Трещетка ХВЗ "Турист", количество шариков и их расположение

Трещетка ХВЗ "Турист", количество шариков и их расположение в ней.

Здравствуйте.
Переберая "Турист" наткнулся на проблему: в процесе переборки забыл расположение шариков. Сейчас собрал, без смазки, а шарики закатились под "собачки" и трещетка плохо вращается - неравномерное распределение шариков.
Из последнего возникает вопрос: сколько всего должно быть шариков в трещетке? У меня 56 шт.
Фото прилагаю.

Не помню точно, сколько в моей трещетке (такая же), но как снизу, так и сверху у меня осталось немного места. Шариков и не должнО быть под завязку.
Кажется даже, по 28 с каждой стороны.

Пожалуйста подробней про "стороны".

Кстати на фото видно что шариков мало! Они не равномерно лежат и я писал, что трещетка плохо, не равномерно врящаеться!

Я имел ввиду по обе стороны барабана со звездами: одна сторона-между барабаном и втулкой, другая-между барабаном и гайкой-кольцом.

Спасибо. Именно это я и имел ввиду когда говорил, что забыл расположение.

Но несмотря на металлические прокладки шарики попадают под собачки. Что не так?

Хрен его знает. Может есть шарики меньшего диаметра и, следовательно, они попадают под собачки, а может некоторые из них большего диаметра и значит гайка-кольцо не доходит до нужного положения и, опять же, шарики высыпаются.
Думаю проблема в этом.
Лично я, когда перебирал трещетку, прокладки не поставил-и все нормально.

Трещеточный подшипник работает только во время холостого хода, нагрузки на него особой нету, поэтому количество шариков не особо критично и может при необходимости варьироваться в достаточно широких пределах (не превышая разумных, естественно).


Что значит "без смазки"? На дорожку качения, что в корпусе трещетки надо нанести слой консистентной смазки (солидол, литол) и на него "приклеить" имеющиеся шарики. Шарики должны разместиться по всей окружности плотно друг к другу, между первым и последним шариком должен быть промежуток примерно в один шарик. Слой смазки и будет держать шарики на месте, пока закручивается гайка.
Умудриться собрать это "без смазки" - надо быть фокусником-иллюзионистом мирового уровня, не иначе.


О каком из двух фото речь? На первом шариков вообще не видать, на втором их несколько больше чем дофига и они насыпаны как попало. Ясно, что ни в том ни в другом случае трещетка работать не будет.


Металлические прокладки нужны для регулировки. (Если мне не изменяет память, удаляя прокладки можно добиться более тугого зажатия подшипника и устранения люфта) И в данном случае они скорее всего ни при чем.
В общем, насколько я могу судить из вышеизложенного, дело в неправильной сборке.

_________________
Трехколесный пароход

Это ж какая разница в диаметрах шариков должна быть???
Во всяком случае на глаз это будет заметно и весьма.

_________________
Трехколесный пароход

Да хрен его знает. Чего щас только нет...

+1 Действительно дельный совет!Рекомендую прислушаться.

_________________
Цитата:Zmiev-turist
Уважаемый форумчанин, смените аватарку и подпись или будет Вам бан.

2 Igor V.S.
Не смешно и даже глупо.
Я собрал без смазки потому как был не уверен в правильности сборки.
А о замечании про фото - "просто умираю со смеху"!
И я не просил судить - мы не в суде. Я просил помочь ... в теме указано!

Да я и не ставил перед собой задачи рассмешить вас. И мне как-то все равно - смешно вам или глупо. Это не у меня трещетка не работает, а у вас.


Сборка "на солидоле" - стандартный простейший способ сборки насыпного подшипника. В домашних условиях по-другому его собрать вряд ли получится.Вот я и попытался уточнить, как это "собрал без смазки"? Просто насыпали шарики в трещетку, как в ведро? Тогда не удивительно, что трещетка не работает.


Может таки перед смертью поведаете, на какой же из фотографий не хватает шариков?


Все, чем можно помочь по вашему описанию проблемы - рассказать, как правильно собирать подобного рода подшипники. Что и было сделано с моей стороны.

Да, и посмотрите значение глагола "судить" в толковом словаре. В числе прочих он имеет значение "составлять, высказывать мнение". Так-то.

_________________
Трехколесный пароход

Отчего ж? Я как-то лет 10 назад, не имея под рукой солидола, налепил на маргарин. Но то был мой первый "горник", ашанового уровня. Еще можно попробовать косметические крема, например.

тада это не горный байк, а "вершковый"

_________________
помощь 92 омбр: Реквизиты: 5168742060115296 карта Приватбанка Омелаенко Олег Викторович

Главное на тот момент было то, что это был двухподвес.
Я специально в кавычки взял.

Я ж не зря использовал кавычки. Ибо в принципе годится любое схожее по консистенции гуано. Можно даже и клей "Момент" использовать, если результат не особо важен.

_________________
Трехколесный пароход

А, не заметил ваших кавычек.
Не, я помню, что разобрав трещетку, от смазки там обнаружились одни воспоминания. И я долго мудохался с этими шариками, интернетов-то не было, чтобы узнать, как их там зафиксировать чтобы не вываливались, и спросить было не у кого. В итоге придумал их приклеить на маргарин. Уже потом, через несколько лет узнал, что ход мыслей был верным.

Наворачивающаяся трещотка избавила от всех мучений.

Смотря кого. В моем случае трещетка была стандартная наворачивающаяся, но такого говенного качества, что через две недели использования нового лисапеда он превратился в фикс.

Ну фиксом при внезапно заклинившей трещетке ему быть недолго. Ровно столько, сколько нужно, чтобы вращающаяся звездочка выбрала нижнюю ветвь цепи и фееричненько втянула лапу переключателя в спицы колеса.

