Шоссейный СПЕЦЗАКАЗ МОСКВА 80 приступаю к реставрации

Сегодня преобрел редчайшую шоссейную раму МОСКВА 80 , производства ЦКТБ г.Харьков . Более подробно о велосипедах МОСКВА 80 вот здесь http://forum.birota.ru/viewtopic.php?t=4615
Рама в оригинале была красного цвета / металик /, и я хочу при восстановлении соханить этот цвет . По поводу компанентов ... достать ЦКТБшные запчасти думаю уже не возможно / две причины этому ...первая , то что детали для МОСКВЫ 80 делались сверхлёгкими , из за чего они быстро выходили из строя .. и вторая ... то что таких запчастей изготавливалось очень мало и на данный момент они разошлись по частным коллекциям и купить их практически невозможно ! / Даже в те годы при поломке компонентов гонщики старались зменять их фирменными . Так ко мне во двор часто приезжал на красной МОСКВЕ 80 Валерий Мовчан / Олимпийский чемпион / На его Восмидесятке стояли камповские компоненты . Я пойду именно этим путём , так как в реальной жизни на велосипедах МОСКВА 80 советских велогощиков стояли компоненты Сampagnolo . Сама конструкция рамы , созданная Паниным Георгием Ивановичем / на тот момент главный конструктор ЦКТБ / была позаимствована у Colnago Mexico и изготовлена из труб фирмы Witberg .

Зачетная находка. С радостью посмотрю за продолжением "возрождения".

Забавно, гугл почти ничего не знает о трубах Witberg. Можно сказать, ничего. Таки большая редкость эта рама. Взвесьте, пожалуйста, ее при случае.

Андрей ...я вообще и фото рамы велосипеда МОСКВА 80 с трудом нашел ... такое , где видно низ каретки . В ГУГЛЕ в основном СШ Москва 80 / юбилейный /...

Так и я о том же. Редчайшая рама. Вам повезло.
А путаников, конечно, хватает.
https://www.google.com.ua/search?q=%D0% ... 80&bih=893

Неужто та самая?

А как добыта? История у неё есть?

_________________
No gods, no masters

перед сном увидел тему - не стал заходить, и вот утро принесло хорошее настроение. С удовольствием понаблюдаю, почитаю истории))) Советовать практически нечего - просто побольше фотографий того периода просмотреть. А рама огонь.
Что-то мне кажется, что Витберг - это какой-то нейминг для сокрытия исходного производителя.

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Вы безусловно правы .... трубы Витбер скорее всего были на предсерийных образцах , которые Панин испытывал в Сборной СССР . Серийные велосипеды скорее всего шли уже на Ишивате . Трековые , которые испытывал и доводил до серии Р.И.Воронцов строились именно на них . Кстати эксперементальные МОСКВА 80 красились в ярко алый цвет с жолтыми надписями ... это я лично видел и помню эту картинку очень ярко ! ...и мне очень повезло .. я тогда мог достаточно часто видеть оба велосипеда / трековый и шоссейный / . Первый , на треке Динамо / после своих тренировок мы наблюдали исытание Реджинальдом Ивановичем трековой МОСКВЫ 80 / . Второй , в собственном дворе / шоссейная МОСКВА 80 Валерия Мовчана / . Окрас велосипедов послеолимпийских был уже другой . Вот приблизительно такой же цвет , как и моей , у трековой Восмидесятки .

Добавлю то , что вилки для ТАХИОНА шли именно с МОСКВЫ 80 . Они немного отличаются от спецзаказовских небольшими нюансами . Вилка на Восьмидесятку у меня есть ... именно такая как надо !

Историю обязательно напишу подробнее ... с предыдущим владельцем / рука не поднимается назвать его продавцом , это ОДИН ИЗ НАС ! / скорее всего звяжутся приятельские отношения ... у него шоссейный ТАХИОН ... буду тянуть его в клуб .

Поздравляю, а обвес каких годов будет?

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr

Насколько я понял, у вас и вилка родная есть?

поздравляю! Кровушки попьет этот проект, но не пожалеете ни капли))

Тоже хотел спросить есть ли вилка, или какую будете искать. Может что-то на глаза попадется...

_________________
2015' 4670-16' 4490 -17' 5445 -18' 5524 19' 7250 2020' 7601 км 2021' 3442км
Scott CX Comp '2012
Bianchi Celeste Puro 2002 8.42kg
Scott Araphahoe '1996

Приветствую ДРУГИ ! Сегодня был насыщенный день ! Первая встреча у меня состоялась в веломастерской с Сергеем Алексеевичем Тараскиным / бывший трековый тренер и в данный момент главный механик Сборной Харьковской области по велоспорту /. Присутствовали несколько ветеранов гонявшихся на очень высоком уровне / МСМК /. Посмотрев раму сказали ...ЭТО К ВОРОНЦОВУ ! Рама понравилась , но в живую / они гонялись в 60-70тых годах /из них её ни кто не видел ! Дальше я поехал на трек Динамо / взял сегодня Чинельку viewtopic.php?f=2637&t=392571 думал потренируюсь на треке / в мастерскую Димона . Набрав по телефону / узнать на месте он или нет / узнал что он в гостях у Реджинальда Ивановича ! Через десять минут я уже общался с ГУРУ ! Повертев раму и измерив её рулеткой / я стоял не дыша , ожидая вердикта / он сказал ...ДА , ЭТО МОСКВА 80 . Взгланув на номер ушел в комнату / говорят у него все справочники ЦКТБ сохранились и по номеру рамы он определяет под какого гонщика делался тот или иной велосипед ! / ... и сказал , вернувшись к нам .. это МОСКВА Толика Бессонова / чемпион СССР /.

