Зубы дареного крокодила

Ура, товарищи!!!

Внезапно, совершенно неожиданно мне подарили СШ в родной комплектации.
Повезло вдвойне: 1. Он иделально подходит под мой рост. 2. Крокодильчик попался "олимпийский", 81 года выпуска.

Апгрейд только начался. Пока похвастать нечем. Конечно, в певую очередь поставил обода под нормальную (как я понимаю, клинчерную) резину. Но втулки зачем-то оставил родные. Они, конечно, симпатичные, но теперь ясно, что заменить стоило.

Кроме этого заменил все рубашки и тросы, а так же фрезерный станок, который играл роль задней перекидки.

Вел катит мягко, счастье крокодиловодства ощутил в полной мере. Особенно порадовало переднее колесо, которое я в темноте на полном ходу нащупал вместо манетки.

Коллеги, есть вопрос. Что за эмблема на передней вилке??? (см. фото). Понятно, что вилка не родная. Интересно, чья??

п. с. Прошу прощения за телефонное качество съемки.

Если передняя не убитая, то вполне можно оставить. ХВЗ-шные дюралевые передние втулки - оч хорошая цаца.


У меня на Орленке был такой знак. Белорусская? Или я ошибаюсь?



ООоооо дааа )) Как я вас понимаю! (с) Сам кода то так нащупал и ощутимо потер палец... на спецзаказе еще.

_________________
Два колеса с моторрррчиком.

К передней втулке меньше всего вопросов. А задняя чуть-чуть люфтит и иногда напоминает о себе странным звуком, который переодически слышен на холостом ходу. Негромкий гул и едва ощутимая вибрация. Не знаю шо это с ней, но, чувствую, придется менять. Это притом, что обе втулки я перед сборкой колес показал мастеру, он их перебрал и признал годными. Гм. Очень не хочется снова менять спицы. На мой размер нашлись только дорогие, потому приобретение нового комплекта немножко нежелательно.

Перья вилки, как я заметил, выгнуты несколько больше, чем на других СШ, обсуждаемых на этом форуме.

ТС Напиши плз, что именно купил из нового оборудования. Интересно же ведь, а то на фотке не совсем ясно Обода, вроде бы, Алексы, а задняя перекидка? Уж не 105 ли?
Кстати, моноблоки думаешь покупать?

+1. У меня прошла уже 2к, ни одного нарекания. А сколько она прошла до меня, так вообще страшно подумать

Насчёт задней втулки (лечу триппер по фотографии)- эту трещотку- фтопку! Эт плохая новость. Но есть и хорошая: на резьбу М35х1 накручиваются многие другие Т. У мну- какой-то индийский 7-рик. Чтоб проверить мой "фото-диагноз", попробуйте смазать трещотку машинным маслом. (сначала баг исчезнет, а мотом Т. начнёт прокручиваться- когда собачки начнут залипать)
По вилке: народ, вы чо? какая белорусская? там же ХВЗ-птицо во весь рост! Судя по форме- это средина 70-х, но я такую картинку не помню.

Птицо была не только ХВЗ.

_________________
Два колеса с моторрррчиком.

Коллеги, спасибо за ответы!

Все выходные возился с великом. Дети уехали, никто не мешает: счастье в чистом виде.

Во-первых заменил тормозишки (как оказалось, очень вовремя)

Во-вторых прошел первые 110 км

В-третьих, разогнал с горки до 63 км/ч. Хорошо, что тормозишки пошли первым пунктом ))) На пустяшных ухабах СШ попыталя вытрясти из меня душу. Пришлось сбавлять в срочном порядке.

Несколько важных выводов:

1. Руль нужно заменить прямым. Жаль, что крокодил потеряет свой оригинальный вид, но хочется, чтобы тормозные ручки были всегда под рукой. Кроме того, можно будет поставить человечные манетки.

2. Передний переключатель вполне может работать дальше. Это весьма надежный и жизнеспособный узел.

Очень повезло с покупкой тормозов. Я прочел, что на СШ традиционно плохо становятся задние клещи, т. к. не достают до ободов. В моем случае даже не потребовалось выдвигать колодки до предела: задний тормоз стоит как родной. Девайс неизвестного мне производителя (110 грн. пара), с длинным названием, которое я не запомнил, поскольку не сумел прочесть ))) Сфоткать тоже забыл, завтра выложу обязательно.

Зато с передним я провозился полдня. Читал на этом форуме, что передние клещи становятся без проблем. Мне же не хватило 5 миллиметров. Колодка покрывает обод только половиной площади. Вероятно потому, что вилка неродная.

Чтобы компенсировать недостачу, я решил рассверлить паз, в который крепятся колодки. Дрелью с новым острым сверлом я фактически выполнил фрезерную операцию, продлив каждый паз на 2,5 мм. Разумеется, этого оказалось недостаточно.

Тогда примерно таким же способом я решил посадить колеса глубже в проем вилки. Я рассверлил кронштейны вилки (можно ли их называть дропами??) на 3,5 мм. Таким образом я выиграл не 5, а 6 мм. Это понадобилось для того, чтобы по мере износа, когда колодка немного увеличит площадь контакта, ее край не образовывал ступеньку, истираясь об край обода.

