Идентифицируйте байк и помогите советом по ремонту, plz.

Здравствуйте.
Случилось так, что мне в руки попал велосипед ХВЗ в среднем состоянии. Что за модель - понятия не имею, т.к. вижу подобный велек впервые. Если коротко описывать: крыльев нет, переключение на раме под рулём, на заднем колесе 3 звезды.
Итак, в чем проблема: никогда не имел дела с многоскоростными велеками... Этот мне отдали в ролуразобранном виде, и, собрав, я не могу заставить работать переключение скоростей. Есть вероятность, что не хватает каких-то частей, о которых я и не подозреваю... В общем, оно не переключается: чтоб передвинуть рычаг, надо тянуть его двумя руками, - таково усилие. И, есессно, после этого натянутым тросом рычаг тут же утягивает обратно. Т.е. он не фиксируется.
Как это должно работать? Может, я собрал что не так? (раму и сам механизм перевешивания цепи я не трогал - как дали, так и есть).
Кладу пару фото.
http://i89.photobucket.com/albums/k238/ ... r/0100.jpg
http://i89.photobucket.com/albums/k238/ ... r/0200.jpg
PS. В терминологии веломеханики ничерта не смыслю... извините уж.

Сильно повреждена рубашка троса, она должна идти одним куском от упора на правом нижнем пере - на первой фотке он в правом верхнем углу - и до упора на переключателе. Это позволит снизить усилие на тросе до разумного. Для того, чтобы рычаг не утягивало обратно - надо его чуть затянуть барашком. А вообще лучше всего выкинуть все родные потроха и поставить минимально приличные новые, информации по этому процессу навалом. Велик мне очень напомнил Спутник - В-301, это Турист с гнутым рулем. На спутнике правда должно быть 4 звезды. Хотя я в истории ХВЗ не силен, надо спросить у аксакалов. Информацию взял из каталога ХВЗ, он где-то здесь на сайте валялся

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.

Я видел турист с гнутым рулём, вот у него то и было три звезды сзади.

_________________

Если я правильно понял, там на дропе выбит 89 год выпуска. Вроде как к тому времени были тольько 4 и 5 звездные трещотки?

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.

На счет рубашки - понял. Должна быть от упора и до упора. И запас надо оставлять, чтоб трос шел по дуге буз жёсткого перегиба, верно?

Купил новую рубашку. Поставил для эксперимента, не обрезая - от края до края. Эффект: ноль.
Рычаг по-прежнему натянуть нереально из-за необходимости зверского усилия. И точно так же его тут же утягивает назад, даже если барашек на рычаге завернуть плоскогубцами.
В общем, не работает...

тогда это переключатель, точнее его пружина "ленивая" стала, наверное.

_________________
Paketa mg.team
Specialized Robaux

эээ...пружина?.. ага, значит, в переключателе должна была БЫ быть еще и пружина. Которой нету... Ну, уже стало немного яснее.
Но с усилием на переключение вопрос остается.

Вообще-то две пружины. Одна двигает лапу с роликами вперед-назад и натягивает при этом цепь, вторая оттягивает параллелограмм от колеса, противодействуя тяге тросика. Тем самым пружина сбрасывает цепь на малую звезду, а трос затягивает на большую

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.

ааа.... я, ламер, подумал, что речь о рычаге переключения, что под рулём.
Те пружины - обе в налчии.
Только что скачал пару книг, попробую по ним разгестись...
А то уже на рынке предлагали переключатель на руль шимановский, только он ничего не изменит по-любому.

а не поставили ли там пружину от кровати какие-нить умельцы?
что за пружина, если ее надо тянуть двумя руками?
рукой пробовал - паралелограм ходит вообще? может попало что-то.
или же ограничительный винт (вроде это он хорошо виден) закручен таким образом, что де факто это синг спид, и потянув за трос ты просто деформируешь переклюк, а не растягиваешь пружину.

_________________
Stels Challenger с раста фарами и рюкзаками

Посоветую тебе такой выход - выбрось переклюк и манетку, купи новые. Шимано самые начальные будут гораздо лучше. У меня тоже был переклюк ХВЗ, мрак...

_________________
Silver крокодил хардтейл - первый вел
Point custom

Как автор сказал в самом начале, опыта общения с многоскоростными у него не было. Так что он просто не знает в ощущениях как оно должно работать и ходить.

К совету присоединяюсь. На форуме в Крокодиловодстве куча примеров установки оборудования Шимано на старые рамы. Если там что-то неясно, то всегда можешь спросить.

_________________
Крокодил "Рекорд"

Если по каким-либо причинам хочется оставить родной переключатель, то советую его разобрать-промыть. Нормальная пружина там вовсе не такая уж тугая, пальцем нажав на переключатель (толкая его в сторону спиц) должен, хоть немного, но сравнительно легко ходить. Может, действительно винты перетянуты, и натягивание троса перемещает весь переключатель (а допуски-люфты там...), а не то, что должно ходить. Тогда длжна быть похожая ситуация - при очень большом усилии ненамного смещается, и стремиться вернуться обратно.

Судя по передней звёздочке и педалям-топталкам, это Турист, детали для него типичные.

