Рама ХВЗ. Нужна помощь в определении.

Появилась вот такая рама, с косячком в виде гнутого дропаута (переклюк в спицах). Состоянии рамы неплохое: при простукивании звук равномерный, дребезжания нет. Кое-где легкая поверхностная ржа, стирается пальцем.
Нужна помощь в определении какой именно велосипед ХВЗ это был.
Прошу принять участие!
Общий вид.
Год и номер.
Гнутый дропаут.
Упоры для рубашек выглядят так.
Подседельный узел сзади.
Подседельный сбоку.
Кареточный узел сверху.
Рулевая. Кстати, а что это за железячка изогнутая одета? Под катафоту крепление что ли?
Перья передней вилки предусматривают крепление крыльев.

Вот такие же упоры http://foto.lutsk.ua/main.php?g2_itemId=2745 в соседней теме http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?t=7188&start=all&postdays=0&postorder=asc
Похоже на СШ. Год не пойму 67 или 87. По упорам, так 67-й получается.

направляющее кольцо для оболочки перед упором - характерный признак для "ранних" рам.

похоже это что-то до 70-го года выпуска,
был "Спутник" 4-х скоростной, была и модернизация на 8-мь.

правда у Спутников манетки на раму крепились, а тут на кроссовый вариант похоже - манетки в торце руля-баранки.


был в те времена ещ просто "Чемпион" - что-то серийное.

"не нравятся" мне наконечники вилки - не сочетаются с задними - передние рубленные из пластины, задние - штампованные.

как вариант - вилка не родная

и еще вроде на Спутниках стояли тормоза-крабики

_________________
tacyclopedia - telegram
tacyclopedia

vvr, это что за хреновины в твоем посте? Я картинки имею ввиду.
В том месте, где я выкопал эту раму, лежала еще одна такая же, но битая. Год и номер не смотрел. Но размеры и упоры для тросов такие же. Дык вот вилка у него была точно такая же.

"а тут на кроссовый вариант похоже - манетки в торце руля-баранки. "

кстати - ты раму будешь очищать?

_________________
tacyclopedia - telegram
tacyclopedia

На предпоследней фотке вроде как видно нарамные манетки?

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.

Рама Чемпіон-шосе старого випуску. Рік ніби 1961.... Старша за мою на 1 рік в мене номер на 5 починається, а тут 2, по-любому старша...
На каретці знизу між перами напис є
І
ХВЗ
Там Ренольдівські труби... так сказав майстер який на ній виграв чемпіонат України по кросу.... в свій час. Обережно з дропаутом, коли будеш рівняти, може лопнути.... хоч і підсилені.

Буду конечно же. И перекрашивать и вообще красоту на ней наводить. Серая краска положена поверху родной. Еще вчера я думал, что потру наджачкой трубы и проступят какие-нить опознавательные знаки вроде наклеек или рисунков. Потер несколько мест и понял, что ошибся. Рама крашена в один цвет и на середине подседельной трубы и на середине нижней трубы переднего треугольника нет ничего. Только родная зеленоватая краска. Вилка, кстати, этого же цвета была.

Учитывая возраст, на нем могло перебывать очень много всего, не имеющего отношения к базовой комплектации и его назначению . Видимо, vvr сделал вывод о манетках в торце руля из-за того, что есть упоры прямо у рулевой. Т.е. выше, чем ставились нарамные.

Боюсь, что аж 61-й
А теперь по поводу дропаута. Я так понимаю, выправлять его нужно не ударами а давлением. Кто-нибудь может дать рекомендации чем и как можно поправить? Нагревать перед возвращением на место тоже нельзя: рама паяная.
Если нужны еще фоты какого-нить места - говорите, я сделаю.
Lexx_Lutsk, у меня в том месте написано

Сфотал эмблему на рулевой. На ней есть надпись СССР
Однако. Думаешь Ренольдс?

жаль, я тоже расчитывал на этот вариант

без нагрева не обойдешься, при гибе просто отламается

_________________
Giant TCR + 105
Kelly's Imagine + DeoreLX + XT

перед правкой наконечника вложи в него ось (или пруток диаметром 10),
чтоб обминалось по радиусу без сплющивания.

на наконечнике сталь что-то вроде Cт 20, т.е. холодно деформируемая.

можно ее и давлением, можно и молотком.

что до нагрева, то греть только место правки, расплавить пайку тебе не удасться (врядли ты будеш греть до ярко-красного цвета) - как чуток покраснение появится - можно гнуть, это будет около 500-550 град.

