Актуальность рамы ХВЗ

andreybatyaev · **Добавлено:** 15.01.2017 01:48

Приветствую любителей ХВЗ. У меня есть вопрос. Купили с коллегой Старт-Шоссе В-555 1973 г. И потихонечку начали работу над его усовершенствованием. Для меня ХВЗ, что то такое ностальгическое и возник порыв к доводке, на основе базы рамы ХВЗ собрать вел на современных компонентах.
Попутно веду тему на нашем городском сайте о продвижении работ.
Мнения людей не однозначные, сводятся в основном в непонимании, а для чего, да лучше купить вел, чем собирать это старое ретро и т.д.
Ну ладно думаю, сколько людей столько и мнений.
Но тут приходит новое сообщение, цитирую: ХВЗ и по геометрии урод и по весу мастодонт и по возрасту неандерталец, зачем все это?

Теперь собственно вопрос. Чем геометрия рамы ХВЗ уступает современным аналогам?
У нее накат хуже, из за длинных труб или наоборот коротких, наклон не тот что нужно. Ведь 30 лет тому назад это были современные рамы, понимаю, что время не стоит на месте, но хочу разобраться. А то поливают по чем зря ХВЗ, а сами толком и не понимают в чем уступает или не уступает, типа умный специалист по велосипедам, самый главный довод, что старая рама. А посмотришь на современные машины типа Кольнаго, ну вроде все тоже самое. По весу современным рамам проигрывает, но не скажу, что уж очень сильно, все таки стальная рама. Вытяним за счет карбо деталей и современных компонентов.

andreybatyaev · **Добавлено:** 15.01.2017 01:50

Несколько фото.

andreybatyaev · **Добавлено:** 15.01.2017 02:06

Еще пару фото.

Rubovod · **Добавлено:** 15.01.2017 02:20

Вау, карбоностарт

интересно... но не целесообразно...
Лучше соберите его в родном облике...

andreybatyaev · **Добавлено:** 15.01.2017 02:42

Раму планируем покрасить в фисташковый цвет. На фото выше есть образец цвета. Сейчас идут токарные работы, по сопряжение вилки и рулевого стакана. Из планируемых фишек, рубашки с тросиком пропустим внутри трубы.
После покраски будем собирать, в целом все компоненты пришли.

Aleks91 · **Добавлено:** 15.01.2017 02:44

Здрасте крокодиловод.
Кому-то нравятся подобные велы а кто то нерубит фишку в ретро ну и руки с жопы, вот и топит по поводу и без.
Ну а перекрас с дыркосверленьем по деколи это писец . Можно было обойтись меньшим вандализмом
И где-то уже в вк видел эти фотки . Что-то часто с вкашных груп сюда переходят :-D

andreybatyaev · **Добавлено:** 15.01.2017 02:50

Aleks91 писал(а):

Здрасте крокодиловод.
Кому-то нравятся подобные велы а кто то нерубит фишку в ретро ну и руки с жопы, вот и топит по поводу и без.
Ну а перекрас с дыркосверленьем по деколи это писец . Можно было обойтись меньшим вандализмом
И где-то уже в вк видел эти фотки . Что-то часто с вкашных груп сюда переходят :-D

Это мы готовили отверстия для крепления бутылки, потом впаяли бонки. А после зачищали раму полностью. У нас есть образцы деколей, закажем новые наклейки. Возможно фото повторяется, коллега тоже тут трется. Шимановские 105 передние звезды с шатунами купили у одного из администраторов этого сайта.

andreybatyaev · **Добавлено:** 15.01.2017 02:52

Rubovod писал(а):

Вау, карбоностарт

интересно... но не целесообразно...
Лучше соберите его в родном облике...

Еще есть карбоподсидел и карбоседло. Пушиночки.

Kochegar · **Добавлено:** 15.01.2017 07:59

Не следовало бы сверлить раму ради бутылки. В сущности среднему человеку она не нужна - ее ставят велогонщики которые едут по многу часов подряд и при этом не имеют возможности остановиться. Средний же человек который не гонщик не ездит по многу часов подряд без перерыва, а час-два можно и без питья обойтись.

То же касается и бонок: лучше провести все тросики от начали до конца в цельной оболочке. Я так сделал на нескольких велосипедах и это хорошо себя показало.

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 15.01.2017 10:07

интересно посмотреть финал, но вот это вот руль слегка затмит собой трубы рамы, внешние проставки под рулевую 1 1/8 тоже не сильно добавят легкости. в целом все будет норм, издалека и под углом, а поближе и сбоку станет понятна длинная бааза и видна хохлома. сложно чтоб не получилась шоха спарцо овердрайв.

kisa · **Добавлено:** 15.01.2017 10:56

Добро пожаловать в стаю.
Интересно. Конечно, ошибок наделаете - первый проект же. Но остановиться не сможете, дальше пойдёт веселее: велосипеды будут дешевле и ехать будут не хуже, а то и лучше.
Повникайте вот на досуге: http://krokovod.org/forum/viewtopic.php?id=30
Про актуальность http://krokovod.org/forum/viewtopic.php?id=93
Есть целая категория товарисчей, которых мы условно называем "хвзгамно". По приведенной Вами цитате, узнаю :yes:

. Для них тоже ссылка есть - можете поделиться http://natribu.org

andreybatyaev · **Добавлено:** 15.01.2017 10:58

Kochegar писал(а):

Не следовало бы сверлить раму ради бутылки. В сущности среднему человеку она не нужна - ее ставят велогонщики которые едут по многу часов подряд и при этом не имеют возможности остановиться. Средний же человек который не гонщик не ездит по многу часов подряд без перерыва, а час-два можно и без питья обойтись.

То же касается и бонок: лучше провести все тросики от начали до конца в цельной оболочке. Я так сделал на нескольких велосипедах и это хорошо себя показало.

Вы знаете, я думаю, что водичка обязательно должна быть на борту. Пить надо каждые 15, 20 минут, что бы сохранять водный баланс. Я вчера на МТБ по снегам проехал 54 км. и сильно иногда хотелось пить. Думаю купить гидратор или самому изготовить. Читал, что если не пить, вода будет уходить через пот и кровь и коленная смазка начнет густеть, что для коленного сустава плохо. А я люблю кататься на дальние расстояния. Только вкатываться надо, что бы физически выносливее быть.

andreybatyaev · **Добавлено:** 15.01.2017 11:02

Aleksei Dmytren писал(а):

интересно посмотреть финал, но вот это вот руль слегка затмит собой трубы рамы, внешние проставки под рулевую 1 1/8 тоже не сильно добавят легкости. в целом все будет норм, издалека и под углом, а поближе и сбоку станет понятна длинная бааза и видна хохлома. сложно чтоб не получилась шоха спарцо овердрайв.

