Какие колёса поставить на Спорт ХВЗ?

Попал в руки Спорт ХВЗ предыдущий владелец поставил на него 26-е колёса, хочу поставить 28-е, но не знаю какие лучше поставить и какую резину? Предназначение велосипеда, - прогулки выходного дня, в лесок, на речку! Нужно что-то бюджетное, но и чтоб не совсем убогое по качеству! Подсоветуйте Други!
P.S.Планировал брать на Барабашово

Честно пытался разобраться самостоятельно на форуме, в интернете вцелом, но представления мои остались призрачными, братцы помогите "индейцу"!

Смотрите на колеса велосипеда "Турист" ("Спутник"), это в смысле размеров обода и резины. Размер 32Х622 ISO. Наружный размер туристовского обода 27мм.

Решение выкинуть 26" колеса очень правильное.

_________________
Моя нанолабораторія.

Если это такой же "Спорт ХВЗ" как у меня, то он ни в коем случае не годится для грунтовых дорог и тем более песка. Это гоночная машина а не вездеход!
Вот мой:
viewtopic.php?f=31&t=226335&start=300#p1770723

Там дальше как раз речь идет о том какие колеса на нем должны стоять.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736

Прогуливаться можно на любых колёсах, лишь-бы круглые

_________________
No gods, no masters

Спасибо большое, а какую марку производителя посоветуете, или на что обратить внимание при выборе?

а как с такими колёсами были реализованы тормоза?

_________________
не покупайте PRIDE, ибо это гавно!

Может есть какие-то подводные камни, а то друг сказал, что ширина касета туриста отличается от современных, тех что есть в продаже и нужно будет дорабатывать, так ли это?

так. Если ставить современную втулку под кассету, её ширина 135 мм. Нужно будет разгинать раму, так как она уже.

_________________
не покупайте PRIDE, ибо это гавно!

Стояли какие-то диковинные клещевые, поменял на родные!

Сложное ли это мероприятие, разгибать раму чтобы не повредить? И есть ли вариант установить что-нибудь другое без разгибания?

здесь в разделе есть информация viewtopic.php?f=31&t=27409
ну устанавливают. Например втулку типа "Торпедо" (1 передача), планетарную втулку, или втулку с набором звёзд не больше 5 - 6-ти.

_________________
не покупайте PRIDE, ибо это гавно!

Вариант с 5-6 звёзд больше чем достаточно, но все же что по фирмам, или на что обратить внимание при выборе?

Не берите слишком дешевых - они быстро развалятся.
Не берите слишком дорогих - Вы не реализуете их качеств на прогулочном велосипеде.

Совет: разрезая каравай надо бдить чтобы ломоть не упал на пол. Крошки намного менее важны. Сильно сосредотачиваясь на крошках можно прозевать ломоть.

Смело копируйте "Турист", там все заточено под Ваши задачи.

Чего не надо делать:
- делать синглспид;
- делать 100500 передач;
- делать велосипед который не нравится Вам а нравится кому либо на форумах;
- делать всепогодный многоцелевой истребитель;
- мазать цепь графитовой смазкой;
- слушать снобов которые знают все ни о чем;

_________________
Моя нанолабораторія.

Какой размер у колёса должен быть (втулки со звёздами), которое подойдет на турист без разгибания?

Сложность в том что нет никаких "фирм" в таком сегменте. Фирменные готовые вилсеты стоят дорого и здесь не нужны. А на рынках либо собирают сами на месте из наличных комплектующих, либо уже собранные из Китая с ничего не значащими наклейками. И все они практически одинаковые.
Скорее всего там будет алюминиевая втулка, лучше на промах, с резьбой под трещётку. Какие-то там спицы - нынче они не летят как в советские времена, потому любые сойдут, но говорят что хорошие"Флагман". И ещё будет какой-то там двойной обод, навроде "Аванти". Скорее всего чёрный Тут нужно смотреть на его внутреннюю ширину - она должна более-менее соответствовать планируемой толщине покрышек.
И отдельно докупается трещётка "Shimano" на шесть-семь скоростей.

_________________
No gods, no masters

Простая трехскоростная планетарка этой же фирмы имеет точно тот же диапазон что и шесть обычных скоростей но для частного человека гораздо удобнее в эксплуатации. Поэтому я поставил на свой "Спорт" планетарку. Подошла безо всякого подгибания.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736

Примерно 120 мм. (мерял полой пиджака) это внутреннее между дропами.

Совет: избегайте втулок на промах, особенно на переднем колесе.

