требуется помощь в ремонте "недошоссера"

efreet · **Добавлено:** 03.04.2011 22:58

приветствую уважаемых крокодиловодов.
не так давно стал обладателем престарелого европейского недошоссера.
велосипед достался безвозмездно, т.е. даром
планировался как начальный (с 96-97 не ездил)

во время пробного заезда стали прокручиваться задние звездочки. возможно возраст сказывается, а возможно я что-то по незнанию сотворил.
пока снял заднее колесо чтобы попытаться выяснить что же за начинка на нем стоит.
куда дальше копать - не представляю. пока это основная проблема.

хотелось бы его привести в чувство за разумные деньги.
пока предполагаю менять тормозные ручки, манетки (?), тормозные колодки, возможно тормоза, возможно цепь.
фото прилагаю.

Вложение:

rIMG_0224.JPG [ 200.57 КБ | Просмотров: 3274 ]

Вложение:

rIMG_0223.JPG [ 209.08 КБ | Просмотров: 3274 ]

Вложение:

Комментарий к файлу: тормоз

rIMG_0232.JPG [ 164.13 КБ | Просмотров: 3274 ]

Вложение:

Комментарий к файлу: тормоз

rIMG_0231.JPG [ 153.85 КБ | Просмотров: 3274 ]

Вложение:

Комментарий к файлу: заднее колесо

rIMG_0221.JPG [ 193.23 КБ | Просмотров: 3274 ]

Вложение:

Комментарий к файлу: переднее колесо

rIMG_0222.JPG [ 242.26 КБ | Просмотров: 3274 ]

Вложение:

rIMG_0229.JPG [ 254.21 КБ | Просмотров: 3274 ]

Adilur · **Добавлено:** 04.04.2011 08:35

efreet
отличный крок получится! Сзади там ви-брейки стоят или мне показалось?
Вообще похоже цепь сильно растянута.
Тормоза вроде не плохие. Износ колодок не понятен.
Радует то что там есть штатные бонки на раме и ничего варить не надо.

Интересно вилка там дюймовая? Если нет то тем более нужно менять руль, ставить ревощифты (оставить тормозные ручки те что есть), так будет дешевле чем купить моноблоки.

efreet · **Добавлено:** 04.04.2011 08:58

Adilur писал(а):

efreet
отличный крок получится! Сзади там ви-брейки стоят или мне показалось?

нет, не v-brake. обычные клещевые.

Adilur писал(а):

Вообще похоже цепь сильно растянута.

значит буду менять.

Adilur писал(а):

Тормоза вроде не плохие. Износ колодок не понятен.
Радует то что там есть штатные бонки на раме и ничего варить не надо.

не совсем понимаю что есть бонки, но тормоза к раме и вилке прикручены одним болтом.

Adilur писал(а):

Интересно вилка там дюймовая? Если нет то тем более нужно менять руль, ставить ревощифты (оставить тормозные ручки те что есть), так будет дешевле чем купить моноблоки.

как именно меряется вилка?
какой руль рассматривать? думал о чем-то не шоссейном, а прямом. но это на перспективу. пока восстановить бы ходовую часть.
ручки тормозные врядли получится оставить - на обеих болтаются рычаги, а одна из них еще и ремонтировалась.

более детальное фото заднего тормоза

Вложение:

Комментарий к файлу: задний тормоз

rIMG_0230.JPG [ 172.5 КБ | Просмотров: 3238 ]

Plumber · **Добавлено:** 04.04.2011 09:23

efreet писал(а):

не совсем понимаю что есть бонки

Бонки - крепления для рубашек тормозных/скоростных тросиков.

efreet · **Добавлено:** 04.04.2011 09:44

Plumber писал(а):

Бонки - крепления для рубашек тормозных/скоростных тросиков.

понял. дякую.
предположил, что как-то связано с креплением тормозов на раме. ошибся.

Adilur · **Добавлено:** 04.04.2011 10:52

Померяй диаметр штуки торчащей из рулевого стакана. Думаю что там дюйм. В таком случае для того чтобы поставить современный руль и вынос нужна будет переходник-граната (с 1 на 1 1/8). Вынос прийдется купить, и руль.
Если можно сфотографируйте покрупнее задние звезды (трещетку) и крепление заднего переключателя.

Paganelle · **Добавлено:** 04.04.2011 10:52

А что обычно стоит в недошоссерах: трещетка или кассета?
судя по прокрутам в задней втулке она , как мне кажется, подлежит замене....

efreet · **Добавлено:** 04.04.2011 11:22

Adilur писал(а):

Померяй диаметр штуки торчащей из рулевого стакана. Думаю что там дюйм. В таком случае для того чтобы поставить современный руль и вынос нужна будет переходник-граната (с 1 на 1 1/8). Вынос прийдется купить, и руль.
Если можно сфотографируйте покрупнее задние звезды (трещетку) и крепление заднего переключателя.

диаметр трубы 21.8 мм

Вложение:

Комментарий к файлу: звезды

rrIMG_0233.JPG [ 172.84 КБ | Просмотров: 3211 ]

Вложение:

Комментарий к файлу: задний переключатель?

rIMG_0236.JPG [ 185.09 КБ | Просмотров: 3211 ]

Adilur · **Добавлено:** 04.04.2011 11:47

трещетка помоему в отличном состоянии.
сравни:
http://www.retrobike.co.uk/forum/viewto ... 29f17056c4

переключатель задний нужен будет "под болт" если нужно будет менять.

Я что-то неправильно насчитал или она там 5-ти звездочная?

цепь вот такую можно взять http://www.velostyle.com.ua/76008.html но нужно будет укорачивать, нужна будет выжимка..

ручки такие наверное норм http://www.velostyle.com.ua/131915.html

итого на замену: цепь, тормозные ручки.
задний переключатель жизнью побит явно но думаю работать будет. Тормоза наверное тоже живые.

efreet · **Добавлено:** 04.04.2011 12:03

Adilur писал(а):

трещетка помоему в отличном состоянии.
сравни:
http://www.retrobike.co.uk/forum/viewto ... 29f17056c4

переключатель задний нужен будет "под болт" если нужно будет менять.

Я что-то неправильно насчитал или она там 5-ти звездочная?

похоже состояние. думаю после еще более глубокой чистки станет понятно.
переключатель "под болт" - не совсем понимаю что это значит, но со временем разберусь.
да, пятизвездочная. передняя - 2 звезды. кол-во зубьев не считал.

в данном случае с чем-то в трещетке/кассете/звездочках есть проблема - нет сцепления с колесом. т.е. все это свободно проворачивается в обоих направлениях.
изначально так не было. проблема появилась во время пробного заезда.

Buba · **Добавлено:** 04.04.2011 12:07

Трещетка кстати разборная

efreet · **Добавлено:** 04.04.2011 12:14

Buba писал(а):

Трещетка кстати разборная

как ее разобрать?
насколько я понял нужен "съемник", но какой не знаю.

Adilur · **Добавлено:** 04.04.2011 12:22

efreet

сломал трещетку :shock:

?????

пардон ошибся переключатель под крюк надо.
вот смотри:
"крюк"
http://www.velostyle.com.ua/48024.html
"болт"
http://www.velostyle.com.ua/48025.html

Ставили вот такой - был не плох http://www.velostyle.com.ua/36027.html, на 7-рик тоже норм.

Nemec · **Добавлено:** 04.04.2011 12:22

Есть спецключ . Цепляешь за 2 недоотверстия (расположены между надписями)

efreet · **Добавлено:** 04.04.2011 12:27

Adilur писал(а):

efreet

сломал трещетку :shock:

?????

может быть.
как раз пытаюсь это выяснить.

Nemec писал(а):

Есть спецключ . Цепляешь за 2 недоотверстия (расположены между надписями)

а такой пойдет?
http://www.velostyle.com.ua/26012.html

Adilur · **Добавлено:** 04.04.2011 12:34

efreet - снять пойдет. "спецключ . Цепляешь за 2 недоотверстия" - для разборки наверное.

Plumber · **Добавлено:** 04.04.2011 12:38

Adilur писал(а):

ручки такие наверное норм http://www.velostyle.com.ua/131915.html

Ручки там заявлены "под Ви-брейки", а нужны под клещи (не искал в том каталоге, может и есть)

Adilur · **Добавлено:** 04.04.2011 12:44

ну моноблоки для ВИ подходят для клещей чего б ручкам не подходить? Там их 2 вида всего - для Ви и для дисков.

efreet · **Добавлено:** 04.04.2011 12:45

Adilur писал(а):

efreet - снять пойдет. "спецключ . Цепляешь за 2 недоотверстия" - для разборки наверное.

угу
тогда такие вопросы:
1 нужно ли разбирать собранные шестерни для диагностики неисправности?
2 если нужно разбирать, то где искать такой спецключ?
3 в связи с отсутствием опыта и знаний, имеет ли смысл начать искать кого-то, кто поможет с разборкой, диагностикой, сборкой?

Buba · **Добавлено:** 04.04.2011 12:52

Adilur писал(а):

Там их 2 вида всего - для Ви и для дисков.

Не так. Для ви/дисков и для клещей/роллеров или ви/дисков - которые с флажком

efreet писал(а):

если нужно разбирать, то где искать такой спецключ?

Я упирался отверткой в дырку и аккуратно стучал молотком. Трещетку при этом не снимал с колеса. Оттуда высыпалась реально жменя мелких шариков. Остатки трещетки свинчиваются с втулки газовым ключом без повреждений

Adilur · **Добавлено:** 04.04.2011 13:21

а может дешевле новую трещетку купить? А эту потом можно будет не спеша отремонтировать.
Да кстати цепь убитая или нет посмотрите, тут мелькала тема как с помощью штангенциркуля проверить..

efreet · **Добавлено:** 04.04.2011 13:43

Adilur писал(а):

а может дешевле новую трещетку купить? А эту потом можно будет не спеша отремонтировать.

может и проще.
шимановские 5скоростные вроде до 80 гривень.
с другой стороны торопиться особо не куда - есть второй вел на который нареканий нет.

как показал эксперимент трещетка не мертва. в некоторых положениях цепляет и цепляет хорошо.
т.е. вероятно после переборки может ожить.
сложность с тем, что именно нужно разбирать и с инструментами для этого (есть набор ключей рожковых и накидных, трещетка с набором торцевых насадок и два регулируемых гаечных ключа)

1 снять трещотку со втулки при помощи ключа-съемника?
2 разобрать трещотку при помощи керна/гвоздя/отвертки и молотка. потом снять ее с втулки?
:unknown:

Adilur писал(а):

Да кстати цепь убитая или нет посмотрите, тут мелькала тема как с помощью штангенциркуля проверить..

сделаю.

еще раз уточню цель:
1 оценить перспективу. если есть смысл его оживлять, то
2 с минимально необходимыми затратами привести его в рабочее состояние. не значит не менять ничего. менять то, что необходимо. без фанатизма.

Цитата:

Если есть штангенциркуль, то:
"Итак, устанавливаем на инструменте 119 мм, просовываем его в цепь внутренними губками и развигаем их до упора. Смотрим результат.

