Старт Шоссе 555 "Монах"

zverefff · **Добавлено:** 02.09.2016 17:50

Друзья! Запилю и я пару проектных тем.
№1 Монах.
Располагаю СШ 555 без сидухи, системы и колес. '75 г.в. 560 мм

Все разберем на атомы и перетрясем до последнего шарика, по ОКВП. Краску не трогаем - потому бонки и петух оставляем. Раму и вилку, как есть, автокосметикой - полиролью и воском. Остальное отлимониваем и полируем до боли в глазах.
Делаем шустрый сингл с торпедо, передним тормозом по системе kisa (c). Такое Дао получается у СШ. Потому Монах. Остальное крокодильство - фигня, полумеры, и колхоз. (Если только не в сток возвращать, чего не хочется) Почему торпедо? Избавляет от всех соплей сзади и очень удобно. При этом родной передний тормоз обязателен. С системы удалим малую звезду.На правильных колесах будет очень приятный зверь. Обода подберем с посадочной шириной под шину 14 мм, двойные. Невысокие. Шины 622х23 уровня Schwalbe Lugano, Michelin Dynamic etc. Спицы в три креста. Передняя втулка стартоновская. Цепь широкая. На торпеде для начала оставим родную звезду в 19 зубов. Фактически, должна получиться копия широко известной в узких кругах Табуретки, но с торпедо. Ну и все спицы по три креста.

Часть размышлений в теме про ЗиФ 1В. Но вырисовывается Монах.

Для проекта нужны (стаааренькие но хорошие):
- седло, можно под восстановление;
- шильд ХВЗ;
- система СШ с шатунами и педалями;
- передняя втулка с широкими фланцами.
если кто-то что-то сможет предложить, спасибо)
- бэушные обода / шины нужных мне спецификаций - кому-то уже не надо, а мне вот как раз..

от себя предложу, кому надо
- переключатели и прочее многоскоростное дело;
- заднее колесо под трубку в сборе, вроде неплохое.

HENK75 · **Добавлено:** 03.09.2016 15:48

Интересно, концепция понятная и разумная, буду наблюдать.

zverefff · **Добавлено:** 03.09.2016 18:13

HENK, я рад! правда кое-кто кое-где иногда сомневается в культурно-идеологической совместимости торпеды и стартона. А мне кажется :cool:

Вот и попробую. Тем более, что я такой бережный! Ничего необратимого не делаю)) :oops:

Буду ездить как то так
:losegon:

Нукак дядя в черной кепке))) неспеша...
У меня почти появилась Десна-2. :-P

zverefff · **Добавлено:** 03.09.2016 19:23

Мужчины!

Вот никогда не брал в магазине покрышки: ~~напугался~~ начитался костиных статей про мудацкие обозначения размеров! :facepalm:

вот это же 622х23 Michelin - там просто 700 и "с" всякие. Написано вроде поседочный диаметр 622. Если это то, то я закажу!!

http://www.chainreactioncycles.com/ru/r ... -prod61961

красивые такие, как надо прямо.

С ободами пока туплю. Креплюсь. Время есть. Пороем еще. Это как с нуля человеку гитарные колки выбирать))) или звукосниматели...все одинаковые и беленькие))) Но через 5 лет в теме проходит

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 03.09.2016 21:47

Цитата:

вот это же 622х23 Michelin - там просто 700 и "с" всякие. Написано вроде поседочный диаметр 622. Если это то, то я закажу!!

622 - диаметр обода. 700 - гипотетический диаметр колеса. По факту, покрышка одна и та же.

Но вот плотность корда у них маловата. Я бы меньше 50-и TPI для повседневной езды не брал. Ибо чем реже корд, тем мягче покрышка и тем критичней повреждение единичных нитей корда при проколах.

zverefff · **Добавлено:** 03.09.2016 22:23

Lupus_Nocturnus писал(а):

Я бы меньше 50-и TPI для повседневной езды не брал

ок, а вот такая Schwalbe Lugano канает? только там не 23 а 25 ширина...
http://www.chainreactioncycles.com/ru/r ... -prod63725

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 03.09.2016 22:38

Она то канает. Но компаунд мягкий у них... Как, в прочем, почти у всех фирменных шоссейных покрышек. По нынешнему курсу я на них даже не сморю.

PS: По факту самыми живучими из бюджетных покрышек, из тех на которых я ездил, оказались "Delium"-ы 23мм купленные на рынке за 100 грн/шт два года назад. При этом только сейчас стер переднюю покрышку до того состояния, в котором она стала часто колоться. Но таких моделей даже интернет не знает.

zverefff · **Добавлено:** 03.09.2016 22:47

Lupus_Nocturnus писал(а):

Она то канает

а ширина, повторюсь, не 23 а 25 - это вообще ощущается по факту?

по курсу - надо привыкать, редко становится ниже...))

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 03.09.2016 22:57

Цитата:

а ширина, повторюсь, не 23 а 25 - это вообще ощущается по факту?

Нет.

Цитата:

по курсу - надо привыкать, редко становится ниже...))

А что привыкать? Я ж деньги не печатаю...

HENK75 · **Добавлено:** 03.09.2016 23:42

zverefff писал(а):

HENK, я рад! правда кое-кто кое-где иногда сомневается в культурно-идеологической совместимости торпеды и стартона. А мне кажется :cool:

Вот и попробую. Тем более, что я такой бережный! Ничего необратимого не делаю)) :oops:

Буду ездить как то так
:losegon:

Нукак дядя в черной кепке))) неспеша...
У меня почти появилась Десна-2. :-P

Сомнения у всех могут быть, а дорогу надо прокладывать, по мере увеличения СШ с торпедами накопится статистика)) можно будет делать определенные выводы.