Насколько я понял, у вас и вилка родная есть?[/quote]



Да вилку я уже взял такую как нужно . Её сначала ставили на МОСКВУ 80 , а потом и на ТАХИОН . Позже фото выложу / сейчас рама и вилка в веломастерской и к ним будут подбираться компоненты /. Самая главная проблема в подборе это кретка .

Обвес будет камповским тех лет / да и я из той эпохи / . Многие гонщики гонявшие на Восмидесятках меняли родные сверхлегкие компоненты на камповские ...Вечером созванился с Титаренко Станиславом Сергеевичем ... он сказал что у него была МОСКВА 80 ! Завтра с утра иду к нему в гости .

При наличии таких фамилий, дробь ( / ) оценивается как фирменный стиль в изложении материала )

_________________
Пингвины - это зажравшиеся ласточки...

Долгий разговор получается) Уже хочется услышать продолжение истории 80.

Добрый день ДРУГИ ! Сегодня с утра был у Станислава Сергеевича Титаренко / ТИТАРЬ /. Я немного проспал , по этому общение было непродолжительным . Анатолий Бессонов выступал в то время за Олимпию ... был Чемпионом СССР и неоднократным победителем различных гонок на шоссе , да и сейчас выступает в ветеранских гонках . Живет в Москве . Сам Станислав Сергеевич ездил на трековой МОСКВЕ 80 и по сравнению с РИХ СПОРТ / на которой ездил Титаренко / рама более мягкая . А так же он поведал интереснишую информацию ... его знакомый гонщик / фамилию я не запомнил ... извените / гонялся на ТАХИОНЕ и был НЕВЕРОЯТНО ДОВОЛЕН ВЕЛОСИПЕДОМ !!! ...но потом после долгих уговоров знакомого продал его , взяв себе какого то итальянца . Со временем ему попался более свежий ТАХИОН и он СОВСЕМ НЕ КАТИЛ ! ... Потом он выяснил такую важную деталь ...очень важно кто паял в ЦКТБ эти рамы . Редженальд Иванович не считает НАСТОЯЩИМИ ТАХИОНАМИ те которые собирались после его ухода из ЦКТБ !
Кстати сегодня забрал у Титаренко шоссейный F MOSER на котором в начале 90 Сборная СССР выиграла командную гонку с раздельным стартом среди любителей !

Ох вы ж )))
Экспозицию при треке можно открывать)

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

УЖ СИЛЬНО ХОЧЕТСЯ что бы любительский ВЕЛОСИПЕДНЫЙ КЛУБ на треке Динамо БЫЛ ! Сейчас плотно занимаюсь вместе с инициативной группой созданием материальной базы КЛУБА .

Что бы понимать какие компаненты должы быть установлены предлогаю посмотреть документальный фильм ГОНЩИКИ о Сборной СССР по велоспорту и легендарном тренере и гонщике Викторе Капитонове https://www.youtube.com/watch?v=QUOegd1Yzxc В конце 4той минуты мне показалось что гонщик обслуживает МОСКВУ 80 ... хотя КОЛЬНАГО МЕХИКО имеет такой же окрас ... посмотрите и напишите коментарии ... мне очень важно .

Когда-то у меня был полый титановый вал каретки от СЗ МОСКВА-80. Я примерялся воткнуть его в свой Чемпион-Шоссе, но затем у меня появился Тахион и Кольнаго (был украден каким-то конченным ...!...).
И соответственно вопрос с полым валом стал неактуален. Помню только что был он невесомый!
Со временем жена выкинула его в мусорник, посчитав его за хлам...
Если бы он остался, я бы его Вам легко подарил.
Вышеуказанный Вами фильм, показанный еще по совкому ТВ и случайно увиденный мною на черно-белом телевизоре поздно вечером, сподвиг меня с самого утра придти в секцию велоспорта со своим личным спортивным велосипедом и остаться там на долгие годы.
Я много лет мечтал его (фильм) увидеть снова, но не знал название и негде было его найти. И вот, кажется в прошлом году, я этот фильм увидел в интернете!
Стыдно признаться, но слезы навернулись на глаза, вспомнил те счастливые годы, вобщем эмоции по "полной программе"...
Если найду силы его посмотреть, то отвечу на все Ваши вопросы.

Счастливчик Джони

група компонентов:
Campagnolo Nuovo Record.



В том видело на 4:28 - колнаго, натирает шатунты со звездой вот такие:

Gagarins
ох, вряд ли целой группой он был навешен.

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

может и не целой, но много от нее там.
А в фильме ради красного словца любят и приврать (ага, стальной шосер 7 кг)

Вот таки,чувствую, буду вынужден посмотреть фильм снова!

