Swiss Villiger - городской велосипед

Ну вот снова пополнение в ряду крокодиловодов. Окрокодиливаемся, окрокодиливаемся товарищи...
Сразу скажу причина простая - шоб не вкрали )) Нечто неказистое на вид, но накатистое по природе и соответствующее целям и задачам езды по городу. Ну и для души, и чтоб поковырятся и т.п. - такая вот "занимациjа" (это из македонского языка:)))
Так как человек я высокий, найти мне велосипед вообще трудно. Но с течением времени таки удалось найти МТБ. Но остался вопрос поездок на тренировку или куда еще в город с возможностью хоть ненадолго оставить велосипед привязанным наулице. Так как я сейчас обитаю в славном городе Скопье, что в Македонии, велосипедов у них тут таких пруд пруди. Люди здесь на таком ездят много, правда никто почти за ними не ухаживает - просто средство передвижения. Не Амстердам конечно, но всё же. Так что когда созрел, поехал на плац, где торгуют старыми немецкими и другими велами и к удивлению обнаружил нечто, что мне рамой было не очень маленькое. Поразглядывал, поприкидывал и таки купил. Тем более велы такие здесь намного дешевле, чем у нас. Большинства просто по 50 евро. Эх, а какой там стоял шоссейничек! Руки аж чесались. Но рама у него была на 2 см короче и остановился на дорожнике. Очень был рад что удалось "выцыганить" седло с того шоссейника, благо подседелки одинаковые и достаточно было просто поменять седла всесте со штырем. А то б не дали, потому как торгуют здесь подобными вещами албанцы, а они македонцам и всем остальным, кроме своих скидок и уступок не делают никогда.

В итоге доставив "пепеллац" домой начал разглядывать, раскручтвать, развинчивать.......
Аппарат во-первых имеет на передней фишке на раме надпись Swiss made, что не может не радовать и называется Villiger Crane - кто его знает наверняка, но окрестим пока Деревенской цаплей ))))). Достаточно легкий, так как всё что можно включая руль и подседел алюминиевое. Передняя втулочка Shimano VLA или VIA. На задней надписей найти не могу, но катит вообще беззвучно, трещетку слышно еле-еле. Тормоза-клещи Weinnman с настройкой(уже с такими имел дело). Передняя звезда алю, довольно изношена, неотделима от шатуна, шестилапка на 44 зуба, буду думать можно ли к ней как-то "присобачить" мою старую алю четырелапку (думаю что может получиться - посмотрим). Сзади трещетка наверное с 6 звездами - еще не раскручивал. Седло...это наверно в отдельный пост, оно очень special )). Всё грязное конечно, одна тормозная ручка сломалась при снимании, подседельную трубу надо как-то удлиннять, хотелось бы найти руль Bullhorn и вынос повыше - так что заниматься и заниматься. Но это в удовольствие ))
Буду писать по мере прохождения "восстановительных работ" ))

Мне нравится-аккуратные (судя по фото) узлы, кованые дропы, регулировочные винты. Такое чуство, что вам " продали более дорогой мех" . Странно только наличие внешней эл. проводки-обычно провод проложен внутри рамы. Удачи в работе!

_________________
Старт-Шоссе из Таллина
Steel is Real!

Забавный вариант шоссейного седла
Аппарат действительно интересный.


Не знаю как у вас, а у нас он бы выделялся.

Здесь он если и будет выделяться, то только если его хорошо отреставрировать )))

А так пока уже всё полностью разобрал, сделал вилку (она никелированная, так что пришлось постараться, плюс нарезал резьбу для болтов в месте крепления щитков), заднее колесо почти закончил, осталось поработать над кассетой и ободом. Во втулке непривычно большие шарики )) И работаю над рамой.
Пока разбирал сломалась одна тормозная ручка, но это ничего, решим. И задняя перекидка Shimano VIA made in Japan оказалась сломана. Сама перекидка очень хорошего качества и с непривычно сильной для Шимано пружиной. Сейчас стараюсь придумать как ее восстановить.

Но есть и вопросы, которые адресую к форуму:

1) На нем очень короткий подседельный штырь, всего самтиметров 15, а надо не меньше 40 см. Размер конечно нестандартный - 26.1мм. Вопрос - как решить? что можно придумать?
2) Вынос руля и сам руль - вынос довольно короткий, да еще и направлен вниз. Руль алюминиевый, если перевернуть, то почти буллхорн, но немного рога получаются направлены в разные стороны, наружу, а нужно чтоб прямо вперед. Можно ли алюминий каким-то образом гнуть, чтобы сделать правильно?
3) Какую тормозную ручку использовать в этом случае (потому как она будет устанавливаться на конца "рога"?

рама вам мала
руль не надо портить, можно купить недорого, что нравится..

Раздобыть штырь диаметром 27.0 (+/-0.2) и отдать токарю на доработку.




Такого типа: http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=34902

А можно и классическую шоссейную ручку:
http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=29970

_________________
Старт-Шоссе из Таллина
Steel is Real!

Проводка там была внутренняя, отверстия для этого есть, но видать кто-то что-то менял...

Рама не мала, по высоте самое то, а по длине так они тех времен все короткие
Насчет "купить недорого" так здесь невероятно трудно с этим, то есть с б\у частями

С токарем тоже проблема, это не как у нас. Но спасибо - мысль хорошая. Нужно только штырь со стенками потолще. Хотя как точить, если на нем уже укреплен хомут для седла...