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 04.09.2016 05:08

Цитата:

Сомнения у всех могут быть, а дорогу надо прокладывать, по мере увеличения СШ с торпедами накопится статистика)) можно будет делать определенные выводы.

Думаю, что лет через пять само понятие "торпедо" - будет забыто и похоронено. Ибо будет вытеснено подешевевшими планетарками.

SilentBob · **Добавлено:** 04.09.2016 07:40

Реальность такова, что торпедо уже много лет невытеснимо из своей ниши. Дешёвых планетарок не будет

Но если помечтать, то я за недорогие качественный планетарки :wink:

Skuchno · **Добавлено:** 04.09.2016 10:14

Считаю, что сингл с петухом и бонками=убого.
Хотя каждому своё:)

zverefff · **Добавлено:** 04.09.2016 11:02

Lupus_Nocturnus писал(а):

Цитата:

забыто и похоронено

не думаю, что торпедо вымрет как класс. Это классическое решение, а для классики время очень сильно останавливается и законы рынка двигаются Это как с винилом. Превратится в фетиш и няяяшу для ценителей и все!
Потом и планетарки туда же)) ИМХО

zverefff · **Добавлено:** 04.09.2016 11:08

Skuchno писал(а):

Считаю, что сингл с петухом и бонками=убого.
Хотя каждому своё:)

Ясень пень. Особенно динамику снижает и ехать мешает. Не тру. Как только куплю аэроспок - сразу спилю. А пока пусть будет :oops:

SilentBob · **Добавлено:** 04.09.2016 12:27

Да советы всё поспиливать - это неплохо. Только что делать, если снова захочется или нужно будет мультиспид собрать. :biker:

Евгений76 · **Добавлено:** 04.09.2016 12:31

Lupus_Nocturnus писал(а):

Цитата:

Сомнения у всех могут быть, а дорогу надо прокладывать, по мере увеличения СШ с торпедами накопится статистика)) можно будет делать определенные выводы.

Думаю, что лет через пять само понятие "торпедо" - будет забыто и похоронено. Ибо будет вытеснено подешевевшими планетарками.

Які для цього предпосилкі? Планєтаркам без малого сто років, чому раптом вони подешевшають? У вас є якась інформація невідома загалу?

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 04.09.2016 13:02

Цитата:

Реальность такова, что торпедо уже много лет невытеснимо из своей ниши.

Какой ниши? Картошкоогородовелов? Ибо, как по мне, если уж синглспид, то его выгодней зафиксировать. А торпедо - довольно бестолковая полумера. Ну может с горки проще ехать... А в остальном...

Цитата:

Які для цього предпосилкі? Планєтаркам без малого сто років, чому раптом вони подешевшають? У вас є якась інформація невідома загалу?

Планетарки которым "100 рокiв" - не далеко от торпед ушли. Сейчас же они становятся технически интересными и их использование становится все более массовым. Для ускорения этого явления необходимо только снижение стоимости. И производителям придется на это пойти. Т.к. иначе теряется довольно большой рынок "матрасников" и "в-магазин-за-пивом-не хочу-туда-лезть-катальщиков".

Nechupara · **Добавлено:** 04.09.2016 13:20

Lupus_Nocturnus писал(а):

Какой ниши? Картошкоогородовелов? Ибо, как по мне, если уж синглспид, то его выгодней зафиксировать. А торпедо - довольно бестолковая полумера. Ну может с горки проще ехать... А в остальном...

Да, втулки Торпедо не уйдут из ниши картошкоогородвелов дешёвых. Так как в дешёвый кривой велосипед пихать вибряки не получится, потому как там всё кривое, и обода кривые, и настроить вибряки будет сложно. Я однажды столкнулся с тем, что при установке вибряков вместо говнодисковых тормозов на Ардис (не себе

) оказалось, что там не просто восьмёрки на колёсах, т.е. обод не просто трёт об колодки, а там колодка находится то на уровне обода, то на уровне покрышки. Т.е. там были жёсткие "яйца". Так что для таких велосипедов, пожалуй, это самая подходящая втулка.

А по поводу зафиксировать. В чём выгода? Я сейчас езжу на сингле, переделанном из мультиспида, и мне вот страшно представить, что после адского заезда на гору, когда я просто уже подыхаю, при последующем спуске с горы мне придётся крутить педали дальше. Обычно горки я преодолеваю жесткой выкладкой педалированием стоя, т.е. стараюсь на гору залететь с наиболее малой потерей каденса, а на спуске я делаю себе отдых. Плюс непонятно мне, как на рамах, рассчитанных на свободный ход, при фиксации передачи входить в повороты. Это же педали себе об асфальт поотбивать можно, их ведь нельзя перестать вращать в повороте.

SilentBob · **Добавлено:** 04.09.2016 13:22

Мечты мечты. Торпедо незаменима. Вот Вам факты:
1. Цена - они дешёвые. (качественная стоит 200грн, если я правильно помню).
2. Втулка имеет свою тормозную систему (да говно, да на заднем колесе, но тормоза есть - то есть на тормозах тоже сэкономили).
3. Как бы дико не звучало простота обслуживания.
Да она для городских велов, и великов для села

Ну и что

Зато смотрите пункты выше.
Сам давно не не езжу на торпедо, так как мне неудобен коастер брейк.

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 04.09.2016 13:43

Цитата:

Да, втулки Торпедо не уйдут из ниши картошкоогородвелов дешёвых.

Смысл в том, что "хламовел" - это не ниша. Это просто старый хлам который оказался под рукой и используется как подручное средство при перевозке картошки. Никто специально не собирает вел для таких целей, и покупать новую втулку уж точно не будет.