Походил сегодня по рынку, сравнил немного.
Пружина немного туже, чем на продающихся отдельно "тюнинговых" переключалках.
С винтами тоже догадался сегодня поиграться.
Итого: переключается жестковато (по усилию на манетку), но переключается всё-таки. И даже как-то держит...
Есть, конечно, желание всё это снять и в помойку... Только переключалка выйдет в 250-350р., манетка тоже в 250р. И при этом все равно вел с 3мя скоростями, что не есть супер. Про замену заднего колеса в сборе не узнавал, но, думается, рублей 700 выйдет.
Короче, довольно заметные вложения. =/

У нас заднее колесо (Китай) около 7$ стоит, где-то столько же трещотка шестёрик. Правда и задний переклюк от 5$
Это минимум, что нужно с велом сделать, дабы оно работало - колёса и переклюк.

_________________
Silver крокодил хардтейл - первый вел
Point custom

В соколях с ХТЯ сравнивал?

Смотря где и какое колесо. Чуть больше полугода назад в Ярославле за 850р вроде (где-то 35,5$) продавалось колесов сборе с трещеткой. 5 ли 6 звезд в трещетке. Обод двойной, профиль высокий. Я для своего Рекорда у них купил 2 таких, но передних в сборе по 610 (или 605?)р. Одно поставил, другое переспицевал под заднее. На ценнике было написано "обода для Туриста". Найти дешевле колесо в сборе будет непросто (хотя бы из-за низкой популярности 28-х колес).
Насчет одинарного обода не говорю ничего, потому что не всем он подойдет. Да и не встречал я такие, если честно. Хромированные не считаются.
Если ожидать на московских велофорумах б/у комплектуху, за эти деньги можно подкараулить уровня аливио в отличном состоянии или даже вообще нехоженые. Это так, к слову о ценах. В РФ, так же как на Украине цена какого-нить заднего переключателя сайгуань около 120р (5$). Знакомым и не очень такие штуки обычно отдают за бутылку пива.

_________________
Крокодил "Рекорд"

Собрал всё имеющееся железо в одну кучу, задумал "тест райд" устроить.
Было бы смешно, не будь оно грустно...
Через 5 секунд я убедился на 99%, что КОЛЕСА ВООБЩЕ НЕ ОТ НЕГО. Цепь попросту не ложится на эти звезды! Не садится, т.к. шаг цепи и звезд разный. (я, ламер, поначалу подумал, что так и должно быть - без нагрузки всё работало. А вот под нагрузкой...).
Отсюда, думается, и 3 звезды - не его колесо.
(блин, это велек, в котором ВСЁ неправильно )
PS. До Сокольников всё никак не доберусь - "учеба+работа=нет_времени". Да и без денег туда ездить - непоправимый ущерб психике.

Задний переключатель универсальный производства ХВЗ ставился на велосипеды производства ХВЗ-"Старт-Шоссе", "Спутник","Спорт", "Турист". На фото показана спереди только одна большая звезда и накладка-такими выпускались "Туристы" на ХВЗ. Велосипед на фото "Турист".

"Не от него" - это значит, что они или вообще туда не становится, или размера меньшего.



Может просто звезды убитые или цепь растянута. Или и то и другое сразу. В этом случае под нагрузкой цепь будет проскакивать.
Вот по поводу износа можно почитать здесь:
http://www.bike-repair.ru/Drivewastage.htm


А хотя бы и одна звезда там оставалась - это еще не значит что "не его". Сколько оставишь, столько и будет.

_________________
Трехколесный пароход

Так она не садится ни на одну из трех задних звезд, но как родная сидит на передней. Если бы это был износ, то она хотя бы ложилась на звезды, а она ложится только на пару-тройку зубов, остальная часть цепи просто "висит" поверх зубьев. И, опять же, так на всех 3х звездах. Не могли же все 3 звезды разом накрыться?
Износ цепи?.. Странно... использование вела в таком состоянии в принципе невозможно - на нем не проехать и метра. Довести до такого состояния цепь - это нереально. Это примерно то же, что и попытка заклинить двигатель авто без капли бензина в баке.

Померять износ линейкой, как советуют, практически невозможно. Есть способ поудобней - http://norcoroman.livejournal.com/26730.html. Возможно, это цепь новая, а звезды убитые. Это косвенно подтверждается тем, что с передней звездой все в порядке - она заметно медленней стирается и поэтому сейчас хорошо работает с новой цепью. Все три звезды могли стереться разом. Есть один психологический нюанс - чем меньше разлет количества зубов в задних звездах, тем (в большинстве случаев) равномерней износ. Там сзади звезды скорее всего наподобие 16-18-20, поэтому они и стерлись все

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.

Весьма похоже на сильно уработанные звезды с новой (более-менее) цепью. Или наоборот.


Ну почему же? У меня на старом "Туристе" из пяти звезд как раз самые используемые три средние и были больше всего изношены. Причем примерно в одинаковой степени. Поскольку цепь так же снашивалась вместе с этими звездами, то на этих передачах все более-менее работало нормально. Проблемы начинались при переключении на крайние, практически неизношенные звезды.


Чего только не случается в этом мире.
Возможно, предыдущие хозяева долго на нем ездили, а потом затеяли апгрейд, но так и не довели до конца, оставив старые звезды на заднем колесе. Или просто попытались собрать машину из запчастей разной степени убитости.
Впрочем, что бы там ни было, а лучшим вариантом было бы наверное поменять всю трансмиссию сразу.

_________________
Трехколесный пароход

Как раз к этому выводу я и пришел.