ХВЗ В-542 проект "Желток"

Всем привет!
Я новичек на этом форуме,поэтому не взыщите, если что где ни так.
1) Предыстория. Начну с предыстории, как я стал велосипедистом и что сподвигло меня удариться в крокодиловодство. Первый мой велик был трехколесный, названия не знаю, фоток не сохранилось. С 4 до 6 у меня был «Зайка», и сейчас он уже наверное у 8го хозяина и все еще жив. Потом была складная «Десна», которая была у меня с 8 до 13 лет, на которой я действительно много ездил, которую я пытался сам обслуживать, и которую у меня в 2004 г. украли, когда зимой у нас вскрыли дачу. С тех пор и до 24 лет своего велосипеда у меня не было, зато у моего друга (а точнее у его деда) по даче их в какой то момент было аж 4: Школьник, ХВЗ «Украина», ХВЗ «Спутник» (видимо В-37) и ХВЗ «Спорт» В-542 1976 года. Поэтому когда я остался безлошадным, мне в безвозмездную аренду на все лето он отдавал Спутник или Спорт, сам друг предпочитал Украину. При этом считал Спутник и Спорт полным г*вном. Ну а я на чем давали, на том и катался лет до 15ти.
Собственно, какой то большой нужды в велосипеде я не испытывал, тем более что в какой то период мы ту дачу, в которой я до 15 лет приезжал каждый год забросили, т. к. было далеко и неудобно ездить туда, да и благосостояние нашей семьи выросло, стали регулярно ездить за границу. Потом в 19 появился автомобиль, и про то, что когда то я любил велосипед, потихоньку забылось.
А вспомнилось в 22 года. К тому моменту мы с отцом купили новый земельный участок,который был более доступен и близок территориально, построили там дом (и до сих пор доделываем), ну и моя мама начала туда иногда наведываться, но поскольку стройка дело сугубо мужское, ей захотелось купить велосипед. К сожалению, в тот злополучный день я служил в армии, и моя достопочтенная маман просто поехала в Спортмастер и купила себе велосипед, который ей понравился по цвету. Розовенький, с дамской геометрией, с 18 передачами, и просто отвратительными комплектующими. Встречайте, Stern Maya



В семье он у нас получал ласковое название «МАЦА» (см. написание на раме). В общем, это был (и есть сейчас) самый настоящий ашанбайк в вакууме. В нем хреново сделано все. Не буду перечислять все, что в нем разрегулировалось, но это геморрой на колесах. А исправлять и ремонтировать это все пришлось мне, потому что отец сказал, что он боится сломать его еще больше. Так что пришлось постигать эту науку мне. Это единственное, что было хорошего от этого велика — бесценный опыт. Ох сколько же мне он нервов извел...
В прошлом 2016 году я все таки решил, что тоже хочу себе велосипед, и поскольку я уже знал, что отделяет ашан в вакууме от просто велосипеда бюджетного уровня, я прикупил себе дешевенький хардтейл Stels Navigator 530MD за 250$.



Покупал с прицелом поковыряться в нем, поэтому не взял более высокой серии. Собственно, первый сезон я откатал на нем не меняя ничего, просто из желания посмотреть, выдержит ли он мою эксплуатацию. Выдержал, хотя я был уверен, что Турней на задней перекидке не переживет 1000 км. Но он таки пережил. И еще каретка начала люфтить почти сразу, и после подтяжки требовала себе внимания каждые 200 км. Но речь не об этом.