_________________
Моя нанолабораторія.

Арсений Поликарпыч

_________________
не покупайте PRIDE, ибо это гавно!

А на заднем совсем не избегайте, так как в трещёточных втулках гнётся ость - это их стандартное свойство. А в трещёточных на промах - пром давит на ось равномернее и сама ось чуть толще, потому устойчивей к изгибам.

_________________
No gods, no masters

Ещё один "глупый" вопрос, можно ли поставить колесо с семериком, не разгибая раму, без ущерба системе? (Просто монетки новые стоят и задняя на семерик, новую не сильно хочется покупать) Вразумите друзья!

А можно фотку вашего вела?

Какая там сейчас втулка? Можно ли переспицевать?
Купите просто обод, спицы нужного размера и перекиньте в свободное от катания время, зима длинная...
Ну это если состояние наличествующих втулки и звёзд того заслуживают.

Велолаб, конечно, молодец, но не у каждого есть свой токарный станок.

Поставить под трещотку вместо дистанцирующей проставки пром 6900-2RS,и ось гнуться не будет

_________________
Цитата:Zmiev-turist
Уважаемый форумчанин, смените аватарку и подпись или будет Вам бан.

Этот вопрос не требует ответа.
Про оси: хорошие не гнутся. А говно не надо ставить.

_________________
Гибрид Спорт-Спутник
Простой гибрид – «Турист»
И ещё в том же стиле: Спорт В-542 76г., Старт-Шоссе В-555 71г., Спутник 82г.,Спорт В-542 74г.,Спутник В-37 67г.,Старт-Шоссе 87 г.
Азы (антимракобес)

Вопрос не про изгиб оси, а о том можно ли поставить каким-то образом трещетку с семью звёздами не разгибая раму, не увеличивая расстояние между перьями?

Хорошие, хромолевые, тоже гнутся. И в добавок, если потом случайно поставить её изгибом вниз, то ещё и ломаются, трескаются

_________________
No gods, no masters

Это надо взять и попробовать, потому как все рамы кривые по своему, а трещётки что шесть что семь не сильно различаются по ширине. Может влезть и семь, может при вставке колеса придётся только немного раздвинуть перья руками (ну и делать так каждый раз когда вставляешь колесо), а может будет и шесть пилить перо цепью..

_________________
No gods, no masters

корпус втулки сильно сдвинется в левую сторону:


Какая у вас втулка? Фото бы всего.

_________________
не покупайте PRIDE, ибо это гавно!

Рисунок хорош. Только, нет на нём покрышек.
Ещё можно спрашивать, а если наоборот - сдвигать перья.
Всё это похоже на троллинг.

_________________
Гибрид Спорт-Спутник
Простой гибрид – «Турист»
И ещё в том же стиле: Спорт В-542 76г., Старт-Шоссе В-555 71г., Спутник 82г.,Спорт В-542 74г.,Спутник В-37 67г.,Старт-Шоссе 87 г.
Азы (антимракобес)

Друзья, спасибо большое всем за подсказки, очень радостно что есть небезразличные люди которым не лень объяснить для новичка, ответить на вопросы, которые для для человека опытного, кажутся смешными или очевидными!

Привет. У самого была похожая дилемма. Я на стартон ставил втулку шимано какую то. Она на шарах, и под кассету. Что бы влезла, подобрал более короткую проставочную втулку, которая ставится между конусом, и контргайкой с противоположной стороны от барабана. И всё было чикиПуки

Отправлено с моего LG-D724 через Tapatalk

_________________
http://vk.com/remont_velosipedov_kharkov

Простите за занудство, но на этом форуме такой вопрос не задает только не ленивый новичок. Не ленивый его находит легко. И отвечают на него почти всегда почти одинаково.

Но нужно уточнить.
1. У Вас вес большой? Динамично ездить собираетесь? Если да, то потребуются более прочные обода.
2. Спортов выпускалось множество. Дайте уточняющую информацию, какого он года, в каком виде сейчас. Можно привести приличную фотографию, а лучше несколько с увеличенным изображением узлов крепления колес (там, кстати, номер можно сфотографировать), узла крепления переключателя, замера вилок, где должна проходить при езде покрышка (колесо должно влезть на место, при чем, под втулку раму можно разогнуть, а вот под размер покрышки - не получится). Эти изображения помогут ответить на вопросы.
3. Какие 27 обода сейчас есть в продаже ? Из них и подберем.
4. Какие покрышки 700*28-32 есть в продаже?

Ну вот, подборка вопросов, с помощью которых Вы себе самостоятельно и ответите

ЗЫ. По песку действительно на старых велосипедах ездить не очень просто и приятно. Но можно. В частности, на модернизированном спортивном.