От 119,7 до 120,6 мм - нормальный износ, замена цепи не требуется.
От 120,6 до 120,9 мм - требуется замена цепи, возможен период приработки цепи к кассете и взаимно.
Более 120,9 мм - надо менять и цепь, и кассету."

121.7мм

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 04.04.2011 13:59

Цитата:

цепь вот такую можно взять http://www.velostyle.com.ua/76008.html но нужно будет укорачивать, нужна будет выжимка..

Как бы не удлинять...

Это:

Цитата:

а такой пойдет?
http://www.velostyle.com.ua/26012.html

Для снятия корпуса трещетки со втулки. Нужно это только при ее замене.

А для того чтобы разобрать трещетку - нужен или ключ с двумя штурьками. Или просто отвертка/шило/cверло (вобщем любой штырек меньшего диаметра, чем углубление на крышке) и молоток (и легкими постукиваниями...). Т.е. никакой специнструмент не нужен.

PS: Осторожно! Там много мелких шариков.

Снимать так: Снять крышку, высыпать шарики верхнего подшипника в ладонь, придерживая корпус трещетки на втулке (чтобы не посыпался второй подшипник). Освободить ладонь. Снова перевернув колесо трещеткой вниз и подставив руку/миску/тазик (ненужное зачеркнуть) медленно снимать корпус трещетки со втулки (через дырку в корпусе трещетки посыплется много шариков, часть может остатся в чашке/на конусе подшипника). Собрать рассыпавшиеся шарики. Трещетка разобрана.

PРS: Если плохо/нерегулярно цепляет - значит что-то с собачками. Крепятся они маленькой кольцевой пружиной. Как вариант: Прилипли. Но может быть что-то с пружиной (износ самих собачек маловероятен, судя по состоянию звезд).

Если цепляет и крутится хорошо - не стоит ее перебирать (ну разве только помазать...).

Цитата:

Остатки трещетки свинчиваются с втулки газовым ключом без повреждений

Если есть шлицы под съемник (а у ТС они есть) - лучше купить барабашовский съемник за 5-10 грн. Тем более, что он еще пригодится.

efreet · **Добавлено:** 04.04.2011 14:16

Lupus_Nocturnus писал(а):

PРS: Если плохо/нерегулярно цепляет - значит что-то с собачками. Крепятся они маленькой кольцевой пружиной. Как вариант: Прилипли. Но может быть что-то с пружиной (износ самих собачек маловероятен, судя по состоянию звезд).

Если цепляет и крутится хорошо - не стоит ее перебирать (ну разве только помазать...).

цепляет хорошо, но нерегулярно.
с удовольствием бы плюнул на переборку, но уже влез. влез - буду разбираться до конца.

Buba · **Добавлено:** 04.04.2011 14:28

Когда раскручивал похожую Регину, оказалось, что шлицы по съемник там нестандартные

efreet · **Добавлено:** 04.04.2011 18:16

выяснил, что для Regina нужен съемник Park tool FR-4
http://www.parktool.com/product/freewheel-remover-FR-4

вероятно есть и другие, но это единственный серийный который смог нагуглить. самый ближайший - в штатах.
может он быть у кого-то в харькове? мастерская, мастер...

рассматривая вариант с заменой трещетки
http://www.velostyle.com.ua/69007.html
http://www.velostyle.com.ua/69008.html
эти совместимы?

Buba · **Добавлено:** 04.04.2011 18:29

В Харькове особо не искал. Наугад спросил в Велосалоне. Там подтвердили, что для Регины нужен спецключ и где его взять - не знают. Трещотки из Велостиля должны быть совместимы

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 04.04.2011 18:36

Цитата:

выяснил, что для Regina нужен съемник Park tool FR-4
http://www.parktool.com/product/freewheel-remover-FR-4

вероятно есть и другие, но это единственный серийный который смог нагуглить. самый ближайший - в штатах.
может он быть у кого-то в харькове? мастерская, мастер...

На Барабане видел аналогичный (с узкими шлицами). Ну, может, только качеством похуже. Стоил 8 грн. Так что нужно ехать на базар и подбирать. Может и подойдет.

efreet · **Добавлено:** 04.04.2011 18:46

т.е. варианты следующие
найти на барабане ключ с узкими шлицами. (прошу уточнить в каких краях барабана искать)
снять трещотку. перебрать.
если заработала, то на этом остановиться.

если не заработала - брать в велостиле шимановскую с ключом для установки и ставить ее, а с региной неспешно разбираться.

ЗЫ
чистку выполнять калошей, керосином или уйат спиритом? или есть другие варианты?
при сборке чем смазывать? солидол? литол? :unknown:

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 04.04.2011 18:52

Цитата:

найти на барабане найти ключ с узкими шлицами. снять трещотку. перебрать.

Для того чтобы ее перебрать - съемник не нужен!! Основание трещетки остается на втулке. Снимаются только звезды (как это сделать - подробно описал выше).

Цитата:

ЗЫ
чистку выполнять калошей, керосином или уйат спиритом? или есть другие варианты?

Тряпочкой. Желательно чистой. Если совсем все плохо (смазка загустела настолько, что уже не вытирается) - чем угодно из вышеперечисленного. Лучше всего осветительным керосином.

Цитата:

при сборке чем смазывать? солидол? литол?

Имхо. ШРУС-4 с дисульфидом молибдена. Очень тонким слоем (только чтоб шарики держались). С литолом/салидолом сильно страдает накат.

efreet · **Добавлено:** 04.04.2011 19:00

Lupus_Nocturnus писал(а):

Для того чтобы ее перебрать - съемник не нужен!! Основание трещетки остается на втулке. Снимаются только звезды (как это сделать - подробно описал выше).

запутался слегка.
прошу не бить ногами

Lupus_Nocturnus писал(а):

Тряпочкой. Желательно чистой. Если совсем все плохо (смазка загустела настолько, что уже не вытирается) - чем угодно из вышеперечисленного. Лучше всего осветительным керосином.

принял. в тряпочках недостатка нет.

Lupus_Nocturnus писал(а):

Имхо. ШРУС-4 с дисульфидом молибдена. Очень тонким слоем (только чтоб шарики держались). С литолом/салидолом сильно страдает накат.

понял.
буду искать.

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 04.04.2011 19:02

Цитата:

понял.
буду искать.

А что его искать? В любом автомагазине.

efreet · **Добавлено:** 04.04.2011 19:26

нашел инструкцию по сборке резьбовой трещотки
таки оно?
http://poehali.net/attach/threaded_freewheel_maintenance.pdf

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 04.04.2011 19:37

Оно.

Но с таким количеством смазки - трещетка будет работать вместо тормоза первые пару сотен километров, а смазка будет выдавливатся во все щели (плюс может плохо цеплять. т.к. в основании собачек смазки ~~дофигища~~ слишком много).

efreet · **Добавлено:** 04.04.2011 19:43

Lupus_Nocturnus, по смазке замечание понял.
хотел подтвердить правильность инструкции. чтобы дров не наломать пытаясь использовать ее в качестве гайда.
понятно чего ожидать при разборке/сборке. после 15 лет перерыва.. начинать сразу с перебирания трещотки... :eek:

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 04.04.2011 20:01

В целом все правильно. Только кольца лучше ставить до установки звезд.

efreet · **Добавлено:** 04.04.2011 21:00

дальнейшие эксперименты с трещоткой показали ее жизнеспособность - если утром цеплялась 1 раз из 10, то сейчас прокручивается 1-2 раза из 5.
значит таки не убил.

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 04.04.2011 21:03

Цитата:

дальнейшие эксперименты с трещоткой показали ее жизнеспособность - если утром цеплялась 1 раз из 10, то сейчас прокручивается 1-2 раза из 5.
значит таки не убил.

А должна цеплять 100 раз из ста. На каждом "зубе".

efreet · **Добавлено:** 04.04.2011 21:08

Lupus_Nocturnus писал(а):

А должна цеплять 100 раз из ста. На каждом "зубе".

то я радуюсь, что не убил трещотку. если цепляет так, то не совсем труп.

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 04.04.2011 21:12

Цитата:

то я радуюсь, что не убил трещотку. если цепляет так, то не совсем труп.

Даже если труп... Индийские трещетки на базаре 30 грн. Брендовые - до ста.

efreet · **Добавлено:** 05.04.2011 22:22

разобрал трещотку и вот что получилось

Вложение:

rIMG_0241.JPG [ 184.58 КБ | Просмотров: 919 ]

Вложение:

Комментарий к файлу: шестерни. слегка поржавели

rcutIMG_0239.JPG [ 184.8 КБ | Просмотров: 919 ]

Вложение:

Комментарий к файлу: внутрення часть

cutIMG_0239.JPG [ 191.49 КБ | Просмотров: 919 ]

Вложение:

Комментарий к файлу: язычки? собачки?

cut_IMG_0237.JPG [ 172.77 КБ | Просмотров: 919 ]

жить будет?
прогон по-сухому и без шариков показал нормально срабатывание механизма. без пропусков.

пока почистил все от грязи и старой смазки, просушил слегка, нанес WD-40 на втулку(?) и шестерни, и оставил до четверга.

вот такую смазку удалось приобрести.

Вложение:

Комментарий к файлу: ШРУС-4

rIMG_0242.JPG [ 74.44 КБ | Просмотров: 919 ]

Buba · **Добавлено:** 05.04.2011 22:55

шрусом приклеить шарики к подшипникам, на храповик немного жидкого масла

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 05.04.2011 23:02

Цитата:

на храповик немного жидкого масла

Можно тем же шрусом. Только очень тонким слоем. Жидкое масло, первое время, работает лучше... Но вымывается из трещетки на раз.

Димдимыч · **Добавлено:** 06.04.2011 00:16

Пружинки где? Или собачка цеплялась, опускаясь под собственным весом?

pitbrit · **Добавлено:** 06.04.2011 05:54

мла,тебе шас насоветуют я х-ю,спецключей в недоотверстия,граннат всяких,бараны,
регина снимаетса сьемником FR -4(park tool)
помоему на твоем байке починить можно все,
сначала смотри систему, зубцы на всех звездах,отрегулируй тормоза,они резину цепляют,цепь промерь от пина 12" должно попасть на другой пин,нет-меняй,1-2мм ок для тебя,работай попорядку,
1система
2каретка/рулевая
3калеса
4тормоза
потом все остальное,удачи,и оченьосторожно с советчиками.

efreet · **Добавлено:** 06.04.2011 09:32

Димдимыч писал(а):

Пружинки где? Или собачка цеплялась, опускаясь под собственным весом?

есть пружинка

фотографировать смысла не было, так как выглядит нормально.
сейчас все лежит рассортированное по пакетикам и подписанное.
Для придир вечером фото сделаю.

вопрос еще образовался
как смазать тот подшипник, что под трещеткой сидит? это на тот случай, если по какой-то причине не получится снять трещетку.

Buba писал(а):

шрусом приклеить шарики к подшипникам, на храповик немного жидкого масла

дякую. С этим вопросов не возникает
вопрос был в том тот ли это ШРУС.

pitbrit писал(а):

мла,тебе шас насоветуют я х-ю,спецключей в недоотверстия,граннат всяких,бараны,
регина снимаетса сьемником FR -4(park tool)
помоему на твоем байке починить можно все,
сначала смотри систему, зубцы на всех звездах,отрегулируй тормоза,они резину цепляют,цепь промерь от пина 12" должно попасть на другой пин,нет-меняй,1-2мм ок для тебя,работай попорядку,
1система
2каретка/рулевая
3калеса
4тормоза
потом все остальное,удачи,и оченьосторожно с советчиками.