Финал обязательно покажем и кино сделаю.

andreybatyaev · **Добавлено:** 15.01.2017 11:08

kisa писал(а):

Добро пожаловать в стаю.
Интересно. Конечно, ошибок наделаете - первый проект же. Но остановиться не сможете, дальше пойдёт веселее: велосипеды будут дешевле и ехать будут не хуже, а то и лучше.
Повникайте вот на досуге: viewtopic.php?f=31&t=345852

Про актуальность viewtopic.php?f=31&t=83601

Есть целая категория товарисчей, которых мы условно называем "хвзгамно". По приведенной Вами цитате, узнаю :yes:

. Для них тоже ссылка есть - можете поделиться http://natribu.org

))))) спасибо за ссылки, сейчас почитаю и чайку налью. У товарища одного есть Москва-80. Может вторым проектом займемся, а то мы этот 555 с коллегой попалам делаем. Как делить будем не знаю ))))

kisa · **Добавлено:** 15.01.2017 11:15

"сейчас почитаю" - там под 200 страниц одного текста в переводе на бумагу :ROFL:

Читайте, пригодится :yes:

Правильно говорить "стартон олимпийской серии". Москва-80 - это э... несколько другой велосипед http://myfixedgear.ru/about-fixed-gear/ ... -moskva-80 - их штук 50 выпущено.

Rubovod · **Добавлено:** 15.01.2017 12:05

andreybatyaev
Если у вас ностальгия, то почему бы не сделать его в оригинале? и еще один из карбония? Было бы два гармоничных велосипеда. Один ретро, второй - современный. А так будет ни туда ни сюда. Такой себе гибрид)) в хорошем смысле. Но не будет ни вальяжности, изящности ретро ни спортивности... жесткости спортснаряда. Но вижу назад пути нет

Очень интересно продолжение...

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 15.01.2017 12:17

хорошо, что в поисках руля не остановились на ТТ-карбонии, ото была вы жэсть.

HENK75 · **Добавлено:** 15.01.2017 13:20

Коллеги, это же начало, потом пойдут велосипеды в оригинале и авторские, так, что желаем удачи и помогаем советами. А под карбоновые детальки больше подошла бы рама от позднего СШ

andreybatyaev · **Добавлено:** 15.01.2017 13:22

Попробую немного о концепции и тем, что движет.
Мне не нравится, что хаят нашу советскую технику. Над этими рамами работал инженеры, проводились расчеты. И геометрия рамы думаю не хуже современных, хотя точно не скажу, не специалист, вот пытаюсь на форуме прояснить, для себя. Одна из причин сделать спортивный снаряд, конечно любительский, что бы показать, что советские велики на базе рамы ХВЗ не хуже в современном обвесе и могут вполне конкурировать в своем классе, ведь по существу все зависит от тренированности спортсмена. Еще хочу поучаствовать на любительских шоссейных гонках из принципа, заявится именно на ХВЗ, результат не важен, хотя буду стараться крутить. Да и жалко мне как то ХВЗ, все таки 1973 год. Где он только не был и сколько всего пережил. По максимуму хочу скинуть вес. Ну и т.д.
Обязательно птичку на рулевой стакан (заказали) Что бы знали, что не хухры мухры. И хочу потестить, поездить на время.
Нам вел достался уже переделанным немного, с МТБ трансмиссией. На сегодня, проект подходит к концу. Рама ждет покраски, после покраски начну сборку. Мы с коллегой собираем в два кошелька, поэтому в финансовом плане можем позволить топовые узлы и карбодетали. Я конечно понимаю, что возможно я заблуждаюсь, но пока есть мотивация. У меня не было никогда шоссейника, это первый. Но попробовать интересно, а пока не попробуешь не узнаешь.
А так гоняю на МТБ, участвовал в Кросс Кантри. Собрался было купить вот такой аппарат, фото с низу, но после пробной поездки на ХВЗ решил не торопится, уж слишком разные ощущения. А хотел продать МТБ и взять этот Specialized. Это велосипед со бороной, вроде как 2012г. Решил, довести ХВЗ до кондиции, поездить, а там уже решить для себя, а без МТБ как то не то уже. А цена этого карбовелика приличная.

Rubovod · **Добавлено:** 15.01.2017 14:18

andreybatyaev
Карбон китайский или "оригинальный"?

Евгений76 · **Добавлено:** 15.01.2017 14:23

Гарно написано, ХВЗ, не гірше, любительські змагання і т.п.
Але те що у вас допоки виходить - це вже не хвз нф під яким соусом. Розділіть аркуш на дві частини в правій запишить, що є від хвз, а в лівій не хвз. Вангую права частина буде з двох пунктів, рама і шильд. От і виходить, ровер буде, але теорію на ньому не підтвердиш.
Як потепліє, дофарбую і покажу свою версію полегшено спортивного хвз, хоч там вже полоаина не хвз, але ьез пластмас.

andreybatyaev · **Добавлено:** 15.01.2017 14:49

Rubovod писал(а):

andreybatyaev
Карбон китайский или "оригинальный"?

Чувствую взрыв смеха ожидается. Китай карбон. )))) У меня на МТБ руль китай карбон, уже более 1000 км. все нормально. Это вопрос цены.

andreybatyaev · **Добавлено:** 15.01.2017 14:54

Евгений76 писал(а):

Гарно написано, ХВЗ, не гірше, любительські змагання і т.п.
Але те що у вас допоки виходить - це вже не хвз нф під яким соусом. Розділіть аркуш на дві частини в правій запишить, що є від хвз, а в лівій не хвз. Вангую права частина буде з двох пунктів, рама і шильд. От і виходить, ровер буде, але теорію на ньому не підтвердиш.
Як потепліє, дофарбую і покажу свою версію полегшено спортивного хвз, хоч там вже полоаина не хвз, але ьез пластмас.

Я в Украинском не сильно, но если я правильно понял вас, то понятно, что это не оригинальность в чистом виде. Важно, то, что геометрия рамы, остается родной, а это все таки база велосипеда и от нее много зависит. Пусть и крокодил, но все же на базе ХВЗ. А на чем сидеть и какой штырь не так уж и важно. Здесь задача скинуть немного массы без потери прочности.
С удовольствием посмотрим на ваш аппарат.

Rubovod · **Добавлено:** 15.01.2017 16:02

andreybatyaev писал(а):

Rubovod писал(а):

andreybatyaev
Карбон китайский или "оригинальный"?

Чувствую взрыв смеха ожидается. Китай карбон. )))) У меня на МТБ руль китай карбон, уже более 1000 км. все нормально. Это вопрос цены.

Почему же смех, отнюдь нет. Просто вы писали про топовые компоненты, вот и подумал не уж то вы столько заряжаете в этот проект.
Из собранной информации китайский карбон очень разный бывает, очень зависит от настроения китайся))

Евгений76 · **Добавлено:** 15.01.2017 16:05

правільно зрозуміли.
А по геометрії рам на форумі вже говорено переговорено. Загальний месінж, за останні 120 років практично не змінювалась. Плюс мінус пару см в залежнлсті від призначення.
Цікаво, що у вас покаже вага.