Я очень надеюсь, что не слишком ослабил конструкцию. Если у кого-то есть данные о том, что углубление в кронштейнах (типо дропах)может привести к облому и последующему выпадению колеса, ПОЖАЛУЙСТА, СООБЩИТЕ!!!

П. с. из нового оборудования кроме тормозов, колес, компьютера и обмотки руля)) установлен задний переключатель Шимано Сора + все тросы и рубашки. О качестве Соры судить трудно, пока не привык к манеткам.

Дык моноблоки сразу ставь, не пожалеешь. Если, конечно, финансы позволяют

_________________
Silver крокодил хардтейл - первый вел
Point custom

Совпадет ли шаг переключения в моноблоке с шагом пекидки, необходимым для попадания со звезды на звезду. Я подозреваю, что тот же Шимано Сора может оказаться несовместим со стандартными горными манетками.

Шаг переключения для заднего переключателя - одинаковый для шимановских горных и шоссейных переключателей на одно и то же количество звезд.

А передний переклюк все равно лучше шоссейный ставить - тяга нужна нижняя, а с универсальной тягой - слишком уж впритык колесо к деталям переклюка окажется.

Вот по всяким хитрым скрещиваниям переключателей, манеток и кассет:

http://www.ctc.org.uk/desktopdefault.aspx?tabid=3946

Если с финансами совсем плохо, бывают простенькие шимановские переклюки для мтб, но под нижнюю тягу, например TZ31

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.

Ап-п-псалютно согласен... У меня тоже на "грязепеде" (с) работает... При том, очень четко

_________________
Пингвины - это зажравшиеся ласточки...

Вадим_44 спрашивает не об этом. Ему нужно знать, подойдет ли шимановская индексная манетка к расстоянию между звездами в его советской пятериковой (вроде) трещетке.
То есть: будет ли такая комбинация работать с сов. переключателем? Надо ли ставить импортный? Или не поможет ничего?

Из собственного опыта: моноблоки ST-EF29-8 + переклюк Shimano Acera. На трещетке Shimano MF-TZ06 - переключение нечёткое, очень плохо закидывал на бОльшую звезду (или не дотягивал, или скидывал цепь к спицам). На кассете Shimano CS-HG50 - переключение близкое к идеальному. Разница расстояний между звёздами трещетки и кассеты видна на глаз
Вывод - работать будет конечно, куда оно денется. Если не впадлу хитро переключаться, то бишь два вперёд один назад и т. п., можно так оставить.

_________________
Silver крокодил хардтейл - первый вел
Point custom

++1. Руль нужно заменить прямым. Жаль, что крокодил потеряет свой оригинальный вид, но хочется, чтобы тормозные ручки были всегда под рукой. Кроме того, можно будет поставить человечные манетки.++
Еси надумаешь этот выкидывать- пришли мне его по почте! А я тебе пообещаю ПИВА! А то, по старой привычке, скучаю без нижнего хвата.

_________________
Много интересного про мотоцикл Ява (JAWA)

Да они и так под рукой, вроде бы... Кроме того случая, когда держишься за горизонтальную часть руля. Зато столько вариантов хвата, руки не устают, плюс посадка более аэродинамичная.
Другое дело, что родной руль не удобен. Современные бараны намного более эргономичны и весят меньше.

Индексные манетки на раму избавляют почти от всех проблем с переключением. Это не дуалконтролы, конечно, но тоже очень и очень удобно.
Из моего опыта: трещетка Shimano MF-TZ07 14-28 отлично работает с индексными семериковыми манетками под хомут Shimano SL-SY20A-7. Чем не вариант? Максимально недорого, с перспективой на дуалы))

_________________
Тахион

Коллеги, спасибо за ответы!

Родной руль я спрячу ))) Вполне вероятно, что однажды я заценю его преимущества.



А эта самая трещетка совместима с задней втулкой ХВЗ?

И еще вопрос к tiN-naR: Что значит "под хомут Shimano SL-SY20A-7" ??? Речь идет о креплении к шоссейному рулю?

Самое главное, хотелось бы понимать, какова вероятность облома подпиленных мною кронштейнов передней вилки. У кого-то есть данные по этому вопросу?

Трещетка по резьбе совместима, как и шестерик. Некоторая проблема в ширине втулки с шестеренками. Возможно, понадобится растягивать раму, чтоб влезло колесо. Но особых сложностей при этом не возникает.

А вот подпил дропаутов передней вилки мне не понравился. Как минимум нужно хорошо зажимать эксцентрик, чтоб ось не ерзала. Но я бы так не стал ездить, вернее пилить, уж извините. Оказаться без переднего колеса после 30 км/ч на гребенке хуже, чем без тормозов.

_________________
С уважением, Александр.
:w!

ADKXX!
Пожалуй, нужно сменить вилку. Тем более, что стоят они очень не дорого, а тормоза, как я понимаю, хорошо становятся на родную от СШ.