2) История выбора и покупки. Почти сразу выяснилось, что я хочу велик, что бы ездить и по асфальту. Да да, я из тех людей, которые не любят универсальные вещи, и использует их по назначению. Поэтому мой хардтейлостелс используется только вне асфальта, благо там где у меня дача огромное количество интересных маршрутов по грунтовкам и бездорожью. На асфальте же на нем ездить столь уныло и медленно, что я, собственно, не более 5% от общего пробега проехал на стелсе по асфальту. А хотелось скорости и полотна асфальтовой дороги.
В общем первой мыслью было купить не очень дорогой шоссейник. Присматривался к Autor Aura 33, и даже уже собирался покупать, когда прошлой осенью начались скидки, но потом не помню как на YouTube случайно попал на канал NewMamayShow, где один парнишка с очень ограниченным лексиконом «реставрировал» (это он так сам говорил) ХВЗ «Спутник», а проще говоря издевался над велосипедом. К счастью, там были ссылки и на другие интересные проекты, на Велолаб, к примеру, где были действительно и реставрированные ХВЗ, и закрокодиленные, но уже очень неслабенького уровня. И вот, черт возьми, мне тоже захотелось. Тем более, по моим прикидкам, собрать крокодил выходило не дороже Автора, зато по сути эксклюзив, да и все можно сделать именно так, как хочется, а не как тебе впарил изготовитель.
Соответственно, я начал искать информацию, и естественно сеть паутины Интернет привела меня на этот форум. Я наверное неделю каждый вечер после работы только и делал, что сидел и читал информацию, труды Kisа впечатляют, мой низкий поклон и овации. По сути, все разжевано, и если есть годный велосипед, можно даже тут вопросы не задавать, ответ есть на 80% случаев. Да и вообще много действительно знающих форумчан, и даже раздел юмора есть (это я про fipati100).
В общем, девочка мысль созрела. Начал думать, что ж моему ясновельможеству хочется. Из того, что было мною прочитано в теме «Современный «крокодил»: слагаемые успеха. Примеры проектов» мне ближе всего приглянулся вариант на базе Туриста «Ситибайк», только с уклоном в то, что на нем больше буду все таки ездить налегке по трассе не далее 100 км в день. Т.е. мне нужно достаточно быстро, довольно далеко, но хоть с каким то комфортом и минимум веса. Ну и в городе тоже иногда, само собой. С этим определились.
Из всего вышесказанного в прошлом абзаце вытекает, что нужен Турист, а их целых 3 варианта: ХВЗ «Спорт», ХВЗ «Спутник» и, само собой, ХВЗ «Турист». Скажу откровенно, я не вникал досконально в тот момент, чем различаются их рамы в зависимости от года выпуска и т. д., мне было достаточно того, что я знал, что после 80го года лучше вел не брать, если есть такая возможность. Надо уточнить, в моем городе велокультура на диком уровне. У нас не развит велоспорт, народ по городу гоняет на ашанах, велодорожек фактически нет, у нас даже фиксеров нет почти, видел парочку, не более. Старье просто выбрасывают, уже даже в отдаленных селах народ просто сдал на металлолом все Украины/Десны/Аисты/Уралы и накупили себе ашанбайков из всех ценовых категорий, ругаясь на неработающие переключатели, звеня несмазанной цепью. Это я к тому, что найти у нас в регионе (Россия, Республика Татарстан, Казань) велосипед из СССР ох как не легко, предложений очень мало, 1-2 в месяц, в 90% все гнутое/гнилое. Но я не отчаивался, я просто решил, что пофиг какая рама, Спутник, Спорт или Турист, куплю то, что живое, а поскольку однозначно решил крокодилить, то мне был важен только фреймсет. Но в голове сидели юношеские воспоминания о ХВЗ «Спорт» В-542 друга. Он был хоть и более убитый, чем Спутник, но нравился мне больше. По асфальту он ехал как то собраннее, что ли, и он был однозначно жестче и быстрее Спутника. На гравийке все было ровно наоборот, кстати. Еще я пару раз катался на Спутнике в-301, который принадлежит другу моего отца (я у него сейчас пытаюсь Старт-Шоссе выцыганить) . Тоже нормальный велосипед, по сути вроде тот же в-542, но он тоже мне показался более мягкотелым, чем Спорт. Хотя может ошибаюсь, много лет прошло.
Короче говоря, почти 3 месяца я мониторил рынок. Предложений было мало, либо совсем печаль по состоянию, либо просят каких-то нереальных денег (эти предложения так и висят уже полгода). Я продолжал терпеливо ждать, и вот под самый Новый год на авито появляется объявление, где просто было сказано, что продаются 2 ХВЗ и цена, плюс пара размытых и темных фотографии, где стало понятно, что велосипеды разобраны по частям. Решил позвонить. Хозяин сказал, что велосипеды были куплены его покойным дедушкой, он их ремонтировал, но не успел закончить, а его внуку они не нужны. Так же он сказал,что один вроде Спутник, другой не понятно, так как перекрашен. Окей, без всяких надежд договариваюсь о встрече, после работы еду смотреть, благо, это было в 10 минутах пешком от моего дома. Приехал. Смотрю. Первый велосипед, который был покрашен, был разобран. И тут я впадаю в ступор. Ушко близ кареточного узла на нижней трубе, более тонкие перья вилки, чем идут у спутника, 1975 год выпуска... Это ж ХВЗ «Спорт» В-542, млять!!! Но почему манетка только с одной лапкой? И что за система якобы от него, но от какого то Старт-Шоссе? Где передний переклюк,черт возьми? Что-то не так...
Прошу хозяина показать второй велик. Он в отличии от первого оказался собран. Это был Спутник В-301 1975 года с гнутой в гармошку верхней и нижней трубой, хорошей родной краской, и вся навеска от Спорта. Видимо тот дедуля решил, что раз краска целая, то и состояние этого велика лучше, значит стоит собирать его. Я же еще раз попросил посмотреть серую раму, она оказалось на удивление ровной, даже без вмятин. Несколько точек коррозии не в счет. В общем поторговались, и я забрал серую раму от Спорта и мешок запчастей от него (и не только от него) за 2000 рублей.
В общем, привез я это все к себе в дом, и передо мной предстало вот это:







Ну и просто собрал на живую нитку его, чисто ради фото на память.



3) Разбор
Вот такое было в рулевой:





Вот такое было в каретке. Каретку, кстати еле открутил. Даже зубилом не поддавалась. Не люблю что-либо рекламировать, но средство Нанопротек реально работает. Я залил все вокруг им на час, потом смог открутить узкогубцами. Дорожки в прекрасном состоянии. Продам вместе с чашками, мне она не нужна. Кстати, меня просто достала эта синяя консистентная смазка, которая там везде навалена больше всяких разумных пределов. Видимо какой-то Циатим, не скользкий вообще, но водой не смывается (да и керосином не особо), жутко липкая дрянь.





Кстати, от чего вынос? Ни разу не видел такого на легкодорожном велосипеде. От Украины что ли? Руль и вынос продам наверное, баран для меня слишком узкий.
Переключатель задний ХВЗ. Отсутствует болт крепления к петуху. В остальном удивительно хорошо сохранился, люфтов вообще нет, все пружины хорошо натягивают, единственное что, весь был залит какой-то смолой, которая растворилась и превратилась в сопли только после недели отмокания в ацетоне. Продам или подарю блоггеру какому-нибудь, который будет ХВЗ реставрировать.