Rubovod · **Добавлено:** 15.01.2017 16:08

andreybatyaev

Цитата:

Важно, то, что геометрия рамы, остается родной, а это все таки база велосипеда и от нее много зависит.

Вилка немного изменит геометрию и базу...
Да, поздний стартон лучше бы подошел под этот проект.

kisa · **Добавлено:** 15.01.2017 19:06

Как бы то ни было, коллега andreybatyaev получит некую точку опоры, стартовую печку для пляски. Будет разбираться, нащупывать. Конечно, можно было бы начать попроще, но почему бы и не так? О том, что продолжение будет, нас уже практически официально уведомили

andreybatyaev писал(а):

. ..У товарища одного есть Москва-80. Может вторым проектом займемся, а то мы...

andreybatyaev · **Добавлено:** 15.01.2017 20:17

Да, не сравнить с нашим сайтом. Тут все душевно и с пониманием. Тот велосипед Москва-80, про то, что говорил, он у коллеги в Перьми. В детстве за самогон купили у мужичка одного, а он в свое время занимался велоспортом. Сначала сказал,что Олимпиада-80, позже когда стал искать информацию, узнал, что есть не Олимпиада, а Москва. Спрашиваю, а не Москвали это. Говорит, а может и Москва. А он у него уже весит долго без дела. Редкая модель, надеюсь, что это действительно Москва-80.

Евгений76 · **Добавлено:** 15.01.2017 20:25

Фото Москви в студію.
Якщо це дійсно той самий ровер, то закрокодилити не встигнете - викуплять з потрохами за зовсім не маленькі гроші.

kisa · **Добавлено:** 15.01.2017 20:27

Свежо предание...

andreybatyaev · **Добавлено:** 15.01.2017 20:28

Евгений76 писал(а):

:yes: правільно зрозуміли.
А по геометрії рам на форумі вже говорено переговорено. Загальний месінж, за останні 120 років практично не змінювалась. Плюс мінус пару см в залежнлсті від призначення.
Цікаво, що у вас покаже вага.

На счет массы, самому очень интересно. Когда купили велик я его взвесил как есть, весы показали массу 10.5 кг. Примерно, весы были не точны. По предварительным расчетам, должны уложиться в 9 кг.
На фото, где вес рамы, там совокупность веса рамы, вилки, рулевой.

Евгений76 · **Добавлено:** 15.01.2017 20:37

Знаю, а вдруг. Теоретично вірогідність 0,003%, але ж вона є

kisa · **Добавлено:** 15.01.2017 20:58

Орлёнок Москва-80 viewtopic.php?f=31&t=31530&start=375#p1784457 :cool:

Евгений76 · **Добавлено:** 15.01.2017 23:08

Ги-ги, от фома нєвєруючий. А де ісконне "а вдруг" ?
Я так знайомих про ровери на горищах розпитую.

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 15.01.2017 23:55

Уууууууу крокодиловодство старого завіту на кАрбонє :smile:

"хохлома" і карбон ... мій улюблений компот!
Мовчки слідкую, але щиро бажаю успіхів !

kisa · **Добавлено:** 16.01.2017 00:00

Евгений76

Бегущая Черепаха писал(а):

... "хохлома" і карбон ... мій улюблений компот!...

Не вперше. Стопами Сталевого оленя :roll:

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 16.01.2017 01:43

andreybatyaev писал(а):

Мне не нравится, что хаят нашу советскую технику. Над этими рамами работал инженеры, проводились расчеты. И геометрия рамы думаю не хуже современных, хотя точно не скажу, не специалист, вот пытаюсь на форуме прояснить, для себя. Одна из причин сделать спортивный снаряд, конечно любительский, что бы показать, что советские велики на базе рамы ХВЗ не хуже в современном обвесе и могут вполне конкурировать в своем классе, ведь по существу все зависит от тренированности спортсмена.

Да, только разрабатывались эти рамы 45 лет назад как ширпотреб. В современном велоспорте большУю роль играет аэродинамика велосипеда, а у рам из круглых труб она посредственная, как и жёсткость В-555.

andreybatyaev · **Добавлено:** 16.01.2017 06:10

Одна из причин постройки велосипеда почувствовать, разницу, понять. А то говорят, говорят, а на сколько не ясно. Может там мизер совсем. Вот бы дать проехать кому нибудь гонку на Тур Де Франс, на ХВЗ.

andreybatyaev · **Добавлено:** 16.01.2017 06:19

Kirill Yevtushenko писал(а):

andreybatyaev писал(а):

Мне не нравится, что хаят нашу советскую технику. Над этими рамами работал инженеры, проводились расчеты. И геометрия рамы думаю не хуже современных, хотя точно не скажу, не специалист, вот пытаюсь на форуме прояснить, для себя. Одна из причин сделать спортивный снаряд, конечно любительский, что бы показать, что советские велики на базе рамы ХВЗ не хуже в современном обвесе и могут вполне конкурировать в своем классе, ведь по существу все зависит от тренированности спортсмена.

Да, только разрабатывались эти рамы 45 лет назад как ширпотреб. В современном велоспорте большУю роль играет аэродинамика велосипеда, а у рам из круглых труб она посредственная, как и жёсткость В-555.

Я читал интервью Реджинальда Воронцова, конструктора Тахиона. Основная мысль, мы бы могли делать очень хорошие велики, но сама система управления была плановая и внедрить новшества было трудной задачей, а новшества надо испытать, задействовать многие аспекты, с материалами поэкспериментировать. А это лишние траты, ага как же, а премии для начальства, и зашипели, а это общий денежный фонд, жадничали. Вот и выпускали ширпотреб, что бы выполнить государственный план. За исключением спец заказов. А, что может быть лучше, конструктора который сам еще и катает и понмиает все тонкости велоспорта. Я рад тому, что некоторое время Тахион дергал те же Кольнаго. Так сразу появился интерес к нашему велосипеду, хотя это нормально. Обидно с одной стороны, что можем и не можем из за системы и недальновидности.
А взять итальянский Кольнаго к примеру, они наоборот вынуждены были делать качественную технику на уровне, они работают в среде конкуренции иначе никто не будет покупать ихние велосипеды. Я вот не знаю, как сегодня завод ХВЗ себя чувствует, но есть неплохой шанс возродить производство с научным потенциалом и что бы это была частная структура не государственная, а то тут же дармоеды полезут.
Взять ту же Москву-80, велик получился отличным, но не испытали и просто побоялись выступит на олимпиаде. Позже на базе Москва-80, сделали Тахион, значит был потенциал. Вот бы кто рассказал, про эти тонкости технические интересно очень. Воронцов то в Харькове живет, поболтать бы, а лучше интервью взять.