Вероятно, прежде чем принять окончательное ртешение, стоит подвергнуть подпиленный элемент испытаниям. Пока непонятно как это организовать. Может быть, надеть трубку на переднюю часть кронштейна и попытатся его разогнуть???

Не так уж и влет становятся современные буржуйские клещи на стартоновскую вилку.

по описанию окрокодиливания Юстасом его шоссера, отверстие точно рассверливается и дропаут и клещи подпиливаются, только аккуратнее, чем у вас.

_________________
С уважением, Александр.
:w!

Верно, я слишком торопился, неаккуратно вышло. Кстати, отверстие в вилке намеренно не стал рассверливать (только заднее, чтобы вошла хитрая гайка-втулка, которой крепится тормоз). Я подумал, если отверстие будет овальное, тормоз не захочет четко стоять на своем месте. Вероятно поэтому дропауты пришлось резать глубже.

Александр, а как аккуратность влияет на прочность? Щас поищу описание Юстаса.

Он подгонял все надфилем, а не сверлом и дрелью. Соответственно, видимо, увеличил паз по минимуму. Тут, скорее, не то слово я употребил

_________________
С уважением, Александр.
:w!

Думаю, если отшливовать края паза, вероятность облома заметно снизится. Убрав все микроуглубления, можно избежать опасных сечений в профиле дропаута.

Не могу найти упомянутое описание. Если можно, подскажите, кто знает, где искать.

andr, интересно твое мнение о прочности подпиленных дропаутов. Есть данные о поломках после такой доработки???

Нет, речь идет о креплении на раму. После двух недель езды с такими манетками забываешь про все неудобства. Привычка, епт

_________________
Тахион

"под хомут" - это вот так:



Правай индексная, левая - фрикционная.

Кроме шимановских есть такие же SunRace (как раз на снимке).

http://monstr.com.ru/yustas/

Но, похоже, ссылка протухла

_________________
С уважением, Александр.
:w!

to Роман (rvb)
Скажите, пожалуйста, а что именно за манетки на фото? Никогда таких в руках не держал.
Кстати, крыло - супер Есть в нем что-то от Fallout'a

_________________
Тахион

О поломках не слышал. Сам тоже пилил (по разным причинам). В моем случае сталь была хуже твоей.
Прочность, естественно, зависит не от самого факта, а от толщины, а также конфигурации (детали и пропила). В твоем случае, думаю, бояться нечего. Время от времени проверяй на трещины, да и всё. Внезапная поломка маловероятна.

Манетки - SunRace, шимано-совместимые на 8 звезд. Хомут под стандартную трубу 28.6, есть точно такие же под бонки.

Вот тут можно посмотреть описание поподробнее:

http://www.sunrace.com/en/products/detail/r80?sku=SLR63

Покупалось в Москве, в ТЦ на "Тульской" (палатка с велозапчастями там одна, манетки вроде бы еще были, когда там крайний раз был).

andr, спасибо за позитив. Как долго ты ездил на подпиленной вилке? Может, помнишь, сколько там оставалось тела по вертикали от верхней точки паза??

У меня неродная вилка, поэтому я не уверен, что она из высококлассного материала. Есть неподтвержденная версия о том, что ее где-то в Беларуси делали )))

Вадим, не переживайте. Я человек мнительный и язвительный, стараюсь перебдеть, а не недобдеть.
А по поводу минской вилки загляните в первые листы темы "Переделка дорожного Аиста в аллигатора". Там много забавного позитива

_________________
С уважением, Александр.
:w!

ADKXX!, спасибо за наводку. "Забавного позитива" хватит недели на две ))) Оч-ч-чень познавательно, однако

Облом, однако. Я рассчитывал, что в эту пятницу удастся заменить кареточный узел. На сайте известного веломагазина на ул. Землячки (теперь она как-то иначе называется) русским по белому написано - перенарезка резьбы в каретке - 30 грн. Звоню, типа, можно я в четверг с утра приеду? Нет, у нас метчик сломался. Блиннн. Предстоит небольшой поход километров 200, хотелось бы успеть заменить каретку.

Коллеги, кто-то знает, где в Киеве можно проделать эту операцию???

Заранее спасибо.

А надо перенарезать?
Какую каретку Вы собрались ставить?
По опыту многих юзеров стартонов, вкручивается вполне беспроблемно, при соблюдении разумной аккуратности и наличии съемника. За себя могу сказать, что никаких неразумных усилий не применялось.

_________________
С уважением, Александр.
:w!

Можно на чашках 1-2 мм резьбы натфилем снять. Я так и вкрутил. Зажмотил 25 грн ))

_________________
Два колеса с моторрррчиком.

Я просто зажмотил. Даже надфиль не покупал

Резьба на катридже не пострадала. Поэтому подумалось, что и в раме повреждений нет.