Есть щтыри с которых хомуты крепления седла снимаются/сбиваются, в том числе и глаголы.
Еще вариант - взять более тонкий штырь и использовать прокладку-переходник. Например кусок металлического листа "обернуть" вокруг штыря а потом припаять (приклеить) в раму

_________________
Start-road. Начало нового дня
Крокодил "Эрви"

Размеры: 25,4мм, 26,4мм, 26,6мм, 26,8мм, 27,0мм, 27,2мм. Так что у вас стандарт, просто не очень популярный (я же говорил, что вел отличается от других ). У меня руль диаметр 26мм. - тоже не подарок.Нужно искать подходящий. Либо применять "грубую" силу.

Под слоем царапин и прочего нашел указанный диаметр подседельного штыря - 26.2 мм., так что буду пробовать вариант более тонкой трубки с переходником. Конечно тут возникает вопрос сможет ли подседел 25.4 выдержать мой вес 110 кг при том, что он будет торчать сантиметров на 25-30.....

Перекидка Shimano VIA очень понравилась качеством и силой пружины, но к сожалению одна пластиковая шайба оказалась разрушеной, а после того, как вставил туда металлическую, стала не очень плавно "ходить" и я не смог заправить пружину. Выбрасывать ее не буду, надежды на восстановление еще есть - идеи исчерпаны еще не все ))). Но по счастливой случайности ко мне попала старая перекидка SunTour Vx с гордой надписью Maeda Industries Ltd. Japan на обратной стороне )) - то есть тех времен, когда Сантур была еще как говориться ФИРМА )). На удивление легкая, всё что можно сделано из алюминия, пружина тоже очень даже мощная. Чуть погнутая рамка где "колесики" - тоже алюминиевая - но это ерунда. Разогнем, почистим, смажем )))) Кстати я бы сказал сделано грамотнее Шамано, так как нет пластика и соответственно износа, грозящего поломкой (тьфу-тьфу))))) На обеих перекидках есть настройки, что позволяет предположить не самый низший класс

Обычный шоссейный стандарт

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.

Вот если кому интересно могу поделиться чем и как восстанавливать разные пластиковые детали и компоненты (не несущие нагрузки конечно )). Всё просто - эпоксидная смола, желательно армировать простой марлей. Можно добавить любой краситель - например каплю чернил для принтера. Потом можно пилить, обрабатывать напильником, наждачной шкуркой и т.д. Я таким образом очень пристойно восстановил наполовину раздробленную манетку для старой планетарки. Ниже пример процесса восстановления расколотого и поломанного крыла. "Изголяюсь" так сказать ))))) Но ведь работает )))

Конструкция рамки переключателя СанТур имеет совсем другую, отличную от современной конструкцию. Из двух частей, но неразборная и сделана из очень "прочнонеразгибающегося" )) дюраля - выровнять оооочень трудно, потому получилось совсем чуть-чуть. Будем надеяться, что хватит.
Но это так - лирическое отступление для любителей посмотреть "как оно было раньше"
А вот цепь можно заводить в перекидку не расстегивая (это у кого есть замок)

Каретку-картридж с пластиковым корпусом, часто встречающуюся в так называемых "старых немецких велосипедах, оказывается можно "сервиснуть", хоть она и неразборная, одноразовая. Там можно подковырнуть и вынуть защитные пластины подшипника, которые одновременно являются и сепаратором для этого самого подшипника. И если снять обе, то хоть шарики и не вынимаются, появляется возможность промыть насквозь. А если использовать бензин в шприце, то еще и под давлением )). Потом закладываем смазку, распределяем шарики, вщелкиваем сепаратор-пыльник и картридж почти как новый.
Многие его просто не могут выкрутить, так как нет ключа, потому кое-как вынимают испортив при этом и выбрасывают. Ключ же делает ParkTool или можно самому легко сделать из трубы подходящего размера.

"Прицепился" к другой теме и там задал вопрос про манетки на 6 скоростей. Говорят ничего дельного просто нет. Родная от вела - индексная Шимано, но работает очень туго, хотя разобрал до винтика и всё смазал.
А может кто знает есть ли нормальные 7-ми скоростные манетки?

Это убого армировать пластик (на основе эпоксидной смолы) марлей. Не советуйте такого никому.

Ну вы даете)) Вы там о 6-скоростных спрашивали))) Для 7 скоростей можно найти вполне живые еще Shimano или Sachs - как ревошифты так и триггеры. У меня где-то лежали и те и другие (от Shimano) на 7 ск - как раз было дело искал но потом не понадобились. Только у меня комплектом 3х7, а в вашем случае только правая нужна вроде бы. Так что найти можно - eBay в помощь

_________________
Thank you for your cooperation. Good night. © RoboCop

Да, спрашивал 6-ти скоростную, но на мой можно поставить и 7-ку, я имею в виду трещетку. Так что это на будущее.