На самом деле, уже в то время действительно, были шоссеры со стальной облегченной рамой весом около 7кг.
Но к ним были вопросы по прочности и UCI запретила использование их в велогонках.
А в СССР таковой проблемы не существовало вообще, там велосипеды по 12 кг. были нормой...

Не выдержал, освежил память.
К сожалению это точно не М80, а именно "та самая настоящая Кольнага"...
Несмотря на то, что качество оцифрованного фильма ужасающее, можно рассмотреть, что веломашин МОСКВА-80 в кадре нет.
Обычные для того времени велы De Rosa, Colnago и др., которыми снабжала федерация велоспорта СССР лучших гонщиков.
Мне показалось, что вроде промелькнула рама производства веломеханика сборной СССР Самойлова...
Но М80 там нет.

Не выдержал, освежил память.
К сожалению это точно не М80, а именно "та самая настоящая Кольнага"...
Несмотря на то, что качество оцифрованного фильма ужасающее, можно рассмотреть, что веломашин МОСКВА-80 в кадре нет.
Обычные для того времени велы De Rosa, Colnago и др., которыми снабжала федерация велоспорта СССР лучших гонщиков.
Мне показалось, что вроде промелькнула рама производства веломеханика сборной СССР Самойлова...
Но М80 там нет.[/qu


Уважаемый Амигостар ... уточню свои подозрения по поводу того что в фольме есть кадр с МОСКВОЙ 80 ... Разберу кадры фильма . На 4.28 минуте показана классическая КОЛЬНАГО СУПЕР ... на 4.50 минуте не понятая рама но очень похожа на КОЛЬНАГО ...но вот на 4.59 и далее , это не Кольнаго / небыло на тот момент у КОЛЬНАГО на раме подседельной трубы такого деколя ... похожий появился позже https://www.steel-vintage.com/blog/2016 ... vo-mexico/ но на нем крест кольнаги с боку четко виден ! / А здесь очень похож риунок на символ Олимпиады 80 .
фото велосипедов прилогаю ...

Совершенно верно . Шоссейная МОСКВА 80 на которой тренировался Валерий Мовчан была укомплектована / по моей юношеской памяти / переключатели , система , колеса были Campagnolo а остальное спецзаказ , седло San Marco . Рама была ярко алого цвета как и та трековая которую испытывал Воронцов , с желтыми надписями .

Этот велосипед?

Похож

Именно он ... но где то я видел КОЛНАГУ в таком раскрассе ... но опять таки с трефой сбоку ...

Счастливчик Джони

тот что на скриншоте - совок, ышь, на декали какой-то ни то кремлик, ни то ракета (пейсят лет космотавтике или что-то в этом роде), тогда как на Колнаго в том месте только белая декаль с черными бувками, обрамленная полосками UCI, или золотистая надпись без белого фона.
Хотя не исключено, что это даже и вовсе другого производителя велик.

amigostar,
вот интересный момент - сов.федерация закупала колнаго, де росы и чинелли, а порой федерации союзных республик самостоятельно, видать, пробивали велики для своих. Так в Латвии появилось немало CNC и RIH, хотя Cinelli тоже не брезговали. Такие вот дела.

Поделюсь о том что из комплита я уже накружил ... клеса на втулках Сampagnolo с высоким фланцем , кассета семирик REGIDA , переключатели Сampagnolo Nuovo Gran Sport / они больше всего соответствуют той эпохе / руль спецзаказовский именно такой какой ставили на МОСКВУ 80 , тормоза Сampagnolo , манетки спецзаказ , Титаренко обещал вал каретки титановый , седло Сан Марко Ролс из партии 200 штук преобретенных для Сборной СССР. Вот список того что есть ..........

Я сам катаю на трековой ЧИНЕЛЛИ Сборной СССР ...и Чинелли котируется выше перечисленных .

Счастливчик Джони

Высокие втулки оно то красиво, но если руководствуетесь тем кинороликом, то, пожалуй, в моду и позьзование стабильно уже вошли низкие легкие втулки кампаньоло, с черными крышечками.

Да Вы правы ... Но с переключателями Сampagnolo Nuovo Gran Sport они не гармонируют ... да и на Восьмидесятке Валерия Мовчана стояли высокие фланцы ... Воронцов когда промерял раму спросил ...не Валеры Мовчана / я замер ... вел из моей юности !!!... но цвет у него был все таки другой ...АЛЫЙ / ... но нет не его .

Если Вы контактируете с Реджинальдом Ивановичем, то показали бы ему этот скрин с интересующей вас рамой, или весь фильм.
А то, я уже хотел ему позвонить насчет рамы из фильма, но потом постеснялся...

Сколько фамилий громких... Сколько возможностей...
Теперь тему буду зачитывать до дыр.

[quote="red xb3"]Сколько фамилий громких... Сколько возможностей...
Теперь тему буду зачитывать до дыр.[/quot

Уважаемый red xb3 у Вас есть прекрастный шанс не просто читать но и протестировать восстановленную МОСКВУ 80 ...благо Вы живете рядом !

Ну... в 6 часах неспешной езды) А потестить не отказался бы...



А может и больше...