Цитата:

А по поводу зафиксировать. В чём выгода?

Меньше потерь мощности. Нет "провалов" при езде в гору, а когда ты устал крутить - вел крутит тебя.

В поворот входить - точно так же. Пусть и не по настолько малому радиусу. Педалью, кстати, еще не вдруг зацепишься... Туклипсами - возможно. С прыжками - сложнее.

SilentBob: Втулка под многоскоростную трещотку стоит не сильно дороже. Зафиксировать же вообще можно что угодно.

Для села же - давно никто не покупает новых компонентов. Пересобрать же колесо, для сельского жителя - это вообще космос.

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 04.09.2016 13:49

Даешь каждому джентльмену в бруках, бабушке с молоком, дедушке с мёдом и просто девочке-студентке двухподвес. Ну что за детский лепет. Велик не только лишь для усмирения плоти надобен.

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 04.09.2016 13:51

А подвес то зачем? :shock:

Планетарку им надо. Но цена.

А подвеска на асфальте и укатанном грунте - вообще зло.

vibram · **Добавлено:** 04.09.2016 13:52

Как говорится:то не планетарки дорого, то мы бедные

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 04.09.2016 14:01

vibram: Спасибо что напомнил. :sad:

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 04.09.2016 14:48

Lupus_Nocturnus писал(а):

Цитата:

Сомнения у всех могут быть, а дорогу надо прокладывать, по мере увеличения СШ с торпедами накопится статистика)) можно будет делать определенные выводы.

Думаю, что лет через пять само понятие "торпедо" - будет забыто и похоронено. Ибо будет вытеснено подешевевшими планетарками.

З 1880 року не витіснено, а ось тут з Вашим приходом в крокодиловодство раптом забуто і похоронено

А планетарки це вже й не так дорого, просто місця потрібно знати :roll:

zverefff · **Добавлено:** 04.09.2016 15:16

Aleksei Dmytren писал(а):

Велик не только лишь для усмирения плоти надобен.

Вот вообще согласен.

А торпедо - она хитовая по факту (тираж у нее какой, интересно?) Очень удачное решение. Это как АК-47, VW Beetle, Cooper Mini etc Очень функционально, неприхотливо, дешево и сердито. И про нишу - да есть ниша у торпеды, чего уж Вы? Любая долгоиграйка с устойчивым спросом априори в нише.

zverefff · **Добавлено:** 04.09.2016 15:40

Друзья! Если что я бы приобрел б/ушный вилсэт, мне подходящий. Ну или шины, или обода! Я не гордый, лишь бы катил хорошо, новое не радует своим блеском!

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 04.09.2016 16:00

Lupus_Nocturnus писал(а):

Смысл в том, что "хламовел" - это не ниша. Это просто старый хлам который оказался под рукой и используется как подручное средство при перевозке картошки. Никто специально не собирает вел для таких целей, и покупать новую втулку уж точно не будет.

Лупус - двігатєль маркєтінга !

Вложение:

Знімок екрана 2016-09-04 15.jpg [ 68.36 КБ | Просмотров: 1220 ]

______________________________

zverefff писал(а):

Друзья! Если что я бы приобрел б/ушный вилсэт, мне подходящий. Ну или шины, или обода! Я не гордый, лишь бы катил хорошо, новое не радует своим блеском!

zverefff, напишіть в темі "продажа".

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 04.09.2016 16:07

Бегущая Черепаха: Эта штука от классической "торпедо" довольно далека. Одно название, можно сказать.

Цитата:

З 1880 року не витіснено

Так и про клинья, до недавнего времени, говорили. И про одинарные обода. И про стальные рамы.

Kochegar · **Добавлено:** 04.09.2016 16:40

Nechupara писал(а):

Lupus_Nocturnus писал(а):

Какой ниши? Картошкоогородовелов? Ибо, как по мне, если уж синглспид, то его выгодней зафиксировать. А торпедо - довольно бестолковая полумера. Ну может с горки проще ехать... А в остальном...

...А по поводу зафиксировать. В чём выгода? Я сейчас езжу на сингле, переделанном из мультиспида, и мне вот страшно представить, что после адского заезда на гору, когда я просто уже подыхаю, при последующем спуске с горы мне придётся крутить педали дальше. ...

Я тоже самое - в случайно доставшуюся мне раму Старт-Шоссе временно поставил заднее колесо с Торпедо. Еще у меня есть велосипед "Урал" 2010г. с 18 обычными скоростями, велосипед по его же типу но с 3х скоростной планетаркой, и складной велосипед с 5-скоростной планетаркой. Живу я в холмистой местности, поэтому постоянно приходится то ехать в гору то катиться с горы. И у меня при езде на любом из них регулярно появляется ощущение что если бы ехать на фиксе т.е. если бы при езде с горы ноги двигались принудительным так сказать образом, то мышцы ног бы отдохнули быстрее и лучше чем если ехать со свободным ходом. Возможно что это иллюзия, но скорее всего что-то в этом есть.

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 04.09.2016 16:57

Lupus_Nocturnus писал(а):

Бегущая Черепаха: Эта штука от классической "торпедо" довольно далека. Одно название, можно сказать.

Цитата:

З 1880 року не витіснено

Так и про клинья, до недавнего времени, говорили. И про одинарные обода. И про стальные рамы.

Так ця втулка, за конструкцією, на років 30 старша від "класичної" Torpedo :yes:

Велосипед це вид транспорту якому "прогрес" тільки заважає, а класичне поняття залишається незмінне вже понад 150 років. Але ж Вам байдуже... Вам би просто по сперечатись.

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 04.09.2016 17:00

Nechupara писал(а):

А по поводу зафиксировать. В чём выгода?