А результат хоть и кустарным способом достигнут, но тем не менее более чем удовлетворительный. А чем еще, да чтоб незаметно было, восстановить подобные части? И нисколько не убого выглядит и работает уже не одна деталь, которую я восстановил! А подобное армирование позволяет придавать любую форму и получить деталь, которую можно пилить, сверлить и обрабатывать практически любым способом. А потом и красить. И было указано, что этот способ для деталей с минимальной нагрузкой. А вот крыло мое и на изгиб упругое осталось.
А вместо критики предлагайте варианты ))

Вы знаете варианты, стеклоткань - это не дорого, а может и бесплатно если поискать, поспрашивать обрезки.
То о чем пишите вы не имеет прочности и очень ломко (если не набирать толщину 1 мм. и больше). Ладно ремонт крыла, хотя и в этом случае ваша корочка должна отскочить от плоскости детали, но ничего более менее серьезного ремонтировать таким образом не рекомендую.
Для накладывания латок и т.д. на подобные вещи надо готовить поверхность (ошкурить,очистить - я знаю, вы сделали это), но можно для лучшей адгезии, а она в вашем случае никакая, промазать поверхность перед нанесением латки клеем БФ (такой байдой не занимался но читал). Можно писать много об этом только подобный случай этого не заслуживает. Как вариант ремонт наверное годится, но не предлагайте марли никому.

Итак - можно поздравить! Процесс уже явно перевалил за середину и был проведен первый тест-драйв.
Случайно удалось поменять свой вынос с отрицательным углом на точно такой же с положительным, потому теперь вел намного больше под мой рост )).Также решил поставить вместо родной свою старую каретку под квадрат от Шимано - на ней чейнлайн правильней, так как ось длиннее - аж 124 мм. Переключатеть скоростей еще не стоит потому и скорость пока одна )). Тормоз тоже пока один передний, временно (при клещах их всё же желательно иметь два из-за слабости самих тормозов). Сначала просто попробовал проехать с перевернутым рулем а-ля буллхорн, вроде ничего, но не то, а потом решил поставить как было, в стиле городского, с хватом почти параллельно раме и - повернул назад уже километра через 2 ))). Это как прозрение! )) Никогда не думал, что такая посадка может быть настолько удобной! И это при том, что подседел короткий т.п. Звезд 42/14 хватает на всё и ощущения, что нужно что-то еще просто нет. Надо ускориться - привстал. Вес еще не знаю, но на бордюры уже запрыгивал ))), неудобств с этим не возникает вообще. Про то как катит наверно говорить не надо, потому как понятно. И самое главное - я никогда не думал, что это настолько удобно и весело ездить на городском велосипеде! Ну в городе соответственно. ))
Итог - точно будет велосипед городского стиля, с соответствующей посадкой.
Так что море удовольствия от первого опыта

С технической стороны остается найти подходящие тормозные ручки, так как одна сломалась при снятии - там стояли какие-то не оттуда, потому их видать еле натянули на 26 мм. руль, разогнув при этом. И ищу подседельный штырь на 26.1 или 26.2 мм (родной был на 26.1 - ну надо же ))). Остальное уже более-менее понятно.
Также, в качестве экперимента, хочу попробовать манетку поставить на верхнюю трубу рамы и посмотреть будет ли удобно.
Задумываюсь можно ли сделать синглспид, но пока неясно как найти трещетку и как потом выставлять чейнлайн. Если кто хочет поделиться опытом то буду благодарен.

а как маневреность с таким рулём ?

_________________
окунёк-УКРАЛИ
крокодил
Дракон

Рулежка резкая из-за геометрии и потому был в сомнении какой руль и вынос ставить и где найти. Родной руль очень спасает, то есть стало как-то странно и непривычно, но удобно. Я бы это сравнил с привыканием к Apple Macintosh )))) - странно поначалу, но привыкаешь очень быстро. Ощущение органичности. Когда не надо тормозить и хочешь немного ратянуться руки сами ложаться и на горизонтальную часть.

Ну а чего-вполне нормальный вывод. А открытая рама (т.н. "женская")-вообще в городе верх удобства. Не надо махать ногами, как каратист, полные крылья дадут защиту цивильной одежде от воды/грязи, опять же, всеми нелюбимая подножка...

Целая культура повседневного байкинга: http://www.copenhagencyclechic.com/

просто у меня на водане , то же такой большой руль ... и както неуклюже рулится )) поэтому спрашивал

_________________
окунёк-УКРАЛИ
крокодил
Дракон

Интересный факт - на более старых СанТуровских задних перекидках этой модели оказывается можно регулировать натяжение пружины, переставляя зацеп этой самой пружины в другие углубления между зубчиками ))

Аналогично в ХВЗ переключателях

_________________
Start-road. Начало нового дня
Крокодил "Эрви"

Век живи - век учись!
Вопрос к форуму - где можно найти трещетку - сиглспид?, если такие бывают. Или как переделать то, что уже есть в синглспид?

BMX?

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.

я вот такую продаю

_________________
окунёк-УКРАЛИ
крокодил
Дракон

Если ты сейчас в зарубежье, то в веломагазинах. Если здесь - тоже в веломагазинах и на базаре. Еще есть чейн, ибей и прочие. Например, http://www.chainreactioncycles.com/Sear ... =freewheel
Мой опыт показал, что даже ультрадешевые 4-долларовые китайские синглотрещетки вполне выносливы. Собачки быстро слизались лишь на одной из моих шести или семи. Остальные проездили по 5-10 тысяч км (хотя приходилось иногда подгибать ослабевшие пружинки под собачками, а еще выкинул однажды пару раздавленных шариков).
Однако что будет с такими трещетками при твоих размерах и соответствующей силе, не знаю. Для верности лучше брать что-нибудь пофирменней и подороже, чем Китай.

Как сделать синглпид с трещеткой и как поймать чейнлайн: http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 76&t=30464

Спасибо - просто не был уверен как оно называется: здесь вот фривилом почему-то называют втулку с кассетой, вот так-то )))
Я так понимаю фривил родной на 6 звезд неразборной, так?