_________________
С уважением, Александр.
:w!

Наверное, вы имели ввиду 28-е обода?

Вообще-то я наверное имел в виду 622х19 обода.
На сколько я помню, 27-28" не очень честно говорить про обода. Это "имперский" размер колеса в сборе, сильно зависящий не только от размера обода, но и от надетой на него покрышки.

_________________
С уважением, Александр.
:w!

Т.е по-вашему, "имперскому" 27-му ободу соответствует 622Х19?
Интересная мысль.
Зто ж какая империя имеется ввиду - Римская или расейская?
Ну да ладно, и не такое на форуме приходилось читать...

В дюймах измеряет британская империя.

_________________
С уважением, Александр.
:w!

amigostar
это прикол из английского - там же unitsы есть metric и imperial

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

А еще сантехники меряют размер труб в дюймах..

Так а что вы то имели в виду, упоминая 28-е колеса?

_________________
С уважением, Александр.
:w!

Было время (в конце прошлого сезона), что у меня стояли обода и резина с Украины с втулкой под трещетку. Брал с целью покатать по грунтовке и песку легкому. Получилось лучше, чем сейчас на узком китае, но не намного. Сейчас валяются на работе без дела. Лучше 2км объехать, чем 1км по песку колесить. И быстрее и проще. Да и ездить в удовольствие надо. Для песка есть другие велики.
Касаемо передач - 14-25 в трещетке мне уже маловато. На мост и без переключений можно. В длинную гору 25 за глаза хватает. Спереди стоит система на 52/48(?). Езжу на 52 постоянно.

а сзади, что постоянно?

14-16. 16 на мост.

red xb3
силён, а скорость при этом?

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Аналогично! Велик летит!

_________________
Моя нанолабораторія.

Будете смеяться, но человек устроен так, что при быстром педалеверчении мощность больше, чем при медленном. Почти все часовые рекорды 20 века поставлены со средним каденсом от 100 до 110 об/мин. За редкими исключениями, которые все равно выше 90 об/мин.
http://www.wolfgang-menn.de/hourrec.htm
Причем по таблице "Hour Record since 2014" видно, что в последние годы передачи стали легче, чем в конце 20 века. Значит, средний каденс вырос и, наверное, перевалил за 110 об/мин. Можно подсчитать, да лень.
Ну, а что творится в спринте, смотрите сами.





Кстати, дядя весит 95 кг. Передача - 50:14.
https://velokyiv.com/forum/viewtopic.ph ... 5#p1771801

Если, контролируя пауэрметром, покрутить с одинаковой мощностью сперва 10 км с каденсом 40, а потом 10 км с каденсом 80, то на втором куске устанешь меньше. Говорю не о психологии, а об объективном критерии усталости - уровне гликогена в мышцах.
viewtopic.php?f=27&t=50856&p=1569678#p1558057

Примерно так. Город. Трассу сложнее мерять. Приложение не очень...

Не кисло... для 78 лет )

_________________
Пингвины - это зажравшиеся ласточки...

red xb3
я про 52/16 на мост.

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Могу засечь на днях. Не сложно.

Суровый расчет. Полюбопытствую, если пойдете "на все деньги", то какой результат покажете на 20-ти километрах с разворотом? Вот почему спрашиваю. Друзья, среди которых есть весьма подготовленные спортсмены не используют на синглах передачи сколько-нибудь значительно большие, чем 3-к-1. Объясняют это недостатком динамики при городской езде. Сам катаюсь вовсе на "детском" наборе 42/16.

Если 20км с разворотом имеете в виду 40 за город, то тут тоже все просто. При длинных подъемах - могу и на 25 перекинуть. По ровной дороге и 14 маловато. При спуске - понятно... как пример - поездка в это воскресенье в лес в Терновщину. От моего дома 16 км. Вперед 40 минут. Есть большой спуск в Кротенках. Назад 1 час 20 минут. Опять таки через этот же спуск, только он уже был подъемом. Поднимался ножками, т.к. на колесах не выеду никак.

Насколько я понял, то у некоторых наших коллег, постоянный выбор расчета при езде по прямой дороге и даже на подъемах в гору 52х14 ?

Не постоянный. При длительном подъеме 25 может быть. В основном да. 52/14. Но уже к следующему сезону будет и другая система и нормальная касета и вся группа с вилсетом другая. Тогда и расчет поменяется, но скорее в сторону 50/10, если весной из снегом не растает асфальт)))
"Но это уже совсем другая история..."