Больше контроля велосипеда.

Lupus_Nocturnus писал(а):

Меньше потерь мощности.

Нет движения "накатом" — нет потерь.

Nechupara писал(а):

Плюс непонятно мне, как на рамах, рассчитанных на свободный ход, при фиксации передачи входить в повороты. Это же педали себе об асфальт поотбивать можно, их ведь нельзя перестать вращать в повороте.

Поэтому большинство и переходят на трековые фреймсеты.
+ Шатуны не больше 170 мм, с малым q-фактором, узкие педали.

Вложение:

MKS_TECH.JPG [ 142.38 КБ | Просмотров: 1739 ]

Ну и вброшу

Планетарки — говно

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 04.09.2016 17:25

Kirill Yevtushenko писал(а):

Ну и вброшу

Планетарки — говно

Катався

...не поняв :pardon:

Страшать розміри Нью Вінчі і ціна.

zverefff · **Добавлено:** 04.09.2016 17:50

Вот так всегда, концепция проекта задевает тот или иной культурно исторический пласт и начинается нормальный такой раздув)))))

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 04.09.2016 20:56

Цитата:

Нет движения "накатом" — нет потерь.

Зря смеетесь. Храповый механизм - тоже потери.

Кроме того, глухая передача помогает педалировать в проблемных зонах (к примеру, при проталкивании педали назад в туклипсах без шипов и последующем переходе на подтягивание вверх).

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 04.09.2016 20:57

Цитата:

Велосипед це вид транспорту якому "прогрес" тільки заважає

ПокАжите своего "Паука"? :twisted:

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 04.09.2016 20:58

Цитата:

Храповый механизм - тоже потери

потеря сна - согласен. А так, выражайтесь технически грамотно: нас читают дети.

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 04.09.2016 20:59

Aleksei Dmytren: :facepalm:

godspeed · **Добавлено:** 04.09.2016 21:12

Вообще торпеда более уместна когда нет нормальных креплений для заднего тормоза. А на стартон (если уж так хочется синглспид) лучше воткнуть фривил. Тогда и крутиться колесо будет легче и с меньшим люфтом, и две тормозные ручки будут сохранять симметрию.

БолшиеКолёса · **Добавлено:** 04.09.2016 21:24

убей его уже ап стену

zverefff · **Добавлено:** 04.09.2016 21:56

БолшиеКолёса писал(а):

убей его уже ап стену

ща, погодь, только пельмешки доварю :facepalm:

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 04.09.2016 23:01

Lupus_Nocturnus писал(а):

Цитата:

Велосипед це вид транспорту якому "прогрес" тільки заважає

ПокАжите своего "Паука"? :twisted:

Ваша "матриця" задимить від цього зоображення :yes:

Kochegar · **Добавлено:** 05.09.2016 05:01

godspeed писал(а):

Вообще торпеда более уместна когда нет нормальных креплений для заднего тормоза. А на стартон (если уж так хочется синглспид) лучше воткнуть фривил. Тогда и крутиться колесо будет легче и с меньшим люфтом, и две тормозные ручки будут сохранять симметрию.

Торпедо, если оно исправно и настроено - вращается легче. Потому что диаметр подшипника в трещотке слишком велик. Ну и, как говорится - "нет негров - нет расизма" т.е. раз при установке Торпедо нет заднего ручного тормоза - то нет и никаких хлопот с его настройкой, заменой колодок и проч. и проч.и проч.

kisa · **Добавлено:** 05.09.2016 10:04

Торпедо следует рассматривать ТОЛЬКО как конкурента трещеточного сингла с задними клещами. Все. Вот и рассматриваем ножной тормоз против ручного и вес. И эсьетику. И практичность.
Какие фиксы с пленетаоками? Причем здесь это?

У Лупуса чешется самоутвердиться, а все повелись :lol:

godspeed · **Добавлено:** 05.09.2016 12:26

Kochegar писал(а):

Торпедо, если оно исправно и настроено - вращается легче. Потому что диаметр подшипника в трещотке слишком велик. Ну и, как говорится - "нет негров - нет расизма" т.е. раз при установке Торпедо нет заднего ручного тормоза - то нет и никаких хлопот с его настройкой, заменой колодок и проч. и проч.и проч.

Подшипники торпеды не меньше трещёточных. Чтоб колесо на ней более менее легко крутилось в ней должен быть изрядный люфт. Благодаря двойному, "плавающему" конусу на пятерике. Если попытаться этот люфт убрать от "лёгкости" хода начинают вместе с цепью вращаться и педали. И зажиматься тормоз при качении назад.
И надо-ли мне рассказывать с каким рокотом колесо на торпеде обычно крутится? Тоже от лёгкости :smile:

Шлифовка\полировка его уменьшает но не убирает совсем.

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 05.09.2016 12:58

kisa писал(а):

Торпедо следует рассматривать ТОЛЬКО как конкурента трещеточного сингла с задними клещами. Все. Вот и рассматриваем ножной тормоз против ручного и вес. И эсьетику. И практичность.
Какие фиксы с пленетаоками? Причем здесь это?

При том, что фикс - практически та же система. Простая, дешевая, только без свободного хода (зато не нужно заморачиваться с тормозом вообще). А планетарка и технически схожие решения, в практическом плане дают все тоже что и "торпедо" + передачи (вопрос КПД опустим), но не могут конкурировать по цене.