Разборный, если найти ключ или аккуратно применить молоток с крепкой отверткой. Правда, придется еще подобрать немного проставок, чтобы влепить их вместо лишних звезд и переделать прибор в однозвездочный.
Проще купить синглофривил. Но сперва прикинь чейнлайн, сняв шестизвездочную трещетку и представив на ее месте однозвездочную. Может оказаться, что резьбовая часть твоей втулки слишком далеко от дропаута, чтобы выровнять чейнлайн даже с перестановками ведущей звезды. Тогда придется искать втулку именно под односкоростной фривил. Или все-таки разбирать штатную трещетку и переделывать в односкоростную.

Пишу для того, чтобы поделиться опытом с картинками для тех, кто сталкивается с такой же диллемой, то есть как имея фривил-трещетку на 6 звезд переделать ее в синглспид. То есть не тратя денег совсем, но потратив драгоценное время, если оно конечно есть )).
Собственно, чтобы снять звезды, нужно просто открутить самую малую звезду в обычном направлении, против часовой стрелки. И всё. Но тепрь у звезд имеем два внутренних размера. И по две простави каждого размера. Также нужно оставить предпоследнюю звезду, так как она является упорной шайбой для звезды с резьбой, если конечно нет, чем ее заменить. Приятно то, что найдя проставки нужной толщины, можно подвинуть рабочую звезду вправо-влево для того, чтобы выставить чейнлайн.
Тут, в Македонии, большая проблема найти что угодно для синглспида, найнера, фикса, так как они на таком не ездят и таким не интересуются. Вроде говорили есть в столице Скопье ОДИН правильный синглспид, а на найнере я пока один ))))). Потому сингспидный фривил здесь купить можно, но есть только один, в одном магазине, для БМХ ценой 60 евро. Это соответственно не интересно. А заказывать через интернет тут хуже чем у нас - своих сайтов просто нет, а из-за границы доставка дорого, плюс налог около 40% на товар дороже 50 евро включая доставку. Потому вариант разобрать шестерик и сделать что надо очень актуален в данном контексте. А городской сингл очень правилен, так как Скопье хоть и сидит между горами, но практически не имеет никаких горок, наклонов и т.п. - всё в одной плоскости.

P.S. Андр, в линке, данном тобой, дешевые фривилы указаны что с 16-ти зубов и выше под стандартную английскую резьбу, а на 15 зубов и меньше - пд метрическую флип-флоп для БМХ. Как определить, какая у меня резьба? Или просто предположить, что английская стандартная?

Если дырка диаметром примерно 35 мм - там английская резьба. Если примерно 30 мм - метрическая. И надо помнить, что у большинства БМХ оси диаметром 14 мм.

Итак разобравшись с кассетой-трещеткой и убрав оттуда три большие звезды получилось выставить нужный чейнлайн для синглспида. Для справки - ну и сталь из которой сделаны звезды трещетки: передняя дюралевая сильно уже съедена, а задним звездам хоть бы что!
Конечно, чтобы понять какую из имеющихся звезд использовать - 16 зубов или 18 (спереди 42) - покатался сначала как было, настраивая заднюю перекидку перекидку регулировочными болтиками. А чтобы не спадала цепь поставил старый передний переклюк тоже выставив его болтами.
Понравилось больше соотношение 42/18, хотя иногда приходится "частить" педалями. Но цепь сама продиктовала какую звезду выбрать, потому сейчас стоит 42/16. Цепь решил заменить на новую, так как старая была сильно растянута, так что пусть новая вырабатывает переднюю дюралевую звезду по-своему. Надеюсь поступил правильно, так как старая цепь уж совсем на переднюю звезду не садилась, ходила по самым кончикам. Новая цепь - КМЦ синглспид за 28 грн., лежала еще с прошлого года.
Для инетереса поснимал всё, что было возможно - крылья, перекидки и прочее. Получился ну очень легкий )). Теперь очень хочется взвесить, на вскидку в районе 10 кг, если не меньше.
Также понемногу подтягивается и внешний вид - синглспидность этой машине к лицу, выглядеть стал правильнее. Остановка вот только за подседельной трубой, надо сантиметров на 12-15 поднимать седло - оригинальный размер 26,1 мм., я о таком даже и не слышал. Но надеюсь поставить Зум на 25.4 с проставкой. Пока еще ищу длину. Конечно для рамы это не очень хорошо, но что делать )).
А уже после подседелки посмотрю менять руль на прямой или нет, тоже надо тестить.
А так - на ходу легкий, разгоняется быстро, на горку сильно не ломлю - с моим весом лучше пройтись пешком. Шатуны алюминиевые к сожалению садятся всё глубже и глубже и правый уже уперся в шайбу каретки, то есть дальше некуда. Посмотрим куда это приведет )).

42:16 - вполне нетяжелая передача для резины 28 х ~1,5" летом на асфальте и укатанном грунте с плавными рельефом. Но если вдруг полюбятся силовые стоячие подъемы - осторожно с выносом и рулем. Синглспид, конечно, экономит цепь и звезды. Но большой вес, или много силы, или всё вместе - дает повышенный расход рулей с выносами (оттого кое-кто ставит чуть ли не фрирайдные), а иногда и рам.





Даже сейчас иногда продаются 6-7-скоростные трещетки, которые почти ничем нельзя поцарапать. Очень контрастно на фоне кассет XTR, которые легко бороздятся гвоздем (что стальная часть, что титановая).