Напоминаю, что у спринтеров с вот такими конечностями - http://i.imgur.com/clgln.jpg - стоит передача 52:14, 51:14 или 50:14. Гонка без подъемов, без ветров, на идеально ровном трековом паркете и длится от десяти секунд до минуты.

Да...
Поистине здоровенные мужики!
Я так не мог в лучшие свои годы занятия велоспортом.
Тогда были по 2-е тренировки в день, в перерывах часто бассейн, без выходных.
В некоторые дни пробег с максимальной нагрузкой по 200-300км и долговременный график тренировок.
На тренировочных сборах вообще фанатизм!
Многое уже забылось.
Но 52х14 постоянно...
Я иногда по "намеку" тренера, уходил от группы в гору на 48х17 и это считалось очень напряжно, большинство не могли такое себе позволить.
А тут 52х14, несмотря на сильный встречный ветер...
Многие серьезные спортсмены не могли так никогда. Видимо отстали мы от жизни...

У меня нет сомнений, что ездить можно и с передачей 100:14. Просто при 48:18 (к примеру) будет намного быстрее.

Амиго, не будем поднимать срач и в этой теме. Модераторы все видят.
Советую перечитать цитируемый пост еще раз. Там написано о подъеме в гору. Да и просьба не путать ежедневные выезды на ровной дороге по 10 км с регулярными тренировками и выездами на 200-300км с полной нагрузкой. Не ровняйте ... с пальцем.
Если есть желание высказаться - высказывайтесь по существу, а не разводите срач в теме.

red xb3
зачем создавать и превозмогать?

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Red xb3, у меня небольшое предложение. Может быть, встретимся в ближайшие дни где-нибудь на этой дороге?
https://www.google.com.ua/maps/@49.5177 ... !1e3?hl=en
Мне интересно увидеть, почему вы считаете 52:14 удобной передачей. И опытом, снова-таки, обменяемся. Живу в Новых Санжарах.

Почему превозмагать? Вопрос для всех. Если это ровная дорога, без ям (в Полтаве есть много сейчас таких), без постоянных подъемов и кучи светофоров, то почему бы и нет? Не видел нигде надписи о запрете на малый каденс... Так зачем педалировать во всю с 48/20, если можно неспеша крутить педали на 52/14?
Легче? Но зачем? Мне не много ехать и охота позаглядывать по сторонам.

Дык так устроен и электродвигатель и ДВС и даже паровоз.
Механическая мощность = обороты Х на силу
ИМХО нужно говорить об энергии, энергия = обороты Х на силу Х время.
А вот во времени живые организмы нелинейны в отличие от железных двигателей:

Специально проехался, не с верчением головой по сторонам а вдумчиво, по своей тренировочной трассе. После горки, там идет длинный горизонтальный участок, переключаю на самую быструю.
Сначала шло силовое педалирование (чувствую нагрузку) затем нагрузка ушла и ногами вроде не строчу (чувствую комфорт и могу ехать так очень долго), далее для повышения скорости нужно увеличивать обороты педалей и здесь снова чувствую нагрузку уже не силовую а скоростную. То есть для повышения мощности теперь нужно увеличивать второй компонент формулы мощности (обороты).
Вывод: существует некая золотая середина между силовым педалированием (сила велика, обороты низкие мощность та же) и быстрым педалеверчением (сила мала, обороты высокие, мощность та же) и определяется восстановительными механизмами организма.
Поэтому эта тема каденсов, накатов и передач и мусируется постоянно. Мне это представляется примерно так:
1. В мышцах (эволюционно сложилось) есть запас энергии на случай внезапного выскакивания тигра из кустов. У каждого человека свой, в зависимости от тренированости.
2. У каждого своя индивидуальная скорость восстановления этого запаса.
3. Каждый при езде старается выбрать такой режим который позволяет добиться баланса между восстановлением и расходом энергии.

Совершенно очевидно, что с разными организмами , тренированостями, дорогами и привычками одинаковых рекомендаций не может быть.
И в этом проявляется основное достоинство передач ИМХО. Каждый выбирает свою нишу в зависимости от текущих параметров организма: пробега с начала сезона, веса и ширины тела, розы ветров, рельефа местности и даже вчерашнего бодуна.

_________________
Моя нанолабораторія.

Витя, дальше сопротивление воздуха решает.

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Это что то новенькое на ХТ! Срач 78 летнего чайника со столетним профиком! Простите, но просто аxyительно!!!

пс Читать советы организмов, которые не могут правильно заполнить профиль, не только вредно, но и очень смешно )

_________________
Пингвины - это зажравшиеся ласточки...

Victor Reshetnjak, похоже, вы считаете, что гонщики вынуждены крутить часто из-за того, что передаточное отношение очень легкое для них.