Конусы у педалей убитые насмерть, так что даже не знаю, что с ними делать. Не продавать же в таком состоянии. Система в целом живая, звезды довольно таки ровные, зубья имеют еще большой ресурс. Но хром сильно слез, вид, мягко говоря, не презентабельный. Попробую продать. Сиденье похоже от какого то Туриста из 80-х., порвано, плюс еще и на плоских рамках, и глагол, соответственно, тоже под плоские рамки. Ну и толщина подседельной трубы и ее вес — это жесть, конечно. По любому буду брать Uno из алюминия (жаль, карбона такого диаметра нет).

Втулки я снял и убрал. Они в нормальном состоянии, конусы только поменять, ну и почистить. Они останутся на будущее, потому что хочу в будущем собрать туристический «Турист», и у меня есть этот самый турист, но без колес (зато с родным насосом). Поэтому это первый вклад в его будущее.



4) После разбора.
Первое что я сделал, это спилил все бонки и держатели под насос. Знаю, сейчас в меня полетят тапки, но я так решил. Потому что мне вообще не хочется заморачиваться с переходниками под эти бонки, или обрезеть пластик с рубашек, тем более что такое прокатит только с тормозными рубашками, а у тех, что для переклюков там вообще их подрезать нельзя, сразу же теряют форму и жесткость. Лучше полноценные под современные рубашки, тем более я же дуалы ставить буду, а не фрикционные манетки оставлять. Бонки выточены из латунного прута диаметром 8 мм, жаль я фотки не сделал, сейчас они как раз в процессе припайки к раме (целый д.т.н. паяет).
Проверил «прямоту» перьев относительно кареточной трубы. Разница была примерно 1,5 мм. Поскольку перья все равно раздвигал, то пофиг. Перья раздвинул до 130 мм, т. к. 4 велосипеда с 7 скоростным фривилом имели ширину втулки 130 мм. Если где промахнулся, подправлю еще разок потом. Заодно проверил соосность дропов, не очень хорошо, плюс они еще и жеванные немного. Зато в петухе резьба сохранилась, что не может не радовать. Вилка более или менее ровная без втулки, с втулкой становится практически идеально ровная.



Проблему подкинула рулевая. Чашки, можно сказать, в идеальном состоянии, задолбался только их от этой серой краски чистить. А вот конусы в не прошли испытание временем, дорожки с коррозией. Да и вообще состояние хрома не айс.





Поэтому пришлось принять волевое решение и купить дюймовую рулевую. От старой рулевой только клювик оставлю






Ну и началось дальнейшее обдумывание концепции. К чему я пришел:

1) Обода алюминиевые двойные низкие 700с с резиной 28 мм
2) Втулки с высокими фланцами
3) Велосипед будет иметь 14 передач: фривил на 7 звезд и система на 2 звезды.
4) Переключаться они будут дуал-шифтерами
5) Переключатели будут шоссейные дуалшифтеры
6) Старые бонки спиливать, точить и паять новые под современные шифтеры
7) Тормоза новые, которые нормально работают
8 ) «Дюймовая» рулевая.
9) Порошковая покраска
10) Алюминиевый подседел
11) Переходник-граната в рулевую и современный вынос
12) Новое седло

Почему "Желток"? Продолжение следует...

Зачем сложности с дюймовой рулевой? В нашей деревне есть в продаже китайские рулевые с резьбой М26х1 за 250 руб.

Затем, что в моей деревне таких нет

Viktorsonfly, я тоже сначала думал, что нет, потом - нашёл. Если что - пересылка почтой в р-не 100 рублей.

в этих китайских рулевых шарики мусорные
подши сразу на выброс
и ставить нормальную насыпь по 25 шариков с каждой стороны

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)

Да, я в курсе, уже купил отдельно шарики, друг обещал откалибровать на микрометре

Viktorsonfly
я уже прошёл стадию, когда пытался заниматься онан.. подбирать шарики в группы

пустая и главное бесполезная трата времени
с нулевым результатом

можно лишь проверить шарики в группе
и всё

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)

Все так, если оставлять шарики в сепараторах. Но я хочу насыпь туда положить, следовательно, нужно же тогда, как минимум добавлять. Да и тем более, не мне же онанировать подбирать, друг сам все сделает

предлагаю купить 1000 шт. ф3,97 (имп. стандарт) за 500 руб. и отправить в РТ
на всех крокодиловодов татарстана хватит )))

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)

Maxim_Sed

Я подумаю

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)

Viktorsonfly, если что - знаю в нашей деревне контору, где продаются почти любые подшипники и шарики. Пересылка будет в 10 раз дешевле, чем с Украины.

mk011, с Украины пересылка стоит 300 руб.

хочешь сказать, что за 30 руб. отправишь?

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)

Да шарики и у нас продаются) Другое дело, что точек с запчастями на рынках у нас нет вообще, иногда нужна какая то мелочь, а ее просто не купить. А полноценные веломагазины такое продавать брезгуют. Вот к примеру, я недавно в другой теме вопрос задавал, где взять фрикционные манетки на руль. На Украине из завались, по всей видимости, у меня в городе их нет вообще. Абыдна

ссылки мона ?

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)

От 80 до 120 руб небольшая бандеролька от нас до Казани будет, да и родственники тамошние мимо проезжают, если что. Рад, что тарифы Укрпочты радикально понизились - полтора года назад за пересылку габарита в 3 кГ просили 1000 руб.