Рама должна выдержать, потому что подседельная труба почти не торчит над верхней трубой.





Шатуны родные? Если так, то попались из слишком мягкого сплава. В крайнем случае придется купить другие. Или заменить каретку более широкой.

Потому и стараюсь не педалировать силово совсем, знаю что придавив как следует могу сломать или раму, или руль, или вынос. Но велосипед всё равно рассчитывается для поездок городом туда, куда не за чем тащить маунтинбайк, так что это нормально.

Шатуны родные и наверно-таки из мягковатого сплава. Есть еще одни, Sugino, со съемными звездами от другого байка (как, что и откуда выложу после либо здесь, либо в отдельной теме), но пока ставить не хочу - они планируются на другой байк. Пошире наверно не получится, так как уже стоит с осью 122.5 мм.

Первое фото надо было запостить раньше, но я это делаю сейчас, чтоб было с чем сравнивать и видеть процесс
На втором фото - сейчас, но процесс, конечно, еще не закончен.

Сегодня было принято решение поставить и задний тормоз, хотя первоначально планировался только один. Продиктовано это тем, что тормоза этого типа таки слабоваты и сегодня тросик просто порвался при сильном нажатии на ручку, хорошо что в некритичной ситуации. Конечно это был старый трос, с ржавчиной и стоял там "пока", временно. Но в данном случае лучше перестраховаться, особенно с весом 110 кило )).

После 3-х дней поездок по городу, передача 42/16 начала откровенно раздражать - то есть после торможения, а тормозить в городе надо часто, пока разгонишь-раскочегаришь... И на бардюры неудобно. Сегодня переставил на 42/18, хотя для этого пришлось вынуть пружинки из регулировочных болтиков в дропаутах, ибо они как раз и не давали подвинуть колесо назад на нужное расстояние для звезды 18. Теперь приятнее, как бы правильнее. Очень быстро не поедешь, но оно как бы и не надо ).

Сегодня наконец-то взвесил: в нынешней комплектации с только одним тормозом и пока коротким штырем всего 10,700 кг

Надо снимать второй тормоз и конкурировать с шоссейниками

Вес и правда "зачетный"

_________________
Thank you for your cooperation. Good night. © RoboCop

И свершилось чудо! ))))
В магазине КТМ велосипедов еще месяца 3-4 назад был заказан подседел на 26 мм (оригинал на 26.1 мм найти нереально вообще!) который они вроде могли привезти. Получили они его в прошлую пятницу, но отдать смогли только сегодня - распаковка, запись в каталог и т.п. (хотя окончательную цену скажут завтра

Я конечно ожидал подседел с рамкой крепления, ан нет, просто штырь. Так что крепеж остается старый. По длине впритык, даже немного коротковат, всего 30 см. Но зато алюминий и при педалировании ноги теперь выпрямляются )) ну почти )) - фото завтра ))

Также приехал дешевый, но тоже алюминиевый руль. Обычный рейзер. 620 мм длина.
Сразу установил, проехался - ну так это же другое дело, теперь можно крутить педали и это удобно! ))

А вот руль...век живи - век учись. На предыдущих фото видно, что руль стоял городского типа, загнутый назад. Так вот с прямым (почти) рейзером и родным старого образца выносом настолько сия конструкция изгибается, что кажется вот-вот сломается как спичка. Поставил старый руль обратно - снова стало более или менее нормально, нагрузка-то на него (руль) другая, так как сидишь больше на пятой точке. Да и при простом боковом нажатии на края руля изгиб не такой "страшный". А обычный рейзер хотелось, так как и тормозных ручек на родной нет (он больше диаметром) и на обычном руле тормозное усилие больше из-за того, что давишь сильными пальцами ))). А теперь придется смотреть что делать дальше.

Пока попробую обрезать руль, из 620 мм в 580 или даже 560, посмотрим. Второй вариант, это найти переходник и поставить обычный вынос, это тоже должно бы улучшить ситуацию.

Есть предложения? (К модераторам - добавьте смайлик, где колобок башку чешет )

Сегодня совершенно случайно натолкнулся в магазине на "ретро-дудку"
Громкая зараза

После пары недель можно сказать - дудка проявила себя превосходно. Громкий и необычный гудок распугивает и людей и машины. От обычного звонка люди отходят с дороги вяло, а тут быстро, прижимая к себе бегающих под ногами детей и собак ))) Скорее всего и из-за необычности звука, то есть пока мозг "переварит" что ж это было, инстинкт говорит о том, что лучше уйти с дороги. Единственно надо выбирать правильную дистанцию при сигнале: слишком близко пугает сильно, что нехорошо, а слишком далеко не создает ощущения опасности, что замедляет процесс воздействия.
Рекомендую!

Согласен, подтверждаю - дудка проверена на веле моей девушки - эффект аналогичный.

А моя ими не пользуется, стесняется.
Я прошлым летом особо непонятливым пешеходам (на велодорожке, ес-сно) футбольным свистком в ухо дул, реакция не заставляет себя ждать.