_________________
tacyclopedia - telegram
tacyclopedia

По ходу... в тебе 2 роостовка... заміряй її в тебе труба в яку входить глагол повинна бути в районі 58 см... А Ренольдс це не є погано..... як мені пояснили там труби змінної товщини були, наші не розібрались і різали їх просто в довжину не звертаючи увагу на змінну товщину.... от вони і полопали..... але ті рами, яким випадково пощастило отримати труби "правильної порізки" живуть досі і будуть нормально жити далі.... раз стільки відкатали. Природний відбір
Як будеш здирати фарбу не зніми жовте покриття труб, це гальваніка....
Картрідж Шімановський стає без питань, вся сучасна навіска теж без питань.
Ось, глянь. це мій.
http://foto.lutsk.ua/main.php?g2_itemId=2751
http://foto.lutsk.ua/main.php?g2_itemId=2736
http://foto.lutsk.ua/main.php?g2_itemId=2739
http://foto.lutsk.ua/main.php?g2_itemId=2742
http://foto.lutsk.ua/main.php?g2_itemId=2745

Обговорення в сусідній темі. Почитай може щось знайдеш для себе.
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... sc&start=0

З.І. Такого кольору, як ластівка на емблемі вся рама під краскою......

Ну... В неправильную сторону его деформировали на холодную точно - при помощи заднего переключателя в спицах.
Спасибо за совет. Значит буду греть горелкой с бытовым газом. Если найду клещи подходящего размера, буду ими. Не найду - молоточком тогда постучу.
Lexx_Lutsk
Если твое предыдущее сообщение я еще понял без проблем, то здесь пипец полный. Хотя нет. После 2-х минут вдумчивого чтения все разобрал до слова. Кроме этого:
Как будешь сдирать краску, не сдирай до труб, т.к. это гальваника. Прально понял?
Насчет труб Рейнолдс vvr уже рассказывал: про переменную толщину и как их резали.

Да ты что! Золотистая тоже? Обдирать буду позже, после того как с Рекордом разбирусь и обкатку он пройдет.
А на твой топик я че-то сразу не посмотрел. Ато бы вопроса и не возникло.

_________________
Крокодил "Рекорд"

всё! - имеешь полное право в анкету занести знание еще одного иностранного языка.

если "клещи" те, что посередине картинки, то это самое ТО

_________________
tacyclopedia - telegram
tacyclopedia

Когда будеш обдирать раму, обдирай акуратно чтобы не содрать защитное покрытие.... оно желтого цвета, такого как ласточка у тебя на ХВЗ эмблеме. Это защитный слой от корозии.....
Выбить эти чашки будет очень сложно.

Так понимаешь?

Еп блин! А бутылка пива позволила взглянуть на это под другим углом Всё стало понятно: Как буш сдирать не сними желтое покрытие труб - эт гальваника
Как интересна. Теперь я знаю, как вас понимать!!!
Ладно вам глумится Ну нездешний я. Не хочу потерять ни капли информации, потому и прицепился.

_________________
Крокодил "Рекорд"

+1 )) просьба по-русски =))

+2 Or please submit translation accordingly, out of respect for International Members of this forum!

_________________
If You don't know where you're going, any road will take you there...
*Бицикл Вчера*
*Бицикл Сегодня*

Не вопрос....
Но зарание извиняюсь за ошибки.....

Только сейчас понял, что у меня рама такая же, а вилка - другая - без ушек под крыло . Какая же вилка - родная ? Думаю, моя ,поскольку сзади на раме тоже крыльев не предусмотрено.

Эта железячка - упор рубашки переднего тормоза. Из любви к старине сохранаю на своем велосипеде, хотя этоа бяка явно снижает эффективность торможения.
На мой взгляд это не родная вилка. На моем СШ дропауты штампованые, хотя отверстия с резьбой под крепление крыльев предусмотрены.
Возраст рамы... на мой взгляд до 1963 года.

_________________
С уважением, Александр.
:w!

Нихачу каркать, но...у дропаута этого в опасном сечении есть резьбовое отверстие, потому...выровнять его "будет сложно".
Вилка ИМХО всё же родная, манетки у него были в торцах руля-баранки, но т.к. это вовсе неудобно и ненадёжно, то в 70-х их переносили на раму. Когда я в 73г начинал заниматься ШВС, у нас в секции таких ещё оставалась парочка, но у них у всех почему-то низкие ростовки- у нас были 1...2.
Эээ. Забыл уточнить: надписи на них были по этой бледной зеленухе- золотином, потому и не обнаруживается ничего. написано было, еси не забыл, на нижней трубе- "Чемпион" (без шоссе!), на подседельной- "В-552" и листья какие-то.