_________________
С уважением, Александр.
:w!

Да, я читал, что можно вкрутить и без слесарной операции. А второй, третий, восьмой раз вкрутится? А держать нормально будет? А я смогу переставить картридж на другую раму или отдать его нуждающемуся коллеге? Хочется, чтобы все было толком. Тем более, что диаметры вполне подходят, разница в концепции резьбы - при совке, как я понимаю, дюймовые резали, а теперь нужна метрическая. Поскольку метрическая глубже дюймовой, перевод из одного стандарта в другой должен пройти без проблем. Сложнее обратно переходить.

Что касается "зажал". Я с апгрейдом уже в такую капусту попал, что теперь из-за 30 грн портачить резьбу - полное западло. Я не знаю, как коллегам удается крокодилить за 400 грн. Ближе к вечеру или завтра я выложу структуру своих затрат, думаю, многие удивятся. Сам в шоке))) Навскидку, дареный СШ вытянул из моих карманов не меньше 1500 грн. И еще придется потратить как минимум 700 - 800, а скорее 1200. + я захочу сменные колеса.

Но я не жалею. Это будет суперский крокодил!

Кстати, сегодня был в магазине Авто-мото-вело на ст. м. Черниговская, оказывается там могут нарезать новую резьбу в каретке и тут же укомплектовать этот узел. Вообще, нужно отметить, там правильные люди работают. Особенно прикольно наблюдать, как женщина из того отдела объясняет что к чему не только покупателям, но и молодым продавцам)))

Будут лишние 500 грн. на каретку, систему и педали - наведаюсь в эту организацию. А пока так покатаюсь)))

На правах рекламы Не нужны шатуны Truvativ IsoFlow 53\39?? Ну так, чисто случайно

_________________
Тахион

Если не перекашивать при восьмом вкручивании, то все будет пучком.
Мне так кажется. По крайней мере один раз перебрать мне удалось беспроблемно. Правда, возможно, у меня меньше нуждающихся в моей каретке коллег, ради которых мне захочется дербанить Стартон.
Я думаю, что предварительно смазаный перед сборкой консистентной смазкой узел потом легко разберется.
Но можно и нарезать предварительно, если мастер дает гарантию на свою работу и ее качество. ИМХО.

Удачи в крокодиловодстве!

_________________
С уважением, Александр.
:w!

tiN-naR

Нужны. Я сегодня на такие смотрел))) Звезды фрезерованные, я правильно понимаю?

Если они по состоянию близкие к новым, очень близкие, - можно обсудить))

Магазин "Автомотовело", бульв. Верх. Рады близ м. "Черниговская", т. 573-3023.

"Байк-Проспорт", бульв. Л. Украинки, 8, т. 234-0988, 234-1075.

"МТБ-Украина", адрес и телефон - спросить (недавно переехали), район метро "Дорогожичи", временный тел. (067) 784-1809.

andr Спасибо. На Черниговской обещали сделать в любой рабочий длень. Но мне, канешна, удобнее на Дорогожичах. Кстати, был проездом в мастерской МТБ-Украина. Кажись, там очень толковый мастер. Только "Украинами" они не торгуют

ADKXX! Начну издалека. У меня есть старенькая немецкая машина - Аудь № 100. У нее инжекторный движок - сложнейшая система впрыска, куча узлов, датчиков, трубочек, фитюлек и нереальных штучек. При этом рабочее давление подачи топлива - 2-3 атм. (в цифрах могу немного ошибаться). До того были пару Жигулей, ЗАЗ и Москвич. Пересев в Авдейку, я долго удивлялся, почему при таком количестве узлов, несмотря на преклонный возраст (более 23 лет), она надежнее относительно свежего Запика, Москвича или Жигуля. Это при том, что тот же Жигуль конструктивно прост, как автомат калашникова! В его системе подачи топлива нет давления кроме атмоферного, а узлов и деталей в 10 раз меньше.

Разгадка, как я понимаю, кроется в непроходимой тупости немцев. Им, беднягам, никогда не придет в голову вкручивать что-то почти подходящее в нечто не адаптированное))) Дело даже не в том, возможно это или нет. У них, чучел заморских, это принципиальная позиция. Потому при абсолютной конструктивной идентичности, Лейка снимет лучше ФЭДа или Зоркого. Хоть тресни.

Коллеги, кто знает, почему на тормозных ручках Альхонга написано "Фор вибрейкс онли"??? Неужели их нельзя использовать с клещами Альхонга???

смотрите http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?t=9044
А Бог его знает, фрезерованные ли они Если объясните, как это обнаружить, скажу


Специально обследовал свои Альхонги и ничего такого не нашел. Давайте фото

Вот. Это желтенькая надпись, наклеенная на хомут. Этеншен, дескать, только для вибрякофф.

Неужели херню купил??? Я так понимаю, что на клещи нужно большее усилие, потому производители воизбежание исков хотят, чтобы клещи подключали только к длинным шоссейным ручкам. Яснен, они сообщают тормозу большее усилие.

Есть другие версии???

tiN-naR Есть штампованные звезды, у зубьев не такие четкие контуры, как мы привыкли видеть на хороших системах. Я так и не нашел фотку, потому предлагаю направить ее на мой адрессс: [email protected]

Готов обсуждать цену.

