О размерах рам СШ. Ваши ощущения?

Комрады! У меня грядет покупка рамы СШ. Дык вот хотелось бы подойти к этому вопросу ответственно в плане выбора подходящего размера.
Лично мне интересны крокодиловоды, чей рост в районе 190см (это мой рост). Но идущий по моему следу необязательно будет такого роста. Так что все, кому не лень оставляйте ответы на следующие вопросы:
1) Ваш рост.
2) Расстояние между верхней и нижней трубой вашей СШ рамы (желательно в мм) там, где они приварены к рулевой. Сомневаюсь в точности пальцевего метода: кто-то в на пианино играет, а кто-то боксер.
3) Длина выноса руля.
4) Ну и ваши ощущения на длинных дистанциях.
Если я вопросы некорректно задал, или может должны интересовать другие вопросы при выборе размеров - вы меня поправьте.

Tristan
У меня рост 190.
Был в 2000-2002 СШ(Спорт 1994г.)
Ростовка рамы 540. Расстояние между 2-мя трубами - сантиметров 5.
Вынос был ХВЗ середины 90-х под скошенный конус. Очень хороший. Наверное единственная хорошая вещь тех времён. Вынос горного типа, высота ~20см. Длина выноса около 10.
Седло было поднято очень высоко, на толстой и тяжёлой трубе.
Ощущения на длинных дистанциях фиговые. Нет, конечно если ездить на трубках, с минимумом аксесуаров, то есть использовать СШ как гоночный вариант, то ничего, но для туризма - плоховато.

Вопрос, скорее всего нужно было начинать с того, для чего планируется велосипед. Если это будет крокодил, тогда одно дело, если шоссейник, то другое.
Шоссер можно сделать неплохой на раме и вилке СШ, но туристический вел или кроссовый, ИМХО, не очень из-за малой базы.

_________________
Жизнь отнимает у людей слишком много времени. С. Е. Лец

В моем небольшом городке из современных шоссейных компонентов проскакивают изредка кассеты. И все. Да и не подойдет мне шоссейный вариант, поскольку очень непрочь съехать на проселок, грунтовку или на хорошую лесную тропинку. Это будет что-то туристическое. А что крокодил - это однозначно
Нынешний крокодил (пост с фотами будет сегодня через несколько часов) меня устраивает всем, кроме рамы. Уж больно хлипкая. Боюсь, на какой-нить трещине в асфальте ее просто разорвет .
Почему спросил про это расстояние между трубами... Слышал, что есть какие-то рамы на пять пальцев. Встречаются гораздо реже, чем более распространенные на 3 пальца. Но я не знаю сколько это в сантиметрах, чтобы искать точно. Дык вот эти пятипальцевые вроде как как раз для людей нашего роста. А про ощущения спросил, чтобы знать как люди чувствуют на рамах слишком коротких для них.

_________________
Крокодил "Рекорд"

рост 178.
туда, куда я понял, влазит 3 пальца))))
вынос - 12 см
ростовку рамы незнаю. и вообще незнаю какая мне должна подойти
вчера испытывал первый раз. все нормально, кроме подсиделки. очень низко. поставил высокую с маленького велосипеда. теперь думаю все будет пучком.
хват пробовал. нормально. удобно всеми хватами, то есть вынос руля у меня нормальный.

Tristan
А что же это за рама такая, которая может разорваться?

С нашим ростом нам нужна рама 600-620 мм. Но 600 были очень редко СШ, а спецзаказ, конечно был, но он дороже СШ.
580 подойдёт на крайний случай.

_________________
Жизнь отнимает у людей слишком много времени. С. Е. Лец

Рост 178см. Нет СШ, так что померял раму красного КТМа. Ростовка рамы 58см - на пределе, было бы хорошо 56. Между трубами 65мм или около того, неудобно мерять. Вынос где-то 95мм от оси до оси. На аппарате пока не ездил.

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.

Мой крокодил уже рпедставлен на обозрение
600 и 620 это что за размер? Длина верхней трубы?

Видимо, второй размер из 4-х существующих?