Читая эти , прекрастные , наполненные ностальгией строки / давайте не будем обсуждать политические аспекты прошлого , ведь то время дало нам прекрасную возможность прикоснуться , а кому то и прожить определенную часть своей жизни в ВЕЛОСПОРТЕ ! / родилась мысль о том что бы поделиться с принимающими здесь обсуждение данной темы ...то как вы первый раз сели на велосипед и то как вы пришли в велоспорт / без обсуждения регалий , титулов и прочих наград..../ только истории , вы согласны ?
P.S. Вышло как то витиевато !

Как то ДРУГ ДЕТСТВА прислал мне видео в ОДНОКЛАССНИКИ ... типа я тебя нашел ... https://www.youtube.com/watch?v=oH_hViaoku0 ... на 1.01 минуте ! Смотрю ... КРИТЕРИУМ ЗОЛОТЫЕ КОЛЁСА !!! ... / я в ней даже участвовал ....а Титаренко дважды выигрывал ! /... но не я ... хотя ?

Цікавий проект, слідкуватиму.

Дякую !

Как будто вчера все это было.
Победителю раму дали в награду!
Моей первой наградой (мне было кажется лет 10) был ремешок от туклипса.
Кстати Воронцов, в свое время, Тахион победителям вручал...
Интересно, а какой это год точно?

Думаю 78-79 год ... на старте вижу знакомые лица ... Кстати юношам давали за победу спецзаказ на золотых ободах ...а юниорам раму . Соревнования носили международный статус , приезжали велогонщики из сран СЭВ . Я жил в доме /проспект Тракторосроителей 85 / совсем рядом со стартом ... и ребенком каждое лето ждал этой гонки ... и она стала основным мативатором моего прихода в велоспорт !

Увидел под фильмом дату - 1980г.
Кстати "спецзаказ на золотых ободах" имеется у меня до сих пор.
Только ободья со временем слегка потускнели и уже не такие золотистые, да однотрубки "подтрухлявили"...

ТАК ЭТО ГОНКА В КОТОРОЙ Я УЧАСТВОВАЛ !!!!!!..........
пересмотрю еще раз ... моГет себя повидаю ...

Супер!
Я представляю ощущения через годы!
Желаю и дальше с честью держать марку настоящего гонщика, пронесшего страсть через десятилетия!

А в 81 году её выиграл Вова Кныш ... очень сильный гонщик ...говорят потом проблемы со здоровьем пошли .. впрочем как и у меня ...но это другая история . Мой перерыв без вела ...34 года !

Наверно пришла пора историй ... начну с себя ... завтра коротко напишу ...

Вот веломашина Наташи Крушельницкой. По-моему такая же эмблема, как и на том велосипеде из фильма.
Похоже?

Да ...очень похожа и цвет как у моей ...

Попробуйте поискать Гуглом, а то я уже подзабыл, хотя считал, что хорошо помнил этот ее велосипед до сегодня...
Если мне не изменяет память, у нее веломашина на фото то ли Cinelli, то ли C.N.C ...
Она на этом "боевом коне" и выступала на соревнованиях.
А эту эмблему "Москва-80" лепили везде ради рекламы до олимпийских игр в СССР и даже спустя годы после окончания олимпиады.
Кстати у моего товарища по команде был Старт-Шоссе ярко красного цвета с хромированными перьями и вилкой, на раме было написано "Олимпийский" и была такая же эмблема на рулевом стакане как на фото и на подседельной трубе также. Только сейчас вспомнил!
Вот таке...

p.s.
Сегодня 1-й день после сильной простуды, но что-то начало сильно тянуть катонуть чуток, несмотря на мороз и сильную слабость с непреодолимым желанием спать.
Вобщем уже не выдерживаю, иду одевать велокомбез и хотя-бы 30-ку накачу по холоду в среднем темпе "чайника"...
Так что встретимся в теме "возрождение М80" чуть позжее!

К сожалению , настоящим гонщиком я себя не могу назвать ... сейчас я пытаюсь войти В ОДНУ И ТУ ЖЕ ВОДУ ДВАЖДЫ ...спустя 35 лет ....коротко опишу свою историю ...