_________________
Трехколесный пароход

Igor V.S.
только не феерично. Такое происходит готично

_________________
С уважением, Александр.
:w!

ADKXX!
Готично - это уже скорее последствия (грязь, ссадины, сбор обломков катастрофы и разлетевшихся при падении свистелок-перделок, предварительная оценка повреждений, комментарии и взгляды окружающих от сочувственных до злорадных). Однако сперва все же феерично - треск спиц, визг шин, красивый занос (если повезет - то с последующей уборкой), неподдельное оживление и любопытство на лицах случайных прохожих...

_________________
Трехколесный пароход

Но итого - готично

_________________
С уважением, Александр.
:w!

"Готично"... "Феерично"...
У кого был заводской мануал на Турист? Я по памяти боюсь ошибиться, вроде там д.б. 2х40 шариков диаметром 3 мм.
Кстати, насчёт широкого варьирования их к-ва- это уже современный оппортунизЬм. Небось в сталинские времена их там всегда было по 40.

_________________
Много интересного про мотоцикл Ява (JAWA)

Вместо ХВЗэшной втулки по совету знакомого продавца, который занимался реализацией и ремонтом ХВЗ продукции поставил себе на "Спутник" металлическую втулку с наворачивающейся трещоткой (5 звёздочек) от "Стелса". Зашла в задние перья замечательно, только подрезал наполовину контргайки, уж больно толстые.
Для тех, у кого трещотки "говенного" качества ищите хорошие или возите запасные вместе с насосом, камерой и инструментом.
Те, кто собирается и дальше трахаться с 3-х мм шариками продолжайте тренироваться на ХВЗ втулках.

У меня был. Лет двадцать назад. Как и сам "Турист".


Честно говоря никогда не приходило в голову эти шарики считать.


Оппортунизм тут ни при чем. Просто по причине сказочного качества трещетку мне приходилось перебирать от одного до трех раз за сезон (в основном сломавшиеся или залипшие собачки и сочувствующие им пружинки). Часто сей процесс проистекал в неподходящих, можно даже сказать антисанитарных условиях. Таким образом за сезон недосчитывался 1-2 шарика. Пока этих шариков не стало три четверти от первоначального количества. Тем не менее заметного влияния на работу механизма это не оказало.

_________________
Трехколесный пароход

У меня сохранилось воспоминание детства, что когда я как-то перебирал трещотку стартона, ко мне подошел какой-то крютой велогонщик и, посмотрев как я укладываю на смазке шарики в трещотку, посоветовал выбросить эту мелочь нахрен. Типа, им так в команде сделал механик и все зашибись.
Вполне возможно, что так оно и было, хотя я больше грешу на лень механика, а не только на бесполезность подшипника качения в данном узле.

_________________
С уважением, Александр.
:w!

Ну, такого уровня просветления я не достиг.

_________________
Трехколесный пароход

Так все ж понятно: чтобы привыкали крутить постоянно.

Хотя, по идее, вообще без шариков будет сложнее (если вообще возможно) отрегулировать трещетку на отсутствие люфта.

В моей трещётке 66 х ф=3mm, по 33 вверху и внизу.
При сборке вдавливать в смазку ( применяю графитку и шприц 20ml без иглы )

В "Спорте" В541 по паспорту
шарики диаметр 3мм ( не 3.175) по 34 шт с двух сторон.
Эта конструкция трещотки была в "Спутнике" и " Туристе".
Технология сборки
-собачки стягиваете прочной тонкой ниткой
-укладываете нижний рад шариков на литол
- одеваете ступицу
- снимаете нитку
-ставите кольца
-укладываете верхний ряд шариков на литол, прижимая шарики к боковым стенкам
-закручиваете гайку, очень осторожно, во-первых так чтобы ступица не провернулась, во-вторых чтобы шарик не попал под плоскость гайки.
-после того как закрутили гайку, проверяете работу собачек на щелчки. По моему в "Туристе" они должны идти дуплетом, количество двойных щелчков равно количеству зубьев храповика.
- проверяете люфт ступицы, приблизительно 3-5 градуса

Тоже есть проблемы с трещеткой, правда несколько иного плана.
После сборки крутится довольно туго, не в пример остальным.

Как правильно собирать трещетку я знаю.
Все внутренности родные, кроме части шариков (колличество шариков - по 28), гайка-конус зажата до упора, при этом минимальный люфт присутствует - звезды немного виляют (под гайкой 3 кольца, если оставить 2 - люфт пропадает, но крутится еще туже).

Из поста выше:

делаю вывод, что возможно диметр добавленых шариков больше, хотя ХЗ
Перемерять все штангелем, что-ли, или оставить кака есть, притрется?

_________________
Start-road. Начало нового дня
Крокодил "Эрви"

Не притрется..
возможные причины.
-При укладке шариков в нижний ряд должен оставаться зазор 1-1.5 шарика, если шарики впритык- будет клинить
-могла выскочить пружинка (если она коротковата) из под собачки и попасть между ступицей и фланцем.(проверь на щелчки)
- а коротковата пружинка потому, что стерлась при езде
- шарики разного диаметра - это само-собой
- мог потерять одну шайбу- когда откручиваешь гайку шайба к ней прилипает, а стоит тебе отвернуться - она сразу шасть и теряется
- а еще был со мной такой случай
пятирик от старта в горизонтальном положении клинит, а в вертикальном крутиться.
Поменял гайку и все наладилось
Удачи!

NSV, спасибо.
Скорее всего дело или в пружине (они действительно были коротковаты) или в диаметре шариков. Все остальное в норме. поэксперементирую - отпишу.