Прелестная аллегория.
Жаль, не совсем меня убеждает сравнение с жигой и зазиком. Дело в том, что у меня есть тоже не молоденькая Волга. Инжектора на ней нет, но надежностью и неприхотливостью она отличается от всех отечественных современных автомобилей. Лет ей, между прочим, раза в два больше, чем Вашей сотке.
С бундесовым автопромом, кстати, знаком не по наслышке. Хорошо делают. Вернее - Отлично делали.

Я не настаиваю на своих решениях и предпочтениях. Просто определенный опыт показывает, что в некоторых случаях вполне допустим индивидуальный подход. А в некоторых случаях можно что-нибудь и подпилить по месту.

_________________
С уважением, Александр.
:w!

Будте осторожны с установкой ShimaNo совместимых кареточных картриджей - резьба в рамах ХВЗ(кроме спецзаказных моделей, на них другие метрические) М35Х1 левая и правая, на картриджах - дюймовая, если ее выразить в метрическом измерении то она будет примерно 34,8Х1,05. То есть на двадцати витках резьбы накапливается разница 1мм. Полностью завинтить картридж ShimaNo в ХВЗ раму без ПОВРЕЖДЕНИЯ одного или обоих выше упомянутых предметов НЕВОЗМОЖНО!!! Перенарезка резьбы по своей сути тоже повреждение, при этом от резьбы остаются только первые 5-10 витков, на них картридж и держится. Без этой операции относительно безопасно можно попытатся вкрутить картриджи с алюминиевыми обоймами, с использованием графитной смазки типа ШРУС, постепенно по пол-оборота вкручивая и выкручивая деталь и счищая стружку. Окончательно ставить только очищеный и смазаный графитной смазкой(во избежание прикипания очень плотно посаженного алюминия) узел. Стальные картриджи без перенарезки ставить НЕДОПУСТИМО!!! Извечь его после этого невозможно.

Как большая редкость встречаются картриджи с метрической резьбой, но одного направления, кажется правые. Вроде бы, для итальнских и французких рам.

Согласен на 100%. Теперь другие немцы пошли. На заказном мерсе моего бывшего патрона - гарантийных (!) ремонтов на 13 тыщ у. е. Моднейшая аудь на гарантии ремонтировалась на 8 тыщ. Эти тачки всех водил задолбали.

Hopscotch
Ценная информация. Есть названия абсолютно подходящих кареток?

Остается актуальным вопрос к аудитории:

Коллеги, кто знает, почему на тормозных ручках Альхонга написано "Фор вибрейкс онли"??? Неужели их нельзя использовать с клещами Альхонга???

Да можно. Только тяжелее будет.

_________________
Два колеса с моторрррчиком.

prostosergik
Понятно, что можно. только тросы поставить не шоссейные, а МТБ с бочечками на концах. Непонятно, почему производитель запрещает это делать? Боюсь, это неспроста.

Почему пишут только для вибрейков? А шо, дисковые нельзя к ним подключить? Неужели им особые ручки требуются??? Странно все это.

Забейте. Все можно.

_________________
Два колеса с моторрррчиком.

Выяснил в чем дело. В ручках для клещей и кантиливерных (поправьте, если не так пишу) тормозишек другое плечо, т. к. они заведомо слабее вибряков.

Плечо, в данном случае, это не длина ручки, а расстояние от оси, вокруг которой она двигается до места крепления троса. Версия похожа на правду.

Ну я ж говорю, ставьте, будет все работаь, только тяжелее.

_________________
Два колеса с моторрррчиком.

Перенарезал резьбу в магазине на ул. Блока, 50. Взяли 50 грн.
http://www.velomaster.com.ua/

А сколько просят за эту операцию в АвтоМотоВело? Тут и магазин с продавцами гораздо более приятные.

Bratella Спасибо! Я не знал этого магазина и мастерской.

Bratella
Вроде 30 грн, но я мог перепутать, поскольку делал несколько покупок. На Землячки точно 30. Было.

Ну-с, поздравляйте: вчерась прошел еще один этап апгрейда дареного СШ. На этот раз заметно полегчало рулевому управлению.

Штатный баран я заменил прямым рулем с регулируемым выносом, "дальнобойными" грипсами, тормозными ручками альхонга "вибрейк онли", компьютером и чертовски прикольным девайсом - рожками с выдвижными зеркалами. Я купил их на выставке около года назад и использовал на своем Треке 4300. Оч-ч-чень полезная штука (и Трек и зеркала). Разумеется, при условии правильных настроек.

Итак, железы и расходы:

Стержень, который входит в вилку и с помощью винтового клина закрепляется внутри (не знаю, как правильно называется), на нем логотип MJ - 42 грн

Регулируемый вынос с логотипом MJ и каким-то гоблином - 110 грн

Руль на "Т" начинается на "Х" заканчивается (забыл название) 580 мм - 38 грн.

Полезные грипсы с упорами для ладоней - 27 грн

Тормозные ручки Альхонга для вибряков - 30 грн.

