Турист'87. Бананадиновый мотоцикл

Добрый! Собираю велосипед для езды на работу (~23км) круглый год, из области в Москву. Есть
-СШ 56 ростовки, два комплекта железок от них - оставлен для летнего музейного рэйсинга.
-Турист с высоким рулем, на стапеле.
Проект: сингл 48\18, всё (со временем) ХВЗ и очумелые ручки, окромя винтового тормоза и покрых.
Фотки будут как доберусь до дома)

Добро пожаловать в стаю
Потратьте два вечера вдумчиво: viewtopic.php?f=31&t=345852 , и оставьте эту раму на лето

_________________
Крокодиловодство 2.0

Идеальным зимним велом вижу Турист на таких шинах, без алюминия "ниже ватерлинии". Есть с разборок нерж обода одинарные как раз 19 viewtopic.php?f=31&t=1036&start=750#p1778264 . Спицы нерж 3 креста везде. Сзади Торпедо (надёжнее и удобнее в разы даже летом), спереди - родные клещи. По стальному ободу оно тормозит не очень, но на скользком это может спасти от блокировки колеса. Тормозная ручка на руле - как на моих баранах (см мой гараж в подписи). Руль таки баран - скрючившись не так мёрзнешь.

Втулка на сопротивление качению, можно сказать, не влияет (типа исправные втулки 0,4% всего сопротивления дорожника на 25 км/ч). Это шины. На себе оценили "плавание в валенках" - стартон на колёсах от туриста. Турист бежит заметно веселее.

Передача, как на меня, для таких колёс сильно завышена. 48/19. На фиксе езжу везде 49/16, так там шины 20 мм и 9 атм.
А для зимы нужно немного занизить от летней. Оно и теплее будет, и разогнаться особо не получится. С малым каденсом будет лишняя нагрузка на шару всю дорогу, холод и усталость.

_________________
Крокодиловодство 2.0

То есть те же колеса, передача и посадка на стартоновской раме не поедут? Руль на тему вашей "табуретки" - пиленый баран (еще не пилил, просто развернул. тормоз на конце рога, продублирую на горизонтальной трубе - верхним хватом только отдыхать, рулить страшно).
Насчет втулок. Царапины на чашках по дорожкам качения лечатся? Какие конуса искать? Если фланец втулки немного погнут - страшно, нет?

" Але я вірю мудрим людям, Вони казали, що то все дурне, то все дурне." (с) На зиму возьму туриста)

Нашел такую штуку, что скажете? вал Какой длины вал нужен на СШ под одну скорость? Чтобы по раме звезда 48Т не чиркала.

Скорее всего - Г.
Э! Зачем квадрат? Алюминиевую систему ставить? А как же горки соли? Алюминий для соли вкуусный И недешёвый.

Матчасть http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 6#p1239616
Но это если желание потратить денег на шару пересиливает желание построить велосипед. У Вас же есть две кучи родных запчастей.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Ой, учите матчасть.
Кроме картинки с табуреткой там Блокнот крокодиловода есть. Коллекция ссылок по разным постам на форуме. Если каждый день будете задавать вопросы - месяца через два на какой-то из них не найдётся там ответа .

Про всё, что крутится, например: http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 5#p1243347



А ехали?

_________________
Крокодиловодство 2.0

В 60-70е (т.е. в те годы откуда родом старт шоссе) уже был велокросс, а вот продавать для этой развлекухи специальные лисапеты никто не додумался. Так и ездили на шоссейных с грубо говоря туристовскими колёсами.

_________________

Shaltai
Но коллеге на работу ездить, а не в сореснованиях на время участвовать. Причём дальше, чем мне на дачу. Турист рулед (кстати, лично знаком с немолодым мужиком, который в велокроссе выступал на туристе ) А ещё на шипах

А летом рулед нормальный стартон.

_________________
Крокодиловодство 2.0

kisa
Но если гонщеги не жаловались что не катит, то нам то и подавно сойдёт.
А зимой вообще любой велосипед не катит. Так что для зимы я бы выбрал лисапет Универсал, ездить в зимнем тулупе на нём удобнее и безопаснее.

_________________

Или типа дорожник. Гонщеги - офигенный авторитет Велы по-разному катят на разных режимах.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Зимой на раённой дороге один режим "как бы не йопнуться", на федеральной добавляется режим номер два "как бы не раскатали". Тут пофигу от чего на чём колёса.