Не вынуждены а выбрали сознательно как свою золотую середину.
Те кто не гонщики не могут их понять поскольку у "негонщиков" она своя.
Я только не осмыслил еще такой вопрос:
Нога совершает возвратно-поступательное движение. Она обладает определенной массой. Для изменения направления движения ноги нужно затратить энергию. Удвоив количество изменений направления движения за единицу времени (каденс) нужно соответственно увеличить расход энергии. Эта энергия не идет на движение снаряда а тратится бесполезно. К стати у быстроходных животных эволюция создала тонкие ноги с небольшой массой. Чисто механически увеличение каденсирования невыгодно. Тонкости биологии?

Почему дальше? Оно ведь существует всегда. ИМХО там решает квадрат скорости. Проще говоря увеличив скорость вдвое получим увеличение сопротивления в четыре раза. Вот поэтому на малых скоростях оно не заметно, а чем быстрее тем заметнее.

_________________
Моя нанолабораторія.

Предлагаю завести отдельную ветку где-нибудь в "Технозоне", что ли, или в "Лигерадах и веломобилях". Все-таки тема близка альтернативщикам.

Если нога прикреплена к педали (туклипсами или еще как - это все равно), то для ее перемены направления движения никакой энергии не тратится кроме трения в подшипниках педалей и каретки. Так же как в маятнике или маховике: частицы обода при каждом обороте движутся то туда то обратно, но энергия на это не расходуется за исключением трения в подшипниках или в точке подвеса маятника.

Есть некоторые физиологические соображения, заставляющие предпочесть более быстрое вращение педалей - речь идет о клапанах в венах ног. При каждом сокращении мышц вены несколько сдавливаются, и эти клапаны проталкивают кровь в том же направлении в каком она движется сердцем т.е. облегчают работу сердца. Так же как и у сердца тут подача зависит только и исключительно от частоты сокращений - а она равна числу оборотов педалями в минуту.

Насчет влияния веса ног на частоту оборотов. Для пешехода безусловно чем тяжелее ноги тем выгоднее делать меньше шагов в секунду но более длинных, это знает каждый кому приходилось ходить то в тапочках то в болотных сапогах. Но сравнивая езду летом в пластиковых шлепанцах с ездой зимой в тяжелых теплых сапогах я ни разу не замечал чтобы от такого весьма чувствительного изменения веса ног изменилось удобное для меня число оборотов в минуту. Впрочем, точных замеров я не делал так что это чисто субъективное мнение.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736

https://m.pikabu.ru/story/velosipedyi_n ... ti_5376159 выскочило в новостях. Что там с каденсом? =)

На модифицированном Schwinn Paramount с передаточным числом 9,5:1 он разогнался до 108 миль в час (174 км/ч).

Легко прикинуть, т.к. указано передаточное соотношение, а размер колес трековых велосипедов тех лет равен современному. Значит в момент достижения рекордной скорости гонщик вращал педали никак не медленнее, чем 140-145 об/мин.

В меня тапками кидали за 52/14... тут немного больше...

Нет. Пожалуй, что не кидали. Пытались аккуратно подвести к мысли, что ломовые передачи не оптимальны. А для человека с не самой хорошей физической формой, при которой приходится ходить пешком в подъем имея сзади звезду на 25-ть, еще и не полезны.

Эти звезды сделаны только для одного: для езды вплотную за специально модифицированным транспортом. Лидер принимает на себя все аэродинамическое сопротивление. Поэтому скорость больше в несколько раз. Нынешний рекорд средней скорости без лидера (и без обтекателей) на 200 м с ходу - 77 км/ч. Нынешний рекорд средней скорости с лидером на тех же 200 м с ходу - 268 км/ч.
Посмотрите, как ездили с теми гигантскими передачами.



















Как правило, с такой передачей даже тронуться с места очень трудно. Первое время при разгоне держатся за авто.




А каденс сами сосчитайте. С 00:51.

Дело не в пелотоне. Дело в передаточном числе.
Все рекорды ставились с применением "воздушных подушек". И сейчас есть много видео на ютубе с участвием мтб и газели с достижением скорости 100км/ч при каденсе за 100.
Можно говорить безконечно о удобном каденсе, передаточных и подобном. Это дело личное. Мне удобно так, Вам - иначе. Я хочу ехать быстрее и этого можно добиться тремя путями - увеличением зубов спереди, уменьшением зубов сзади и повышать каденс. При выездах редких и не для мировых рекордов я предпочту использовать первые два пункта.