Цитата:

У Лупуса чешется самоутвердиться, а все повелись :lol:

По себе не судят. :wink:

kisa · **Добавлено:** 05.09.2016 15:18

godspeed
Абсолютно согласен с Вашим описанием Торпедо. Если оно с базара. Из сарая. После переборки гаражными умельцами. Но я знаю и другие - без рокота :wink:

godspeed · **Добавлено:** 05.09.2016 15:37

Да с советских заводов тоже не очень сходили.. :roll:

Не, может, конечно и бывают идеальные сферические в вакууме.. Только редко попадаются :smile:

Maxim_Sed · **Добавлено:** 05.09.2016 15:46

godspeed
такие втулки существуют: velosteel называются
и с качественной шлифовкой они идут с завода )))
см. фото под спойлером (разобранная втулка) в 1м посте
viewtopic.php?f=31&t=299587

kisa · **Добавлено:** 05.09.2016 15:54

Только велостил с нуля тоже лучше перетряхнуть - бывает, мало смазки - аж гремят.
А так рецепт стандартен: берем кучу хлама, селекция плюс доводка, новые ГПЗшные шарики - и все ок.

Maxim_Sed · **Добавлено:** 05.09.2016 16:00

подтверждаю: в новых велостил смазки - кот наплакал (точнее: нарыдал )))
пока смазка "не прореагировала" с песком, она легко смывается керосином

и после этого можно смазывать втулку любой смазкой "по вкусу" (с)

кстати, шарики в velosteel подобраны отлично! :good:

@noxin · **Добавлено:** 05.09.2016 16:05

Kochegar писал(а):

И у меня при езде на любом из них регулярно появляется ощущение что если бы ехать на фиксе т.е. если бы при езде с горы ноги двигались принудительным так сказать образом, то мышцы ног бы отдохнули быстрее и лучше чем если ехать со свободным ходом.

Правильний відпочинок на фіксі

MWL · **Добавлено:** 05.09.2016 18:09

@noxin писал(а):

Правильний відпочинок на фіксі

А как потом встегнуть ноги в педали? ждать полной остановки?
:roll:

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 05.09.2016 18:13

MWL

phpBB [video]

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 05.09.2016 18:20

С туклипсами - еще не вдруг прокатит... :eek:

kulmania · **Добавлено:** 05.09.2016 19:33

zverefff
Торпедо? На Стартон???? Да я тебе!...

Мне кажется Торпедо более уместно на велике типа Украины, на худой конец Туриста. Но Стартон?!
По мне так вообще торпеду не рассматривал, лучше фривил на трещотке.

Неясно, как ножной тормоз себя поведет на тонких стартоновых перьях.

kisa · **Добавлено:** 05.09.2016 19:39

kulmania

Редко бываешь на форуме, отстаешь от веяний

Все проверено, обкатано, ведёт себя. Вел с чистой от такелажа жопой, тормоз этот надёжнее и всё такое. Мне уже как-то дико не иметь ножного тормоза.
И чё стартон - особенный? Почему не торпедо - спортсмены - шоссейники не признают? Ужасная драма :facepalm:

godspeed · **Добавлено:** 05.09.2016 20:06

Кстати о спорте.. Никто никогда не считал какое усилие тратится на удержание роликов в замкнутом на корпус состоянии?
Я не то чтоб докопаться, но действительно интересно :smile:

kulmania · **Добавлено:** 05.09.2016 20:26

kisa
А не нравится мне торпеда

наследие детства

С детства Ненавижу этот рычаг, прикрученный на хомутике к перу и потроха торпеды с тормозным барабаном. )

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 05.09.2016 20:31

kulmania писал(а):

kisa
А не нравится мне торпеда

наследие детства

С детства Ненавижу этот рычаг, прикрученный на хомутике к перу и потроха торпеды с тормозным барабаном. )

У меня в детстве примерно такой рычаг был:

Так что я его возненавидеть не успел.

zverefff · **Добавлено:** 05.09.2016 22:27

kulmania писал(а):

kisa
А не нравится мне торпеда

наследие детства

А я с детства косо смотрю на "все это говнище с петухами", а торпеду нежно люблю.
Так то ставит народ в Перми, например, торпедо на стартоны. Только не шумит об этом, просто ездит.

Что УГ а что не УГ - каждому свое.

НО!

Мне интересно больше, не кто как относится эстетически, а нет ли в такой и подобной "инновации" технологически тупого "кентавризма", когда система в целом становится гораздо менее эффективной, когда все становится через жопу. Когда гвозди микроскопом забивают. Мне, например, не нравятся тонкие колесики, но ставить толстые от круизера на Монаха не спешу. Ибо рама точно не под это ваялась. Х.з. как будет с толстыми, может на Урале сподручнее кататься было бы чем на СШ с пухликами. То есть, не хочется сделать гибрид из картошки и помидора, чтобы верх получился картофельный а низ помидорный.
Если уж за колеса сказал, то по колесам пока не решенный у меня вопрос - главным образом из-за нежности и бюджета вилсэта 622х23 применительно к тому, что я сходу могу достать в Екатеринбурге (просто серьезно не рыл и морально не настроен на траты, хочу из подножного или пусть постоит покамест у стеночки). Точно не хочу расписной шоссерный высокий "чорный" обод ))) что то бы аутентично старенькое, простенькое и крепенькое. Влад предлагает от туриста. Тоже вариант, но тоже не спешу. Скажу только пока что по виду только шинки мишлен динамик классик понравились! Обод бы под них. на 36 дыр как понимаю - да еще и на 14 мм посадочное. Ну пока до 1 т.р. не нашел даже близко ничего. А таратить на вилсэт 10ку, повторюсь, как то пока не готов морально. Совсем. Думаю.

Может подкинет кто конкретику по конторе где на Урале обод и/или какой именно намутить и спицевой набор к нему. Нет, сам дозрею, но потом... :facepalm:

А торпеда - дешево, понятно, знакомо, привычно. И как торпеда способна изменить характер стартона, в отличие от вилсэта? Темы про неуместность петуха на сингле и иже с ней - смешны! На силу тяги не влияет (с). Как по мне с торпедой - лукин гуд :twisted:

!