замечания принял.
Где бы еще этот съемник найти.
тормоза таки цепляют. Регулировка есть в планах. но после того как буду понимать как регулировать.
цепь менять надо.
ближайшие планы - оживить трещетку, отмыть задний переключатель и передние звездочки, заменить тормозные ручки (возможно и тросики) и цепь.
когда поедет - отрегулировать тормоза и подровнять обода. Или в обратном порядке.

efreet · **Добавлено:** 08.04.2011 09:23

вчера вечером собрал заднее колесо. Трещотка работает без прокрутов.
при установке оси "вылезли" нюансы - если затянул конусы туго, то подшипник начинает хрустеть и колесо вращается "туго".
попытался отмыть цепь и задний переключатель. С переключателем более-менее получилось, а цепь оказалась ржавой.

Fly · **Добавлено:** 08.04.2011 10:59

efreet писал(а):

вчера вечером собрал заднее колесо. Трещотка работает без прокрутов.
при установке оси "вылезли" нюансы - если затянул конусы туго, то подшипник начинает хрустеть и колесо вращается "туго".
попытался отмыть цепь и задний переключатель. С переключателем более-менее получилось, а цепь оказалась ржавой.

Заднюю втулку разобрать, почистить, смазать и переднюю до кучи. Обратить внимание на состояние конусов, шариков, дорожек в чашках. Мазать ШРУСом. Втулки отрегулировать, оставить минилюфт, колесо должно свободно крутиться, после того как затянешь гайками в дропаутах люфт должен пропасть, но колесо должно крутиться свободно, без посторонних звуков.

efreet · **Добавлено:** 08.04.2011 11:37

Fly писал(а):

Заднюю втулку разобрать, почистить, смазать и переднюю до кучи.

заднюю уже перебрал. передней займусь.

Fly писал(а):

Обратить внимание на состояние конусов, шариков, дорожек в чашках.

об этом подробнее будьласка.
Осматривал, но не знаю на что именно обратить внимание.

Fly писал(а):

Втулки отрегулировать, оставить минилюфт, колесо должно свободно крутиться, после того как затянешь гайками в дропаутах люфт должен пропасть, но колесо должно крутиться свободно, без посторонних звуков.

понял. Дякую.

Fly · **Добавлено:** 08.04.2011 12:03

Подробнее выработка на конусе,

может быть на чашке, могут быть "побиты" шарики. Не смертельно, но заменить, со временем, придется.

efreet · **Добавлено:** 08.04.2011 12:27

Fly писал(а):

Подробнее выработка на конусе,
может быть на чашке, могут быть "побиты" шарики. Не смертельно, но заменить, со временем, придется.

понял. подобной выработки на конусе не обнаружил. Только вытертая полоса.
на шариках повреждений не обнаружил.
кроме этого мало что понять смог - подшипники не насыпные. шарики в "обойме".
такого типа

обойма подшипника, который я смог достать, изрядно загрязнена была чем-то, что не смывалось "калошей", но отдиралось "лапкой" пинцета.

Fly · **Добавлено:** 08.04.2011 12:43

Шарики из такой обоймы можно аккуратно извлечь, все почистить, заложить смазку и поставить на место.

efreet · **Добавлено:** 17.04.2011 21:03

в субботу заменил цепь на SRAM - PC 1 http://www.velostyle.com.ua/76035.html
установил руль мтбэшный с регулируемым выносом на переходнике.
установил тормозные ручки Avid FR-5. в процессе выяснилось, что тросики изношены. буду менять.
так же лежат и ждут установки манетки Shimano SL-TZ20 пара 6-зв. SIS. нормально ли они будут работать со старыми переключателями и звездами?

еще сложности возникли.
нынешних рубашек недостаточно - придется менять. как выяснить нужную длину? старые устанавливались на рулевую стойку. добавить полметра и все?
переднее колесо полностью сдувается за неделю - нипель травит? прокол? как исключить нипель без сборки-разборки?

Buba · **Добавлено:** 17.04.2011 21:05

efreet писал(а):

в субботу заменил цепь на SRAM - PC 1

Зря - она односкоростная

efreet писал(а):

в процессе выяснилось, что тросики изношены

это расходники, туда им и дорога

efreet писал(а):

нипель травит? прокол? как исключить нипель без сборки-разборки?

все что угодно. Разобрать, накачать камеру и жестоко замочить ее в тазике

andrew con dios · **Добавлено:** 17.04.2011 21:07

на рубашках не экономь сильно - играют важную роль в качестве переключения/торомжения. длины должно быть достаточно для поворота руля, но без перебора - для внешнего вида.

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 17.04.2011 21:23

Цитата:

так же лежат и ждут установки манетки Shimano SL-TZ20 пара 6-зв. SIS. нормально ли они будут работать со старыми переключателями и звездами?

Не факт что вообще будут работать. Это индексные манетки, а старые перекидки не расчитана расчитаны на работу с фиксированным положением. Если повезет - работать будет. Если нет - вернуть старые, фрикционные или заменить перекидки со звездами.

Цитата:

нынешних рубашек недостаточно - придется менять. как выяснить нужную длину?

Купить по метражу и нарезать сколько надо.

Цитата:

нипель травит? прокол? как исключить нипель без сборки-разборки?

После того как накачал колесо, смочи слюной дырку ниппеля (так чтобы образовалась пленка). Если надувается - значит ниппель, если нет - камера.

Цитата:

переднее колесо полностью сдувается за неделю

Но лично я качаю колеса перед каждым выездом. Даже не смотря на то, что стоят шредера (которые давление держат довольно долго). Просто звук взрывающейся покрышки (надутой до 8 атмосфер, а то и больше) - это не то, что я хочу услышать среди ночи. Потому немного спускаю.

usafa · **Добавлено:** 18.04.2011 09:36

Цитата:

Просто звук взрывающейся покрышки (надутой до 8 атмосфер, а то и больше) - это не то, что я хочу услышать среди ночи.

супер ) сори за офтоп

efreet · **Добавлено:** 18.04.2011 09:41

Buba писал(а):

Зря - она односкоростная

я в курсе. продавец в велостиле порекомендовал взять ее для пятерки моей.
переключение вроде нормально просходит.

Buba писал(а):

все что угодно. Разобрать, накачать камеру и жестоко замочить ее в тазике

понял.

andrew con dios писал(а):

на рубашках не экономь сильно - играют важную роль в качестве переключения/торомжения. длины должно быть достаточно для поворота руля, но без перебора - для внешнего вида.

я не пытаюсь экономить. я лишь пытаюсь не тратить лишнее.

Lupus_Nocturnus писал(а):

Не факт что вообще будут работать. Это индексные манетки, а старые перекидки не расчитана расчитаны на работу с фиксированным положением. Если повезет - работать будет. Если нет - вернуть старые, фрикционные или заменить перекидки со звездами.

так в чем эта разница ? :thewall:

буду пробовать. старые фрикционные сложно использовать - на руль не закрепить, на раму тоже не крепятся.

Lupus_Nocturnus писал(а):

После того как накачал колесо, смочи слюной дырку ниппеля (так чтобы образовалась пленка). Если надувается - значит ниппель, если нет - камера.

принял. буду проверять.

Димдимыч · **Добавлено:** 18.04.2011 13:31

Lupus_Nocturnus писал(а):

Даже не смотря на то, что стоят шредера

Вообще-то считается, что преста держит лучше: в отличие от шредера, где клапан подпружинен (+давление), у престы он дополнительно затягивается вручную. Как следствие для давления 7 и выше атмосфер используется в основном преста.

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 18.04.2011 16:49

Цитата:

Вообще-то считается, что преста держит лучше: в отличие от шредера, где клапан подпружинен (+давление), у престы он дополнительно затягивается вручную. Как следствие для давления 7 и выше атмосфер используется в основном преста.

Преста - возможно (сам пока не пробовал не скажу). Но кто сказал что у автора преста, а не данлоп? Второе - более вероятно на таком велосипеде.

А данлоп - это ужОс. Если спускает за неделю, а не за день - уже хорошо (сколько я с ними намучился на подростковом велосипеде... Поставил шредера - забыл о проблеме).

На самом деле, шредер держит нормально (попадается много бракованных клапанов - но стоят они копейки, нужно подбирать). Единственное неудобство для высокого давления в том, что накачанная камера немного спускается пока открутишь шланг.

efreet · **Добавлено:** 18.04.2011 18:10

таки данлоп на обеих камерах.
но заднее колесо держит давление. переднее дней за 5-6 совсем опустошается.

эксперименты с индексными манетками показали, что задний переключатель с ними работает, но очень неуверенно. передний работает без проблем, но в манетке переднего переключателя от индексного типа одно название.

удалось установить на раму родные фрикционные манетки с заменой тросиков (старые поизносились, а шимановские манетки наверное не скоро ставить буду)

кроме того заменил тормозные колодки.
нужно немного подрегулировать переключение и тормоза, однако уже в таком виде колесо становится как вкопаное. со старыми колодками и ручками такое удавалось ценой больших усилий.

в ближайших планах разобраться с передним колесом.

ЗЫ
во время установки переходника в рулевую колонку выяснил, что на контргайке, которая это все зажимает, повреждена резьба.
собрать удалось, но хотелось бы заменить.
не подскажете где такое счастье искать?

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 18.04.2011 19:41

Кстати,

Цитата:

старые фрикционные сложно использовать

На самом деле - это не так. Первые пару недель идет привыкание - дальше переключаешся не задумываясь.

Цитата:

не подскажете где такое счастье искать?

Благовещенский базар. Или тут на форуме (многие продают ХВЗ-шное железо, и рулевые в т.ч.).

Димдимыч · **Добавлено:** 18.04.2011 20:03

Lupus_Nocturnus писал(а):

На самом деле, шредер держит нормально.

Согласен, у меня на одном из велосипедов на одном колесе шредер, на другом преста, 7 атмосфер - разницы не замечаю. Правда на всякий случай шредер на перед поставил.

Автор, поменяй местами клапана.
Данлоп - это тот, из децтва, с резиновой трубкой, которую невозможно было найти? Тогда поскорее проколи эти камеры и купи другие.

И истчо... Система - двойник? Если да, то не нужна туда индексная манетка.

efreet · **Добавлено:** 18.04.2011 20:37

Lupus_Nocturnus писал(а):

На самом деле - это не так. Первые пару недель идет привыкание - дальше переключаешся не задумываясь.

сложность не в использовании в поездке, сколько в установке.
была.
хомут рассчитан на диаметр трубы 22.2. на переходник не устанавливается - вынос мешает.
на раму не удавалось установить - не хватало длины винта. нашел винт длиннее и затянул на раме.

Lupus_Nocturnus писал(а):

Благовещенский базар. Или тут на форуме (многие продают ХВЗ-шное железо, и рулевые в т.ч.).

принял. стандарт единый для всех 22.2?