Ссылок нет, мне просто форумчане на вопрос отписались viewtopic.php?f=31&t=345852&start=1110

Итак, продолжение.
Так почему «Желток»? Велосипед будет покрашен былым, втулки, тормоза, педали и ниппели будут с золотистым покрытием; седло, обмотка руля и рубашки будут желтыми.
Начну, наверное, с колес. Родные втулки оказались в хорошем состоянии, но я решил их не использовать на этом велосипеде. Обода были в ужасном состоянии, они напоминали больше десятиугольник, чем круг. И, кстати, да, почему то один обод у меня имел высоту 14 мм, а другой 15 мм, это нормально? Спицы были разнокалиберные. Ниппели почти не крутились, шайбы под ниппелями были сплошь гнилые. Отсюда вывод, что колеса мне нужно делать с нуля.
Вот тут, пожалуй, нужно остановиться на особенностях наших дорог. У нас в регионе дороги одни из лучших в России, без всяких шуток, особенно к Универсиаде 2013 расстарались. Сейчас стараются к чемпионату мира по футболу. Это касается и трасс, почти невозможно найти сейчас разбитый участок(только совсем уж на третьестепенных дорогах), да и обочины начали делать достаточно широкими, что бы не испытывать дискомфорт на велосипеде. Поэтому мне нужно максимально катящее колесо, у меня нет необходимости делать колесо упругим и всеядным, используя одинарный обод. Поэтому я решил использовать самые низкие, какие найду, двойные алюминиевые обода. Поиск осложнял тот факт, что я хотел некрашеные обода с естественным алюминиевым цветом и без наклеек, поэтому пришлось помучиться. Но в итоге нашел, что мне было нужно, Kellis Draft 622x19 на 32 отверстия. В целом, нормальные обода, весят 490 грамм, выглядят как мне нужно, высота 19 мм, посадочное тоже 19 мм. Стык сделан аккуратно, но вот то, как сделаны отверстия под ниппели во внутренней стенке — это грусть и печаль. Да, на скорость и надежность это, скорее всего, не влияет, но неприятно. Все наклейки получилось без проблем отодрать.











Резина стояла разная: советский удав и какой то ChaoYang (новая), обе 32 мм, камеры тоже китайские. Выбрасывать не буду, установлю на время постройки, потом куплю новые, когда все сделаю.
Теперь втулки. Раз я купил обода на 32 отверстия, то и втулки пришлось искать этого же формата. Всегда нравились трековые велосипеды, и у них, как правило, втулки с высоким фланцем, и, естественно, я хотел такие же. Только проблема в том, что под фривил с количеством звезд более одной таких не выпускают, такие сейчас в основном делаются для Fixed Gear, т. е. 120 мм. И у меня созрел коварный план: найти такую втулку на шарах, вынуть старую ось на 120 мм и воткнуть от мтб на 135 мм, и тогда все будет как я хочу. На 32 отверстия с высоким фланцем, да еще и позолоченную я нашел только на алиэкспресс, комплект перед/зад мне обошелся в 35$, в описании было написано, что она на шарах. И вот проходит 2 недели, и... да, они были позолоченные, и фланец был высокий, и отверстий было столько, сколько нужно, НО! Втулка оказалась на промподшипниках. Не передать, какой я был злой. Тут же пошел ругаться по интернету с продавцом, что бы он мне поменял, оказалось, он на шарах уже несколько лет не продает, забыл описание и фото поменять. Короче говоря, он мне половину стоимости компенсировал, но сама проблема осталась: как увеличить длину оси то? Вижу только 2 выхода: найти где нибудь старую убитую втулку на промах от мтб, после чего вытащить оттуда ось и присобачить ее к своей втулке. Пока поиски успехом не увенчались. Может кто из форумчан бы помог, я бы купил. Второй путь — идти к токарю и заказывать ось у него. Но тут тоже не легче, какую марку стали использовать? Засада в общем. Небольшая мелочь от продавца, он мне вместе с втулкой в подарок прислал позолоченные ниппели. Спицы хочу купить из нержавейки, у нас недорогие баттированные от Match1 размером 14г сейчас со скидками выходят по 12 рублей за штуку. Но пока не решен вопрос с задней втулкой, я могу собрать только переднее колесо.










Как уже было сказано ранее, бонки сейчас паяются на раму. После этого сразу отправлю раму на пескоструй и порошковую покраску, красить буду белым. Так же планирую заказать деколи у вас на Украине, с доставкой получается 450 рублей, что приемлемо.
Далее, наверное, стоит рассказать, какую я хочу трансмиссию, а для этого снова нужно объяснить условия эксплуатации и особенности рельефа местности. Для начала город — он разделен рекой на 2 части, при этом одна часть плоская как блюдце, другая же весьма холмистая. Я живу на холмистой, у меня, собственно, даже микрорайон называется «Горки». Поэтому подъемы по пути, к примеру, от работы до дома у меня огого какие. Нет, я не дохляк какой-нибудь, и я заезжал туда на синглспиде, но при этом теряется темп (а я люблю ездить динамично) и повышается усталость. Теперь разберем поездки за городом: я люблю ездить на веле в районе моей старой дачи, а там местность называется Услонские горы. Не Уральские горы, конечно (ну или не Карпаты), но тоже после пары часов езды начинаешь утомляться. Поэтому мне нужны передачи. Я понимаю, что в синглспиде свой кайф, и я нисколько не умаляю достоинств такой конструкции, более того, хочу найти ХВЗ Украину и сделать из нее что то вроде pathracer, но Желток все таки строится для динамичной езды в разных условиях рельефа по очень хорошему асфальту.
На заднюю втулку я присмотрел фривил на 7 звезд 13-28, вот такой:



Переднюю систему наверное закажу такую:



Каретку поставлю BB UN26, надо будет только длину вала подобрать, ну и перерезать резьбу в кареточном узле. Теперь самое ответственное — переключатели и дуалы. Долго мониторил рынок, получалось так, что если я хочу ставить дуалы, то кроме турнея да клариса от Shimano у меня нет вариантов. Турней пробовал у одной девчонки на ее Forward York 1.0 — х*йня полнейшая. Кларис не нашел, у кого пощупать, но по отзывам в инете не далеко ушел он от турнея. Везде все пишут, что ниже уровня Sora брать нет смысла. Но Сора, во-первых, девятиступенчатая, а во-вторых стоит, прямо скажем, не бюджетно. У Sram`a тоже ничего путного не нашел. Решил посмотреть что из себя представляет Microshift. У меня шифтеры на ашаностелсе как раз от них стояли (сейчас Shimano Acera), и надо сказать, офигенно хорошо работали и были удобнее Асеры. Короче, кто ищет, тот найдет:



Читал отзывы америкосов, они пишут, что все классно работает, фактически уровень Shimano Sora, но сделано качественнее. Из минусов — громко и грубо щелкают дуалы, но на качестве работы это не отражается. Я как-нибудь переживу этот нюанс. Переключатели 2/7. С премии куплю весной, весь групсет стоит 86$.
Тормоза присмотрел такие, DiaCompe:



Они позолоченные, все такие из себя ретро, у них подходящий рич. Отзывы у англоязычных юзеров хорошие, 12$ за штуку. Что еще нужно для счастья?
Вот такие пока планы. Да, не бюджетно, но я и не собирался экономить. Инструменты я уже купил почти все, пока собирал/разбирал свой и мамин велы, разве что только кусачек для рубашек нет, но мне их с успехом заменяют болгарка и наждак.



Откровением оказалось то, что главный и самый часто используемый инструмент - штангенциркуль. Без него как без рук.
По мере продвижения дел по проекту буду все дополнять, ну а пока же надеюсь на помощь форумчан. Спасибо за внимание!

Интересно. Удивила только трещётка. Почему-то был уверен, что будет втулка кассетная. Ещё такая трещётка не имеет профильных зубьев "hyperglide", может сказаться на переключении. Вот если нарамные фрикционы были-бы (в данном случае это не совет), тогда эта трещётка работала бы без проблем.

RostiTorth

Это не окончательный вариант, аналогичный фривил есть у шимано, она с профилированными зубами. Только стоит она ровно в 2 раза дороже... А кассету не вижу смысла ставить на такую раму, вот был бы Старт-шоссе - туда бы кассету поставил.

Не получится ли цыган-пакет?

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Aleksei Dmytren
получится. Но я в каком то смысле шоу-стоппер и делаю.

просто уже до кучи - серебро ободов, золото втулок и тормозов, чернота дуалов.
Бида получитсо. спицы и ободья чорные давайте

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Aleksei Dmytren

По прикидкам чернота дуалов вполне уравновешивается шинами и черной звездой на системе

а кокой цвет ромба будет?

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

не совсем понял, что имеется ввиду под ромбом

рама

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

белая, но может и под алюминий

Viktorsonfly, манетки "фрикционно-индексные" обсуждаемые у меня есть, найти их в нашей деревне также возможно. Что касается проекта, то есть следующие замечания:
1. Про колёса с 19-ыми двойными ободами и 32-ыми шинами на такой раме исписано столько килобайт, что повторяться даже не хочется;
2. Как скрестить трещётку на картинке и купленную втулку? На последней есть подходящая резьба?
3. Ось придётся точить. Материал - от Ст.40 (ей желательная термообработка) или хромистая "нержавейка" (А2, например). Рекомендую обратиться к Maxim_Sed, заодно решить и проблему с кареткой без перенарезки резьбы.

Aleksei Dmytren - пока получается вовсю.

mk011

1) Шины будут 28 мм. Под 32 на следующем веле буду делать одинарные.
2) Резьба под трещетку есть, я пробовал накручивать, все отлично садится.
3) Спасибо за наводку

Раз пошла такая пьянка, что циганщиной совсем сильно попахивает, какие есть мнения по цвету рамы, с учетом того, что есть позолоченные втулки, алюминиевые (в плане цвета) обода и будут черные дуалы. Прошу не стесняться выражаться всех заглядвывающих тему, коллективный разум спасет мир. Я склоняюсь к тому, что лучше раму тогда покрасить под алюминий, останется 3 цвета, вместо 4х, что вполне гармонично.

лиственный грин

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Aleksei Dmytren

эмм... а пример можно? ну или RAL хот бы

ну как в день святого Патрика)

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Viktorsonfly
Ффух, осилил
Добро пожаловать в стаю.
Хорошо излагаете,

хоть Ваша велоистория вроде и невелика, но ознакомиться интересно и нескучно.