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 16.01.2017 06:27

andreybatyaev писал(а):

Я вот не знаю, как сегодня завод ХВЗ себя чувствует

Как-то так

andreybatyaev · **Добавлено:** 16.01.2017 06:39

Kirill Yevtushenko писал(а):

andreybatyaev писал(а):

Я вот не знаю, как сегодня завод ХВЗ себя чувствует

Как-то так

Да, ничего не скажешь.

andreybatyaev · **Добавлено:** 16.01.2017 08:21

Нашел интервью в Ютубе с Воронцовым.

https://www.youtube.com/watch?v=t0aW-o5TwyI

kisa · **Добавлено:** 16.01.2017 10:09

Ширпотреб-то оно ширпотреб. Только каждый ли итальянский школьник мог (и может) велоспортом заниматься? А нас ТАЩИЛИ в секции. По школам тренера ходили, агитировали. Ну и сравнение советского ширпотреба с буржуйским у меня случайно получилось http://krokovod.org/forum/viewtopic.php?id=82

Как ни крути, стартон - ШОССЕР. Да, начального уровня. Зато его любой купить мог. Они были у всех, кто его хотел. И даже у тех, кому такой вел нафиг не нужен. А вот для начального уровня это очень хороший велосипед. А как заготовка телепортатора для нас - так практически лучший.

"моральное устарение" придумали бврыги для прогресса. Японцы вон в кейрин играются - сколько лет конструкции их велосипедов? А на них весь мир ~~дроч~~ любуется.

andreybatyaev · **Добавлено:** 16.01.2017 10:33

Да полностью соглашусь. Из интервью с Воронцовым, становится ясно, то, что особый упор делали на жесткость велосипеда, у нас не было необходимых труб, для массового производства, слишком дорого, находили для сборных иностранные материалы, типа труб Колумбус, а на ширпотреб шли более дешевые трубы, он же говорит, что разряд вполне можно на стартоне выполнить. А в большом спорте нужна жесткая и легкая рама,что бы всю энергию спортсмена передать в движение не теряя ее или КПД на мягкой раме, плюс аэродинамика. А непосредственно геометрия рамы, влияет больше на распределение момента импульса без потерь, распределение массы, устойчивости. Поэтому тут все зависит от цены. ХВЗ хорошо настроенный и подготовленный вполне годиться для любительских гонок и покатушек. Причем шоссеры в сегменте для народа, более доступные по цене, не так уж отличаются по своим свойствам чем от ХВЗ. Будет конечно разница, так как технологии стали лучше, например тройной баттинг, различные алюминиевые сплавы из которых получаются легкие и жесткие трубы. Но я больше думал о самой геометрии и ее вляинии на велосипед. Скорее всего тут нужен баланс, если рама мягкая, то лучше применить одну геометрию но проиграем в массе, если более жесткая то более оптимизированную геометрию для лучшего КПД, но менее устойчивую. В большом спорте там же миллисекунды решают все. Простому человеку трудно в этом разобраться. Поэтому и нет четкого ответа, т.к. только специалист может ответить. но в целом стало понятно. И различные крикуны типа ХВЗ ретро, и геометрия ни к чему не годиться, остаются голословны. Говорят о том,о чем не понимают.
Пинареллу Догму не каждый может себе позволить.

kisa · **Добавлено:** 16.01.2017 10:39

Тут ещё какая фигня. Для АБСОЛЮТНОГО результата нужна супер-пупер техника, как ни крути. Лучшее, что могут дать конструкторы и технологи. А для СОРЕВНОВАНИЙ важно, чтобы техника была одинакова - пофиг какая, хоть дорожники. Снова вспомним кейрин. Техника конца первой половины прошлого века.

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 16.01.2017 15:06

kisa

Цитата:

ШИРПОТРЕ́Б
Мужской родразговорное
Товары широкого потребления.

kisa писал(а):

Японцы вон в кейрин играются - сколько лет конструкции их велосипедов?

Там очень жёсткий регламент по комплектухе, в UCI такого нет.

DesignerMM · **Добавлено:** 16.01.2017 15:47

Цитата:

Именно из-за такого огромного оборота денег NJS следит за использованием строго стандартизированного оборудования. У всех гонщиков практически одинаковые велосипеды, что исключает любое преимущество, связанное со спортивным инвентарём.

DesignerMM · **Добавлено:** 16.01.2017 15:55

Цитата:

но есть неплохой шанс возродить производство с научным потенциалом и что бы это была частная структура не государственная, а то тут же дармоеды полезут

у частников работают такие же дармоеды, торговое племя...
а внешние инвестиции в итоге только выводят валюту из страны, вот такой парадокс, да.
шансов нет.

и еще, иногда складывается впечатление, что форум в другой стране или скорее измерении...

Kochegar · **Добавлено:** 16.01.2017 16:24

andreybatyaev писал(а):

Нашел интервью в Ютубе с Воронцовым.
https://www.youtube.com/watch?v=t0aW-o5TwyI

Еще вот:
https://www.drive2.ru/c/1036129/

andreybatyaev · **Добавлено:** 16.01.2017 16:32

DesignerMM писал(а):

Цитата:

но есть неплохой шанс возродить производство с научным потенциалом и что бы это была частная структура не государственная, а то тут же дармоеды полезут

у частников работают такие же дармоеды, торговое племя...
а внешние инвестиции в итоге только выводят валюту из страны, вот такой парадокс, да.
шансов нет.

и еще, иногда складывается впечатление, что форум в другой стране или скорее измерении...

Да я прекрасно понимаю в каком времени я живу. Я вас понял, что вы хотели сказать и зацепиться то незачто.
Например есть компания Тритон, делают титановые велики. Ребята организовали дело и работают. Хотя это не пример, завод ХВЗ другое, не знаю, что ответить, затрудняюсь. Реальность такова, что непонятно ничего. Завод никому не нужен. Слишком может отстали и дорого перевооружение оборудование сделать или некому вкладывать, особенно государству.

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 16.01.2017 16:59

andreybatyaev писал(а):

Слишком может отстали и дорого перевооружение оборудование сделать или некому вкладывать, особенно государству.

Скорее всего как и любой советский завод в 90-е: ОПГ на деньги из общака приватизирует предприятие, и пилит на металл.

@noxin · **Добавлено:** 16.01.2017 18:59

kisa писал(а):

Только каждый ли итальянский школьник мог (и может) велоспортом заниматься? А нас ТАЩИЛИ в секции. По школам тренера ходили, агитировали. Ну и сравнение советского ширпотреба с буржуйским у меня случайно получилось http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 1&t=251375

Как ни крути, стартон - ШОССЕР. Да, начального уровня. Зато его любой купить мог. Они были у всех, кто его хотел. И даже у тех, кому такой вел нафиг не нужен.

Кожен радянський школяр? Можливо в столиці, столиці республіки, обласному центрі, деяких обраних райцентрах і міг.
Придбати? Стартон, як і багато інших речей був дефіцитом, можливо в великих містах з цим було краще. А з трубками як?
Доріг відповідної якості також не дуже багато (і тоді, і зараз), особливо в райцентрі - тобто їздити не було де.