Не исключаю варианта, что пересмотрю свои взгляды в ближайшие полгода-год, но это будет не сегодня. Пока займусь техподготовкой и матчастью.

быстрее - величина зависимая от количества и качества намотанных на колесо километров. Мнимый скачок будет после первых 500-700 км, а дальше - хоть зубья, хоть покрышки, хоть бритье ног - до лампочки. Только усилия.

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Увеличение редукции не всегда приводит к росту скорости.

Я свой "Урал" купил в 1987 году для того чтобы ездить на нем на работу. На дорогу уходило 35-40 минут, звезда на нем тогда стояла передняя 48 зубьев и задняя 19 зубьев.

Уже давно (еще в прошлом веке) я оттуда уволился, и потом переехал в другое место где дороги с сильными уклонами. Из-за этих уклонов поставил на этот самый "Урал" вперед звезду в 38 зубьев и назад в 26, и это в данном месте хорошо себя показало.

Весной этого 2017года я на этом самом велосипеде попал в те же места где жил раньше, и проехал на нем по тому же маршруту по какому езди тогда на работу. Повторяю, тогда редукция была 48 на 19 а сейчас 38 на 26 - и проехал я по тому же маршруту в тех же условиях за 30 минут, а не за 35-40.

Причина в том что в городе нет возможности разогнаться: вся езда состоит из торможений перед бордюрами и светофорами и последующих разгонов, и их так много что имеет значение уже не максимальная скорость а скорость разгона - а она при редукции 38 на 26 больше. Городские автомобилисты это явление заметили еще раньше и довольно часто ставят на свои машины покрышки уменьшенного против заводских диаметра. Это хотя и уменьшает максимальную скорость но зато увеличивает скорость разгона, и в городских условиях позволяет ехать быстрее.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736

Это скорее разговор о необходимости передач, нежели о каденсе.

red xb3
взаимосвязанные вещи, не находите?

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Но не одно и то же. Если бы на веле были передачи - подбиралась бы более удобная, а не наращивали бы каденс.
При наличии передач при старте выбирается более легкаяя и потом плавный переход на тяжелые. Стартовать с 10 сзади не есть хорошо и умно. Это всем и так ясно. Но к каденсу это имеет такое же отношение, как и размер колеса.

а как вы смотрите на квадратную посадку шатунов?

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Лучше всего под "Спорт" подойдут колёса 28 дюймов ширина покрышки от 32 мм до 38мм размеры покрышек 622х32-38 мм. Если в основном ездить по асфальту можно обойтись покрышками шириной до 32 мм. Если съезжать с асфальта на грунт, ездить по лесным дорогам лучше поставить покрышку шириной 38 мм максимум. Шире 38 мм не стоит накачанная до полного давления до 3,5 атм может цеплять об перья вилки спереди и сзади об щитки колёс.

Всем привет. Вот решил поменять колесья, у меня только СШ, а не Спорт. Имеются родные колеса под трубки с Ал втулками с высоким фланцем. Моя цель сделать максимально легкий вел для катания по асфальту, хочу попробывать поездить быстро. Планирую поменять только заднее колесо, переднее может оставлю трубку, не решил пока. Изучив вопрос остановился на 4 вариантах:
1) Оставляем родную втулку, новые спицы и обод. В принципе по весу будет идеальный вариант, но надежность. Т.к. скорость планируется высокая то и нагрузка будет большая, выдержит ли эта старушка? (вел 75 гв)
2)Новая Втулка, но все современные минимум 135мм, на СШ не влазят. Нашел 2 варианта
- https://ultrasport.ru/velozapchasti/vtu ... 36h-175-mm . Это самая дешевая стальная втулка, очень тяжелая, сделал колесо из нее для туриста, вес получился раза в 3 тяжелее родных СШ, но она 125 мм, т.е к нам подходит идеально, проверено, ставил колесо, там 7ск кассета еще стоит. По надежности тоже вполне, отъездил на такой не одну сотню км на моем стелсе.
- https://vamvelosiped.ru/vtulka-velosipe ... 0byas.html - это уже лучше, мне очень нравится, втулка 130 мм, т.е руками вполне отогуть можно. Если собирать колесо на ней, то получится в районе 6-7 т.р + работа по сбору...
3)Полазив по сайту вамвелосипед нашел еще и это https://vamvelosiped.ru/koleso-r501-30- ... 0PCBY.html набор колес, втулка тоже 130 мм. Но почитав отзывы, чего то засомневался, хотя возможно отзывы писали спортсмены-небожители, которые привыкли ездить на карбрновых велах по цене эконом автомобиля. Может есть что-то получше, макс бюджет 15к за 2 колеса.
Вот щас ломаю голову, как бы лучше поступить. Наверное сделаю одно колесо на родной втулке, а вот новое денег стоит не малых, и если не подойдет чего делать, в общем х.з. поделитесь опытом и мыслями.