_________________

Ага. При этом очень хорошо катит шоссейная рама, пох колёса. Стартон или покруче - на которую спортсмены не жалуются. Турист, а тем более совсем дешёвая украина - не катит

_________________
Крокодиловодство 2.0

kisa
hint: рама старт шоссе у ТС есть, рамы Турист итп нет.

_________________

Сказал купит. Стартон - на лето.
Ну, у меня вон чей-то бюстгальтер есть, на одном из рулей висит, прикинь начну интересоватся, как его правильно носить. Ты ж первый напишешь, что мне это ни к чему, и перечислишь неудобства

_________________
Крокодиловодство 2.0

Это называется сравнить попа с кобылой
Зачем что то покупать, когда есть практически то же самое.

Да да kisa для езды на шипованой резине в тулупе и ушанке старт и турист одинаковы.

_________________

Старт лучше, гниет меньше.

Ух ты, мнения)
Тяжко было ехать на нефиговой передаче 1\3, хотя в горки с удовольствием карабкаться. Хорошо, поэкспериментирую со стартухой. На еще одну раму не хватает моральных сил - чинильщецкой маны.

Родная каретка мне нравится, только шатун с туристовской звездой 40Т на широкую цепь найти надо. Во все подшипники идет солидолище чистый, правильно?

Подскажите с цветом все же. Есть пара похожих порошковых металликов, но они с увеличением угла зрения чернеют, а глисс синеет в кобальт. Бывает цветной порошковый лак? На сайтах местных красилен пишут, что основа-цвет-лак и каждый слой пропекается.

Schevron NLGI 2 во все подшипники норм?

Да, и еще вопрос. Звезды туриста передние подходят на стартоновскую трехлапку?
Намечается такой проект: синглспид, лето - втулка СШ с одной звездой СШ на 16, зимой хз втулка с фривилом на 16, каретка СШ, шатуны СШ, звезды 40 турист\48 СШ. Цепи в парафине П-2 с солидолом. Летом обода 14мм резина 24, зимой обода 19мм шипованая резина 1.35". Крылья, свет. Синий металлик порошок. Наклейки в-555)

В мастер-классе с фотками подробно все советские втулки описаны, в сборе и разборе.

В принципе, торпедо лучше всяких трещалок, тем более, зимой. Своим встроеным надёжым тормозом без лишних соплей по раме. Сопли - это итак грустно, а замёрзшие...

Но http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 7#p1278770 .

Во-первых, это копейки (и фривил покупать не надо) , во-вторых... один путешественник при СССР жаловался, что втулки туриста ходят мало. Он два комплекта стоптал до свалки за.. 112000 (сто двенадцать тысяч) км И да, втулки туриста не содержат вкусного для соли алюминия.

Колёса - идеально, но каждые просят свою раму. По 45 км в день на левых рамах зае... надоест дискомфортом и несвоей тарелкой. Это по дворам катают на чём попало, и рассказывают, что всё "хорошо" ездит и "Кiса перебiльшує"

Солидолом-то парафин назачем пачкать? Думаеие, по грязи соскучитесь?

Увлекаетесь высокими передачами Зимой это стопудово лишнее.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Слышал, теме с парафином уже пара лет, и состав уже замоден всяким карнаубом и солидолом.. нет? Чистый парафинище с предварительной очисткой им же в отдельной посудине?
Зимой передачу подберу, это понятно, и цепуру пожирней. Що рама таки не та - це ми подивимось, як воно буде. Седло с мтб-шника попробую, очень к нему привык со школы)
Да, поправил предыдущее сообщение чутка, извините)
Торпеду принципиально не хочу, очень она не любит стояния на педалях по замысловатому рельефу.

Шото универсальным велосипедом воняет - замысловатый рельеф, шоссе, зима,лето http://atkritka.com/upload/iblock/d71/a ... 32_128.jpg . Кстати, как торпеда говорит, что не любит? А то я, видать, плохо слышу, у меня их штук пять только на моих велах, в т.ч. на для походов

Или торпеда вообще любит только "блинчиком по горизонту"? viewtopic.php?f=27&t=1882

Один раз цепь от каки отмывается тщательно (например уайт-спиритом) , потом только варится в парафине. Хоть свечки из хозмага. Добавки - как витамины: ни видимой пользы, ни видимого вреда, гемор один.