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 16.01.2017 19:25

Kirill Yevtushenko писал(а):

andreybatyaev писал(а):

Я вот не знаю, как сегодня завод ХВЗ себя чувствует

Как-то так

ну це в загальному, але якщо копнути ... :smile:

Кіріл це всього лише ремонт прохідної, ніхто не зносить будинок одночасно підмуровуючи його рівненько білою цеглою :wink:

Підзрюю, що фасадні роботи з заміною старих вікон на металопластикові, тим більше що:
Харьковский велосипедный завод в 2016 г. освоил производство велосипеда Savcos новой модели - "01-2".Как отметили на велозаводе, велосипеды Savcos других моделей продаются в Германии. "Всего завод выпускает велосипеды 33 моделей. Они продаются в разные страны, но в основном, в Украине. В этом году прекратились поставки велосипедов в Россию и Казахстан. В целом продажи велосипедов в этом году остались на том же уровне, что и в прошлом", - отметили на заводе.

kisa писал(а):

Только каждый ли итальянский школьник мог (и может) велоспортом заниматься? А нас ТАЩИЛИ в секции. По школам тренера ходили, агитировали.

Який такий італійський школяр ?!

А " нас ТАЩИЛИ" це ніщо інше як "имитация жизни, как таковой. Это жизнедеятельность."(с)

Цитата:

Как ни крути, стартон - ШОССЕР. Да, начального уровня. Зато его любой купить мог. Они были у всех, кто его хотел. И даже у тех, кому такой вел нафиг не нужен

Костя "Стартон" це був космос, недосяжний космос і мали його одиниці ! Ну мої батьки принаймі не могли собі дозволити, щоб в мене був "Стартон".

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 16.01.2017 19:31

Бегущая Черепаха
А разве современный "ХВЗ" имеет какое-то отношение к советскому?

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 16.01.2017 19:39

как раз совок и отличался сообразительностью. легко могли натулить полный магазин стартонов в какую нибудь глухомань за Душанбе или в Сургут).

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 16.01.2017 19:48

Aleksei Dmytren писал(а):

как раз совок и отличался сообразительностью. легко могли натулить полный магазин стартонов в какую нибудь глухомань за Душанбе или в Сургут).

І в Сургута шанси були більші :yes:

Логістика йоптє!

Kirill Yevtushenko писал(а):

Бегущая Черепаха
А разве современный "ХВЗ" имеет какое-то отношение к советскому?

... нуууу... хитро поставлене питання

Але першочергове звучало так:

andreybatyaev писал(а):

как сегодня завод ХВЗ себя чувствует ?

DesignerMM · **Добавлено:** 16.01.2017 20:36

Цитата:

ОПГ на деньги из общака приватизирует предприятие, и пилит на металл

или сначала доводят до банкротства, потом продают, а потом пилят и еще раз продают или национализируют и опять по кругу...

Хорошо что этот форум против политики, все подвязываем. :smile:

kisa · **Добавлено:** 16.01.2017 20:40

Вытираем ноги перед входом на форум.
Я не о том :cool:

Вообще-то всего лишь оправдывал простоватость стартона, а тут коллеги не ту озабоченность проявлять начали. На нормальных форумах это запрещено официально, да и воспитание форумчан не позволяет... http://krokovod.org/forum/viewforum.php?id=2

Andrey Batyaev · **Добавлено:** 21.02.2017 11:58

И так, тему двигаем не торопясь и кое что вырисовывается. Буду хвастаться ))))

Andrey Batyaev · **Добавлено:** 21.02.2017 12:34

Фото немного позже. Через час. Сжимать надо.

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 21.02.2017 12:39

не надо. просто на фотохост бросайте, потом ссылку сюда

kisa · **Добавлено:** 21.02.2017 12:42

Лёша, не учи людей плохому. На фотохостах через ж открывается часто, кроме того, размеры файлов больше, чем сюда лезут не нужны. На тех жа мобильных устройствах их плохо увеличивать, на мобильном тырнете медленно грузится. И файла пропадают.

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 21.02.2017 13:01

photobucket.com - и никуда не пропадет. или с фэйсбука вставлять

kisa · **Добавлено:** 21.02.2017 13:11

Меня заипал именно твой фотобукет прошлым летом. Причём, больше других хостингов. С планшета - по-своему, со стационара-по-своему. Если б это были не твои фотки, и я не знал, что они интересны - хер бы туда лазил.

Самый нормальный и вменяемый, надёжный и беспроблемный, удобный для закачки и восприятия читателями способ - жать до 1 метра и закачивать прямо в сообшения. При этом видна миниатюта, а нужно крупно - оно открывается здесь же каррасиво и удобно. А при попытке увеличить с хостинга, оно в новой вкладке открывает со всем хостинговым мусором. Это раздражает, думаю, всех. Да и тебе на телефоне сильно нравятся фотки 5000х3000 рх ?

RostiTorth · **Добавлено:** 21.02.2017 13:14

kisa писал(а):

Самый нормальный и вменяемый, надёжный и беспроблемный способ - жать до 1 метра и закачивать прямо в сообщения.

а почему мне ругается до 256 Кб?

kisa · **Добавлено:** 21.02.2017 13:14

В личке до 256, в общаке - до метра.

RostiTorth · **Добавлено:** 21.02.2017 13:16

Вот сейчас:
Слишком большой размер вложения.
Максимальный разрешённый размер: 1 МБ.

а в личке 256.

Выяснил, спасибо.

Andrey Batyaev · **Добавлено:** 21.02.2017 13:36

Примерка компонентов)

RostiTorth · **Добавлено:** 21.02.2017 13:41

Andrey Batyaev писал(а):

Примерка компонентов)

крашеная рама без упоров? А как же тросики пойдут?

kisa · **Добавлено:** 21.02.2017 13:43

Овца с волчьей челюстью :lol:

Та норм, только дорого. Но это потом проходит. Колёса хоть шоссейные? Собирали?

Обвес между собой не конфликтует, хорошо. Может интересный дезигн получиться. Цвет какой будет? (это ж грунт?) Кстати, НЕ порошок крайне не приветствую. Не в селе живёте, чтобы это было проблемой.

И да, Ростислав прав. Хомутики хороши для ретро-дизайна. С таким обвесом эти вещи должны быть интегрированными.

Andrey Batyaev · **Добавлено:** 21.02.2017 13:45

Оригинальные гелиевые накладки Cinelli

kisa · **Добавлено:** 21.02.2017 13:49

Это как в шариках, чтоб вес компенсировать? Оригинаально :yes:

гель
гелий

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 21.02.2017 13:53

вилка - безрезьбовая 1 дюйм или 1 1/8?

godspeed · **Добавлено:** 21.02.2017 13:55

Я подозреваю что это не грунт :smile:

Спорный дезигн :roll:

Andrey Batyaev · **Добавлено:** 21.02.2017 14:15

Это грунт, дальше будут напаяны латунью крепеж для бутылочки и бонки для тросиков( их заказали, но токарь забывчивый зараза), после все понесется в порошковую покраску (для долговечности), после все за матируем, покрасим автомобильной нитрой и нанесем аэрографию. Была идея прокладки тросиков внутри, но не предназначенная рама потеряет в жесткости + лишнии перегибы ухудшат переключение ( в местах завода тросов в раму).