Впервые на двух калесах я проехал в три года ...на День рождения отец подорил мне трехколесный велосипед который просле несложных манипуляций превращался в двухколесный , и через пол года отец убрал третье колесо и я после пары падений уверенно поехал ... Я очень хорошо помню это состояние РАДОСТИ ОТ СВОБОДЫ которую я до сих пор чувствую садясь на велосипед ! С улыбкой вспоминаю как родители меня заганяли домой ... катался я до темноты ! Одна деталь о моем первом велосипеде ...он был красного цвета и вместо камер и покрышек была сплошная резина ! Да , еще мне кажется он был с фиксированной передачей ! Чараз пару лет мой отец получил отдельную квартиру / как ветеран завода , работал он с его основания / в другом микрорайоне вокруг которого проводили гонку критериум ЗОЛОТЫЕ КОЛЕСА ! Старый велосипед по каки то причинам исщез из моей жизни . Отец мой / Царство Небестное ! похоронил Батю в прошлом году /был человеком влюбленным в СПОРТ ! Еще на старай квартире первой появилась гиря в 32 кг . Потом отец преобрел заловую штангу и соорудил приспособление для жима лежа . Далее отец , фанат гонки ЭОЛОТЫЕ КОЛЁСА купил в 77 году велосипед СТАРТ ШОССЕ ! Я к тому моменту на велосипедах НЕ ЕЗДИЛ ВООБЩЕ ! Первая причина ...отсутствие здоровья . Я из больниц не вылазил / повзрослев мама назвала причину бесконечных прибываний в больницах ... но это другая история / , вторая причина ... Я РАЗУЧИЛСЯ ЕЗДИТЬ НА ВЕЛОСИПЕДЕ ! Но как то летом того же 78 года я попросил своих друзей научить меня ездить ... вдохновил купленный отцом СТАРТ ШОССЕ ! Онбыл НЕВЕРОЯТНО КРАСИВЫЙ , ярко оранжевый металик , на трубках , с сверкающими педалями и туклипсами / хотя тогда мы их называли ТУПЛИКСАМИ .../. Отлично помню тот яркий , солнечный день ... Орленок / в фирменных цветах БЬЯНЧИ / тоесть цвета морской волны . Меня садят в начале спуска возле дома придерживая сзади за седло толкают вперед и... Я ЕДУ ! Тормозить я не умел / видать сработал рефлекс первого велосипеда ... а он был ФИКС ! / короче я скотился до того момента когда инерция хода закончилась и я остановился . Потом я узнал все тонкости управления велосипеда ... и на следующий день я уже не слазил с других велосипедов своих друзей ! Через несколько дней отец увидел меня на Украине ... молча улыбнулся и на следующие выходные подарил мне восьми скоростной ТУРИСТ синего цвета ! Моей РАДОСТИ НЕБЫЛО ПРЕДЕЛА ! Освоив Турист мы с отцом стали выезжать на окружную дорогу . Помню адскую усталость после взятия Королевского подьёма на окружной ... Поездки происходили каждые выходные и дальность их увеличевалась . Прошедшая зима прошла без восполений легких и прочих больничек . Зимой с отцом в выходные стали кататься на лажах по 15-25 км. Весной сели на велосипеды ...
Продолжение следует ...если вам интересно

Здорово было... жду продолжения.

Да, действительно, федерации республик Балтии, почему-то предпочитали именно эти веломашины.
Что однако, совсем не мешало, а может быть и помогало Балтийским гонщикам заслуженно добиваться на них больших побед.

Кстати, известный конструктор Р.И. Воронцов рассказывал мне что некоторые гонщики которые ездили на RIHах, опробовав Тахион, уже не хотели возвращаться на голландский RIH.
Правда не помню, какие он имел ввиду велы - трековые или шоссейники.

Кроме того отдельные спортсмены умудрялись иногда самостоятельно купить себе веломашину другого бренда. Обычно это получалось когда к нам приезжали команды из других "развитых соцстран".
Например, когда в Киев приезжала команда Чехословакии, можно было купить велосипед Favorit или что-нибудь велосипедное.
Причем все продавалось за "деревянные рубли".
Я купил себе отличную велофлягу...
Также были велосипеды, которые в СССР умудрялись привозить после заграничных командировок некоторые советские граждане.
Я сам такие случаи знаю.

Титаренко , ездивший на трековой МОСКВЕ сказал что РИХ СПОРТ жесче и накатистее Восмидесятки . Я в первый день покатавшись на своей ЧИНЕЛЛИ пересел на МЕТЕОР и тут же заметил более ватную езду и меньший накат чем у Чинельки ! Вот еще пример из недавних ощущений ... все лето тренировался на редком швейцарском , хромолевом МИРАЖЕ / в который был просто влюблен / , осенью пересел на магиевый ЛАЙТЕК МАГНЕЗИУМ viewtopic.php?f=23&t=395309 ...просто небо и земля ! ЛАЙТЕК / предок сегодняшней РАКЕТА из Колорадо / в гору не просто едет ...реально взлетает ..........

А какой вес этого вела?

Вес велосипеда с педалями 8 кг. 640 грм . Рама с петухом и вилкой / влилка единственная карбоновая деталь в велосипеде / чуть болше полутора килограмм . Но собирая его я не ставил задачу сделать сверхлегкий велосипед ...нет ... во главу угла ставилась НАДЕЖНОСТЬ и комфорт при езде на средние и дальние дистанции и езде в гору . Магниевым ЛАЙТЕКАМ здесь на ХТ посвящена целая ветка viewtopic.php?f=23&t=13957 ... у меня в семье четыре ЛАЙТЕКА и один собираю сотруднице на работе . ЛАЙТЕКИ ХОРОШО ... но это другая история .

Может вел потому и едет вгору полегче из-за того, что он самый легкий из всех ваших велосипедов?

Мы эту тему разбирали очень ТЩАТЕЛЬНО . Уважаемый Андр выяснил что первые Лайтеки ехали лучше второго поколения / Элит 2 /... а шоссеры и байк-рамы Гарбарука были вообще финоменальны / Титаренко это подтверждает , и из отремонтированной мной шоссейной рамы он собрал разделочный ...СУПЕРБЫСТРЫЙ вел ./... и все они были приблизительно одного веса ! Конструкция важнее веса !