Рожки с зеркалами - около 200 (покупались давно)

Кругленький компик странной немецкой фирмы на букву "Т" - 135 грн.

+ тросы, рубашки и проч. - 30 грн.

Итого - 477 грн. (мог ошибиться при сложении)))

Собрал, настроил тормоза и... ближе к ночи выехал на испытания. Результат превзошел самы смелые ожидания! Я очень доволен посадкой и вообще вел зазвучал совсем по-новому. Первое впечатление - это лучший вел, на который я когда-либо садился. Быстрый, комфортный, накатистый.

Через 30 мин выложу фотки. Есть, на что посмотреть, но увы, по-прежнему снимаю телефоном. Извините за качество.

Выкладываю фоты. Качество - не фонтан, но получить примерное представление можно.

Коллеги, как-то тросов непривычно мало. Может быть рубашки нужно было делать длиннее???

Приятно посмотреть.
Трелоковский манерный комп

Можно снять упор рубашки переднего тормоза, что в рулевой зажат. Эта штука своим демпфирующим действием на родные клещи меня всегда раздражала.

Кстати о каретке и самонарезке. Пару дней назад виделся с одним крокодиловодом и на деле увбедился, что не все катриджные каретки в СШ легко закручиваются. То есть, продолжаю утверждать, что в некоторых случаях вкрутить можно без перенарезки легко. А в некоторых, приложения разумных усилий не достаточно и стоит обратиться к мастерам и перенарезать.

_________________
С уважением, Александр.
:w!

ADKXX!, спасибо.

Упор рубашки можно снять только в том случае, если есть запасная шайба, чтобы вставить ее вместо этой фитюли. иначе верхняя гайка на место не станет - там вверху для пущей эстетики сделали буртик, который закрывает торец вилкиной резьбы.

"манерный комп", канешна, симпатичный, но чуть-чуть недоработан. Как оказалось, при 9-ти функциях, он не запоминает максимальную скорость. Тю. Это при том, что я купил не самую простую версию.

Кроме того, разработчики девайса немного перестарлись. Они предлагают надеть на спицу не магнитик, а действующий макет средневековых кандалов для малолетних преступников, который, помимо прочих приколов, нужно закрепить винтом. Во-первых, сама конструкция выполнена в виде консоли, которая наверняка захочет повернуться вокруг крепления при малейшей боковой нагрузке, а во-вторых, я не верю, что винт надежно закрепит всю эту махину на спице и не раскрутится от вибрации.

Геркон, который крепится на вилке, тоже поразил меня своими размерами и способом крепления. Зачем лепить два пластиковых хомута, если датчик весом в несколько граммов можно навека закрепить резиновым кольцом, как предлагает Сигма и другие популярные производители. То же и с креплением самого прибора. Зачем пластикоый хомут на винте, если можно использовать резиновые кольца?

Хорошо, что у меня нашелся магнитик от Сигмы. Он компактный, легкий, с минимальной консолью и крепится на спицу намного надежнее терлоковского чудовища.

А когда смотришь на упаковку, всех этих приколов не видно. Снаружи только симпатичный круглый приборчик)))

В ходе субботнего тест-драйва убедился в том, что на тормозных ручках не зря написали "вибрейк онли". Чтобы с помощью этих ручек нормально оттормаживаться клещами Альхонга, нужно прикладывать нечеловечьи усилия. На прямой вроде ничего, но на спусках напрягает. Хотелось бы больше внимания уделять дорожной обстановке, а не прикидывать, хватит ли у меня сил адекватно регулировать скорость до конца спуска. Поскольку Киев холмистый город, принято решение менять тормозные ручки на более подходящие.

Может быть, заодно заменить колодки на более "тормозистые"?

Это мудро!
Расскажите о результатах поиска, ПЛЗ.

_________________
С уважением, Александр.
:w!

В ходе воскресного тест-драйва я заехал на Куреневский рынок. Там есть несколько точек по продаже велокомплектухи нижнего, нулевого и андеграундного уровня. Поиски спецручек для кантиливерных и клещевых тормозов показали, что такого рода запчасти теперь большая редкость. А сами они - большая гадость.

В результате продолжительных поисков приобрел пару изделий, внешне напоминающих искомый предмет. Ноунейм по умолчанию + небрежное исполнение и общее стремное впечатление. Стремак усилился, когда приехав домой, я обнаружил, что ось, вокруг которой поворачивается литая алюминиевая ручка, снизу завинчена гайкой, которая никак не застопорена. Поскольку затягивать в этом месте нельзя (деформируется корпус и будет плохо поворачиваться ручка), гаечка просто болтается на резьбе. Нездоровая чепуха. Добавил краски и расклепал резьбу.

25 грн за пару.

Заметил 2 отличия от "вибрейк онли". Расстояние от оси до места крепления троса на 6-7 мм меньше. Кроме того, сама ручка длиньше. Установил на руль, подключил и настроил, но на улицу не выезжал. предварительно есть ощущение, будто тормозить будет немного легче.