хей,заинтересовала рама твоего вела,а из какого железа она сделана?там случайно нет итекеточек на седельной трубе, судя по петуху и болтикам
в дропах тебе досталось хорошее железо,минимум-
надежный хромоль выше среднего качества,
и еще ,можеш посмотреть выбитые буковки с внутренней стороны задних дропаутов.Спасибо

_________________
Цени old school, dude, не ведись на моду ... (с)

Наклейка на фото
А выбитые буковки постараюсь посмотреть сегодня-завтра, для этого надо снять колесо ))

После проб с обычным рулем рейзером пока от него отказался, хотя это и дает возможность правильно (для меня) поставить тормозные ручки, чтобы увеличить тормозное усилие. С обычным рулем очень уж "стремный" сконцентрированый флэкс (изгибание) в районе захода выноса в рулевой стакан. Пока не придумаю как это исправить буду ездить с оригинальным рулем и одним тормозом (как и говорилось торм. ручка не налазит на руль, потому поставить второй тормоз пока никак)

У вас там люди, видимо другие совсем, не такие, как в Москве. Я такой дудкой пользовался. Действительно слышно хорошо. Но беда в том, что на нее вообще никто не реагирует. Наверное считают, что это очередной ребенок со своей игрушкой забавляется. Зато обычный велосипедный звонок на пешеходов действует безотказно. Видимо сказывается ассоциативный опыт, передающийся даже от поколения к поколению.

Сегодня понадобилось подтянуть растянувшуюся цепь (в первый раз) и наконец-то посмотрел буковки-циферки. Они к сожалению "съелись" гайкой, так как были выбиты не внутри, а снаружи, хотя какие-то остатки видны. Теперь на дропаутах осталась только надпись Suntour.

Так как было с чем и из чего, то сегодня немного поэкспериментировал ))
Поставил руль рейзер и Швальбовские Смарт Сэмы 1.6.
Результат: не пишется это всё в концепцию велосипеда это раз, ощущение какой-то неправильности и при езде и на вид. И это несмотря на более удобное положение тормозных ручек, более быстрый набор скорости за счет другого положения тела и пр.
И еще одно, на мой взгляд очень важное - в таком положении захотелось "вкручивать", ехать быстрее! )) Вы спросите в чем недостаток? А в том, что велосипед-то для городских поездок, добраться из А в Б, в магазин, на работу и т.д. и приезжать вспотевшим совсем не интересно! А руль гнутый назад наоборот тебя как-бы останавливает, предполагает ехать тише, удобнее, спокойнее. Сколько уже пользую (пару месяцев) практически всегда приезжаю сухим (ну если не дождь:))). Каждой ситуации свое. А на реальное количество времени, затрачиваемое на поездку, "вкручивание" влияет минимально! Засекал и проверял.
Так что для тех, кто ездит на работу на велосипеде, есть смысл задуматься над подобным вопросом. Возможность принять душ-то в подобном случае одна на миллион! )))

Белые воротнички.
Вот приезжал бы на работу, одевал пыльную, грязную, пропитанную потом и поэтому с утра как бы влажную и прохладную робу.... тогда все остальное бы мало волновало.

Ну куда уж нам до рабочего класса!!! Нам вообще на велосипед-то садиться можно?
А если серьезно, то Ваш комментарий, уважаемый, совершенно неуместен! Вот представьте: чего-то у Вас заболело и приходите Вы ко мне на прием, а я сижу потный такой, воняю - ну как картинка? Да и если простой офисный работник плохо пахнет, то зачем же это? хорошие запахи!

Я, уважаемый, вашу братию вообще стараюсь избегать.
А задеть и не пытался, смайликов просто не наставил, на реакцию посмотреть хотел)

))))) - Вам бы в 1917-ый, тогда бы вы нам показали! )))))
М-да, не надо было на доктора учиться, надо было учиться копать....
Ладно - хва флудить ))

Уважаемый, у меня два высших образования.
И работу руками я выбрал сам. Хва флудить)

По этому поводу есть хорошая старая шутка - "А что, одного высшего образования было мало?"
А то аргументов смотрю уже не хватает...

Если по делу, то неудобство от потения уже упоминалось в теме "На работу на велосипеде". Это я и имел в виду.

дропауты сантур GT наверно 90%,ну нормально
насчет работы, езжу 45мин туда,выбрал режим чтоб не потеть, но всегда имею чистую майку в седелцных сумках,на всякий случай,хотя и работаю руками.
to old school
насчет робы,поддевай простую хлопковую майку
под робу,уверен можеш себе позволить кучу на пятак,каждый день свежую,и роба будет сухой и самому приятно,и носки не оставляй в рабочих ботинках,куча дешовых ,каждый день свежие и
она подойдет к тебе, в рабочей столовой.
(смайлик неставлю,тк хочу посмотреть на реакцию)

_________________
Цени old school, dude, не ведись на моду ... (с)

Произошли небольшие изменения в комплектации, стиле ))
Установил свет передний/задний, багажник, крылья, подножку и корзинку вперед. Багажник родной, можно регулировать высоту на любой размер колес, крепкий и сравнительно легкий. Крылья родные, немного кривые, но на работу не влияет. Корзинка дешевая, в переводе гривен за 30, металл и крепление мягкие, надо будет немного переделывать.
Теперь это настоящий городской велосипед! )) Было немного жалко расставаться с малым весом, но всё навесное оборудование делает перемещение по городу удобным. Правда вот в корзинку лучше не класть ничего тяжелого - управление становится не очень, большая инерция. Если найду - поставлю другую корзинку назад, а вперед что-нибудь поменьше, для легких и ценных вещей ))

красавец

_________________

Спасибо )) - теперь мне очень трудно понять, почему многие по городу ездят на КК байках при возможности дешево собрать городской вел. Ведь на нем тратишь значительно меньше сил и прочее! А вот найду еще защиту цепи и можно будет вообще в брюках ездить )))))