Димдимыч писал(а):

Автор, поменяй местами клапана

Димдимыч писал(а):

Данлоп - это тот, из децтва, с резиновой трубкой, которую невозможно было найти? Тогда поскорее проколи эти камеры и купи другие.

зачем прокалывать? я и так поменяю
нужно только добраться до продавца камер - раз
два - разобраться со стандартами ободов, покрышек, камер.
это после того как это пылесос крокодилистый поедет.

Димдимыч писал(а):

И истчо... Система - двойник? Если да, то не нужна туда индексная манетка.

в смысле система двойник?
2 передних звезды и 5 задних.
индексная там и нафиг не нужна, но, как я и писал, родную фрикционную я не мог установить назад после замены руля. приобрел бу комплект простейших шимановских индексных однорычажных. манеток предполагал, что замена пройдет безболезненно. почти удалось.

напоминаю
основная моя цель на данном этапе - привести велосипед в приемлемый вид с необходимыми затратами.
то что можно использовать - чистится, смазывается и используется.
то что нужно менять - меняется на то, что будет служить без нареканий.

дальнейшие планы
1 получить опыт и практические навыки покатушек, ремонта, наладки.
2 либо продолжить восстановление данного "недошоссера" с уклоном в туристический вариант (покраска рамы, усиленные обода и т.д.), либо ... на этом мысль обрывается.

efreet · **Добавлено:** 19.04.2011 12:26

выяснил, что травит клапан.
буду искать замену

Fly · **Добавлено:** 19.04.2011 14:20

efreet писал(а):

хомут рассчитан на диаметр трубы 22.2. на переходник не устанавливается - вынос мешает. на раму не удавалось установить - не хватало длины винта. нашел винт длиннее и затянул на раме.

принял. стандарт единый для всех 22.2?

Почему манетки на руль не поставил? На контрагайках шаг резьбы может отличаться, нужно мерять.

Димдимыч · **Добавлено:** 19.04.2011 18:28

efreet писал(а):

выяснил, что травит клапан.

Вот видишь: одна голова - хорошо, а две - некрасиво. :wink:

efreet · **Добавлено:** 19.04.2011 22:03

Fly писал(а):

Почему манетки на руль не поставил?

длины рубашек не хватает для установки на сам руль.
установке на основание руля мешает расширение на переходнике и вынос.

до сегодняшнего вечера был уверен, что раздельных фрикционных манеток с крепежом на руль не бывает.
ошибся
нашел упоминание шимановских SL-A050.
буду искать что-то подобное.

Fly писал(а):

На контрагайках шаг резьбы может отличаться, нужно мерять.

принял к сведению. придется таки снимать контргайку.

Димдимыч писал(а):

Вот видишь: одна голова - хорошо, а две - некрасиво.

некрасиво, но пользы больше чем от одной и той бестолковой.

ЗЫ
в процессе регулировки заднего тормоза, умудрился сломать крепеж винта изменяющего натяжение тросика (на фото сверху).

Вложение:

регулировочный винт.JPG [ 29.91 КБ | Просмотров: 1229 ]

отдельно такое счастье продается или искать в бу тормоза?

GladArt · **Добавлено:** 19.04.2011 22:57

efreet писал(а):

Fly писал(а):

отдельно такое счастье продается или искать в бу тормоза?

можно найти.
В к райнем случае в магазинах авто-мото запчастей продается "натяжитель" для тросика - тоже самое, разве что дырка под сам тросик чуть большего диаметра.

efreet · **Добавлено:** 20.04.2011 11:28

GladArt, сломался не сам натяжитель, а держатель этого натяжителя.

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 20.04.2011 11:33

Цитата:

GladArt, сломался не сам натяжитель, а держатель этого натяжителя.

Значит, со спокойной душой, меня тормоза. Это был знак. :wink:

efreet · **Добавлено:** 20.04.2011 11:47

Lupus_Nocturnus писал(а):

Значит, со спокойной душой, меня тормоза.

насколько я понимаю, нужно что-то с длинными лапами. так?
какие рекомендации?

что-то типа ALHONGA HJ-714AG?

Lupus_Nocturnus писал(а):

Это был знак. :wink:

знак в том, что тормоз гавкнулся при наладке, а не в момент действительного торможения?

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 20.04.2011 12:03

Цитата:

что-то типа ALHONGA HJ-714AG?

Типа. Только по ширине смотри чтобы подходили. Но лучше переделать крепления под стандартные, шоссейные тормоза.

Цитата:

знак в том, что тормоз гавкнулся при наладке, а не в момент действительного торможения?

Именно.

efreet · **Добавлено:** 20.04.2011 12:05

Lupus_Nocturnus писал(а):

Типа. Только по ширине смотри чтобы подходили.

буду изучать вопрос.

Lupus_Nocturnus писал(а):

Но лучше переделать крепления под стандартные, шоссейные тормоза.

вот этого не понимаю.

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 20.04.2011 12:11

Цитата:

буду изучать вопрос.

А что тут изучать? Берешь обод, берешь тормоз и смотришь. В крайнем случае, меряешь наружную ширину обода и смотришь чтобы колодки можно было поставить точно параллельно (перпендикулярно ободу) когда между ними это расстояние.

efreet · **Добавлено:** 20.04.2011 12:30

Lupus_Nocturnus писал(а):

А что тут изучать? Берешь обод, берешь тормоз и смотришь. В крайнем случае, меряешь наружную ширину обода и смотришь чтобы колодки можно было поставить точно параллельно (перпендикулярно ободу) когда между ними это расстояние.

а длина лап и т.п.?
Насколько я понял из уже прочитанного, то есть такое разделение по расстоянию от крепежного болта до колодок:
"39-49 (стандартные для шоссе), 47-57 (туринги и старые шоссейники типа СШ) и 57-72 (ситибайки и т.д.)."

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 20.04.2011 12:35

Естественно, длину лап тоже надо подбирать.

efreet · **Добавлено:** 20.04.2011 14:06

а как насчет варианта установки ви-брейков через бустер?
например http://www.velostyle.com.ua/13004.html и http://www.velostyle.com.ua/132260.html
Не будет ли это более гибким решением?

upd
что-то мне подсказывает, что бустер не несет крепления для тормозов...

Димдимыч · **Добавлено:** 20.04.2011 18:44

Да, это первое. А второе - это то, что бустер служит для уменьшения (предотвращения) раздвигания перьев заднего треугольника и на нагрузку на отрыв или изгиб в плоскости самой пластины не расчитан.

efreet · **Добавлено:** 21.04.2011 22:35

вот что на данный момент получилось

Вложение:

rIMG_0336.JPG [ 246.34 КБ | Просмотров: 732 ]

есть ощущение, что цепь немного длинновата.

странности какие-то с положением колодок на переднем тормозе.
вот правая

Вложение:

rIMG_0337.JPG [ 118.38 КБ | Просмотров: 732 ]

а вот левая

Вложение:

rIMG_0338.JPG [ 96.43 КБ | Просмотров: 732 ]

на заднем та же фигня
точной регулировкой пока не занимался.

sprinter · **Добавлено:** 21.04.2011 22:48

А в чём, собственно, странность? Если вы по поводу разности высот, на которых закреплены колодки в пазах, так они и созданы продольными - для регулировки.

Buba · **Добавлено:** 21.04.2011 22:57

Зонт колеса в порядке? Вилка ровная?

Buba · **Добавлено:** 21.04.2011 22:57

Зонт колеса в порядке? Вилка ровная?

efreet · **Добавлено:** 21.04.2011 23:08

sprinter писал(а):

А в чём, собственно, странность? Если вы по поводу разности высот, на которых закреплены колодки в пазах, так они и созданы продольными - для регулировки.

странность в том, что колодки одного тормоза закреплены на разном уровне.
я думал, что положение у них должно быть одинаковым.

Buba писал(а):

Зонт колеса в порядке?

~~уточни что за зонт~~
зонт пока не проверял. однако на обоих колесах есть ослабленные спицы. так что может быть что угодно.
ровнять колеса планировал, но немного позже. возможно с привлечением кого-нибудь из форумчан (если согласится этот кто-нибудь)

Buba писал(а):

Вилка ровная?

вилка вроде ровная
деформации не заметил

Buba · **Добавлено:** 21.04.2011 23:16

Хорошо. Поставь колесо другой стороной и посмотри снова

efreet · **Добавлено:** 21.04.2011 23:25

в смысле развернуть переднее колесо на 180 градусов и проверить придется ли менять положение колодок на обратное/симметричное
я все правильно понял?

Buba · **Добавлено:** 21.04.2011 23:32

Именно

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 22.04.2011 07:26

Цитата:

есть ощущение, что цепь немного длинновата.

Судя по фото - в самый раз. Тем более, что такого положения цепи как на фото (крайние, противоположные звезды) при езде не должно быть.

sprinter · **Добавлено:** 22.04.2011 08:45

Цитата:

странность в том, что колодки одного тормоза закреплены на разном уровне

Тогда действительно колесо перетянуто на одну сторону. Если спицы "живые", то проблема не большая.

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 22.04.2011 09:41

Цитата:

Тогда действительно колесо перетянуто на одну сторону.

Или, просто, косо стоит в дропаутах.

efreet · **Добавлено:** 22.04.2011 10:01

sprinter писал(а):

Тогда действительно колесо перетянуто на одну сторону. Если спицы "живые", то проблема не большая.

Lupus_Nocturnus писал(а):

Или, просто, косо стоит в дропаутах.

принято. буду проверять завтра.

ЗЫ
кто-нибудь поможет в выравнивании колес за благодарность/сок/пиво/коньяк?

vox382 · **Добавлено:** 22.04.2011 10:09

Lupus_Nocturnus писал(а):

Цитата:

Тогда действительно колесо перетянуто на одну сторону.

Или, просто, косо стоит в дропаутах.

Или борта не равновысокие. )))

efreet · **Добавлено:** 24.04.2011 22:29

осмотрел переднее колесо в субботу и заметил, что обод смещен в сторону и имеет как "восьмерку".
с задним похоже что-то подобное.

ЗЫ
порекомендуйте будьласка к кому обратиться за помощью в выравнивании колеса. моего опыта и моих нервов на эту процедуру не хватит.

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 24.04.2011 22:33

Так "как бы" или восьмерку? Если обод стабильно смещен в сторону - то это не восьмерка а кривые дропы или вилка (вывод: ровнять). Если же восьмерка (т.е. обод кривой и "гуляет" при вращении колеса) - вывод тот же: ровнять (но спицами).

efreet · **Добавлено:** 24.04.2011 22:51

Lupus_Nocturnus писал(а):

Так "как бы" или восьмерку? Если обод стабильно смещен в сторону - то это не восьмерка а кривые дропы или вилка (вывод: ровнять). Если же восьмерка (т.е. обод кривой и "гуляет" при вращении колеса) - вывод тот же: ровнять (но спицами).

там не как бы, а восьмерка. обод определенно гуляет.

и еще похоже на смещение обода относительно центра втулки.
точнее сказать не могу - нечем измерить.

насчет кривых дропов и вилки. вариант с перетянутыми спицами с одной стороны не рассматривается?

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 24.04.2011 22:57

Цитата:

вариант с перетянутыми спицами с одной стороны не рассматривается?