Всвязи с изложенным два вопроса к аудитории:

1. Известны ли случаи поломок литых алюминиевых ручек от кислых производителей??? Буду очччень признателен за ответы, паскоку стремно.

2. Можно ли добавить эффективности торможению, сменив штатные альхонговские торм. колодки?

Материал фрикционноо слоя колодок однозначно может повысить эффективность торможения. Как известное обмазывание ободов битумом

_________________
С уважением, Александр.
:w!

Серьезно, или шутко??? Я ничего об этом не знаю.

Гудрон на обода очень любят триалисты. Видел в магазине аэрозольный баллон для этих целей

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.

Ну вообще эффект явно имеется. Но видос рт битума еще тот.

_________________
С уважением, Александр.
:w!

IMHO ручка не-"знатных кровей" скорее сломается при падении. Но вряд-ли её удастся отломать просто так, рукой, в норм. режиме исплатацые.

_________________
Много интересного про мотоцикл Ява (JAWA)

Спасибо, что обнадежили касательно ручек.

Обнаружилась другая хреновина: задний тормоз, который теперь альхонга, начал при срабатывании поскрипывать как старая раскладушка. Передний работает нормально. Пробег девайса не более 200 км.

Коллеги, шо это с ним?

Там во всех соединениях пластиковые втулки (или шайбы?). Можно в них капнуть немного мотороного масла? Пластик не скукожится?

И вообще, эта самая альхонга нормальный производитель? Я о нем ничего не знаю.

Попробуй поменять колодки местами. У меня такое было и переустановка помогла, тормоз замолк и помалкивает до сих пор .

_________________
If You don't know where you're going, any road will take you there...
*Бицикл Вчера*
*Бицикл Сегодня*

FreeRide
Не, в процессе торможения тихо. Тьфу-тьфу. Поскрипывает, когда стоя на месте нажимаю тормозную ручку. У него в суставах что-то невпорядке. Типа тормозной ревматизм.

Могут скрипеть колодки при прижимании к ободу, если они не очень точно настроены. Скрипит именно при нажимании на тормоз стоя на месте.

Taras
Думаю, все же заболевание суставов. Но сегодня проверю. Подложу бумажки на обод под колодки.

Кажется, я их точно настроил. Касаются обода одновременно.

Попробуйте воспользоваться старым автомобильным способом прослушивания - стетоскопом. Я, правда, с тормозными механизмами не пробовал, но битый шарик в каретке велосипеда, как ни странно, диагностировался с тоностью до стороны (подшипника). Искал я, собственно, что скрипит под нагрузкой при педалировании. Без нагрузки звука слышно не было.

_________________
С уважением, Александр.
:w!

Там всего-то два сустава (или три?). Думаю, если капнуть немного масла, все пройдет. Но не повредит ли это пластику??? Я знаю, что не каждый полимер нормально переносит смазку.

Я видел только свои новые клещи. Конструктивно они похожи, но там нет пластика, поэтому я ничего не могу ответить...
Обычно пластику на простую консистентную смазку наплевать. Но гарантировать я не могу. Главное помнить, что WD-40 не смазка

_________________
С уважением, Александр.
:w!

Канешна.

Чтобы не разбирать, думаю моторной капнуть. У меня синтетика, потому должно зайти во все щели. Но синтетика, зараза агрессивная.

Вот что. Я капну понемногу импортной трансмиссионной. Она тоже достаточно текучая, но агрессии в ней наверняка меньше. Поскольку суставы немного играют, думаю, масло зайдет куда надо.

В субботу намечается большой тест-драйв всех моих апгрейдов. В частности, на место родных манеток я поставил особый хомут, сделанный из паленых типашимановских манеток. Моя поделка служит упором для рубашек тросов. А манетки я вывел на руль.

О манетках рассказывать не стану - боюсь сглазить. Куплены в качестве экспериментальных за мало денег в глубоком мусорнике.

В понедельник расскажу, как все работает. Судя по тому, как много людей читают эту ветку, я понимаю, что это кому-то нужно.

О_о уже сами манетки открутили бы (на раме которые) А то с виду у вас две пары получается ))

Конечно, нужно. И очень интересно, притом

Зачем откручивать? Пока испытание не проведено, в любой момент легко вернуться к исходнику

_________________
С уважением, Александр.
:w!

tiN-naR
Рычажки переключателей нужно отпиливать у основания. Если их исключить из конструкции, придется искать очень толстые шайбы, чтобы заполнить освободившееся пространство между составляющими рамки.
ADKXX! совершенно прав. Завтра с коллегами едем в Житомирскую область 110 км туда и столько же обратно. Мало ли какую дулю покажет построенная мною стстема переключения.

Сегодня разобрался, что так противно скрипело в заднем тормозе. Оказывается это даже не в суставах и не в колодках. Скрипела пластиковая направляющая, в которой двигался свободный конец пружины. Вероятно там был заусенец. Поскольку нагрузка на узел немаленькая, при срабатывании пружина скрипела и едва ощутимо заедала. Капнул масла - попустило.