Andrey Batyaev · **Добавлено:** 21.02.2017 14:19

Вилка 1/8, полностью карбоновая.

RostiTorth · **Добавлено:** 21.02.2017 14:21

Andrey Batyaev писал(а):

и бонки для тросиков( их заказали, но токарь забывчивый зараза)

а они повторят оригинал, или будут по нормальному изготовлены? Токарь по-моему здесь лишний.

Andrey Batyaev · **Добавлено:** 21.02.2017 14:25

Вес колес в сборе заднее - 2005 г, переднее -1310 г. ( антипрокольная резина 28мм + камеры + кассета 10 ск 11-34 + двойные пистонированные обода 15 мм + втулки новатек 28 спиц)

kisa · **Добавлено:** 21.02.2017 14:26

Цитата:

Это грунт, дальше будут напаяны латунью крепеж для бутылочки и бонки для тросиков( их заказали, но токарь забывчивый зараза), после все понесется в порошковую покраску (для долговечности), после все за матируем, покрасим автомобильной нитрой и нанесем аэрографию. Была идея прокладки тросиков внутри, но не предназначенная рама потеряет в жесткости + лишнии перегибы ухудшат переключение ( в местах завода тросов в раму).

Извините, я не ржу - ибо не пойму, откуда начинать

Про окраску - отдельно, про тросики- отдельно.
Ладно, внутренняя проводка на раме с таким дизайном может выглядеть неважно. А про "эксплуатационные недостатки", прочность там - таки смешно.

Вы хоть приблизительно сориентируйтесь, что оно такое - порошковая окраска, и как делается. И как на неё налезет то, что Вы напланировали :lol:

Автомобильная окраска на велосипеде по стойкости равна заборной. По цене - сами решайте, конечно. Только заборную легко подновить, да и маленькая баночка ПФ-ки стОит, как две пачки сигарет. А автомобильная, которая до страшного вида прослужит столько же - несколько дороже.

Велосипед и краска http://krokovod.org/forum/viewtopic.php?id=187

Andrey Batyaev · **Добавлено:** 21.02.2017 14:27

RostiTorth писал(а):

Andrey Batyaev писал(а):

и бонки для тросиков( их заказали, но токарь забывчивый зараза)

а они повторят оригинал, или будут по нормальному изготовлены? Токарь по-моему здесь лишний.

для этого и нужен токарь) что бы нормально было)

Andrey Batyaev · **Добавлено:** 21.02.2017 14:40

kisa писал(а):

Цитата:

Это грунт, дальше будут напаяны латунью крепеж для бутылочки и бонки для тросиков( их заказали, но токарь забывчивый зараза), после все понесется в порошковую покраску (для долговечности), после все за матируем, покрасим автомобильной нитрой и нанесем аэрографию. Была идея прокладки тросиков внутри, но не предназначенная рама потеряет в жесткости + лишнии перегибы ухудшат переключение ( в местах завода тросов в раму).

Извините, я не ржу - ибо не пойму, откуда начинать

Про окраску - отдельно, про тросики- отдельно.
Ладно, внутренняя проводка на раме с таким дизайном может выглядеть неважно. А про "эксплуатационные недостатки", прочность там - таки смешно.

Вы хоть приблизительно сориентируйтесь, что оно такое - порошковая окраска, и как делается. И как на неё налезет то, что Вы напланировали :lol:

Автомобильная окраска на велосипеде по стойкости равна заборной. По цене - сами решайте, конечно. Только заборную легко подновить, да и маленькая баночка ПФ-ки стОит, как две пачки сигарет. А автомобильная, которая до страшного вида прослужит столько же - несколько дороже.

покраска повех порошковой краски - наберите в гугле получите ответ.
Ну автомобильная краска может и не выдержит эксплуатации на велосипедах, а вот авто краска+авто лак 100%
по прочности - там в раме и так 4 дырки сделано для крепежа бутылок, а для прокладки тросов надо еще 6 , причем они будут тогда очень близко находится друг к другу, тут и без всяких расчетов ясно что она сложится в итоге в этих местах.

Andrey Batyaev · **Добавлено:** 21.02.2017 14:44

Ну, поехали дальше)

Andrey Batyaev · **Добавлено:** 21.02.2017 14:52

Конечный вес вела будет 9.9 кг)

godspeed · **Добавлено:** 21.02.2017 14:54

Аэрография она и на машинах в большинстве случаев выглядит непонятными грязными пятнами или колхозным тюнингом, а на тонких трубах.. может не надо? :smile:

А вот систему в духе переклюка размалевать бы не помешало.

kisa · **Добавлено:** 21.02.2017 14:55

Ответ и на форуме есть. В отличие от гугольного (если Вы там нарыли этот дикий набор слоёв, технологий и материалов), он дёшев и долговечен, красив.

Цитата:

а вот авто краска+авто лак 100%

Блажен, кто верует. И денег раза в три больше потратите. Ненадолго.
Самое смешное - прямо сейчас у меня руки немного в краске, этим как раз занимаюсь (рисунками по порошку), заходя на форум на перекурах. Только это делается совсем не так, как Вы пишите, и совсем не теми материалами. Форумной технологии - несколько лет, и даже первые велы сверкают, несмотря на эксплуатацию. Тому, о чём Вы пишете, это не грозит.

Цитата:

без всяких расчетов ясно что она сложится

По прочности: дырка прочность отнимает, понятно. Но если на неё припаять бонку - это место становится прочнее окружающей трубы. Собственно, так оно везде и делается. В местах входа внутренней проводки также положено делать специальные усиления, их нет только на шоссейных пародиях типа дешёвых Пежо, которые изображают дорогие Пежо.
viewtopic.php?f=31&t=322509&start=300#p1801448
viewtopic.php?f=31&t=322509&start=270#p1795818

Что с рулевой решаете?
Вес? Когда будет, взвесите.

Andrey Batyaev · **Добавлено:** 21.02.2017 15:05

ну так с бонками и хотели делать, прешли к тому что этой раме этого не нужно. Вот в ютубе набери "Обзор Чемпион шоссе Shimano Ultegra" - 1.44 мин

Andrey Batyaev · **Добавлено:** 21.02.2017 15:08

Вот фото

Andrey Batyaev · **Добавлено:** 21.02.2017 15:09

Ткните носом как на форуме красят)))

kisa · **Добавлено:** 21.02.2017 15:28

Цитата:

Вот в ютубе набери "Обзор Чемпион шоссе Shimano Ultegra" - 1.44 мин

Я ютубных обзирателей готов отстреливать, не глядя на их высеры

Не глядя готов на пари, что и здесь несётся куча хни.