Размер рамы - длина подседельной трубы переднего треугольника(от вала каретки до верха трубы рамы).
Все остальные размеры, в том числе и длина верхней трубы, носят название "геометрия"

_________________
Жизнь отнимает у людей слишком много времени. С. Е. Лец

1. Рост 183
2. СШ - 580 (подсидельная труба), Crescent - 600!
3. 100 на обоих.
4. нормально
Сев на Crescent после СШ мне показалась, что СШ будет несколько поприёмистей! Но на катавшись на Crescente я к нему привык и сев опять на шоссе я удивился - как я на нём мог ездить. Странно. Различия от рам 58 и 60 достаточно ощутимы. В принципе и рамы совершенно разные!
Сделаю достойный апгрейд СШ буду подробней сравнивать.
На СШ я часто носками туклипсов чиркал землю. При ведении вела рядом с собой перевёрнутые туклипсы упирались в землю. Сейчас померял шатуны - 175мм!!! На Crescent Шиманы - 170! Может от сюда вытекает ощущение большей приёмистости у СШ?
Ещё стоит задуматься о ширине руля!
На СШ - 36. На крокодиле 34.5 На Crescent - 40! Хочу больше!!! Где-то 46 хочу. Лучше будет управляемость, особенно пи заезде на сложные горки и при вставании с седла.

_________________
Переходник для заправки тур.баллонов. Заправка баллонов.
Бесплатная доставка! Велофара типа "Сова" с линзами.
Забавный велосипедист - Фото, видео, забавные истории и всякие приколы связанные с велосипедами и велосипедистами.

Теперь я буду знать что означает страшная фраза "у тебя геометрия рамы неправильная".

Тогда можешь снять тормоза и тормозить туклипсами - вел полегче будет.

поменяемся?

_________________
Два колеса с моторрррчиком.

_________________
Переходник для заправки тур.баллонов. Заправка баллонов.
Бесплатная доставка! Велофара типа "Сова" с линзами.
Забавный велосипедист - Фото, видео, забавные истории и всякие приколы связанные с велосипедами и велосипедистами.

Ну как хоч. Я просто маленький руль ищу.

_________________
Два колеса с моторрррчиком.

Та да...
Между машинами в городе самое оно!
Чем тебя в таком случае с велосупер не устроил?

_________________
Переходник для заправки тур.баллонов. Заправка баллонов.
Бесплатная доставка! Велофара типа "Сова" с линзами.
Забавный велосипедист - Фото, видео, забавные истории и всякие приколы связанные с велосипедами и велосипедистами.

Та причем тут... Я маленький, и руль мне маленький надо. По городу комфортнее ваще на МТБ.

_________________
Два колеса с моторрррчиком.

1) Мой рост - 186
2) от оси педалей до верхнего среза подседельной трубы - 56,5 см
3) от верхней до нижней трубы там, где они приварены к рулевой - 55 мм
4) вынос руля от верхнего среза крепления до нижней части рулевой трубы (по воздуху, катет) - 82 мм
5) база, от оси до оси колёс - 109 см.

Мне кажется, очень удобно, на более короткой раме чувствовал себя буквой "зю". Прелесть крокодилостроения в том, что сам можешь пробовать, переставлять различные детали, даже менять рамы. Так то, что у меня сейчас - очень близко к тому, что именно мне хотелось.

Но люди все разные, другому по-иному понравится, так что - экспериментируйте!

А руль у меня вообще Туристовский гнутик, по аналогии с "бараном" можно назвать "оленем" или "лосем"

Возможно...
У Ланса с размером тоже проблемы были. Аэродинамщики советовали 40 ставить. Ланс сказал - мало, неудобно, немного труднее дышать из-за чуть сведеных рук. И катает с 46ю!


А шатуны у тя какие!!!
У меня ХВЗшные 175 были. Поставил Шимановские - 170 - уже чуток не то!
А менять пробывать системы - очень накладно!

_________________
Переходник для заправки тур.баллонов. Заправка баллонов.
Бесплатная доставка! Велофара типа "Сова" с линзами.
Забавный велосипедист - Фото, видео, забавные истории и всякие приколы связанные с велосипедами и велосипедистами.

Шатуны - это деталь от педальной оси в раме (картридж) до оси топталок, правильно я понимаю? Где там 170-175 мерить?
Шатуны некоей марки "Aero Coronado", вместе с системой. Расстояние от середины оси до середины оси (с одной стороны) - 70 мм. Даже и не знаю, какие были родные ХВЗшные, но разницы, кроме как болтаться перестали, я и не почувствовал. Пробовал на квадрат ставить некую чугуниевую, сношенную МТБ систему, коими полна барахолка, но что-то в ней мне не понравилось , а размер я как-то не замерил.

Да, мне тоже многие советуют руль ниже поставить, но мне лично намного более удобна скорее прямая посадка, выигрыш в удобстве перевешивает проигрыш в аэродинамике. И рама мне ощутимо бОльше нравится более длинная по базе.

>Где там 170-175 мерить?

От оси каретки до оси педали _по радиусу_.

Звиняйте, куда только мои глаза смотрели! Конечно, 170, а не 70 мм там по радиусу, ошибка считывания!