Проект такой.. своеобразный. Ни одного ляпа вроде и нет, но постоянно на грани - начиная от выбора концепции и до цветов.
По конструктиву лично мне любопытно, каков турист на низких двойных ободах и шинах 28. Я когда-то писал, что слепил бы что-то такое, но руки не дошли. Вот и посмотрим - по идее, это должна быть вообще самая предельная вменяемая жёсткость колёс для этой рамы.

Немного удивило сочетание хвастовства законной гордости за дороги в Татарстане и выбора туриста в качестве шасси для них. Наверное, можно было бы шоссер строить смело, ещё и не самый мягкий.
Правда, такой велосипед для Вас будет хорош тем, что он средний. Лучше поймёте, чего хочется дальше (а будет хотеться разных- и покомфортнее, и подинамичнее )

Ну и такой злой, на грани смысла, турист пока никто не строил - при таких задачах все выбирают уже шоссер. Любопытно.

Пока не забыл: рама в пайке - так попросите д.т.н. пропаять мостики, усилить их пайкой. Ибо они там на контактной сварке, что полная фигня. Немного пролить латунью эти места - и проблема будет решена навсегда. Здесь средняя стрелка - видно download/file.php?id=299737&mode=view/DSCI0103.JPG

Не сильно хорошо технологически было бонки делать из латуни. Для пайки придётся применять только серебряный припой, и то есть риск, что поплывут от нагрева.

Желаю успеха, с интересом наблюдаю.

_________________
Крокодиловодство 2.0

kisa

Спасибо)

По поводу злого туриста: да, во многом идея, собственно, исходит, от вас. Построить максимально жесткий турист. Во многом интересно просто попробовать, другая сторона в том, что я банально не могу просто вот так взять и купить стартон. Был бы он просто "пошел и выбрал среди пары вариантов"- может быть и делал бы мягкий шоссер. Но имеем то, что имеем. Тем не менее, надежды купить стартон я не теряю, но из него буду делать городской пепелац типа вашей Табуретки.

Хотелось бы узнать, какой бы Вы порекомендовали цвет, исходя из всех вводных

Ненене, цвет - точно без меня

_________________
Крокодиловодство 2.0

И остальные что-то стесняются высказываться...

Да рисковано - слишком экзотично. На выходе будет или редкостная дикая эксцентричная уродливая цветовая какофония, или что-то необыкновенно красивое и необычное. Но шансы этих вариантов неравны .

_________________
Крокодиловодство 2.0

Хух, дочитал))
Скажу по поводу цветов , у меня золотистая рама и была идея купить синие: резину, обмотку и сиденье..... Говорят что мужики различают меньше оттенков цветов чем девушки, но после покупки всего этого в интернете, вышло что оттенки разные.. не такие как на картинках. Поэтому не так сказочно смотрится как планировалось. Так и у Вас могут быть проблемы с оттенками.. мелочь, а не приятно. А так интересно наблюдать за проектом. Подписка

_________________
Золотой Спутник 1982года

Artyom Scherbina

Как раз наоборот, девушки часто поражаются моей способности различать оттенки

Viktorsonfly
Ну тогда желаю удачи в воплощении задуманного)

_________________
Золотой Спутник 1982года

Цвет я бы рекомендовал болотно зелёный или хаки. Посмотрите у Коли ака Бегущая черепаха, он делал проект Брукс, там хороший цвет у него. С хаки и золото и алюминий будет органично сочетаться. Тормоза не золото, серебристые или в чёрном цвете, спицы и нипеля серебристые. Если паять на раме, то тогда уж и мостики поменять на трубчатые, это это придаст раме дополнительную жесткость как раз то, что Вы хотели.

_________________
Старт Шоссе 1985 год
фестивальный велосипед с настроением
Спорт 1975 года дилемма
концепции)
Велосипеды для семьи 25
шт

"Кирпичный велосипед" получится. (исключительно на основе темы "Современный крокодил" )

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr

Viktorsonfly, про трещотку советую прочитать ещё эту тему. Но это всё равно не отменяет оси из нормального материала.

Artyom Scherbina
Ой, поскромничал - гармонично у тебя по цветам (при том, что мне такое сочетания гм.. не очень нравится несколько лет уже , может именно золотистый оттенок рамы вытягивает).

Kirill Yevtushenko
Схуа?

Viktorsonfly
Яхз. Может, наберите вкусных напитков на полночи, и закопайтесь в порн "аж поки за буями в очах не потемнiє" - там какой-то образец выбрать, да исполнять с незначительными изменениями..
viewtopic.php?f=31&t=153550

_________________
Крокодиловодство 2.0

kisa
Резину 28 мм ниже 7 АТМ нежелательно качать.

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr

Резиновую? Странно. Знаю модели, где больше 6 нежелательно. Резиновая.
Допустим, и шо?

_________________
Крокодиловодство 2.0

kisa
Хз, даже рубену до 7 качать можно.
Слишком жёсткие колёса будут.

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr

Как видите, в данном случае даже Kisa не знает, что получится по балансу в итоге, поскольку в такой конфигурации пока никто, видимо, не строил Турист, пусть даже из лучшей для этого среди туристов рамы от Спорта. Но в целом все более или менее согласовано, хоть и на грани. Явно тупорылых решений вроде "аэро" ободов с высоким профилем и 32 мм резины в одном вилсете я не допускаю. Замечу, что мои обода наверное одни из самых низких из возможных под посадочное место в 19 мм, так что их жесткость не должна быть чрезмерной. Зато, теоретически, такое колесо будет веселее катить. Опять таки, у нас хорошие дороги, и я вряд ли почувствую, как велосипед "прилипает" к дороге. Единственный, по сути, минус моего концепта в том, что колеса получатся все таки немного тяжелее, чем могли бы получится на одинарных ободах, но это можно несколько скомпенсировать подбором резины и камер более легкого веса (пора, пожалуй, помониторить и этот вопрос). Как я уже намекал, следующим я буду строить действительно туристический Турист, с багажником, крыльями, одинарным ободами и 32 мм резиной. Этот же планируется как вмеру быстрый, но все еще более или менее комфортный в долгих поездках велосипед.