Внутренняя проводка Вам там действительно нафиг не нужна. А вот бонки под флягодержатели - обязательны.

Покраска порошком с рисунками:
download/file.php?id=457980&t=1
download/file.php?id=459493&mode=view/12208548_1641640832720001_49671513048899047_n.jpg
download/file.php?id=264796&mode=view/%D1%804.jpg
download/file.php?id=298472&mode=view/5.jpg
Это велы автора технологии. Они и сейчас сверкают, в отличие от тех, что Вы показали (если показанные вымазаны тем диким набором).

Я баловался http://krokovod.org/forum/viewtopic.php ... 223#p14223
Вот колега Чемпиона делал http://krokovod.org/forum/viewtopic.php?pid=2429#p2429

Всё это укрыто ПОРОШКОВЫМ лаком - слоем твёрдого пластика. А не нежного дорогого автолака, который от протирки тряпочкой матовым становится.

Иногда коллеги поступают упрощённо - после порошковой окраски наносят мелкие рисунки. Сохранность рисунков, конечно, несколько страдает. viewtopic.php?f=31&t=341379&start=135#p1825333 Хотя...

Технология и материалы просты до смеха http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 0#p1250777 .
Вообще про всякую малярку - http://krokovod.org/forum/viewtopic.php?id=187

kisa · **Добавлено:** 21.02.2017 15:32

Кстати, коллега godspeed дело говорит - велораме много тонкой раскраски не нужно. Оно не читается, а стОит неадекватно много труда и/или денег.

Andrey Batyaev · **Добавлено:** 21.02.2017 15:33

Посмотри видео - это серьезная веломастерская в москве, у них опыта больше чем у многих умельцах на форумах. И там на канале очень много полезной наглядной инфы про крокодилы и прочее.

kisa · **Добавлено:** 21.02.2017 15:38

Если он такой умный, чего на Кроководе не бывает?
Видеоролики, как таковые, подразумевают совершенно определённый интеллектуальный уровень зрителя, а часто - и исполнителя. Проехали, а то щас Вам тему зафлудим.

Andrey Batyaev · **Добавлено:** 21.02.2017 15:41

Вот мой рисунок токарю для флягодержателя.

kisa · **Добавлено:** 21.02.2017 15:43

Andrey Batyaev писал(а):

Вот мой рисунок токарю для флягодержателя.

Оно. А 8 шт нафига?

Евгений76 · **Добавлено:** 21.02.2017 15:44

Andrey Batyaev писал(а):

Посмотри видео - это серьезная веломастерская в москве, у них опыта больше чем у многих умельцах на форумах. И там на канале очень много полезной наглядной инфы про крокодилы и прочее.

Дуже-дуже серьозна, а така досвідчена. особливо там де шимано потрібно пристроїти. Не дивлячись, скажу що в кадрі Діма. Вгадав?

kisa · **Добавлено:** 21.02.2017 15:45

Ну если тот Дима, о котором я думаю, то у него хоть руки на месте. Однако, на Кроководе его нет :lol:

Евгений76 · **Добавлено:** 21.02.2017 15:49

Так, з руками в нього нормально, але суть любої майстерні в тому, що ти робиш не те що хочеш, а що клієнт забажав. Є невеликій вибір в тому як це зробити. Бродила думка, а чи не відкрити, вчасно відмовився, бо довелося б ашани крутити і сучасну комплектуху навішувати на все без розбору.

Andrey Batyaev · **Добавлено:** 21.02.2017 15:52

Евгений76 писал(а):

Andrey Batyaev писал(а):

Посмотри видео - это серьезная веломастерская в москве, у них опыта больше чем у многих умельцах на форумах. И там на канале очень много полезной наглядной инфы про крокодилы и прочее.

Дуже-дуже серьозна, а така досвідчена. особливо там де шимано потрібно пристроїти. Не дивлячись, скажу що в кадрі Діма. Вгадав?

Это мастер с велолаб.

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 21.02.2017 15:53

godspeed
kisa
Наоборот, на велосипеде аэрография лучше выглядит, чем на автомобиле.

Евгений76 · **Добавлено:** 21.02.2017 15:53

Andrey Batyaev
а чому під старим ніком не заходите? Я було подумав, нова людина на форумі.

kisa · **Добавлено:** 21.02.2017 15:55

Kirill Yevtushenko
Ууу, ну на вехнем - да, но там площадь большая, и талант. А бабочки-цветочки уже графический мусор (не из-за тематики

). Скользкая стезя.

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 21.02.2017 15:58

отойди на три метра - што-што там нарисовано?

kisa · **Добавлено:** 21.02.2017 15:59

Да красивые жёлтые пятна, не придирайся.

Andrey Batyaev · **Добавлено:** 21.02.2017 16:13

Вот что изначально купили.

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 21.02.2017 16:14

Aleksei Dmytren
kisa
Ну кто ж свой велосипед с трёх метров разглядывает?

Andrey Batyaev · **Добавлено:** 21.02.2017 16:17

Подготовка рамы)))

Andrey Batyaev · **Добавлено:** 21.02.2017 16:19

Продолжение) Сверлил сначала маленьким сверлом, потом уже большим.

Andrey Batyaev · **Добавлено:** 21.02.2017 16:20

Шкурил раму и проходил по ней цинкарем)

Andrey Batyaev · **Добавлено:** 21.02.2017 16:23

Рассверливал заднюю стенку для крепежа современного тормоза.

RostiTorth · **Добавлено:** 21.02.2017 16:24

Andrey Batyaev
Да ну, здесь.
Открывайте свою тему.

Тю, так это ваша тема

Евгений76 · **Добавлено:** 21.02.2017 16:28

RostiTorth от і я спочатку не зрозумів. Як дежавю.

kisa · **Добавлено:** 21.02.2017 16:32

Ненаблюдательные :lol:

Andrey Batyaev и andreybatyaev

Зачистка и грунтовка - мартышкин труд, даже если планировать дичь с миксом ЛКМ.
Ага, рама длинная - 555. Ну, с этой вилкой всё-таки будет лучше, чем с родной по всему. Только как Вы её тулить собираетесь?

RostiTorth · **Добавлено:** 21.02.2017 16:40

kisa писал(а):

Ненаблюдательные :lol:

я вообще подумал, что это общая тема: Актуальное крокодиловодство

HENK75 · **Добавлено:** 22.02.2017 01:16

Я разговаривал с Димой из Велолаб, он кстати читает форум, ну или читал, по его словам многое было для него полезно. По поводу окраски и нанесения цировок и рисунков, я с ним обсуждал "ХТ-технологию", на тот момент Дима про неё знал, попробовал спустя время. Ещё для него очень хорошо профессионально красит Никита (тот кто красил Мерсиера и Коппи)
На Крокодиловодстве Вам не будут советовать не проверенные решения, стоит прислушаться.

ut9lf · **Добавлено:** 13.06.2017 10:01

И чем всё интересно закончились?

andreybatyaev · **Добавлено:** 02.07.2017 22:37

Ну, что, мы закончили проект по нашему ХВЗ В-555. Накатал на этом велосипеде более 300 км. Масса велосипеда 9.4 кг. Прекрасный накат, легкость разгона. Получился хороший гоночный велосипед. Я очень доволен. Несколько фото. Видео, вот https://www.youtube.com/watch?v=4WLsPSw4NLc

andreybatyaev · **Добавлено:** 03.07.2017 17:14

Последнее фото.

amigostar · **Добавлено:** 03.07.2017 22:58

Это ж какая температура на улице?

andreybatyaev · **Добавлено:** 03.07.2017 23:05

amigostar писал(а):

Это ж какая температура на улице?