1.Втулки СШ всегда были надёжны и качественны. Выдержит.
2.Просто, надо раздвинуть перья. Тема про это есть тут. И много в инете.

_________________
Гибрид Спорт-Спутник
Простой гибрид – «Турист»
И ещё в том же стиле: Спорт В-542 76г., Старт-Шоссе В-555 71г., Спутник 82г.,Спорт В-542 74г.,Спутник В-37 67г.,Старт-Шоссе 87 г.
Азы (антимракобес)

1)Ну про втулки я догадывался, но судя по тому что вел стоял на улице несколько лет, внутри там все высохло и заржавело. Надо ли втулки эти как-то полировать или еще чего делать изнутри, чтобы ходили гладенько? Чем и как их можно отполировать снаружи, чтобы красивые были?
2)В том то и дело, что гнуть я не хочу, ну может самую малость, руками, там как раз где-то 5 мм отодвигается получится 130, вот интересно как лучше собирать свое колесо или купить готовое?
3) Нормальная ли вот эта втулка Shimano RS300?

Вот подход истиного крокодиловода:
Если колеса совсем нет - то купить.
Если есть часть колеса - то ревизия, доукомплектация, сборка.

_________________
Моя нанолабораторія.

Стандартные современные шоссейные втулки - шириной 130 мм (135 мм - это МТБ). Захотите купить современную втулку - ищите именно шоссейную, их в продаже немало. Можно устроить репетицию, чтоб понять, как такая 130-мм втулка влезает в раму. Если получилось без большого труда и без дополнительных приспособлений - значит, и в дороге получится. Ведь рано или поздно придется в пути снимать колесо, когда проколешь камеру.
Так вот, если голыми руками удается, не надрываясь, упруго развести перья под 130-мм втулку, тогда никакого насилия над рамой не нужно. Пользовать в натуральном неразогнутом виде.

Ну, а лучший вариант - разобрать родную втулку, продиагностировать да обслужить.

Если есть мтб втулка - слева между конусом и гайкой есть проставка, ее шириной можно поиграть (и шайбы), справа выбросить шайбу между конусом и гайкой и как результат - вписаться в 130мм. при этом колесо надо править на предмет зонта.

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Вроде понятно, чего теперь делать. Вопрос по цепи теперь возник. Хочу оставить передние звезды родные, стоят стандартные, сколько зубов не помню различаются по размеру не сильно, 5 лапок. Как современные цепи к ним относятся?

Лучше чем ХВЗ.

_________________
Гибрид Спорт-Спутник
Простой гибрид – «Турист»
И ещё в том же стиле: Спорт В-542 76г., Старт-Шоссе В-555 71г., Спутник 82г.,Спорт В-542 74г.,Спутник В-37 67г.,Старт-Шоссе 87 г.
Азы (антимракобес)

Наскільки мені відомо, ХВЗ ланцюги не робив. На більшості велосипедів радянського виробництва використовувалась продукція Даугавпілського заводу. Щодо ресурсу сучасних ланцюгів тут є цікаві спостереження шановних форумчан: Посилання 1 і Посилання 2.

_________________
Нужна помощь больным детям!!

Не советую брать с Али Shimano IG51. У трех шт. Износ за 500км со 119,8 до 120,4мм при сравн. легком режиме

...

_________________
Гибрид Спорт-Спутник
Простой гибрид – «Турист»
И ещё в том же стиле: Спорт В-542 76г., Старт-Шоссе В-555 71г., Спутник 82г.,Спорт В-542 74г.,Спутник В-37 67г.,Старт-Шоссе 87 г.
Азы (антимракобес)

MWL, не все так просто. Вот это тоже СССР, причем в расцвете, причем оно такое с завода:

viewtopic.php?f=31&t=398488#p1904376
download/file.php?id=647236.JPG

viewtopic.php?f=31&t=398488&start=15#p1905317
download/file.php?id=647945.JPG

viewtopic.php?f=31&t=398488&start=15#p1905321
download/file.php?id=647953.JPG

Покажите мне подобный Китай.
А сколько всего такого не сфотографировано, кое-кто знает очень хорошо.