Рассматривается - но рассматривать нужно на станке (т.к. если выводить непосредственно на вилке - в случае если она кривая, смещение нижней части обода значительно увеличится).

Fly · **Добавлено:** 25.04.2011 16:08

efreet писал(а):

странности какие-то с положением колодок на переднем тормозе. на заднем та же фигня
точной регулировкой пока не занимался.

С тормозами этими что-то не ладно, знакомый недавно (с неделю назад) приносил показывал, - действительно лапы не симетричны, пазы на разных уровнях :unknown:

. Он ставил на СШ, пришлось на "длинной лапе" паз вверх протачивать.

efreet · **Добавлено:** 26.04.2011 09:43

Fly писал(а):

С тормозами этими что-то не ладно, знакомый недавно (с неделю назад) приносил показывал, - действительно лапы не симетричны, пазы на разных уровнях :unknown:

. Он ставил на СШ, пришлось на "длинной лапе" паз вверх протачивать.

принято. Буду учитывать и этот момент.
Однако сперва выправлю колеса.

мастеру их лучше отдавать разбортированными или в сборе?

Fly · **Добавлено:** 26.04.2011 10:11

efreet писал(а):

мастеру их лучше отдавать разбортированными или в сборе?

Разбортированными и чистыми.

efreet · **Добавлено:** 29.04.2011 14:40

забрал колеса из BikeMaster.
Признаны непригодными к ремонту.

опупея продолжается. теперь поиском колес.
Предложили собрать на ободах weinmann discovery и каких-то французских спицах.
:thewall:

Димдимыч · **Добавлено:** 29.04.2011 14:48

efreet писал(а):

Признаны непригодными к ремонту.

Чем аргументировали, кроме

efreet писал(а):

Предложили собрать на ободах weinmann discovery и каких-то французских спицах.

??

efreet · **Добавлено:** 29.04.2011 15:02

Димдимыч писал(а):

Чем аргументировали, кроме

аргументировали тем, что обода мягкие - раз.
Два - "стенки" завалены и не перпендикулярны оси.
три - можно было бы их прокатать, но они вернулись бы в это состояние достаточно быстро из-за мягкости.

и я таки верю. При моих 110 кг эти обода сдохнут подо мной.

Передаю своими словами, поскольку термины не запомнил.

ЗЫ
предложение собрать новые колеса не их инициатива, а ответ на мой вопрос о решении данного затруднения.

andrew con dios · **Добавлено:** 29.04.2011 15:07

я бы б/у искал новое дорого :-P

efreet · **Добавлено:** 29.04.2011 15:10

andrew con dios писал(а):

я бы б/у искал новое дорого :-P

заднее с другой втулкой выйдет гораздо дороже - полная замена трансмиссии. :cry:

пока мыслю пересобирать колесо на старой втулке. однако сложность заключается в том, что у меня нет съемника для трещотки - слишком старая.

Переднее поискать готовое. Новье либо б/у. Может получится сэкономить.
если не получится, то давить жабу и заказывать оба.

Fly · **Добавлено:** 29.04.2011 15:41

efreet писал(а):

При моих 110 кг эти обода сдохнут подо мной.

efreet писал(а):

пока мыслю пересобирать колесо на старой втулке. однако сложность заключается в том, что у меня нет съемника для трещотки - слишком старая.

Беда, беда в том что задняя ось с трещеткой под таким весом живет не долго и не счастливо. Почитай http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=28454, может поможет определиться.

efreet · **Добавлено:** 29.04.2011 16:50

Fly писал(а):

Беда, беда в том что задняя ось с трещеткой под таким весом живет не долго и не счастливо. Почитай http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=28454, может поможет определиться.

сейчас и начну читать.

планировал отъездить на данной трансмисии и колесах 1- 2 сезона. Пойдет - не пойдет. Если пойдет, то набраться опыта, определиться с требованиями, а потом менять всю трансмиссию (переходь на кассету) и колеса.
сейчас же крутится мысль заменить колеса и не трогать трансмиссию - замена втулки сейчас потянет замену всей трансмиссии, переключателей и манеток. слишком дорого выйдет.
и если увлечение не заглохнет, то кроме замены трансмисии пересобрать колесо на новой втулке.
вот так как-то.

upd
прочитал
пришел к выводу, что слишком экономить на втулках и осях нельзя. так же как на ободах, спицах, резине.
скупой платит дважды, тупой - трижды..

Fly · **Добавлено:** 29.04.2011 17:16

efreet Не-не, я не призываю поменять всю трансмиссию, ось нормального качества на пятериковой трешетке должна пережить аккуратное катание. Возможно в процессе експлуатации, в течении сезона, окажется, что данная рама не стоит серьезных кап. вложений.
з.ы. Может показать велосипед http://xt.ht/phpbb/memberlist.php?mode=viewprofile&u=2154 - очень опытный вело-кроко специалист, на предмет стоит огород городить.

efreet · **Добавлено:** 29.04.2011 17:23

Fly писал(а):

efreet Не-не, я не призываю поменять всю трансмиссию, ось нормального качества на пятериковой трешетке должна пережить аккуратное катание. Возможно в процессе експлуатации, в течении сезона, окажется, что данная рама не стоит серьезных кап. вложений.

может и так.
Хочется перейти от этапа ремонта к этапу хоть какой-то эксплуатации.. не заменив при этом все кроме рамы.

крутится еще мысль посмотреть переднее колесо в сборе. Вероятно даже бу.
А заднее пересобирать уже.
Возможно получится сэкономить так.
Однако стоит ли - не знаю. Как бы потом не пришлось покупать новое все равно.

efreet · **Добавлено:** 30.04.2011 12:23

обдумал варианты.
Жаба жабой, но убить желание ездить постоянным ремонтом не хочу.
После майских продолжу восстановление крокодила, но неспешно и вдумчиво.
Для "раскатывания" возьму велосипед супруги.

начал считать смету на полную замену трансмиссии и колес.
пока выходит следующий перечень с ориентировочной ценой.

колеса:

трансмиссия:

есть вопрос по каретка/картриджу - что мерять? Как мерять?
Есть вопрос по размеру втулок. Расстояние между дропаутами на задних перьях 125мм. На передней вилке - 90 мм.
заднее колесо будет собираться на 36 спицах. Переднее на 36 или 32?

что еще я упустил?

Fly · **Добавлено:** 30.04.2011 13:17

Может все же отделаться легким испугом, - купить обода и спицы, собрать колеса на старых втулках, поставить 6-риковую трещетку типа http://www.alienbike.ru/index.php?productID=4706 купить рубашки для манеток, манетки на руль. Собрать, настроить, - можно ехать. Единственное попадалово в деньги трещетка, на барабане поискать ~50грн.

efreet · **Добавлено:** 30.04.2011 14:25

Fly писал(а):

Может все же отделаться легким испугом, - купить обода и спицы, собрать колеса на старых втулках, поставить 6-риковую трещетку типа http://www.alienbike.ru/index.php?productID=4706 купить рубашки для манеток, манетки на руль. Собрать, настроить, - можно ехать. Единственное попадалово в деньги трещетка, на барабане поискать ~50грн.

можно и так. Трещотку только не менять. Вполне живая.
тогда по затратам можно уложиться гривень в 350-400.
Этот вариант тоже считаю сейчас.
Есть время обдумать дальнейшие действия, составить сметы.

upd
нашел съемник для трещотки на ebay
http://cgi.ebay.com/Park-Tool-FR-4-Free-Wheel-Remover-/170632163647?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item27ba78313f

Fly · **Добавлено:** 30.04.2011 15:22

На 6-риковой индексной манетке, с 5-риковой трещеткой не получиться нормально настроить все передачи, будут, более-менее нормально, включаться 3-4 зведы. Можно (теоретически) попытаться сделать из индексной манетки неиндексную, нужно разбирать-смотреть, взрыв-схема не находится :sad:

. Плюс с мегарендж-трещеткой поимеешь "легкую" передачу.
з.ы. на upd

Lupus_Nocturnus писал(а):

На Барабане видел аналогичный (с узкими шлицами). Ну, может, только качеством похуже. Стоил 8 грн. Так что нужно ехать на базар и подбирать. Может и подойдет.

Может лучше поехать поискать? Тебе этот съемник понадобиться 1-2раза в жизни.

efreet · **Добавлено:** 30.04.2011 16:52

Fly писал(а):

На 6-риковой индексной манетке, с 5-риковой трещеткой не получиться нормально настроить все передачи, будут, более-менее нормально, включаться 3-4 зведы. Можно (теоретически) попытаться сделать из индексной манетки неиндексную, нужно разбирать-смотреть, взрыв-схема не находится :sad:

. Плюс с мегарендж-трещеткой поимеешь "легкую" передачу.

я уже запутался.
Пятерик неиндексный с 6-риковой индексной манеткой не заработал нормально.
если же собрать заднее колесо на кассете шестериковой индексной, то переключатель и манетка есть.

Lupus_Nocturnus писал(а):

На Барабане видел аналогичный (с узкими шлицами). Ну, может, только качеством похуже. Стоил 8 грн. Так что нужно ехать на базар и подбирать. Может и подойдет.

Fly писал(а):

Может лучше поехать поискать? Тебе этот съемник понадобиться 1-2раза в жизни.

искал. Не нашел.

ЗЫ
Пока не склоняюсь к какому-то пути.
нужно продумать и просчитать варианты.
и в этом определённо нужна помощь.

Fly · **Добавлено:** 30.04.2011 18:11

efreet писал(а):

я уже запутался.
Пятерик неиндексный с 6-риковой индексной манеткой не заработал нормально.
если же собрать заднее колесо на кассете шестериковой индексной, то переключатель и манетка есть.

У 5-рика и 6-рика трещеток - разное расстояние от центра звезды до центра соседней звезды(вид сзади), неиндексной манетке пофиг, насколько ты выбрал ручкой ход тросика - настолько сместился задний переклюк, пока не перекинет цепь на соседнюю звезду(переключение, как бы на ощупь, но может работать с двумя звездами, с шестью и более пока ход троса не закончится). Индексная манетка(за один щелчек) выбирает трос на строго определенную длину и смещает переклюк на строго определенное расстояние, поэтому корректно работает только с тем количеством скоростей на которое расчитана. Бывают исключения, но у тебя похоже не тот случай.
Например(цифры с потолка) на 5-ке расстояние от центра до центра 5.3мм, а на 6-ке 5мм и получается что каждый шелчок недотягивает по 0.3мм для уверенного переключения, эти 0.3мм плюсуются и на следующую звезду недотягивает 0.6мм и т.д., то есть с первой на вторую переключит с второй на третью плохо переключит, а с третьей на четвертую уже может не переключить. :sad:

Односкоростная цепь не способствует уверенному переключению, у нее на боковых пластинах нет выемок облегчаюших зацепление цепи за звездочки. Ссылки, почитай может прояснится.http://caravan.hobby.ru/materiel/index.html#original, http://agbike.spb.ru/technics/cassette.html.
з.ы. может подумаешь о планетарке? :smile:

efreet · **Добавлено:** 30.04.2011 19:56

Fly, причину несовместимости манеток и шестеренок я понял

непонимание прошло после первого эксперимента.