Очень хорошо, я же не против!
Но когда еду в гору, там где люди просто не могут ехать и несут велосипед на себе, то хочется и массу велосипеда иметь поменьше...

Кстати вес рамы 1 кг. 850 грм.

Интересная тема, буду следить за развитием проекта) Удачи!

_________________
Thank you for your cooperation. Good night. © RoboCop

А с вилкой?

А с вилкой ... без рулевой ..2380 грамм . хотя надо перевесить ...

Как планируете красить М80 ?

Прикольно , colnago master - 2050 грам .

Насколько удалось прояснить - Witberg, это европейский импортер труб Ишивата.
"Witberg was a shop in Oostende (BE) and the first importer of Shimano in the Benelux/Europe. He also imported Ishiwata tubes (see tubing decal)." (Витберг был мастерской (или магазином) в Устэндэ (Бельгия) и первым импортером Шимано в Бенелюксе/Европе. Он так же импортировал трубы Ишивата (см. наклейку).)


Источник https://www.pedalroom.com/bike/witberg- ... lack-34453
Если верить этой информации - все становится на свои места. Вероятно, первые трубы купили у Витберга, а потом напрямую у японцев.

_________________
NO FAT NO PARTY

Мой "Элит-2", в сравнении с алю велами, тоже удивлял ездой в гору. Ощущение было, что ему помогает какая то внешняя сила.

_________________
NO FAT NO PARTY

Насколько удалось прояснить - Witberg, это европейский импортер труб Ишивата.
"Witberg was a shop in Oostende (BE) and the first importer of Shimano in the Benelux/Europe. He also imported Ishiwata tubes (see tubing decal)." (Витберг был мастерской (или магазином) в Устэндэ (Бельгия) и первым импортером Шимано в Бенелюксе/Европе. Он так же импортировал трубы Ишивата (см. наклейку).)


Источник https://www.pedalroom.com/bike/witberg- ... lack-34453
Если верить этой информации - все становится на свои места. Вероятно, первые трубы купили у Витберга, а потом напрямую у японцев.[/quote]



Реджинальд Иванович тоже подтвердил что делали из ИШИВАТЫ ....

на выходных напишу продолжение моей истории ...часть вторая ОЛИМПИЯ клуб ЗОЛОТЫЕ КОЛЕСА . Часть третья ВЕЛОТРЕК ДИНАМО / интересен такой факт что участником тех событий был уважаемый real SIMON /...
И небольшая музыкальная пауза посвященная всем КРОКОДИЛОВОДАМ !.... https://www.youtube.com/watch?v=0sYK2RwH5E8

Надо запасаться наклейками

_________________
NO FAT NO PARTY

Не успел сразу про это указать, т.к. не думал, что так актуально.
Реджинальд Иванович абсолютно точно рассказывал мне что трубы Ишивата они получали всегда исключительно через посредника - бельгийскую фирму Витберг.
По какой причине - догадайтесь сами с одного раза!
Напрямую с Ишиватой они никогда не контактировали, только через Витберг.
В советское время, чиновники, которые занимались этими договорами, также были люди...
Кстати, с трубами Коламбус, также начиналось в таком же духе...
Поставщик сумел "заинтересовать" этих же чиновников в том, что Коламбус будет повкуснее для ХВЗ и ЦКТБ. И Ишивата стала неактуальна.
Вы можете распросить у него сами.
Кстати, он говорил что шоссейным М80 занимался исключительно конструктор Панин.

Об этом автор темы сказал в самой первой реплике.

Да, нечастый вес для стальных рам, даже для топовых гоночных. Смотрю, еще и размер здоровый. Сколько там?
Становится немного понятнее, почему олимпийцы, так сказать, чуть остерегались "Москвы-80". Или это ложное впечатление?

Можно сравнить вес с другими гоночными рамами. Таблица в конце.
https://www.sheldonbrown.com/rinard/fra ... e_test.htm
В таблице, кстати, суммирован не только тест на выносливость, но и тесты на жесткость. Легко догадаться, что боковая жесткость кареточного узла сильно зависит от веса рамы, то есть от толщины стенок (говорю о стальных моделях, потому что диаметр одноименных труб у них почти одинаков). Но есть и сюрприз: самая мощная из стальных рам (Nishiki Team) жестче в каретке, чем все алюминиевые, исключая Klein.

Еще о весе олдскульной шоссейной стали:
http://weightweenies.starbike.com/listi ... roadframes
Стальные рамы там выискать нетрудно. Но нужно учесть размер каждой, вес сильно зависит от габаритов.