Может, и меньше родных, но я разницу не почувствовал...

А я, как длинноногий стройный блондин - почувствовал!

_________________
Переходник для заправки тур.баллонов. Заправка баллонов.
Бесплатная доставка! Велофара типа "Сова" с линзами.
Забавный велосипедист - Фото, видео, забавные истории и всякие приколы связанные с велосипедами и велосипедистами.

supervisor
Поменяй аватар, а то длинноногий стройный блондин плохо просматривается.

SanYA

Я шифруюсь....

_________________
Переходник для заправки тур.баллонов. Заправка баллонов.
Бесплатная доставка! Велофара типа "Сова" с линзами.
Забавный велосипедист - Фото, видео, забавные истории и всякие приколы связанные с велосипедами и велосипедистами.

Ещё я перестал носками туклипсов асфальт цеплять в поворотах...
И в общем-то рычаг уменьшился.

_________________
Переходник для заправки тур.баллонов. Заправка баллонов.
Бесплатная доставка! Велофара типа "Сова" с линзами.
Забавный велосипедист - Фото, видео, забавные истории и всякие приколы связанные с велосипедами и велосипедистами.

Что на ХВЗ, что на этих - едешь себе по дороге, справа - бордюр тротуара, некий водитель большегрузного грузовика считает, что велосипед - плоский... Ты этого монстра сторонишься и правая педаль чудненько так - как раз по бордюру!!! Только ХВЗшные шатуны от этого стремились принять форму спирали ДНК, а алюминиевые просто подбрасывает...

кстати о размерах - сколько у кого от центра оси педали (топталки,туклипса) в нижней позиции до земли? У меня 90 мм получается.

О, дьявол! Я, кажется, констатировал, что у меня рама вовсе не Старт-Шоссе!
Заглянул на этот ресурс: http://node.tulanews.ru/bike/rama.htm померял - так НИ ОДИН размер ни с чем не совпадает!

Хотя ведь при изменении ростовки и остальные величины ведь изменяются...

Sergejs
Да у тебя же вроде спецзаказ был. Аля Велосупер. Или не так?

_________________
Жизнь отнимает у людей слишком много времени. С. Е. Лец

Да х.з. (хакер знает), что у меня за рама. Даже при обдирке обнаружил только дырочки для шильдика эмблемы завода, даже номера нигде нет. Да какая разница, хрен или редька, главное, ростовка подходящая, геометрия не нарушена и металл пружинит, а не гнётся - вот и все требования к раме...

А про усталость металла старых рам тут начитался - так ведь всё равно, с бухты-барахты, внезапно, такие рамы не ломаються, так что в самом по себе году производства 1969, как в соседней теме, ничего плохого нету, ИМХО...

Очень сомнительные требования!!!

_________________
Переходник для заправки тур.баллонов. Заправка баллонов.
Бесплатная доставка! Велофара типа "Сова" с линзами.
Забавный велосипедист - Фото, видео, забавные истории и всякие приколы связанные с велосипедами и велосипедистами.

Ну, я же не металловед и вовсе не специалист, руководствуюсь скорее собственными ощущениями, а не результатами измерений. Рама Туриста, ярко видно было, гнулась, ходила под грузом на багажнике, эта - нет... И чего тут сомневаться!

Sergejs
Это что-то не то. Не могло ничего гнуться. Или же нагружено было столько что велосипед не выдерживал.
Логика в велосипедах была такая: Как туристские велы так и гоночные по крепости(прочности) были одинаковы. Оба типа рамы должны были свободно выдерживать не менее 100кг, но при выполнении этих условий, гоночная рама была легче, но не крепче.
Достаточно взглянуть и увидеть, что у Туриста задние перья толще, чем у СШ и подобных. Дорожные рамы прочнее обоих вышеназванных типов.
А с пружинностью тут тоже не всё однозначно. Что та, что другая рама будет пружинить в незначительных(не видных глазом) пределах. Рама для этого сделана в виде 2-х треугольников.
В любом случае, сталь накапливает усталость. И чем ей больше лет(а тут рама и погнить может изнутри), тем больше усталости в ней накоплено+гниль. Я видел велосипед, который простоял в квартире лет 20 безвыездно(его вытирали промасленной тряпкой регулярно), и у которого после первого выезда отломалось перо передней вилки. На другом велосипеде(дорожная Десна), сломалась нижняя труба. Поэтому даже рама из стали(аллюминий ещё быстрее накапливает усталость) не может служить бесконечно. В рунете многие высказываются, что даже при тепличной эксплуатации, велосипед не должен использоваться более 40 лет. Дальше его место либо в музее, либо в переплавке.