Это на севере, бывает что в первых числах июня идет снег. Температура +9 примерно. Насколько помню. Это я перегонял велик на месторождение. более 70 км.

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 03.07.2017 23:20

Летняя форма - круть :smile:

Вел в радость - вот и хорошо.

andreybatyaev · **Добавлено:** 03.07.2017 23:57

На севере лето есть, только смещено немного. Чуть позже приходит лето и раньше наступает зима.

andreybatyaev · **Добавлено:** 18.07.2017 11:37

Нашел интересную информацию о лигированной стали 30ХГСА из которой сделана рама В-555.

Сталь 30хгса относится к классу легированной конструкционной стали. Она была создана для нужд авиации, но благодаря отличным характеристикам быстро перешла в разряд популярных материалов в машиностроении. Нередко сталь 30хгса называют «хромансиль». Это название сплав получил благодаря содержащемся в нем легирующим элементам (хром, марганец и кремний), латинские названия которых в сокращении и составили слово «хромансиль». Аналогами хромансиля являются стали марок 40ХФА, 35ХМ, 40ХН, 25ХГСА и 35ХГСА.

Маркировка стали 30хгса включает число, находящееся на первом месте и показывающее выраженный в сотых долях процент содержания углерода. В данном случае он составляет 3%, то есть соответствует норме для класса среднелегированных сталей (до 2,5% - низколегированная, от 2,5 до 10% - среднелегированная, от 10% - высоколегированная). Литеры «Х», «Г» и «С» указывают на содержание в стали легирующих элементов – хрома, марганца и кремния. Так как после буквенных обозначений легирующих элементов нет чисел, значит их процентное содержание приблизительно равно 1%. Литера «А» на конце маркировки показывает, что сталь 30хгса относится к категории высококачественных сталей.

Химический состав стали 30хгса выглядит так: от 0,28 до 0,34% углерода, от 0,9 до 1,2% кремния, от 0,8 до 1,1% марганца, не более 0,3% никеля, не больше 0,025% серы, менее 0,025% фосфора, от 0,8 до 1,1% хрома и менее 0,3% меди.

Хром придает стали 30хгса прочность и делает ее устойчивой у коррозии. Марганец увеличивает сопротивление ударным нагрузкам, дополнительно усиливая прочность сплава, а также способствует износостойкости стали 30хгса. Добавление кремния необходимо для увеличения показателя ударной вязкости.

Легированная сталь 30хгса относится к разряду улучшаемых, то есть подвергается процедуре закалки при температуре от 550 до 660 °С. Это позволяет создавать не только высокопрочные авиационные, но и необходимые в машиностроении детали. Например, оси, валы, фланцы, лопатки компрессорных машин, различные сварные конструкции, крепежные детали, рычаги и многое другое.

Gagarins · **Добавлено:** 18.07.2017 11:55

andreybatyaev

Удивительная штука этот гугол. Мы бы и не додумались:

http://www.chermet.com/articles/all/stal-30hgsa

andreybatyaev · **Добавлено:** 18.07.2017 12:18

Gagarins писал(а):

andreybatyaev

Удивительная штука этот гугол. Мы бы и не додумались:

http://www.chermet.com/articles/all/stal-30hgsa

Ну вот, я вам и помог просветить ум )))))

Rubovod · **Добавлено:** 18.07.2017 21:09

Gagarins

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 18.07.2017 21:38

сайт-то какой, заглядение. название шепчет)

Gagarins · **Добавлено:** 18.07.2017 21:53

Хермет!

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 18.07.2017 22:04

кому и кобыла - невеста Щербет :lol:

andreybatyaev · **Добавлено:** 07.02.2018 10:22

Прошло лето, я активно катался на шоссере В-555 Велосипед надёжен, легко катит, особенно если в шины накачено 8 кг. Накатал более 1500 км. И если нужно ездить по городу и решать дела, выбираю шоссер. За это время, поменял обмотку руля. Установил велокомпьютер. Опустил ниже руль, подрегулировал установку пистолетов. Убрал вторую бутылку и установил насос. Сильно не устаю при долгих поездках. В общем доволен велосипедом.

andreybatyaev · **Добавлено:** 07.02.2018 10:23

Парочку фото.

andreybatyaev · **Добавлено:** 07.02.2018 14:25

В продолжении темы. После первых поездок. Отдал велосипед на техническое обслуживание. Были небольшие косячки которые нужно было устранить. Обратился к мастеру, который в своё время работал механиком в велокоманде. На сегодня это аппарат как говориться сел и поехал. Люди старшего поколения без труда узнают родную для них раму стартона. Бывало еду по дороге, едет водитель автобуса, дверь приоткрыта, жарко. Он мне что то там про трубки, не разобрал. Стояли на светофоре. Но понятно, что узнал. Или на почте уже пожилой человек, подошёл и поговорил о велике. Классно ))))

Stas-shosse · **Добавлено:** 07.02.2018 15:09

Вот именно. А на какой - нибудь буржуйский аппарат никто бы и не обратил внимания.

pride2012 · **Добавлено:** 07.02.2018 15:41

andreybatyaev писал(а):

Парочку фото.

Вилка стандарта 1/1,8" ? А как был решён вопрос, или мне показалось ?

amigostar · **Добавлено:** 07.02.2018 15:53

andreybatyaev писал(а):

Люди старшего поколения без труда узнают родную для них раму стартона. Бывало еду по дороге, едет водитель автобуса, дверь приоткрыта, жарко. Он мне что то там про трубки, не разобрал. Но понятно, что узнал. Или на почте уже пожилой человек, подошёл и поговорил о велике. Классно ))))

Я бы на раму еще родные декали приклеил...
Стало бы совсем хорошо!

andreybatyaev · **Добавлено:** 08.02.2018 04:21

Есть в планах заказать деколи. Про вилку я уж и забыл. Точили переходники у токаря заказывали. Но люфт остался. Уже механик дорабатывал. Сейчас все нормально. Поищу в компе фото. Уже год прошёл. Вилку Коллега заказывал.

andreybatyaev · **Добавлено:** 23.02.2018 12:51

Эх поскорее бы лето.

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ


Страница 1 из 1 [ Сообщений: 138 ]