Да, пожалуй, очень здравый совет. Тормоза такие же есть и металлического цвета с болтиками под латунь, наверное самое то будет. Спицы само собой будут светлые, а вот позолоченные ниппеля, которые достались в подарок, как то жалко не использовать (это во мне говорят корни моей прабабушки из Одессы). Вопрос возникает в том, что тогда, вероятно, желтая обмотка на руль и желтое седло будут слегка не комильфо...

Я ж говорю, планируемые колёса где-то на грани, как и вся конструкция. Вот и посмотрим. Кстати, подобная конструкция таки построена в Ровно, но перед самой зимой. Результатов тоже пока нет.

Шины во всей цепочке - первое, что можно желать жёстче, чтобы всё по прежнему хорошо ехало. В кирпичных обычно наоборот.

_________________
Крокодиловодство 2.0

https://www.google.com.ua/search?q=ral+ ... 40&bih=784

viewtopic.php?f=31&t=160854&start=30#p1125669 - вроде в 6020 красил.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Собственно, раз тут возник вопрос про шины, предлагаю обсудить варианты. Сразу говорю, CST тревелер мне кажутся излишни тяжелыми, да и чет нет их в продаже. Вообще хотелось бы что то не сильно прокалывающееся, весом не более 300 г. Был бы рад, если бы форумчане подсказали что нибудь.

Нет, что то мне этот цвет израильской армии не очень по душе. Больше склоняюсь к хаки

Культра веса - вещь полезная, но упираться в неё на НЕгоночном веле - лишнее. А так - что в продаже есть? Не Кенда, не Рубена.

_________________
Крокодиловодство 2.0

В основном максисы и швальбы. Конти иногда попадаются.

замашки однако складная 23-25 покра обычно 280-340 весит

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

А про культуру веса: у меня прошлым летом на МТБ стояла спереди кенда смол блок 8 весом 490 грамм и сзади (до сих пор стоит) максис пэйс весом 520 грамм. После родных Ванда весом по 850 грамм каждая, было чувство, что мне турбонаддувом поставили. Поэтому про весодрочерство вне колес я согласен, вещь бессмысленная, но на колесах это все таки оооочень чувствуется.

Ну окей, допустим 400. Просто в голове не укладывается, что узкая дорожная сликовая покрышка будет весить почти как 26" жирная МТБ резина шириной 50 мм.

Я за зелёный цвет, не грязнозелёный.
Есть Continental Ultra Sport II в размере 28 мм.

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr

Я понял, что мне это напоминатет!
Париж-Рубэ - гоночные Туристы

http://www.chainreactioncycles.com/ua/r ... prod123549 прикольная Даже 8 атм позволяет. Наверное,можно играться.

Вот только хз, с такими зверскими (для туриста) шинами можно и грань перепрыгнуть.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Да, посмотрел. Отличный вес в 320 грамм, и на удивление не дорого, всего 20$ за штуку. В чем подвох?

Kisa

Но ведь их не обязательно надувать по максимуму, поиграюсь с давлением.

ни в чем. Хорошие покры, у меня 25мм уже стоят. пока 50км проехал)

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Aleksei Dmytren
На rj 350? Размеры честные?

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr

на Malvestiti Mirage. фото со штангеном вечером

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Что ж, вопрос шинами решился. Сейчас нужно окончательно определиться с цветом рамы, и заодно думать по цвету седла и обмоток.

Мостики пропаяли? Не стОит пропускать эту операцию, потом может быть обидно.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Да, дал команду, спасибо за совет мне тоже это место изначально показалось каким то хлипким.

Интересно, а металлическая защита спиц хвз'шная у меня полезет на втулку? Просто у меня нет этой защиты, а хочется ее заиметь. Хотелось бы как в оригинале - с каплевидными отверстиями, с круглыми не нравится. Если есть у кого невостребованная - предлагайте, о цене договоримся)

С Вашей современной комплектухой будет крайне жлобский вид. Сама эта деталь не нужна нафиг. Она тяжёлая (пофиг, но Вы ж об этом заботитесь ). Как правило, они кадмированы, а не хромированы, что добавляет внешней прелести
По уму, её нужно крепить к блоку звёзд, а не к корпусу втулки.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Да знаю, что тяжелая и бесполезная, но внешне нравится) тем более если что отхромировать ее не проблема)

_________________
Крокодиловодство 2.0

Ну раз просто так не получится ее взять и установить, тогда ну ее нафиг)

хотите такой результат - не ставьте

Хм... На МТБ у меня нет защиты, но такой грязи не было

при чём здесь грязь? Внимание на спицы.

Туплю) но если честно никогда такого со мной не случалось.

рано или поздно может случиться, а может и никогда. Но конечно лучше поставить маленькую незаметную справа защиту, что-бы она не вылазила из-за последней звезды, и не портила вид (для кого как).