С рамами поиграйтесь .Это новое слово, никто так не делал на этой неделе - на стартон левые колёса тулить



Трёхлапки ХВЗ одинаковые.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Мдэээ, я теперь по каждому вопросу буду в лес ходить. Или ездить. Будет короче вел, как на этой картинке:

Раму отспиртую и оболью прозрачным полиуретаном. Вперед 51\40, назад как оно там в стандартной трещотке набрано. А на зиму просто туристовские колеса с шипами и всё. Ом

А еще один - точно минималистичный сингл, рама такая же.
Есть пара родных ободов под трубки. Расскажите, что это за звери такие? Не боятся нежных банни-хопов на бордюр? Как их клеить для агрессивных поворотов на скорости? Сами обода выглядят на дюйм в ширину, какую резину лучше? Город, часто мокрый асфик, стартоновские низкие втулки. Спицовка всё в три креста, как было, верно?
Вилка явно стукнутая - дропы не параллельны короне, колодки не достают до обода. Рихтовать самому или нести в мастерскую? Задние перья, думаю, выпрямлю по линейке.

viewtopic.php?f=31&t=334980&start=165#p1770091 Ну, тему сначала ту перечитайте, от покупки заготовки, как у Вас, и соображения во время постройки.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Полирую втулки, выходит красиво. Чем потом защитить алюминий?

Не мыть растворителями и средствами. Только протереть тряпкой. Тонкая жировая плёнка после пасты ГОИ живёт долго. Зимой - хз.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Разобрал трещотку, одна пружинка была сломана, видимо, на первых километрах и собачка практически новая, а на второй есть небольшой износ. Еще под гайкой не было шайб - если понадобятся, можно из алюминиевой банки нарезать, или придется сардин хавать? На первых звездах правая резьба, так? Что в трещотке можно полирнуть, кроме дорожек подшипников?) Звездки можно? А контргайки с осей?

Еще такая тема - одна из дорожек на корпусе трещотки выглядит как три тонкие блестящие полоски. Кассета отмокает, но думаю там то же самое. Есть вообще смысл просить слесарей протачивать что-то, или укупить трещоту на 5 скоростей? Шарики посмотрел - половина убитые. В каких местах искать новые? Надобно собрать двух стартух прям-прям как были, мой и маленький олимпийский. Чисто на тёплые деньки потренькаться на сверхзвуке.

Про мотоцикл. Турист на 28мм резине наберет 28-30 км\ч крейсерской? Как его рама отнесется к лосиному педалированию?
Еще есть велики Спорт, короткая, не легированная рама, хорош для моих целей?

Турист?
Якось зібрав для друга якраз на 28 гумі.
А він зараза (турист а не друг) все стояв в гаражі і нічого не набирав. Скажи гад.

Це я до того, що крейсерська швидкість взаглі у крейсера, відносно велосипеда доцільніше говорити про середню. І залежить вона не в останню ступінь від рівня підготовки велосипедиста і рельєфа місцевості. В свій час середню в 25-28 на 50 км витримував на Феніксі, правда набір висоти був помірний.

_________________
Дякуємо цьому дому, підемо до другого
Шукайте мене тут
Моя вєло хата

От же ж)
Получается, годятся все велосипеды, на которых по паспорту стоят 37 покрыхи? И при одинаковой передаче едут быстрее "стартонов на 23 разине" по легкодорожью? Как так

Ну не зовсім щоб швидше, але саме по легкому бездоріжжю комфортніше, це факт.
Комфорт дозволяє їхати довше і на фініші виконувати ще якусь роботу. Звісно поокачений спортсмен на стартоні нас "зробить" але ж у спорту зовсім інша філософія. Здохни але буть першим.

_________________
Дякуємо цьому дому, підемо до другого
Шукайте мене тут
Моя вєло хата

Мотоцикл вроде должен быть с немаленьким мотором, а про моторы не слова в теме, или вы будете мопед собирать? Зашел на название темы.
Просто тема вроде как про мотоцикл, а в сообщениях - про велосипед...

Немаленький мотор работает на бананах, типо

Думал это цвет рамы такой банановый.
Вообще в некоторых странах биотопливо широко применяться даже на грузовиках.