путаница в другом - совместимость цепей, звездочек, манеток.
например индексная задняя система, индексный задний переключатель, цепь 6-8 скоростная, и обычные/старые передние звезды - будут проблемы с переключением или нет?.

вторая.. не совсем путаница, а скорее неопределенность - потакая жабе или давить ее

ЗЫ
планетарку не хочу. одного велосипеда с ней достаточно.

однако признаю, что вариант с планетаркой может получиться наиболее простым и надежным.
и возможно дешевле, чем вариант с МТБ трансмиссией.

sprinter · **Добавлено:** 30.04.2011 21:43

Fly писал(а):

Может лучше поехать поискать? Тебе этот съемник понадобиться 1-2раза в жизни.

Думаю, чаще. А вдруг спица лопнет со стороны трещотки? За четыре года снимал трижды.

efreet · **Добавлено:** 30.04.2011 21:52

sprinter
это при условии, что втулка останется старой.
основное паскудство в том, что на рынке опросил с десяток-полтора продавцов - ни у кого нет съемника. неинтересен он им - не востребован у велосипедистов.

2 Fly
прочитал топик о крокодиле туристической направленности из СШ
вариант со сборкой колес на старых втулках не кажется кощунством. причем самостоятельно собрать.
хотя у переднего колеса присутствуют определенные проблемы - ось изогнута и затруднено вращении.
вопрос со снятием трещотки остается без ответа.

планетарка - дорогое удовольствие. однако вариант интересен.

usafa · **Добавлено:** 02.05.2011 20:04

Цитата:

вопрос со снятием трещотки остается без ответа

так и не покупайте , неужели ниуодного харьковчанина читающего эту тему нету такого сьёмника ?))
попросите на день попользоваться )

efreet · **Добавлено:** 03.05.2011 16:27

usafa писал(а):

так и не покупайте , неужели ниуодного харьковчанина читающего эту тему нету такого сьёмника ?))
попросите на день попользоваться )

создал топик в технозоне.

здесь еще напишу
ЛЮУУУУУУУДИИИ!
дайте будьласка на поюзать съемник трещетки Regina/Atom/Zeus.

ЗЫ
нашел таки клапан для камер.
оказалось, что это dunlop, но не обычный нипель, а евро-клапан.
так же удалось найти фрикционные манетки на руль.
судя по всему, неосознанно принял решение об использовании старой трансмисии.

efreet · **Добавлено:** 05.05.2011 22:44

Fly писал(а):

з.ы. может подумаешь о планетарке? :smile:

договорился о покупке планетарки shimano nexus inter 7.
после 10-го продолжу сборку крокодила.

Fly · **Добавлено:** 07.05.2011 13:23

efreet писал(а):

договорился о покупке планетарки shimano nexus inter 7.
после 10-го продолжу сборку крокодила.

Болезнь прогрессирует, не далек тот день, когда останется только рама. :smile:

efreet · **Добавлено:** 07.05.2011 13:51

Fly писал(а):

Болезнь прогрессирует, не далек тот день, когда останется только рама. :smile:

по предварительной оценке кроме рамы там останутся только педали.

efreet · **Добавлено:** 10.05.2011 22:00

втулка со звездой на 16 у меня. потертая, но рабочая.
переключение работает, но не знаю как провести более-менее адекватную диагностику. нужна помощь советом.
собирался зайти в БайкМастер, чтобы заказать колеса (на планетарке или на старой втулке. если бы сорвалась покупка).
имеет ли смысл переговорить с их мастером, на предмет диагностики планетарки перед сборкой колеса?
не хочется собрать заднее колесо и выяснить, что со втулкой не все в порядке.

еще хочу понять, есть ли возможность и имеет ли смысл "отключить" "интегрированный" тормоз?
есть мысль попробовать использовать старый задний переключатель в качестве натяжителя и оставить передний переключатель.

Димдимыч · **Добавлено:** 10.05.2011 22:11

У меня та же ситуация: есть планетарка, купленная, будучи б/у, и желание куда-то ее впихнуть, но ее состояние пока что под вопросом.
Какая у тебя модель?
У меня нексус-8 с ножным тормозом, который я отключил без проблем, только лапка снаружи осталась.

efreet · **Добавлено:** 10.05.2011 22:26

nexus inter 7
маркировка ~~cj-7s40~~ sg-7c26
Димдимыч, дякую за информацию по отключению тормоза.

efreet · **Добавлено:** 11.05.2011 13:58

звонил в Bike Master.
цена на спицы неприятно удивила - mach1 нержа без анодирования 3 грн. это при том, что в велостиле аж по 2. :eek:

Или я чего-то не понимаю или одно из двух.

обода тоже дороже, чем в велостиле.
витают мысли все запчасти взять в велостиле, а на сборку отвезти в БайкМастер.
или уже заказать колеса в велостиле.
отаке.

Fly · **Добавлено:** 11.05.2011 14:53

efreet писал(а):

...витают мысли все запчасти взять в велостиле, а на сборку отвезти в БайкМастер или уже заказать колеса в велостиле.
отаке.

Диагностику планетарки и сборку колес, имхо лучше делать в одном месте. Определиться с ценой - спицы+нипеля+обода+работа, поговорить с мастером который это все будет делать и нести ответственность за изделие, к нему же обращаться за подтяжкой спиц после пробега первых 200-300км.

efreet · **Добавлено:** 11.05.2011 15:19

Fly писал(а):

Диагностику планетарки и сборку колес, имхо лучше делать в одном месте. Определиться с ценой - спицы+нипеля+обода+работа, поговорить с мастером который это все будет делать и нести ответственность за изделие, к нему же обращаться за подтяжкой спиц после пробега первых 200-300км.

в байкмастере не берутся за диагностику планетарки.

пока получается следующая картина по ценам
БайкМастер
спицы 72*3
обода 112*2
работа 2*50
нипеля - 72 * неизвестно ( возьму 0.6)~ 43
передняя втулка - неизвестно ~80-120

итого ~ 640-680

Велостиль (цены с сайта)
спицы 72*2
обода 100*2
работа 2*76
нипеля 72*0.6
передняя втулка ~80 -120 (Shimano - HB-RM60 Alivio 36сп.или Novatec -751GСС 36H 9X100X108 36)

итого 620-660

Buba · **Добавлено:** 11.05.2011 15:33

Если не планируется сильно узкая резина, могу подогнать свое старое переднее колесо

efreet · **Добавлено:** 11.05.2011 15:39

Buba
присутствует резина 30-32 мм. не планирую в перспективе ставить шире 38-40.
за предложение благодарен. Подробности можно личкой.

efreet · **Добавлено:** 16.05.2011 16:49

с передним колесом разобрался - оно есть

отдельная благодарность камраду Buba

осталось заднее.
нужна помощь в расчете длины спиц, чтобы хоть понимать о наличии каких спиц спрашивать.

есть данные по втулке. Нет данных по ободу.
на переднем колесе обод weinmann discovery не пистонированный. на таком же собираюсь собирать заднее колесо. однако discovery, тот что я видел в БайкМастере вроде пистонированный.

не понимаю как действовать дальше.
1 идти со втулкой в магазин и на месте выяснять?
2 Сделать предварительный расчет длины спиц и выяснять их наличие перед поездкой для заказа?
3 взять обод, выполнить расчет для него, искать спицы нужной длины, а потом сдавать это в сборку?
4 п.3, но выполнить сборку самостоятельно? :eek:

Buba · **Добавлено:** 16.05.2011 17:07

Механик смотрит на обод и втулку и говорит какие спицы надо. Если у него нет, то можно притащить из другого магазина

efreet · **Добавлено:** 16.05.2011 17:14

Buba писал(а):

Механик смотрит на обод и втулку и говорит какие спицы надо. Если у него нет, то можно притащить из другого магазина

был сегодня в Велосалоне с планетаркой.
обода weinmann discovery у них нет. поэтому и не смог определить какие спицы нужны.

посетила мысль взять обод в велостиле, рассчитать спицы и взять их там же в велостиле, а на сборку отвезти в байкмастер и велосалон.

upd
выяснил, что в Велостиле продается непистонированный обод.
это позволит посчитать спицы по данных переднего обода и не мотаться в велостиль несколько раз.

LordOfSun · **Добавлено:** 16.05.2011 18:24

efreet
А как считать?

efreet · **Добавлено:** 17.05.2011 11:21

LordOfSun
например вот здесь можно посчтитать
http://www.velostyle.com.ua/spcalc.php
http://www.upbikes.com.ua/calculator.php

а здесь более подробные выкладки
http://caravan.hobby.ru/materiel/spokes/index.html
http://velotandem.ru/12exSpoke.html

ЗЫ
сделал расчеты в 4-х калькуляторах
разбег значений 282-284(SpoCalc и http://www.upbikes.com.ua/calculator.php) - 292-294 (велостиль) - 330- 334 (калькулятор excel'евский ~~какой-то~~ Шелдона Брауна с данными по ободам и втулкам)

данные по втулке:
ширина 127
расстояние от центра втулки до центра левого фланца 29.7
расстояние от центра втулки до центра правого фланца 24.7
диаметр фланца по центрам отверстий для спиц 87
диаметр отверстия под спицу 2.6

данные по ободу:
диаметр от стенки до стенки 600
смещение отверстий 2мм (может быть 3. Точно измерить не удалось)

efreet · **Добавлено:** 18.05.2011 15:49

благодаря velobig.ru удалось привести "показания" калькуляторов к единому виду - спицы нужны 284-285 мм
в 3-х магазинах удалось выяснить, что спиц такого размера у них нет вообще или нет в достаточно количестве.

мне прямая дорога на барабашовские велоряды?

LordOfSun · **Добавлено:** 18.05.2011 17:59

efreet
А в велостиле?

efreet · **Добавлено:** 18.05.2011 19:27

LordOfSun писал(а):

efreet
А в велостиле?

в велостиле остатки. до 10 штук

Fly · **Добавлено:** 19.05.2011 15:31

efreet писал(а):

благодаря velobig.ru удалось привести "показания" калькуляторов к единому виду - спицы нужны 284-285 мм в 3-х магазинах удалось выяснить, что спиц такого размера у них нет вообще или нет в достаточно количестве. мне прямая дорога на барабашовские велоряды?

Посчитай спицовку в четыре креста.

efreet · **Добавлено:** 19.05.2011 17:23

Fly писал(а):

Посчитай спицовку в четыре креста.

считал. 300мм получается.
нашел в веломании DT Champion 2.0 284 в нужном количестве (по расчетам выходило 284.2-284.6 мм)
если пролечу с ними или не подойдут - буду прорабатывать этот вариант.

Руся · **Добавлено:** 19.05.2011 21:49

300 (или 305?) это разве не стартоновская спица? Кто помнит навскидку?
ИМХО камрада пытаются "стричь". :evil:

Нилюблю такой подход к клиенту.

efreet · **Добавлено:** 19.05.2011 22:12

Руся писал(а):

300 (или 305?) это разве не стартоновская спица? Кто помнит навскидку?
ИМХО камрада пытаются "стричь". :evil:

Нилюблю такой подход к клиенту.