Сасибо Андрей за интересную информацию . В пятницу и вчера занимался организационными делами клуба / путем неких договоренностей накружили два трековых РИХА для членов клуба / . Обсудили КОНЦЕПЦИЮ клуба . И вчера забрал спецзаказовский руль / такие шли на М 80 и на Тахионы ... этот с ТАХИОНА / . Ребята с веломастерской очистили вилку М 80 от краски ... и отполировали хром ... внешний вид ...ОГОНЬ ! Есть небольшой скол в месте соединения коронки вилки и левого пера , но это место я решил закрашивать , так что это не страшно . Когда я приехал ребята устроили СЮРПРАЙЗ ... на раму с вилкой поставили камповские тормоза / те кторые будут на нем стоять /,поставили колеса , руль с выносом и ручками , подседел с седлом ... Рассмешили немного тем что руль поставили трековый .
Моя идея ставить кампу на МОСКВУ 80 одобрена ветеранами . Они говорят что на Восмидесятках как правило гонщики тренировались / имеют ввиду шоссе , на трековых выступали на соревнованиях ... и трековые МОСКВА 80 это совсем другой велосипед к разработке которого прямое отношение имеет Р.И. Воронцов ./... А в связи с тем что сверх легкие компоненты изготовленные для М80 не имели должного ресурса , их меняли на камповские / как правило со старых европейских велосипедов гоночного класса /. Такими темпами как идет кимплектация МОСКВЫ 80 скоро придется покупать краску !

Кое-что для примера по знакомому линку. Вес некоторых стальных и титановых шоссейных рам.
http://weightweenies.starbike.com/listi ... roadframes

1994 Bridgestone RB-T (59 см) 2296
1998 Colnago Oval Master (56 см) 1640, титановый сплав
1999 Colnago Mono Titanio (55 см) 1518, титановый сплав
2004 Colnago Master X-Light (56 см) 1598
2002 Eddy Merckx Corsa 01 (57 см) 2040

2002 Gios Megalite (54 см) 2090
2001 Ibis Sonoma (57 см) 1960
2003 Jamis Eclipse (63 см) 1903
2002 Le Run Cocoon Road (ц-ц - 54 см) 1605, титановый сплав
2003 LeMond Zurich (57 см) 1770

1987 Mercier Tour De France (54 см) 2190
1988 Raleigh 531c (58 см) 1864
1998 Schwinn Peloton (58 cм) 1968
2002 Serotta Fierte (54 см) 1727
1993 Somec Promax (56 см) 1870

1995 Trek 370 Sport (ц-ц - 50 см) 2275
2007 Van Nicholas Chinook (60 см) 1640, титановый сплав

Все время забываю спросить.
А какой диаметр подседельного штыря (глагола) на вашей М80?

27.2 мм .

...писал огромную статью об Олимпии ...одно неловкое движение мышкой и ...СТАТЬИ НЭТ !. ..обидно ...

Может стоит надиктовать секретарше?

Женя, если писал здесь на сайте, то это какой то местный глюк - у меня так дважды было. Возможно, стоит писать текст у себя в компе. А потом, просто загрузить сюда через буфер обмена.

_________________
NO FAT NO PARTY

Счастливчик Джони
Сумно, але надолужите. Вийде краще, аніж загублений варіант

Дякую за підтримку ... коли Вам цікаво буду продовжувати цю історію мого велобудття .

Конечно, интересно!

_________________
NO FAT NO PARTY

Интересно конечно же, ждем продолжения!

_________________
Thank you for your cooperation. Good night. © RoboCop

Все следят и читают, просто тут такой уровень что с советами лезть бессмысленно, и не каждый решится вставить своё мнение, только наблюдать остаётся

_________________
No gods, no masters

Собрать велосипед - не проблема, проблема в том чтоб собрать так как нравится)

Такие велосипеды - это вкус владельца, и советовать как бы неуместно (если только не технических вопросов дело касается). Так что да, почитать тему и в очередной раз подумать как собрать свои проекты

_________________
Thank you for your cooperation. Good night. © RoboCop

Продолжим ДРУГИ ....Весной 79 года мы с отцом на выходных стали регулярно выезжать на окружную и поездки наши стали протяженее /летом уже доезжали до Вяловского водохранилища , там плавали ... вернее отец его переплывал батерфляем , а я породией браса вояжировал у берега . Высохнув мы возвращались назад . Маршрут получался ...Салтовка 607 м/рн , мимо совхоза Кутузовский до перекрестка с окружной ...далее по окружной / поднимаясь на Королевский подьём .../дороге в сторону Алексеевки и сьезжали на Вяловское водохранилище ... возвращались тем же маршрутом /. Скорость движения была небольшой . Хотя летом регулярность немного снизилась ... поездка на море и прочие пляжные дела .но поездки не прекращались .
Осенью 79 года к нам в школу пришел Андриевский Лев Иванович / мой отец с ним познакомился во время проведения критериума ЗОЛОТЫЕ КОЛЕСА . Лев Иванович подарил ему велокепку с надпись Золотые колеса , а отец передовал ему таллоны на бензин /старший тренер спортивного общества ОЛИМПИЯ в велоклубе ЗОЛОТЫЕ КОЛЕСА . Он рассказал о достижениях своих воспитанников и пригласил ребят в клуб . Со мной из класса пришли еще трое ребят . Всего в секцию с нашей школы записалось шестеро . Мы все попали в группу к Александру Звоновскому , он вел группу ребят 1965-1966 годов рождения .