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 05.09.2016 22:49

Цитата:

Скажу только пока что по виду только шинки мишлен динамик классик понравились!

Вам ездить, или смотреть? Если едить - резина это расходник. Довольно недолговечный. Особенно если выбирать "по виду".

Kochegar · **Добавлено:** 06.09.2016 07:06

Lupus_Nocturnus писал(а):

Смысл в том, что "хламовел" - это не ниша. Это просто старый хлам который оказался под рукой и используется как подручное средство при перевозке картошки. Никто специально не собирает вел для таких целей, и покупать новую втулку уж точно не будет...

Ну, а вот я собрал. И не только втулку новую купил (правда, винтовую а не торпедо), но и обод в заднее колесо поставил от BMX:

viewtopic.php?f=31&t=226335

Винтовую я поставил только и исключительно потому что у меня уже был велосипед с такой втулкой - чтобы были одинаковые, особенно - по подшипникам и задним звездочкам. Если бы был велосипед с Торпедо то поставил бы на своего "складного грузовоза" Торпедо.

После этого у меня разными случайными образами появилось еще несколько велосипедов, в том числе "Урал" и "Кама" с Торпедо - и поэтому в случае совершенно аналогичном обсуждаемому я в раму С-Ш поставил заднее колесо с Торпедо:

viewtopic.php?f=31&t=226335&start=225

zverefff · **Добавлено:** 06.09.2016 08:21

Волк, только ездить, и не смотреть - не мой принцип) Так можно далеко зайти по жизни) Я все же смотрю, перед тем как ехать :lol:

Мне так приятнее

kisa · **Добавлено:** 06.09.2016 09:32

kulmania

Ну хз, если анженеры не помогают, может с психологом поговори? :-P

Штука надёжная, многофункциональная, безпроблемная, ничего лишнего (что в нынешнем велосипедизме большая редкость)...

Леша, шины желательно брать или Швальбе Лугано насовсем, или, как дешёвый аналог на первое время - Лонгус. Мишлены те с швальбами в одну цену, но нежные.

На туристовских колёсах рама стартона - фигня. На туристовской раме такие колёса гораздо приятней.
Если жалеешь денег на шоссейные колёса - продай раму

По нашим реалиям, обод+шина+спицы можно уложить в 30 баксов за колесо.

zverefff · **Добавлено:** 06.09.2016 10:46

Костя, ага посмотрел уже - Лугано так Лугано. Оке. За бюджет в 30 баксов за колесо - буду иметь ввиду. DA-30 622x14c на 36 дыр уже ищу в наших краях. Спицевой набор какой искать? производитель, параметры?

kulmania · **Добавлено:** 06.09.2016 12:21

zverefff
и это... слухи о нежности шоссейного вилсета сильно преувеличены. На 23-х шваблях лугано гонял по весенней пересеченке - хоть бы хны им.

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 06.09.2016 14:54

Цитата:

Мишлены те с швальбами в одну цену, но нежные.

Я об этом уже говорил.

Цитата:

слухи о нежности шоссейного вилсета сильно преувеличены. На 23-х шваблях лугано гонял по весенней пересеченке - хоть бы хны им.

Не о том речь. Плотность корда у мишлена низкая очень. Повреждение 1-2 нитей = грыжа. Вероятность такого повреждения тоже выше.

Швальба более-менее норм.

zverefff · **Добавлено:** 06.09.2016 14:59

Волк, да понял я, понял!

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 06.09.2016 15:08

zverefff писал(а):

Волк, ...

Волчанка .. - болячка така

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 06.09.2016 15:16

Цитата:

Волчанка .. - болячка така

я превентивно заигнорил, чтоб наверняка))

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 06.09.2016 16:04

По ходу, все тролли с ХФ сюда перебрались. Все по делу, а они приходят и начинают разводить срач на ровном месте.

Евгений76 · **Добавлено:** 06.09.2016 16:09

Класіка

... і хто завжди першим кричить "тримай злодія"???

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 06.09.2016 16:33

Евгений76: Боюсь, это не тот случай. Ибо мои посты в данной теме по делу.

Skuchno · **Добавлено:** 06.09.2016 17:31

kisa, можно пример того, что выйдет за 30 баксов? С моделями и ценами, мне для общего развития:)

kisa · **Добавлено:** 06.09.2016 18:01

На Табуретке, например (исключая тамошние нерж спицы).

Обод Аванти-Вейнман-и т.д. гривен 250 в среднем Есть сейчас подобные невысокие безымянные
Швальба лугано примерно 350+
Спицы SLE или Флагман 50 грн
Камера Чао Янг 60+ грн
Флиппер можно от leonar'а - бесплатно

.
Бакс сейчас что-то около 25.