три креста - 284-285 - нашел в веломании
четыре креста - 300 - не искал
так что вроде пока никто не стрижет

собсно 284-е приобрел.
завтра несу втулку, спицы и обод мастеру.

efreet · **Добавлено:** 21.05.2011 22:20

сегодня получил колесо в сборе
за что отдельная благодарность мастеру из Велосалона

на барабане приобрел пару камер 28-х
завтра буду собирать крокодильный недошоссер в кучу
нужно еще найти флиперы

Buba · **Добавлено:** 21.05.2011 23:55

Скотч наше все

LordOfSun · **Добавлено:** 22.05.2011 04:39

А резина со старой камеры не катит?

Buba · **Добавлено:** 22.05.2011 10:38

Не. Флипер должен сидеть достаточно плотно. Из камеры может и можно, но скотч однозначно удобнее

LordOfSun · **Добавлено:** 22.05.2011 19:20

Buba
Зато резину можно склеить в кольцо и снимать для подтяжки спиц

efreet · **Добавлено:** 22.05.2011 23:50

Buba
LordOfSun
пока обошелся изолентингом
2 слоя. посмотрим как будет ходить.
камеры взял на барабашовских велорядах. чешские какие-то. рубена или как-то так.

на данный момент вышел вот такой "крок"

Вложение:

Комментарий к файлу: крок

IMAG0034.jpg [ 199.63 КБ | Просмотров: 1005 ]

Вложение:

Комментарий к файлу: рубашки

IMAG0036.jpg [ 222.75 КБ | Просмотров: 1005 ]

Вложение:

Комментарий к файлу: чеинлайн

chainline.jpg [ 182.65 КБ | Просмотров: 1005 ]

есть ощущение, что нужно что-то сделать передними звездам, чтобы цепь шла ровно (заменить позже?)
и есть еще ощущение, что рубашка манетки длинновата.
пока оставлю так. буду подгонять когда буду иметь представление о том, какой именно длинны она должна быть.
кроме того нужно будет отрегулировать положение "лап" тормозов. какое-то оно неправильное.
целый день собирал, регулировал, настраивал. после 21 прокатился во дворе :Vel9:

ощущение непередаваемые.
велосипед оказался достаточно легким и отзывчивым.
хотя возможно стоит поменять звезду с 16 на 19 или 21.

этой второй конь в семье (на нем в субботу намотал по городу 27 км)

Вложение:

Комментарий к файлу: люминявый конь супруги

IMAG0037.jpg [ 184.14 КБ | Просмотров: 1005 ]

Buba · **Добавлено:** 23.05.2011 00:23

Рубашка длинновата, но не фатально. Может имеет смысл обвести ее слева от рулевой трубы, а не справа. Тормоза видно плохо, но вроде все в порядке. Со звездами что-то делать надо, особенно если будет спадать цепь. А может и не будет. Самый правильный способ - замена каретки на более длинную.

efreet · **Добавлено:** 23.05.2011 11:08

Buba писал(а):

Самый правильный способ - замена каретки на более длинную.

принято.
Это уже в следующий заход.

пока регулировка, возможно установка флягодержателя (и как его крепить? Отверстий под винты нет) и подрамной сумки.

usafa · **Добавлено:** 23.05.2011 11:36

флягодержатель крепят или хомутами , или сверлят раму и на саморезы ...
есть ещё вариант крепежа на руль

efreet · **Добавлено:** 23.05.2011 12:34

usafa
саморезами в раму не хочется.
попробую приобрести пару такого плана

и ими притянуть флягодержатель

Buba · **Добавлено:** 23.05.2011 12:41

Может не удержать

efreet · **Добавлено:** 23.05.2011 12:42

Buba
искать хомуты другого типа (если они существуют)?
Или порочна сама идея?

Buba · **Добавлено:** 23.05.2011 12:46

Рама скользкая, фляга тяжелая, и болтает ее сильно. Наверное надо что-то более шипастое и выдерживающее большее натяжение

efreet · **Добавлено:** 23.05.2011 14:07

Buba

такого плана?

зубастых не нашел.

LordOfSun · **Добавлено:** 23.05.2011 18:49

efreet
А просверлить отверстия и нарезать резьбу - не вариант?

Тумановский · **Добавлено:** 23.05.2011 22:48

>>Может не удержать
>>Рама скользкая, фляга тяжелая, и болтает ее сильно. Наверное надо что-то более шипастое и выдерживающее большее натяжение

Второй сезон - полет нормальный, езжу порой по такой гладильной доске, что отбиваю руки в перчатках с гелиевым вставками. Фляжка ~0.7л. Под хомутами изолента, чтобы краску не царапать и не скользило. Кто-то здесь резиночки подкладывал. Хотя данное решение и спорно с эстетической точки зрения.

usafa · **Добавлено:** 24.05.2011 09:16

у меня на хомутах , как на первом фото , держат намертво :wink:

efreet · **Добавлено:** 24.05.2011 09:25

usafa
принято
буду пробовать.

сегодня осуществил первый заезд из дома на работу. расстояние 7-8 км. Время - 40 минут.
вымок до нитки. Вот что значит отсутствие физ. подготовки и сидячая работа.
ощущение непередаваемые.
пока стараюсь держаться тротуаров, скверов, парков и поменьше высовываться на проезжую часть.

неприятный момент. При торможении ножным тормозом сдвинуло заднее колесо - недостаточно сильно затянул стопорные гайки.

usafa · **Добавлено:** 24.05.2011 14:21

Цитата:

пока стараюсь держаться тротуаров, скверов, парков и поменьше высовываться на проезжую часть.

если есть возможность , то и ненадо высовываться на проезжую )) , та и в скверах парках всётаки тень есть )

Fly · **Добавлено:** 24.05.2011 15:21

efreet писал(а):

сегодня осуществил первый заезд из дома на работу.
... ощущения непередаваемые.

Первый выезд,- поздравляю. Новую тему в "планетарках" запости.

ldk · **Добавлено:** 24.05.2011 15:37

Я уже где-то писал, что для крепления флягодержателя я использовал даже пластиковіе затяжки (не знаю как правильно назіваются, которіми проводку в авто стягивают или некоторіе модели велокомпов такими крепятся), по две с каждой стороні, либо по одной, но пошире. Держало на ура!

А уж на металлических хомутиках и подавно (я ими снала и пользовался, но шибко глаз они режут, поєтому и перешел на пластиковіе).

efreet · **Добавлено:** 24.05.2011 16:34

Fly писал(а):

Первый выезд,- поздравляю. Новую тему в "планетарках" запости.

done!

http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=76&t=41288

sprinter · **Добавлено:** 24.05.2011 21:20

efreet писал(а):

сегодня осуществил первый заезд из дома на работу. расстояние 7-8 км. Время - 40 минут.
вымок до нитки. Вот что значит отсутствие физ. подготовки и сидячая работа.
ощущение непередаваемые.
пока стараюсь держаться тротуаров, скверов, парков и поменьше высовываться на проезжую часть.

Дорога на работу представляет собой затяжной подъем? :smile:

А езда по проезжей части, особенно в час пик, как по мне так сплошное удовольствие (постоянная смена обстановки,маневрирование между авто) Так что не затягивайте.

Fly · **Добавлено:** 25.05.2011 02:45

sprinter писал(а):

Дорога на работу представляет собой затяжной подъем? :smile:

А езда по проезжей части, особенно в час пик, как по мне так сплошное удовольствие (постоянная смена обстановки,маневрирование между авто) Так что не затягивайте.

Блин, некоторых почитать - можно подумать, "они рождаются на велосипеде, во время гонки без правил в час пик по переполненым улицам". Когда первый раз ехал на работу - думал помру, за два года, улучшил время в 2.5 раза - живой пока. Первый опыт подрезания автомобилем, с ударом педалью о бордюр, на скорости ~20км/ч - отбил желание кататься на несколько дней. 2efreet Не нужно спешить, постарайся понять правила поведения(выживания) на дороге в большом городе.

usafa · **Добавлено:** 25.05.2011 09:30

sprinter писал(а):

efreet писал(а):

сегодня осуществил первый заезд из дома на работу. расстояние 7-8 км. Время - 40 минут.
вымок до нитки. Вот что значит отсутствие физ. подготовки и сидячая работа.
ощущение непередаваемые.
пока стараюсь держаться тротуаров, скверов, парков и поменьше высовываться на проезжую часть.

Дорога на работу представляет собой затяжной подъем? :smile:

А езда по проезжей части, особенно в час пик, как по мне так сплошное удовольствие (постоянная смена обстановки,маневрирование между авто) Так что не затягивайте.

та отлично , в два раза быстрее пешехода ехал ))
через пару недель откатает оптимальный маршрут и будет добираться за 25-30 минут

п.с. а кроме подьёмов ещё светофоры, повороты налево и другие препятствия есть

efreet · **Добавлено:** 25.05.2011 09:52

sprinter писал(а):

Дорога на работу представляет собой затяжной подъем? :smile:

А езда по проезжей части, особенно в час пик, как по мне так сплошное удовольствие (постоянная смена обстановки,маневрирование между авто) Так что не затягивайте.

нет, не затяжной. Скорее череда подъемов.
Нет уж. Это пока без меня. мне пока не хочется узнавать чем пахнет адреналин и какого он цвета

Fly писал(а):

Не нужно спешить, постарайся понять правила поведения(выживания) на дороге в большом городе.

именно так и предполагаю действовать.
для увеличения вероятности моего выживания в темное время суток, вчера прикупил светоотражающие гибкие ленты у камрада Fisher'а. 4 штуки чтобы не мелочиться.

usafa писал(а):

кроме подьёмов ещё светофоры, повороты налево и другие препятствия есть

+ еще улицы с односторонним движением и психология пешехода почти всю сознательную жизнь пользовавшегося общественным транспортом.

ЗЫ
а вообще маршрут выходит примерно следующий
Октябрьской революции - Черепановых - Марьинская - Нетеченская набережная - мост и сквер на набережной - Клочковская - Университетская - пешком по Рымарской - парк Шевченко - Тринклера.

Fly · **Добавлено:** 25.05.2011 10:55

efreet писал(а):

Октябрьской революции - Черепановых - Марьинская - Нетеченская набережная - мост и сквер на набережной - Клочковская - Университетская - пешком по Рымарской - парк Шевченко - Тринклера.

Если ехать по Клочку, за книжной балкой, недоезжая "каскада", была замечательная грунтовочка, выводящая, мимо тира, на зады оперного театра, к кафе Кристалл.

efreet · **Добавлено:** 25.05.2011 11:12

Fly
принято. Буду разведывать дорогу.

sprinter · **Добавлено:** 25.05.2011 14:17

Fly писал(а):

Блин, некоторых почитать - можно подумать, "они рождаются на велосипеде, во время гонки без правил в час пик по переполненым улицам".