Помню первый наш тренировочный день .Пришло записываться порядка двадцати - двадцати пяти ребят из ближайших микрорайонов . Якрко светило солнце в почти по летнему теплый день ! У клуба стояли сверкающие / в то время велогонщики очень сильно следили за состоянием своих велов / СПЕЦЗАКАЗЫ !!! И мы , чайнота / так нас называли СТАРШИЕ / страстно захотели иметь ТАКИЕ ЖЕ ! Но нас постигло разочарование ... нам выдали убитые СПУТНИКИ И ТУРИСТЫ . Мне не смогли найти велосипед моей ростовки / я имел рост 184 см . и вес 53 кг. ... тоесть сам был как велосипед , отец в шутку звал меня дистрофиком /. На следующую тренировку я приехал на своем ТУРИСТЕ ! Тренировки проходили следующим образом . Мы группой доезжали до опушки Даниловского леса / на круг автобуса / и там наматывали круги по проложеной кроссовой трассе . Раз в неделю пробежка вокруг микрорайона / 3-5 кругов ...которые ни кто естественно не бежал ... бывалые ребята заставляли группу срезать круги /. С наступлением холодов наши ряды изрядно поредели . Настала пора ОФП и коссовых пробежек ...и велостанков ! Крутить на станке я любил ... не взирая на звуки которые он издавал / кто занимался тот помнит этот невероятный гул , издоваемый десятком станков /. Два раза в месяц мы ездили в бассейн ВОЛНА где плавали час ... кто как мог !

Удивительно ... на данную минуту количество / 1979 /просмотров соответствует году о котором идет повествование ...

Это сигнал Свыше!
Высочайший знак одобрения о праведных делах!
Серьезно...

Продолжение следует .....
Уважаемый Аmigostar у меня просьба ... Вы следующий ...хочется услышать и Вашу историю ... когда я закончу свою .

Для Вас персонально, обязательно!

А остальные чем хуже? Мне, тоже интересно услышать.

_________________
NO FAT NO PARTY

Начавшийся 1980 год был полон интузиазма и душевного подьема в стране готовившейся провести Олимпиаду в Москве ! ... а мы мальчишки Золтых колес , продолжали тренироваться и готовиться к грядущим соревнованиям . А в это время .. как я понимаю ... снимали Георгия Ивановича Панина с должности главного конструктора ЦКТБ / якобы завалившего работу над велосипедами для Сборной СССР ...и создавшего впервые в истории советского велостроения велосипед мирового уровня ! /... но мы об этом даже не догадывались . В этом , олимпийском году я сталкнулся с гоночным велосипедом МОСКВА 80 ...

А дальше?

Весной 80 года наступил период гонок ... Честно говоря к гонкам я готов не был как и мои одногрупники ... но как сейчас помню первую нашу гонку .. Многодневка на приз газеты Вечерний Харьков . Отец приехал посмотреть на мой / да и не только мой / позор ! Мы сореновались двумя возрастными группами ...мы 65-66 годов рождения и старшая группа 63-64 г.р. Стартовали от Белгородской развязки до Рогани , там разворот и финиш в месте старта . До разворота ехали плотной группой , хотя было пару попыток уйти в отрыв / нам тренер ставил простую задачу ...доехать до финиша вместе с группой / . Орыв быстро накрывали , после чего пелотон ровненько катил со средней скоростью . На развороте я попал в завал ... человек из пятнадцати ... какой то крепкий парень подрезал / и жестко завалил / среднюю часть группы , в результате падения у меня свернуло руль и седло ...Пока выровнял руль / седло толком не успел так и ехал криво / пелотон успел ухать ... и мы , группа упавших превратились в отвал . Но друзья по несчастью / среди которых было много наших из ЗОЛОТЫХ КОЛЕС / быстро организовались работать сменами и к финишу смогли сократить отставание . У нас победителем стал Володя Кныш а у старших гонку выирал ЗМЕЙ / Змиевской / из наших / Золотые Колеса / неплохо проехал Мишаня Халин , воспитанник Льва Ивановича . После гонки тренер посмотрел на мои рваные ретузы , вздохну и сказал ...Покотайся а потом поСморим . Потом был критериум в парке Артема посвященный Дню Победы , которая закончилась отвалом и снятием с гонки . Гонщик с меня получался ...НЕКУДЫШНИЙ ! Но я неотчаивался . С наступлением летних каникул мы поехали в СПОРТ-ЛАГЕРЬ !

К слову о комплектующих ... сегодня накружили каретку ....родную с Восьмидесятки / титановый вал / !

Жена выкинула такую...


Кстати, вот фото велосипеда Реджинальда Ивановича (вилка не в счет), она вроде была приобретена у andr и фото модификации М80.
Обратил внимание на схожую конструкцию дропа под задний переключатель.
Велосипеды с такими дропами мне попадались, но их смысл не до конца понятен...

amigostar
Колесо задвинуть как можно ближе к трубе, при этом его можно снять не спуская.

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr

А если во время езды ослабится эксцентрик?
Тогда что?
Я знал шутника, который ослаблял эксцентрик на заднем колесе у других гонщиков и колесо во время езды "чуток ставало матом", но не выпадало.
Если ослабится крепление колеса в этой конструкции во время скоростного спуска или при езде в плотной группе...

amigostar
Изолентой к перу примотать рычаг, если паранойя.

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr

Просто взяли трековую раму и слепили шоссер ...на шоссейной раме есть впаяные крепежи для манеток переключения передач а на фото манетки на хомутах ...плюс дропы трековые ...неее , это самодел коим Сорокин Олег Иванович страдал ....