Ага

Вопрос в том, сколько будет отжирать мощности пластилиновая рама туриста. И так то для 30 км/ч не нужно лосиного педалирования.

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr

ну шоб тримати на туристі крейсерську(середню)30 км/год таки треба бути норм "лосьом"

_________________
T@R@S
096 505-два-050

Вдруг кто знает, как аккуратно снять грипсу с туриста, чтобы перевернуть руль и поставить обратно? Фен?
Мотоцикл, блин - турист патх рейсер с фарой каплей

Кипяток

_________________
Старт Шоссе 1985 год
фестивальный велосипед с настроением
Спорт 1975 года дилемма
концепции)
Велосипеды для семьи 25
шт

шприцем с иголкой загнать воду под грипсу, прокалывая её посередине. Сначала пробовать без прокола.

лет сто назад одна новая страна имела опыт использования биотоплива в паровозах

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Это не поможет, если руль под грипсой прокорродировал, что бывает часто.

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr

+1

_________________
BeerBike&Co

Попробую, спасибо.

Еще странные вопросы) Присматриваюсь к тормозным задним втулкам, но есть одно требование - нужно будет накрутить пеги для пассажира. Они есть на 10мм резьбу, получается, подойдет только червячная?

cepbiu
Торпедо не подойдёт по длине оси — не хватит (резьба там как раз таки М10) Разве что только если эти пеги накручиваются вместо гаек. Червячная не подойдёт потому, что там резьба не М10.

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr

Да, нашел. Тогда другое решение - к листовой детали из нержавейки, дублирующей дроп (может даже с некими ребрами жесткости), хорошенько приварить шпильки из нее же. Думал просто болты отдельные прикрутить - но ведь несчастные туристовские дропы будет нещадно гнуть и жевать. Рама у меня 87 года - это еще крепкая?

Ручку надо стягивать на себя.Берясь за саму ручку от "середины" руля ,не за край.Тем самым,ручка будет как бы "увеличиваться" немного в диаметре и легко слезет.Если не пошла нагреть водой,феном.За край тянуть можно,но в итоге получим,что ручка растягивается,тем самым обхватывая руль еще сильней.

Такое дело - когда ставишь заднее колесо - шина упирается в нижнюю перекладину и проскакивает в дроп с прогибом резины, хоть приспускай его каждый раз. Это нормально?)

так и делают любители зазоров с косыми дропами.

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Мааленьких зазоров

_________________
Старт Шоссе 1985 год
фестивальный велосипед с настроением
Спорт 1975 года дилемма
концепции)
Велосипеды для семьи 25
шт

Не понял про зазоры, короче)
Динамо-втулки баывают 90мм? Минус тридцать держат?

Подскажите, пожалуйста, про дропы туриста. Сначала они должны быть параллельны перьям, и почти сразу загибаться параллельно чейнлайну на расстоянии 120мм между собой?
И как грамотно отрихтовать вилку, если одно перо отогнуто на 1см назад и на пяток градусов по оси? Втулка динамо 100мм

Так делают любители совать всякую хуйню устанавливать шины неподходящего размера в шоссейные рамы Конструкторы, размещая мостик такого не предусмотрели - они ж не знали....

Дропы должны быть параллельны, да и всё. Для этого иногда они изначально впаяны под углом. А иногда торчат из перьев прямо - в этом случае их приходится изгибать. Понятно, как можно ближе к "корню" - к перу.

Кстати, важный момент, особенно справа. В вертикальной плоскости нужно особенно следить за тем, чтобы дроп изгибался резко и максимально близко к стойки. Этот момент часто упускают, и звезда трёт о стойку:



Вилку в случае асимметричных деформаций - только лично, без консультаций. Уж очень у неё форма хитросделанная - ни фотки ни описания не помогут. У меня для этого на даче есть специальное дерево приспособление с подходящей развилкой

Иногда получается обычным способом, как вилки ровняют, если удаётся перераспределить нагрузку на одно перо. Но то если просто перо ушло, а изгиб не нарушился. А если нарушился изгиб - готовьтесь к головняку, и никто Вам не поможет. Но это делается, просто нервы треплет.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Изгиб норм. Вилку выровнял с помощью рамы и толстой книжки) Без рамы хоть скачи по ней, без толку. База в итоге 108 см. Сооружаю держалку, чтоб обточить большую звезду.
Резина 35-622, обод что 19мм, что 24 - одно и то же. Приспущенная запрыгивает терпимо.