Патамучта эта модно, ну и мракетинг(уж не помню, чьё это высказывание) делает своё дело. Не далее как вчера по поводу моего "красного крокодила с 69-й параллели" высказывались: "Как ты на нём ездишь?! У него же торсионка ни к чёрту!" И никак не верили, что передвигаться на нём по городу гораздо легче и приятнее, нежели на привычном всем маунтинбайке. Ну там-вилка 100, Деор и выше, гидравлика, все дела, куча денех.... .
Раздавал заказы с чейна:

защиту можно сделать из автомобильного тюбинга 10 мм для проводки
и еще не так давно камрад из Полтавы продавал "глухую" защиту для синглспида.
в балке посмотреть можно

ВладМур, перчатки с фото на DX брал?

_________________

О, блин, разглядел... Они самые.

После случайной продажи Мондии (еще одного крокодила), от него остались шатуны Sugino. Установил с родной Sugino же звездой 42 (была 44). Сразу стало лучше крутить, но не из-за того, что звезда меньше на 2 зуба, а оттого, что сама система жестче.
И еще, вдохновившись велосипедами Hetchin's (кто погуглит - не пожалеет), принялся за улучшение самодельного рокринга, сделанного из старой сковородки )) - на первой фотографии что было, на второй что стало. Конечно алюминий мягкий, но для экспериментов нормально.

Пришлось "поизголяться" и чтобы перенести рисунок и чтобы изготовить, так как мало что нашлось из инструмента "под рукой". Если был бы у себя дома, получилось бы лучше, так как дома есть условия и возможности. Но для первого блина... ))))

Чернение кромок, скрытие лаком, потом установка и - вуаля!

Paul121
красиво получилось
сам вот думаю где бы достать шатуны со съемной звездой
по разумной цене
а к ним можно мастерить башринг

_________________

Скажем случайно )) попались мне в руки дву вещицы - вынос повыше и подседел подлиннее. Конечно я уже знал, что при установке такого типа выноса на всю высоту очень страдает ... торсионная жесткость (наверно так это назвается) всего велосипеда, особенно с длинной подседельной трубой. На скручивание получается такая ... "макаронина" )). Но при моем росте выбирать не приходится, кастомные рамы нормального качества за приемлимые деньги только в Америке, ближе нет. Ну или титан из подмосковья.
Чтобы попробовать как-то усилить конструкцию на изгиб, одел сверху, случайно увидев, что подходит, обрезок валявшейся у меня алюминиевой подседельной трубы. Одевался как раз, тесно, даже пришлось шкуркой немного краску снять. Итого упор вверху за счет изгиба самого выноса, а внизу в рулевую, как можно плотнее. Помогло убрать стремное изгибание в выносе довольно значительно. Конечно "ломить" на этом велосипеде нельзя и подавно, себе дороже. Но по ровному, да по городу, да спокойно - нормально, для этого и собирался.
А подседел случайно попался на глаза не цыганском рынке, за очень дешево (в гривнах где-то за 25грн). А так как мой был всё равно коротковат и без нормального механизма крепления то я его взял, хоть и диаметр мне был нужен 26.0, а этот был 25.8. После установки (длина наконец-то стала нормальной) проехался, доволен очень, так как смог поставить еще на сантиметра полтора выше. Но подседел начал довольно быстро съезжать вниз обезжиривай-не обезжиривай. Но был у меня кусок выноса, сам зажим на руль - достался от человека, который сломал на нем зажим немного перестаравшись )). Обычно я использую этот зажим при перевозке вела - можно снять руль и примотать к раме, зажав этим зажимом вилку (очень удобно). Но пришлось подложить чего, так как зажим был немного большеват. На это хорошо пошел старый обрезок штыря вилки, разрезанный вдоль. Тесно, но стало. Зажалось будьте-нате ))
Вот так постепенно велосипед похоже поменяет название с "Villiger" на "Голь на выдумки хитра"

Paul121
что забавно - ваш велосипед долго трансформировался, но в итоге пришел к тому же, что я сразу из своей "украины" сделал (кликаем мою подпись, там фото и тех хар-ки), то есть я сам тоже офигел, насколько хороша для города высокая посадка на 28" веле.
единственная разница - я не стал ставить тормоза, а купил новую тормозную втулку - при езде это кстати воспитывает.
езжу на своем танке на работу - доволен как слон. вес моего около 20 кг. синглспид, соотношение звезд 52\14, и иногда мало. вверх на пологом подъеме иду с некоторым усилием, при этом скорость около 10 км/ч.
ваш вел очень хорош, а главное без оглядок на ныне модную "ракообразную" посадку. городу - городской велик, а не гоночный.

_________________
Тяжелый танк "украина"

Вы на каком этаже живете?

К сожалению посадка у меня не совсем городская, потому как ни одна стандартная рама для городских велосипедов на мой рост не рассчитана.Вчера из новых например просматривал Scott, так там вот Аспект на 26-ых колесах есть в размере 23.6, а среди гибридов и городских и 21-ый размер редкость, а про то, что мне надо вообще молчу. А жаль.

на третьем, ношу его по лестнице, так как в лифт он не лезет. для меня вполне нормально.