_________________
Жизнь отнимает у людей слишком много времени. С. Е. Лец

Всё, как только у меня внезапно что-то в раме сломается, я Вас извещу первым!

С пружинистостью совсем просто - любой желающий может с Туриста снять заднее колесо и попробовать свести перья вместе, просто руками. Не только по моему опыту судя, перья легко сойдутся и сами не очень-то разойдутся. СШ и т.п. хроммолибден - вовсе не так легко гнуться и стремятся вернуться в исходное положение.

Ну не знаю, на моём Спорте перья гнутся ну очень хреново, когда менял заднее колесо современная втулка с навёрнутым шестериком еле влезла (сейчас кстати стала легче влезать), так что о восьми звёздах сзади я и не задумываюсь.

_________________

А какая разница? У всех современных шоссейных - 130мм.

Во, у меня тоже самое. Я на своем Туристе, (который 69 г.) пытался гнуть перья специальным самодельным рычагом, потому что руками их разогнуть просто нереально даже совсем на чуть-чуть, и то не получилось - они пружинят обратно, и все, хоть стреляйся.
Чтобы поставить колесо приходится вел переворачивать и, упираясь всеми частями тела в колесо, тянуть со всей дури на себя перо.
А снимаешь колесо, перья пружинят на свою родную ширину...

Хотя я не уверен, что у меня Турист , возможно Спутник, Спорт или еще чего-то...

_________________
белый шоссейник -СТАРТ road- -> Конь вороной
фиолетовый утилитарный синглспид -рекорg-

Так у моего то 120 Может конечно шоссейная втулка с восьмериком и влезет если какой нить рычаг использовать, но покупать новую втулку и кассету, чтобы потом обломиться не хочется.

На Украине мягко развелись перья!

_________________
Переходник для заправки тур.баллонов. Заправка баллонов.
Бесплатная доставка! Велофара типа "Сова" с линзами.
Забавный велосипедист - Фото, видео, забавные истории и всякие приколы связанные с велосипедами и велосипедистами.

Я на СШ тоже боялся - перья разводятся и втулка входит. Снимаешь втулку - перья возвращаются назад. Усилие, конечно, прикладывать надо.

А чего бояться? Во первых, развести на 10-15 мм. некритично и ничего там ломаться не должно, а во вторых заднее колесо раз в 100 лет снимается. Поставил и забыл.

Ну только если прокол. На шоссейной резине это дело постоянное.

_________________
Жизнь отнимает у людей слишком много времени. С. Е. Лец

SanYA
Так я собственно не боюсь поломать раму, у меня просто силы не хватает чтобы развести перья достаточно широко вот и всё.
Да и 6ти звёзд вполне хватает, в крайнем случае можно поставить семь.

_________________

та не скажи. у меня байк чаще пробивается. хотя стоит дубовая Кенда Комфорт. а шоссейник даже если по стёклам ездит - целый. резина сзади кенда 25 мм, спереди кенда 23 мм.

_________________
Ремонт карбоновых рам, рулей, подседельных штырей и любых запчастей. Ремонт алюминиевых рам карбоном, повреждения любой сложности, 099 936 70 66.

почитайте техдокументацию,рама туриста до разрушения выдерживает нагрузку 200 кг,рама старт шоссе разрушается при нагрузке 800 кг,что называется почуствуйте разницу!

И таки сломалось!



Симптомы - ехал себе, сначала просто как-то руль стал подозрительно себя вести, чуть-чуть вихляться, как будто одна гайка переднего колеса не до конца затянута. Я особо и внимания не обратил, думал, что просто из-за снега и воды. Но после очередного съезда с бордюра, видимо, трещина совсем расширилась, проломалась до конца, и... шина об перо - бжжж! Всё, дальше не едем...

Зашёл в ближайший автосервис, там электросваркой, за спасибо, пару тычков сделали - смог до дома доехать.

Поменял всю вилку.

О! Дай те почитать, плз!

_________________
Переходник для заправки тур.баллонов. Заправка баллонов.
Бесплатная доставка! Велофара типа "Сова" с линзами.
Забавный велосипедист - Фото, видео, забавные истории и всякие приколы связанные с велосипедами и велосипедистами.

К предыдущему фото -- УЖАС! А я на СтартШоссе 1964 года ездил, как мне повезло, ведь могло перо вилки и вверху сломаться. Зато у меня на Салюте ломался вал каретки и ось педали, треснула сварка рулевого стакана, и это притом что я весил всего 50кг.

Ну, не такой уж и ужас. Ломалось всё-таки не сразу, постепенно, сначала треснуло и болталось, а потом - переломилось.