Skuchno · **Добавлено:** 06.09.2016 18:17

У нас нет ни таких дешёвых спиц, ни ободов, потому трудно даже в полтиник уложиться.

kisa · **Добавлено:** 06.09.2016 18:23

Не могу знать про Питер, но от киевлян часто слышу то же самое. Особенно от тех, кто всё пытается из интернета скачивать. Пообщайтесь со своими земляками-форумчанами, может кто правильные места знает.

zverefff · **Добавлено:** 06.09.2016 19:28

Lupus, да, по делу Ваши посты. Реально. Я не спорю даже. Спасибо за мнение. Могли б мимо пройти. Я тут лайки не собираю. Открыто заявляю о позиции, так сказать. Мне в копилку по-любому, Ваше мнение. Честно говоря, не вижу чтобы кто то троллил Вас особо, чуть все перешли личные границы. Но это же взаимно произошло, нет? Со стороны на это смотрю, не воспринимая как посягательство. Я публично заявил, Вы конструктивно со своей вышки ответили. Остальные тоже отреагировали на ваш и мой камертон соответственно.
Про шины, я про 50 нитей услышал с первого раза, просто сказал что видок у Мишек реально зачетный. Вы, я предполагаю, тоже не только за практичность но и за вид заморачиваетесь в жизни, либо это...хм, такой стиль - "практичный весь такой". Но как "социолог социологу" предложу тезис, что практичность/объективность/честность/непредвзятость и прочие fair play'евские социальные модельки обществу нашему ИМХО не свойственны; это функциональные игрушки такие или откорячки. Мое ИМХО, еще раз подчеркну. Так что, как по мне, никто вас не троллит, и не троллят никого тут) Ибо Ваша правда таковой и останется в вашем пространстве, но
я задумался, поверьте. Спасибо, волк!
ПС Троллить - дебильное словцо, вот как то жили ж без него прошедшие 100 000 лет)) :facepalm:

zverefff · **Добавлено:** 06.09.2016 19:50

Костя, вот в из Питера или из Чехии))) могу такое пригнать http://www.remerx-rims.com/taurus-5014-1

Реально раздражает расписной обод. Как то это гадство можно будет стереть? Шкурить? полировать? Или что? :oops:

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 06.09.2016 20:15

zverefff писал(а):

Вы, я предполагаю, тоже не только за практичность но и за вид заморачиваетесь в жизни, либо это...хм, такой стиль - "практичный весь такой"

Ага. "бомж-стайл" называется. :wink:

kisa · **Добавлено:** 06.09.2016 20:18

Годится. Похоже, из того же мешка, что и мои, только разрисованы по-другому. Скорее всего, эти надписи - наклейки. Меня по эстетике смущает, что обод чёрный. С серебристым проще сделать красивый вел. Особенно, если заглядываешться на шины ретро-вида.

Во, там пониже есть http://www.remerx-rims.com/alcyon-rmx-6522-1 - на таких вел будет несколько комфортнее.

kisa · **Добавлено:** 06.09.2016 20:21

https://www.amazon.com/Schwalbe-Lugano- ... B009DAGIZE (первая попавшаяся ссылка, чтобы картинку показать)

vibram · **Добавлено:** 06.09.2016 20:44

Они попадаются :smile:

-360 гр.(2 шт.)Вес-500 гр. Совсем не безымянные:Infinity :ohuet:

kulmania · **Добавлено:** 06.09.2016 20:56

zverefff писал(а):

Костя, вот в из Питера или из Чехии))) могу такое пригнать http://www.remerx-rims.com/taurus-5014-1

Реально раздражает расписной обод. Как то это гадство можно будет стереть? Шкурить? полировать? Или что? :oops:

О, у меня такой же! Его расписнутость меня не парит ваще. Ну а если парит, то это наклейки.

kisa · **Добавлено:** 06.09.2016 20:59

vibram
Вот такие - самый мёд. У меня похожих (двойные, 14 мм) парочка некрашеных и таки безымянных заначены :roll:

И цена правильная.

kulmania
Не, ну ты не эстет :lol:

Я эти наклейки как-то машинально сдираю, чуть ли не сразу после вручения денег продавцу

kulmania · **Добавлено:** 06.09.2016 21:02

kisa
Костя, Нет, нет и нет эти наклейки вписываются в мою общую цветовую гамму. :twisted:

не сдеру!

vibram · **Добавлено:** 06.09.2016 21:05

А краску тяжело удалять с ободов ? Или лучше не трогать ?

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 06.09.2016 21:15

Костя, а может обода приначены потому что ободрал ДО вручения денег? Бегает такой лысый крокосумасшедший по базару и сдирает наклейки с ободьев))) Как лепрекон из фильма обувь чистил))

kisa · **Добавлено:** 06.09.2016 21:24

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 06.09.2016 21:33

phpBB [video]

vibram · **Добавлено:** 06.09.2016 22:01

Да тут большая половина крокосумасшедших :-P

ВИРУУСССС...Посторонние в шоке :shock:

zverefff · **Добавлено:** 06.09.2016 22:05

Костя, гони заначку :ROFL:

Будь ты человеком!! Голубиной почтой))) К лапке привяжи - они ж шоссерно легкие)))

Шучу конечно. Найдем уж чего то) А ремерксы не мед? не жыыр? :twisted:

Наклейки в топку - наклейки это вообще для :pink:

kisa · **Добавлено:** 06.09.2016 22:14

В нашем деле есть ещё такой спортивный момент - добиться того же результата меньшими средствами.

vibram · **Добавлено:** 06.09.2016 22:25

INFINITY -ЖИР :

фирмА

ато какиетоо ремерксы :crazy:

Пафнутий · **Добавлено:** 10.09.2016 22:19

vibram писал(а):

А краску тяжело удалять с ободов ? Или лучше не трогать ?

Лучше не трогать, она от окисления люминий защищает. Сплав там не фонтан, зимой будет серым и некрасивым без краски.

kisa · **Добавлено:** 12.09.2016 19:39

А глянь-ка ссылочки в этом посте viewtopic.php?f=31&t=343019&start=15#p1767079

zverefff · **Добавлено:** 12.09.2016 20:32

Костя, хех) Заказал на пробу http://veloextreme.ru/zapchasti-mtb/obo ... mod-r-300/

622х14С высокие двойные. серебристые на 36 дыр.