Так и сделаю

Господа форумчане, есть пару вопросов. Заказал гранату-переходник, соответственно нужен вынос. Какая длина была оригинала? Информацию не могу найти, а тот, что достался с рамой похоже от Украины. Надеюсь на вашу помощь.

И еще - нашел тут систему всего за 3000 деревянных. Она явно предпочтительнее, чем под квадрат, так как легче, жестче и отпадают вопросы с подбором чейнлайна. Проблема в том, что она целиком черная, а у меня из чёрного на веле планировались только пистолеты и переклюки, остальное позолоченные и серебристое, ну и рама цвета хаки будет. Кто что имеет сказать по этому поводу? Серебристых таких нет, даже дороже, вне всякой логики.

Система

Как вариант, можно попробовать опустить шатуны в раствор с чистящим средством (типа Крот, Шуманит). Черная анодировка слазит с деталей и остается голый алюминий. Но у меня сработало только со втулкой и спицами. На шатунах сантур наверно краска другого типа, но она стала матово-серой, но не слезла. Или поискать такие же серебристые.

Я почти никогда не ставлю защиту. Не нравится.
Просто проследил как часто я пользуюсь крайней, самой большой звёздочкой.
Ответ такой - практически никогда
Поэтому теперь и ограничиваю перекидку на предпоследней звезде, а последняя выступает в качестве так сказать зашиты
Я понимаю что по сути я лишаю себя одной передачи, но по статистике она мне практически и не нужна

Топикстартеру пожелаю удачи в его рискованном мероприятии
Советовать что то не берусь, (не та квалификация ещё ), да и представить весь проект в целом мне немного сложновато .

Тем интересней наблюдать за процессом и за конечным результатом, удачи!

_________________
Життя пройде, немов вода,
і відцвіте, немов вишнева гілка...
в житті одна помилка - не біда,
біда, коли усе життя - помилка.
Ліна Костенко.

"Ветерок"

Нет таких же серебристых за вменяемые деньги, а платить 100$ жаба не позволяет. Допустим, если раствор не поможет, реально такое отполировать на войлочном круге с пастой? И опять таки - алюминий после этого не станет окисляться, не пойдет пятнами?

leonar

Спасибо, приятно!

Viktorsonfly

см. https://provelolab.ru/velozapchasti/sha ... 52-shosse/


во 2х, на каретке выше подши - слабое звено

на левомании задолбали темами, как менять подши в этом гуане

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)

Viktorsonfly
ставь как есть, чёрную. С переклюком и пистолетами будет гуд. Единственное, педали контактные желательно, ну что-бы не стирать обувью покрытие с шатунов.

Спасибо за мнение! Педалей будет 2 комплекта: контакты для дальних поездок и обычные с Powergrips для повседневной езды.

В каретках такого типа фирмы VP стоят самые обычные шариковые подшипники с нормальными пыльниками, а не шимановское творение... Их можно менять по мере необходимости без всяких заморочек.
НО, эти каретки очень чувствительны к ровности торцам кареточного стакана. Так что торцевать надо. А также смотреть, чтобы в каретке была ровно нарезана резьба.... Иначе подшипники будут дохнуть очень часто...
Краска на шатуне со временем все равно будет стираться. И обувь тут не причем. Чаще всего штаны виноваты.
Как вариант вот такая система http://sportresort.ru/product_info.php? ... s_id=12141

нормальные - это какие?
а ненормальные - ??

ставится "проект Fg34,8" и нет проблем с торцовкой КС или резьбами

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)

42-52 прямо таки разделочный форм-фактор какой то. Я по квадрат 39/52 любого цвета могу без проблем купить и у себя в городе, это не проблема. Но ведь с интегрированной осью она при любом раскладе лучше. А подшипники можно и не менять, в конце концов, а просто поменять каретку.

А резбы я и так собирался перегонять.

плохая мысль
было бы полезно самому увидеть КС с "перенарезанными" резьбами

это жуть

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)

В плане "жуть"?

если резьбы целые, трогать их не надо

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)

пусть соосность соблюдут.

Нормальные это 6805RS2.
А ненормальные шимановские родные
Но вообще, лучше ваш вариант поставить!

первые витки 5-6, которые в КС прослаблены, т.к. с края, будут целыми
а дальше будет месиво
именно там, где д.б. самые цепкие и нужные витки резьбы

короче, будет жопа

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)

А что за проект проект Fg34,8?

бля

ты вынь голову из рекламного проспекта и читай доки
http://samip.ru/2011/12/%D0%BF%D0%BE%D0 ... 805-61805/

Размеры и характеристики подшипника 1000805 (6805)
Внутренний диаметр – 25 мм;
Наружный диаметр – 37 мм;
Высота – 7 мм;
Масса – 0,022 кг;
Количество шариков в подшипнике — 16 шт.;
Диаметр шарика — 3,175 мм;
Номинальная частота вращения — 20000 об/мин;
Грузоподъемность динамическая — 3,12 кН;
Грузоподъемность статическая: 1,98 кН;


НС всего 200 кгс

это для педалей хрен сгодится
а для каретки надо минимум 500 кгс

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)

это клон "проекта М35", только с дюймовыми резьбами


во всех проектах реализована концепция разгруженных подшей
в результате можно достичь вот такого
viewtopic.php?f=31&t=299587&start=375#p1704672

весь этот огород появился после понимания вот этой проблемы
viewtopic.php?f=31&t=299587&p=1776548#p1776548

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)