Да вроде бы уже решили что не родная. На форуме по крайней мере два владельца такой же рамы. Другие вилки у них.
Эта рама кроссового велосипеда. Именно потому манетки не на раме, а на руле. На раме - у шоссейников. Если я хоть что-то понимаю.

Точно. Под этой страшной серой краской тонкий слой бледно-зелёной. Явно заводская покраска. Но вот надписи, раз золотином нанесены, то будут стираться вместе с серой краской... Не откопаю

_________________
Крокодил "Рекорд"

Надписи точно золотином, а у меня красный вариант , и надпись В-551. Цветы точно, есть.

У меня сохранились детские воспоминания о спортивном велосипеде со странным задним переключателем (не параллелограммного типа) и манетками (почему во множественном числе - не знаю) в торцах бараньих рогов. Потом появился в поселке новенький очень похожий спутник, с таким-же переклюком но с манеткой на трубе. Правда, манетка была очень элегантная, но субтильная. Была быстро сломана при парковке. Воспоминания где-то 1964-65 гг. Велосипеды были чужие, но даже подержаться за них было в те времена "круто"

_________________
С уважением, Александр.
:w!

Такой?

_________________
белый шоссейник -СТАРТ road- -> Конь вороной
фиолетовый утилитарный синглспид -рекорg-

Не помню деталей.
Но, видимо, этот. Спирально-конусовидная пружина там была, вроде. Не соображаю в каком ракурсе на этот девайс правильно смотреть...

_________________
С уважением, Александр.
:w!

Слева - верх. Он цепляется за ось.
Справа снизу долны стоять ролики.
Соответственно сверху- лицевая часть.

_________________
белый шоссейник -СТАРТ road- -> Конь вороной
фиолетовый утилитарный синглспид -рекорg-

Наверное так.
Но Велосипед тот очень долго был синглспидом после окончательной поломки переключателя, в то время, как параллелограммные служили долго и относительно надежно.

Вот уж где раритет!

_________________
С уважением, Александр.
:w!

++ Если я хоть что-то понимаю.++
Замнём, для ясности. Уж не думаете ли Вы, что в послевоенные годы были разные велосипеды для шоссе, циклокросса, велотриала, БМиКса, а также разделки и групповых гонок?
Спирально-конусного заднего переклюка не видал в жизни, а вот передний "НЕ-параллелограмм" стоял как раз на этом самом Чемпионе, я их парочку встречал- такая прямоугольная коробочка с надписью "Харьков" и торчащим штырьком. На Ш. надевалась цепная вилка и всё это стояло сзади подседельной трубы. Ездить с ЭТИМ не приходилось.

_________________
Много интересного про мотоцикл Ява (JAWA)

Передний "непараллелограмм" нарисован в документации от моего велосипеда. Но установлен был на моем нормальный типовой переклюк.


PS
В послевоенные годы нынче есть все, что есть. В довоенные годы перечисленных Руся типов велосипедов могло не быть, если речь шла о ВОВ.

_________________
С уважением, Александр.
:w!

Дальше цитировать не буду, потому что насчет тех не думаю. Но вообще однозначно, что на кроссовой раме Чемпиона грязевые зазоры значительно шире, чем на более молодых шоссейниках Я в другом топике писал, что в эту раму поставил резину 622х44, накачаную до 500-550 кПа и остались зазоры 6-7мм (на нижних трубах заднего треугольника). Короче, на вопрос этот могу лишь ответить: это вероятно, но надо с чем-то сравнить.

_________________
Крокодил "Рекорд"

что можете сказать про эту раму?) база 1030-1050мм

это- РАМА! (а больше ж не видно на такой фотке ничего!) Но постараюсь пофантазировать: Это Старт-шоссе, В-553, г.в.-до 72(или73?). По самой раме, повторюсь, не видно ничего, но вилка, тормоза и седло наводят на такую мысль. Сфоткай подробнее, мож чего ещё проясниццо. Хотя чем она отличается от В555 73г- я даже не знаю. Картинки только другие были: на этой отображались какие-то успехи народного хозяйства Украины- типа, колосья пшеницы, ДнепроГЭС или что-то такое. А на 73г- уже такой скромненький геом.рисунок: http://photofile.ru/photo/student21/950 ... 544319.jpg

Кстати о раме и В-55х...
Кто может рассказать о разнице между 551,553, 555?

_________________
С уважением, Александр.
:w!