Про успех рихтовки вилки можно будет говорить только проверив её на велосипеде.
Звезду нафига обтачивать? Типа зубья снять, как здесь: download/file.php?id=373895&mode=view/DSCI0601.JPG
Я на станке снимал, а друг потом повторил на своём болгаркой аккуратно на коленке. Хрен отличишь.




Или это Вы за раму Туриста? Вы ж вроде стартон на туристовские колёса ставили? Запутался
На туристе при резине 32 она в нижний болт крепления крыла немного упирается. Его нужно ставить наоборот, головкой к колесу (но мне, например, лень)

_________________
Крокодиловодство 2.0

заменить слово "обод" и единицы измерения. после этого сказать то же самое любой даме от 18 до 45 лет. посмотреть на реакцию.

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

До 50 канает

_________________
Крокодиловодство 2.0

Внёс ясности в название)
Так и есть, спилил болгаркой зубья и заровнял на точиле. Металл позволяет
Собираю, все щели и резьбы залью\замажу парафином, посмотрим, на сколько хватит.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Вел готовится к выкату, встают вопросы по доводке: Видел на фотках пластиковую сидушку на туристах, стоит ее искать? Посадка средне-низкая. Восстанавливаю родные крылья, как поступить со спицами? ОтГОИть или заново хромировать?

Не воду а машинное масло. Но я предпочитаю раствор парафина в уайт-спирите. И потом им же проливаю руль внутри - чтобы дольше не ржавел.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736

Kochegar
Речь шла об алюминиевом руле.

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr

cepbiu
Хромирование-боль. А Вы об этом так просто говорите, как я о походе в магазин за сигаретами
Кстати, это лучше называть кронштейнами или усами, во избежание путаницы.
Дык, экстрасенсы в отпуске. А остальные по такому тексту не лечат.

_________________
Крокодиловодство 2.0

А замедлит ли этот метод процесс ржавления ?

А рули ржавеют?

_________________
Крокодиловодство 2.0

Чисто теоретически, если хранить в неотапливаемом гараже то может быть наверное... Но вообще-то да, сколько мне ни попадалось ржавых велосипедов - ни у одного не было такого чтобы руль поржавел до невозможности пользования. Но все же лишний раз пропарафинить не помешает.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736

Kochegar

Используете ли вы тот же самый метод для обрабатывания внутренних поверхностей труб велосипедной рамы ?

Раму внутри в целом так обрабатывать не пробовал потому что надо слишком много уайт-спирита. Только отдельные места: руль, подседел, переднюю вилку и задние перья. У этих последних делаю так: нижнее вентиляционное отверстие затыкаю а в верхнее вливаю большим шприцом пока не наполнится. Потом сливаю в фотованночку и повторяю операцию с другим.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736

Успешно снимаю и ставлю старые грипсы с помощью шприца и изопропилового спирта.

Грипсы снял под горячей водой из крана. внутырь рамы побрызгал вд40 и слил что стекло.
Буду торить клинья из нержавейки - пруток, на котором нарезается резьма м8 (8мм, по идее) подойдет?

9,5 нужно. Я точил из 10 мм, а резьбу М8 делал, а не М6, как на оригинале.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Во многом разобрался, машинка катает) Вопросец по рулю: стоит баран советский узкий - в районе тормозов 33см межу центрами труб. Очень удобно. Только пришлось прикрутить основания "слонов" для дальнего хвата. И этого хвата достаточно для большой скорости, за нижний хват брался только попробовать, ну и в крутую горку хорошо. Эти основания торчат визуально, приходится раздвигать пальцы как черепашка-ниньзя, чтобы взяться, а внешность испортится буллхорном совсем. Да и грипсы черные "кастеты" прям просятся на барана. Как быть?)

Если предпочитаете дальний хват, а нижним не пользуетесь - попилить.
viewtopic.php?f=31&t=345852&start=75#p1784796
Заодно можно оптимизировать расположение тормозных ручек.
viewtopic.php?f=31&t=345852&p=1783568#p1783526

_________________
Крокодиловодство 2.0

+1 за отпиливание, сам так сделал, ооочень удобно с учётом ширины руля.

_________________
Клуб крокодиловодов

От рожек отвык с первого раза