что забавно - на моем вам было бы куда удобнее, ибо размеры у него достойны трицератопса.
хоть на моем и ростовка 58, но до верхней трубы достаточно высоко, за счет колес и поднятого переда, ну и база у моего 1175мм.
вот он по сравнению с туристом:
http://img683.imageshack.us/img683/8632/0090f.jpg
http://img812.imageshack.us/img812/2881/0091r.jpg

ну или же какой-нибудь круизёр тоже был бы удобен...

_________________
Тяжелый танк "украина"

Лично меня ножной тормоз не воспитывает, а раздражает в буквальном смысле с детства )). Это для меня как какой-то недостаток свободы. И если бы я раньше знал, что одного ручного переднего тормоза может быть достаточно, то выкинул бы ножной из своей Украины и ездил бы так. Но кто знал?! А так - конечно каждому своё.

Чего-то я не пойму - причем тут высота за счет колес... Это влияет на стендовер, но никак на ростовку или геометрию вела. Обратите внимание на сколько при ростовке 62 торчит подседельная труба, то есть на вашем торчала бы еще на 4 см больше. Конечно возможно рама длиннее, это не знаю. Про базу слов нет, стабильная "конячка". )) Ну и у меня немного вызывает зависть вынос - мне бы где такой высокий и железный, не алю, добыть. ))
Круизер же для меня купить абсолютно невозможно, их и на 21-ый размер крайне редко делают. То есть только кастомная не только рама, а и многое другое (вы даже не предсавляете), а это для данных целей неадекватно дорого и неинтересно.
А вот интересно, что при абсолютно всех подобных дискуссиях видно, что почти все явные для меня вещи, касательно специфики высоких райдеров, совершенно непонятны остальным, даже опытным людям, потому как для них такого просто не бывает, совсем ))))

Без заднего так не получится [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=LCVomf-OQWQ[/youtube]

_________________
Продам вилку 28" б/у

LordOfSun
что-то похожее и я вытворял, да и вытворяю изредка на своем алко-орленке, правда после такого дрифта покрышкам приходит абзац очень быстро (на орленке протирал 5 раз покрышку до дыры, и как следствие рвал камеру)
Paul121
насчет высоты - да, это я затупил, моя просто выше от ЗЕМЛИ, а не для ездока.. но база действительно здоровая. плюс у наших велов разная геометрия, у моих задних перьев нижняя труба параллельна земле, у вашего под углом, т.е. расстояние от каретки до земли у нас сильно отличается.
я ростом 186, а ваш я видимо проглядел, ну и даже при одинаковом росте можно иметь совершенно разные пропорции ноги\тело...
а насчет ножного тормоза - им сложнее пользоваться чисто технически, но мне наоборот значительно привычнее, так как с детства им только и пользовался. на сегодня я одинаково управляюсь что с ножным, что с ручным, но ножной все же приятнее...

_________________
Тяжелый танк "украина"

Выглядит так, что тему надо обновить, так что выложу произошедшие изменения и их причины.
Подседельный штырь, а именно его крепление седла, приказало долго жить )), так что поставил уже по размеру обычный. Чуть короче, чем мне надо, но так как мне ездить на рынок за овощами и в бассейн только, то нормально, это рядом.
Руль поменялся на обычный дешевый, стальной, для более вертикальной посадки и чтобы установить наконец-то задний тормоз (старый руль был диаметром 26мм). Не совсем удобный руль, но посадка приятнее.
И самое главное - седло. Седло на пружинах, чтобы было хоть как-нибудь удобно, искал долго. Причина почему на пружинах - проблемы со спиной, а со старым седлом ощущение что в позвоночник "долбило" как колом. Нашел и взял китайский "Брукс" (ха-ха), хрень редкая, но мягко, а того и тебовалось. Пришлось немного повозиться переделать, например переставить болты и подставил шайбы, чтобы не торчали внутрь, а то они мешали пружине сжиматься - я-то 110 кг, это вам не среднестатистический китаец ))). Обрезал и сошкурил края (были очень острые, чтобы не портить штаны) и подправил заклепки (а то даже кусались ))), и может свяжу, надо будет досверлить отверстия. Вообще верх седла сделан из непонятно чего, то ли из бумаги (не шутка), то ли из бумаги смешанной с полиэтиленом. Вобщем какая-то прессованая дрянь, так что посмотрим сколько выживет и примет ли хоть немного форму моей пятой точки ))). Все остальные пробованные седла с пружинами, а было их свыше десятка, просто никуда не годились, было колоссально неудобно.

По ощущения от седла:
Первые 2-3 минуты ощущение диковатое, потому что седло "ходит" под тобой из стороны в сторону, как качели )). Но очень быстро привыкаешь и это ну о-о-очень удобно. Именно из-за этого эффекта хочу теперь на свой туринг купить-попробовать настоящий Брукс на пружинах - либо Flyer, либо В-67, либо даже В-73. Посмотрим.
Сама сидушка на этом седле жесткая и не особо удобная и шансов, что она "промнется" мало. Но это тоже почти не беспокоит.
Пружины (задние) для моего веса слишком мягкие, потому сжимаются на ухабах по самый "край". Если найду на рынке жестче, то поставлю.
Но ездить можно, работу пока выполняет, в позвоночник не бъет если ехать не быстро. Ура! )))

Еще два момента:
1- поставил наконец-то ручки тормозные с большим плечом, тормозить теперь намного легче и приятнее.
2- поизвращался т сделал соединитель тормозных рубашек из 2-ух металлич. наконечников и эпоксидки армированной (нехотелось в магазин идти рубашку покупать, старых кусков полно) - просто, надежно и как раз в тему )))