Так и есть. И сам быстро передвигаешься, и водителям не мешаешь ( а чтобы не мешать скорость велосипеда должна быть сопоставима с авто, в городе конечно). Знать ПДД нужно обязательно, а соблюдать не всегда ( чтобы не мешать другим участникам ДД). Ибо не раз было замечено: на дороге велосипедист ( и не только) должен быть предсказуем. А то что подрезали, так это нормально: сегодня тебя, а завтра ты. Все мы люди, а человеку свойственно ошибаться. Просто нужно сохранять спокойствие и бурно не реагировать.

usafa · **Добавлено:** 25.05.2011 15:02

Цитата:

это нормально: сегодня тебя, а завтра ты

не , это не нормально , лучше когда никто никого

с годами приходит понимание ...)

sprinter · **Добавлено:** 25.05.2011 16:59

У автомобиля есть мёртвые зоны, которые не просматриваются. Так что даже очень вежливый и внимательный водитель может подрезать. И это нормально.

usafa · **Добавлено:** 26.05.2011 09:48

ну , не буду спорить , у меня стажа автомобилевождения всего 10 лет :pioner:

efreet · **Добавлено:** 26.05.2011 11:16

пара дней поездок на работу и появилась определенность с некоторыми моментами
1 менять заднюю звезду на >=21.
2 обязательно менять резину.
3 по возможности заменить каретку и шатуны. Эти люфтят немного и вероятно есть изгиб оси каретки. (гуляет мысль взять разборные шатуны чтобы иметь возможность "поиграть" с размером передней звезды).
4 заменить болт зажима подседельного штыря. Сегодня минут 10 сначала откручивал, а потом столько же закручивал. Без wd-40 не смог обойтись.

Buba · **Добавлено:** 26.05.2011 11:41

1. Только старую выкидывать не надо. Со временем нарастет физуха и появится желание вернуть обратно
2. Чем именно не устраивает нынешняя? Дорожной резины под 28" валом и для любого бюджета
3. В каком месте люфт? Звезда не обязана быть идеально плоской. Замена передних звезд - дорогое удовольствие, да и выбор крайне бедный

efreet · **Добавлено:** 26.05.2011 12:08

Buba писал(а):

1. Только старую выкидывать не надо. Со временем нарастет физуха и появится желание вернуть обратно
2. Чем именно не устраивает нынешняя? Дорожной резины под 28" валом и для любого бюджета
3. В каком месте люфт? Звезда не обязана быть идеально плоской. Замена передних звезд - дорогое удовольствие, да и выбор крайне бедный

1 ни в коем случае.
2 износ центральной части не устраивает. Если хоть краем заносит на песок/крязь колеса начинает "вести".
3 сложно описать словами. Лучше сделаю видео и выложу. вообще замена необязательна. прорабатывание варианта.

ЗЫ
как вариант можно было бы встретиться на велодне.

usafa · **Добавлено:** 26.05.2011 14:50

по первому пункту , современем каденс увеличивается и уже нехочется переходить на звезду с меньшим количеством зубчиков ИМНО

по третьему , там особо ненадо экспериментировать , есть система у шимано для планетарок нексус , там кажись 38зубчиков , т.е. передняя звезда 38-42 особая разница заметна небудет ИМНО

efreet · **Добавлено:** 26.05.2011 15:08

usafa писал(а):

по первому пункту , современем каденс увеличивается и уже нехочется переходить на звезду с меньшим количеством зубчиков ИМНО

по третьему , там особо ненадо экспериментировать , есть система у шимано для планетарок нексус , там кажись 38зубчиков , т.е. передняя звезда 38-42 особая разница заметна небудет ИМНО

но выбрасывать звезду на 16 все равно не буду. А вдруг?

http://www.velostyle.com.ua/92777.html
такую?. Пробегало упоминание недавно. Однако упустил из вида тогда.

вообще устроит любая надежная в пределах 32-38. Думал, что купить бу шатуны и звезду будет проще. Возможно предположение изначально неверное.

usafa · **Добавлено:** 26.05.2011 23:59

Цитата:

http://www.velostyle.com.ua/92777.html
такую?. Пробегало упоминание недавно. Однако упустил из вида тогда.

да , такую

Цитата:

Думал, что купить бу шатуны и звезду будет проще.

я тоже так раньше думал ))
сейчас тоже стою перед делемой , либо взять новую систему от планетарки , либо брать б\у систему от шоссейника с двумя звёздами ...
(хотя есть системы под квадрат как раньше на Украинах ставили ,но там кажись 46-48 зубчиков , и неизвестно под какой стандарт резьба для педалей (( )

efreet · **Добавлено:** 27.05.2011 09:37

usafa
нда уж
все страче и странче

пока заказал 21-ю звезду в киеве. В воскресенье-понедельник ожидаю.

Сегодняшняя поездка на работу уже не была смертеподобной.
вспотел, но меньше. устал, но с ног не валюсь.
Втягиваюсь?

Akim358 · **Добавлено:** 27.05.2011 10:30

efreet писал(а):

Втягиваюсь?

Наверное

. Не так страшен черт... да и 30 - еще не возраст. Я в студентческие годы (90, 91, 92) катал на летнюю практику из дома на велосипеде Старт-Шоссе - 12 км в одну сторону. Был очень доволен: на метро+автобус/троллейбус - 40 минут (дойти до метро, дождаться поезда, доехать, дойти до остановки, дождаться наземного транспорта, доехать 3 остановки), на троллейбусе от дома - чистых 40 минут только поездка (а еще дождаться его надо), на велосипеде - 25 минут. Правда тогда и поток машин не такой был, но шпарил по обочине дороги.

efreet · **Добавлено:** 27.05.2011 11:16

Akim358 писал(а):

Наверное

. Не так страшен черт... да и 30 - еще не возраст.
....
Правда тогда и поток машин не такой был, но шпарил по обочине дороги.

30 - не возраст

однако в моей ситуации большую роль играет вес (>100), сидячая работа (программист) и не особо хорошее здоровье (слабая дыхалка).
Такой набор "нюансов" уменьшает удовольствие от поездок на работу на велосипеде. :sad:

а поток машин - это да. тем более маршрут пролегает через почти центр города, а там движение :shock:

Akim358 · **Добавлено:** 27.05.2011 11:54

efreet
Я же говорю - не все так страшно :smile:

- человек может привыкнуть ко всему, только нужно время. Будет со временем (если регулярно заниматься/кататься) и дыхалка, и вес меньше 100, и "противовес" сидячей работе. Я тоже на сидячей работе (спец.по закупкам на пивзаводе), 95кг веса при росте 187см (только летом мне 40 уж стукнет). Велосипед реанимирую по трем причинам: 1 - вспомнить молодость :smile:

, 2 - как средство восстановления от сидячей работы, 3 - составить компанию сыну 9ти лет в небольших покатушках по окрестностям квартала (купил ему вел "взрослый", вроде он освоился уже на нем хоть вел и великоват, но одного не отпустишь, компании у него нет - с европейцами у нас в районе туго :sad:

, а с "местными" он не очень дружит). Раньше сын на детском велике не так чтоб быстро катал, а теперь на прогулке пешком за ним фиг угонишься

Igor V.S. · **Добавлено:** 28.05.2011 00:46

efreet писал(а):

30 - не возраст

однако в моей ситуации большую роль играет вес (>100), сидячая работа (программист) и не особо хорошее здоровье (слабая дыхалка).
Такой набор "нюансов" уменьшает удовольствие от поездок на работу на велосипеде. :sad:

Тут главное - относительная регулярность этого дела. И найти свой темп, пусть и не особо быстрый. Чай не Тур-де-Франс, бороться за лидерство на этапе никто не требует. Сам не заметишь, как втянешься.

efreet писал(а):

а поток машин - это да. тем более маршрут пролегает через почти центр города, а там движение :shock:

А с этим, к сожалению, ничего не поделаешь. Остается только научится сосуществовать с этой реальностью. Однако тут есть один нюанс - со временем привыкаешь и в какой-то момент притупляется осторожность.

efreet · **Добавлено:** 28.05.2011 15:23

куда-то не в ту степь ушел диалог

верну его в техническое русло.
в кареточном узле появился хруст. придется заняться обслуживанием и этого узла. возможно придется менять каретку.
под это дело буду менять и шатуны на шимановские для планетарок.
таки все к этому идет.

снова расходы. :sad:

Buba · **Добавлено:** 28.05.2011 19:53

Есть пара почти ненужных кареток под квадрат - 68х110 и 68х118

kadabrik · **Добавлено:** 28.05.2011 20:18

Buba писал(а):

Есть пара почти ненужных кареток под квадрат - 68х110 и 68х118

А каково их состояние и что нужно взамен?

ЗЫ. Интересует 68х118

Buba · **Добавлено:** 28.05.2011 20:23

С 68x118. такое. Подшипники в идеале, резьба целая, исключительно внешний недостаток. 110-я с слизаными чашками. Штатный ключ цепляет, но его надо притягивать болтом. А что есть на обмен?

kadabrik · **Добавлено:** 28.05.2011 20:30

Есть денюжка (вопрос только сколько нужно?), и всякий никому ненужный думаю хлам: овальная звезда от Туриста, трещотка 6-рик (ноунейм, почти не езженная, просто грязная), фрикционные манетки Shimano на руль.

Buba · **Добавлено:** 28.05.2011 20:49

Можно фото звезды?

kadabrik · **Добавлено:** 28.05.2011 21:04

В наличии такой ракурс (дома смогу сделать подробнее, если нужно), плюс общий вид - в этой теме : viewtopic.php?f=31&t=41370&start=0

efreet · **Добавлено:** 28.05.2011 22:23

мужики, имейте же совесть

Buba
не знаю какого типа/стандарта/форм-фактора у меня кареточный узел и не знаю какой ширины нужна каретка (шире нынешней, но не знаю насколько).

Stratokaster · **Добавлено:** 30.05.2011 18:59

разрешите мне втиснуться со своим вопросом :smile:

вчера во время поездки у меня заклинило трещотку. рискуя получить задним переключателем по спицам таки доехал домой без проишествий :eek:

благодаря сообщениям в начале темы я снял трещотку не растеряв все свои шарики :lol:

(для справок: 30 снаружи и 42 внутри, втулка shunfeng).

сняв её я обнаружил что пружинное кольцо повреждено. и так, безопасно ли будет ездить если я его просто выровняю? из чего можно сделать такое же или где его купить?

efreet · **Добавлено:** 31.05.2011 13:38

Stratokaster
думаю будет ходить, но я не спец
вроде делали сменные из струн гитарных
наматывали на нужный диаметр, разогрев, закалка
лишнее кусачками.

ЗЫ
поделитесь ключом разводным с размахом лап включающим 40- 45 мм.
нужно открутить чашку каретки, а в хозяйстве таких ключей нет

Stratokaster · **Добавлено:** 31.05.2011 19:36

к сожалению есть долько до 24 мм :sad:

Димдимыч · **Добавлено:** 31.05.2011 22:33

где вы видели такие струны? :shock:

Мне кажется, кольцо для ключей можно использовать.

Stratokaster · **Добавлено:** 31.05.2011 22:43

кольцо для ключей СЛИШКОМ массивное будет, толщина не та..
З.Ы. уже выровнял и закатал :smile:

вроде пока работает.

efreet · **Добавлено:** 31.05.2011 23:01

Димдимыч
1-я - 2-я металлические гитарные
по толщине вполне могли бы подойти

имхо

Димдимыч · **Добавлено:** 01.06.2011 02:25

efreet, ну я как бы понимаю, что не нейлоновые.
Ну, раз подходят, значит я просто давно эту пружинку не видел.

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ


Страница 1 из 1 [ Сообщений: 264 ]