О качестве переключения у советских цепей и у китайских говорить вряд ли уместно, там много субъективного и недоказуемого. А о качестве материалов есть такое мнение 2008 года (основанное на 11-14 тыс. км ежегодного пробега).
viewtopic.php?f=36&t=9298&start=15#p133632

"Разговоры о легендарной износостойкости широких СССРовских цепей - брехня. Промерил с десяток таких старых цепей, своих и соседских. У каждой обнаружил несусветное удлинение против нормы (вместно 254 мм на 20 полузвеньях - в среднем почти 280!). И не надо говорить, что на каждой ездили по 10 лет. Ездили, но мало и редко. Обычный годовой накат у советского гражданина - меньше 500 км.
Поставил самую новую из советских цепей. До меня на ней съездили всего раз пять. Изменил износ - нулевой. Так вот, я ее довел за месяц каждодневной грунтовой езды до 2%-го удлинения (20 полузвеньев растянулись с 254 мм до 259).)".

При удлинении больше 1% цепь начинает усиленно жрать звезды.

Для проверки этого утверждения для системы докатал как-то 3 шт. KMC Z-51 до 121.4мм на Suntour XCT 42-32-22 (чаще используются 42-32). Состояние звезд визуально - норм. после этого норм. Отходили еще 3 шт. IG51 до 121,2 мм. Сейчас Z51.
"Усиленно" - какие-то цифры есть, сравнительно с до 1%?

При 1,001% звезда пропадает в 2,71828 раза быстрее, чем при 0,999%. А если серьезно - ну какие тут могут быть цифры насчет до 1% и после? Разные звезды сделаны из материалов разной твердости, поэтому стачиваются с разной быстротой. Да и как измерять износ звезды? В чем его измерять? Что прикладывать к зубьям? Визуальную норму?
Один процент взят из учебников по предмету "Детали машин". Он характерен не только для велосипеда, но и для любой цепи в любой машине. И мистер Браун пишет о том же, об 1%. Глава "Measuring Chain Wear".
https://www.sheldonbrown.com/chain-wear.html

Приработка-работа-катастрофический износ. Где точка перегиба? 1% для всех сочетаний?

Интересный вопрос. Вот -10 по Цельсию. До -10 явно не так холодно, как после -10, правда ведь? Но где, где она, точка перегиба между "холодно" и "очень холодно"? Не все согласятся, что на -10.
Теперь к цепям. После двух процентов растяжения звезда будет изнашиваться еще быстрее, чем после одного процента. Никакой точки перегиба на 1% нет. Просто предупреждают, что после -10 холоднее, чем до. Иными словами, для большинства цепных передач экономически выгодно заменить цепь, когда она удлинится на 1%. Данные, в том числе измерение КПД, статистика поломок и оценка ущерба, - у авторов учебников. Если очень хочется, можно поискать в инете авторов и написать им.

Думаю, для конкретного групсета есть свои, примерно постоянные, точки перегиба, а для разных сочетаний ...? Хреновая цепь износится в г. без последствий для хорошей кассеты и системы

У хорошей системы звезды для легкости сделаны из алюминиевого сплава, а не очень хорошая снабжена стальными звездами. Не очень хорошая будет изнашиваться намного медленнее (при прочих равных условиях). Так оно и есть, проверяли много раз на примере "Шимано".

Интересный вывод напрашивается: износ цепи не есть критерий износа звезд

Об этом и говорю всю дорогу. Все звезды разные. Но точно измерить износ звезды нам нечем. Когда мало данных, лучше взять усредненное число - 1%. Когда данных много - можно отклоняться.
У меня на синглспиде сзади крайне дешевые и крайне твердые звезды (это уже кое-какие данные), и я иногда езжу при 2%-м растяжении. Но на мультиспиде даже до полпроцента никогда не дохожу, ибо кассета 11-45 - дорогая.

Задача не особо сложная - измерить шаг на конкретном диаметре. Нужна, конечно, приспособа

Измеряя шаг зубьев на конкретном диаметре, увидим, что от износа этот шаг не изменился. Длина всех мыслимых окружностей, чей центр совпадает с центром звезды, от износа не меняется, число зубьев - тоже. Меняется форма зубьев, прежде всего крутизна грани на том конкретном диаметре. Новая цепь скачет по изношенной звезде не из-за другого шага, а потому, что соскальзывает с пологих граней.




И так с каждым зубом. С каждого зуба исчезает идентичный фрагмент (worn gap). Расстояние между идентичными участками соседних зубьев остается неизменным, какой участок ни возьми.

andr, а яке відношення наведені Вами випадки мають до ланцюгів?

_________________
Нужна помощь больным детям!!