Чао Янг покры - цена привлекательная конечно. Чем я рискую супротив Лугано?

zverefff · **Добавлено:** 12.09.2016 20:36

Вот Влад Карганов подарил. С миру по нитке:

нормальная система? Это, как понимаю, туристовская трехлапка на клиньях? :oops:

Звезду можно и поменять если совсем не фэншуйно. Но она на 51 зуб

Торпедо тоже зафрахтовано. За недорого совсем.

Седло надо прямо)) Но я не тороплюсь, будут и на моей улице седла!

Шинки и цепь. И можно начинать собирать телепорт.

kisa · **Добавлено:** 14.09.2016 09:22

Обода годятся. То, о чём я говорил - дешёвый "фиксерский обод" хорош для городской жоповозки-телепортатора. "Круче" нафиг не надо.

Я с Максиса на Швальбу спрыгнул из-за кевлар гуарда. Максис проколами задолбал. А так, в пределах этой категории хороши и Мишлены, и Шальбы, и Максисы. Заметно лучше кенды-рубены.
А про марку Чао Янг я там отзывался - всё, что могу сказать. У нас шоссейных пока не видел.

Подарки от Влада хороши. Система снята со спутника. Трёхлапки эти делали лет 20 на все массовые спортивные велы ХВЗ от Рекорда до Спутника. Звёзды разные. Сковородку только эту сними - она очень неуместна по смыслу и дизайну для телепортатора. Пусть звезда голой будет.

zverefff · **Добавлено:** 18.09.2016 19:54

И вот еще что!!

Как-то наколхозить такое реал? На основе стартоновской сидухи. А то стоит как пол-машины моего соседа :twisted:

Я не то что люблю нанотэк, просто часто всплывает нежелание ездить на коже. Но и ставить просто-нормальное седло не хочу. Не в тему.

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 18.09.2016 21:33

kisa писал(а):

Я с Максиса на Швальбу спрыгнул из-за кевлар гуарда. Максис проколами задолбал. А так, в пределах этой категории хороши и Мишлены, и Шальбы, и Максисы. Заметно лучше кенды-рубены.

Вот только не надо "Кенду" с "Рубеной" ровнять. "Кенда" - нормально ходит (прочие ее качества опустим). "Рубена" же - выброшенные деньги.

zverefff · **Добавлено:** 19.09.2016 08:51

Lupus, ИМХО, высказывание ваше более категорично, чем следовало бы. У меня одна рубена ходит без проблем. Другая совсем из иной оперы (слики на 12'') фиговая одного типа, нормальная другого, если прямо с завода по спецзаказу. А кенда на 12" по дружному выводу соответствующего сообщества как раз не стоило бы брать - хоть она и доступна по деньгам. просто эта кенда для колясок и детских велов, а не для футбайков. Биг эппл круче по-любому ибо не колется.
Короче, нюансов то много, и шин много, и сфера применения тоже не гомогенная. Но ведь вы же говорили, исходя из вашего опыта, и не за ВСЕ рубены и кенды? :oops:

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 19.09.2016 14:27

Цитата:

просто эта кенда для колясок и детских велов, а не для футбайков.

Ну и как ее вообще можно сравнивать? Так можно и до сравнения покрышек для инвалидных колясок с шоссейными дойти...

Цитата:

и не за ВСЕ рубены и кенды?

Уж не знаю все или не все... Но ВСЯ дорожно-шоссейная рубена - г-но редкостное. К горным и специфическим "калибрам" не присматривался за ненадобностью. Но сомневаюсь, что там дела сильно лучше (слышал нарекания от других людей).

На rubena syrinx 25мм - вообще доехал до первой же ямы. После чего корд оторвало от резины давлением (которое, кстати сказать, было даже слегка ниже заявленного). Заднюю syrinx - отложил от греха подальше (тем более, что по сравнению с ней, максисс детонатор - проколоустойчивая покрышка). Причем практически у всех знакомых, кто имел дело с этой резиной - ситуация та же. Справедливости ради надо сказать, что резина довольно цепкая. Даже зимой. Ехать на ней мне нравилось.

Кенду же, правда больше городскую 25мм (реально все 28) уже лет шесть использую как запаску. Все никак убить не могу.

zverefff · **Добавлено:** 19.09.2016 19:01

Волк, суть как раз и заключается в том, что именно то же самое я вам и сказал, только с другого конца. Так что я согласен с Вами на 237% :twisted:

Как то так получается)

kisa · **Добавлено:** 19.09.2016 21:28

То село, что ты показал, в руках не отличается от литого пластмассового ХВЗ последних лет. http://www.velobarnaul.ru/forum/index.p ... ntry120778
Под ж такой Брукс не пробовал, но ХВЗ, оказывается, ездабельно. Несмотря на пугающий вид анальной кары.

@noxin · **Добавлено:** 19.09.2016 21:41

kisa писал(а):

То село, что ты показал, в руках не отличается от литого пластмассового ХВЗ последних лет. http://www.velobarnaul.ru/forum/index.p ... ntry120778

Дивно, на виставці здалося схожим на резину, натягнуту на рамку, досить м'яким (особливо порівняно зі шкіряними). Там правда була версія cambium brooks carbon, але не думаю що матеріал рамки мав значення.

kisa · **Добавлено:** 19.09.2016 21:53

Я его в "Помаранчевом Ровере" как увидел год назад - с порога цапать бросился. Крайне неприятное впечатление. Если б не наддпись Брукс - место ему у Веры на Куренёвке под потолком навеса среди тех сидух, что там обычно висят. И за ту же цену, тогда может попробовал бы. Говорю же - даже тот хвзшный пластик вполне себе ездабельный, если быстро и недалеко.

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 19.09.2016 23:16

Ну так, ХВЗешный Уникатор.

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ


Страница 1 из 1 [ Сообщений: 112 ]