Во! Я свои тормоза рассмотрел, но просто не успел написать про эту трубочку, в которой ходит свободный конец пружины!

Приятно идти параллельным путем.

Вадим!
На раме вашего аппарата задний тормоз крепится на поперечной трубке? Вы рассверливали отверстие под завинчивающуюся гайку-втулку? По прикидкам задние клещи в моем варианте просто встают без дополнительных извращений. Вот только отверстие нужно рассверлить.

_________________
С уважением, Александр.
:w!

Да, я рассверливал перемычку. Но только со стороны колеса. Немного неудобно, поскольку приходится заводить дрель справа и слева от подсидельной трубы. Отверстие получается немного овальным, но это не мешает делу, поскольку эллипс расположен горизонтально. Основная нагрузка, как я понимаю, в вертикальной плоскости.

Кроме того, при установке задних и передних клещей я использовал родные алюминиевые шайбы с фасонной выточкой под круглую перемычку. Они на вид противные, но очень в тему становятся.

Задние клещи отлично подошли по размеру. Колодки можно еще немного продвинуть вниз.

Спасибо. Я так и собирался поступить, в частности с фасонными родными шайбочками. Да и не противные вовсе они.
Кстати, сняв тормоза, обнаружил усталостную трещину в металле, о котором столь настоятельно предупреждает нас всех SRG. Правда, лопнула одна из самых мододых детелей на моем крокодиле - "Г"-образный кронштейн крепления крыла от SKS.

_________________
С уважением, Александр.
:w!

Поздравляйте, тест-драйв удался! Пройдено 250 км по асфальту переменного качества. Маршрут - Киев - Житомирская область, деревенька Кмытив - Киев.

Сегодня меня спросили: почему Кмытив? Сам не знаю. Мне сказали, что там классный ресторанный комплекс, с баней, озером и отдельными коттеджами, которые можно снять за разумную цену. Информация полностью подтвердилась. Отличная кухня, классный коттедж, волшебная баня.

Теперь о СШ. Три главных вывода.

1. Стартон хороший велосипед, если в нем нет ничего стартоновского. Проверено электроникой.

2. Я погорячился с колесами. Нужно было собирать нечто более дорожное.

3. Нет смысла гнаться за минимальным весом аппарата. Багажник с небольшой велосумкой ставит крест на всех потугах сэекономить 500 грамм крокодильего веса.

В целом велик показал себя хорошо. Можно сказать, я легко проходил по 125 км в день. Однако были неприятные сюрпризы.

1. Родные стартоновкие педали несимметричны. В свободном положении они поворачиваются "неправильной" стороной, на которой есть нехороший выступ. При продолжительном педплировании он почти незаметно давит в стопу, которая со временем начинает болеть.

2. Родная каретка - редкая гадость. На 160 километре она начала противно скрипеть: прикаждом обороте педалей слышалось мерзкое кряканье. Еще через 10 километров к кряканью прибавилось пронзительное попискивание. К счастью, высокочастотный компонент иногда исчезал, но в целом впечатление отвратительное. Закапывание жидкой смазкой в щель между валом и чашкой не помогло.

3. Штатная задняя втулка, которую я зачем-то оставил в составе новых колес тоже дурацкий узел. Иногда там шо-то затирает, вибрирует, словом, гонит беса.

4. Родной передний переклюк требует настроек филигранной точности. Каждые 100 км самоперенастраивается и при очередном переключении сбрасывает цепь.

Вывод: менять все однозначно.

Впечатления от новых узлов. Экспериментальные манетки, которые я купил на рынке, работают сносно. Полагаю, это продлится не долго. Упор для рубашек тросов, который я сконструировал из базарных манеток может работать дальше. Симпатичный кругленький компьютер мало того, что не запоминает максимальную скорость, он позволил себе самовольно сбросить на ноль суточный километраж посреди дороги. За это он будет продан и заменен Сигмой. Я к ней привык.

Прздр!
По первому пункту. Вешать туклипсы. Они не позволят давить на педали с неправильной стороны. Или смотреть, куда наступает нога

2. Кто-нибудь спорит? У меня тоже заскрипела. Правда после 700 км пробега. Может дело в используемой смазке?
3. Не идеал, но проблем у меня не вызывает. Набегала в новой реинкарнации больше двух тык.
4. Одновременно настроил родной передний на СШ и поставил на Спутник С-051 от Шиманы. Шимановский явно приятнее и надежнее работает на почти такой же компакт-системе, как и на стартоне.

_________________
С уважением, Александр.
:w!

Не раз на форуме писалось - каретку менять однозначно! У кого-то больше проживёт, у кого-то меньше, но результат один: через N км приходится её перебирать. Ставь картридж и не парься.

_________________
Silver крокодил хардтейл - первый вел
Point custom

Есть план по замене каретки. Через пару дней мне привезут шатуны (недорогой труватив), а после отпуска я подберу под них подходящий картридж и с помощью добрых людей перенарежу резьбу.

Думаю, с этим проблем не возникнет. Вызывают вопросы другие пункты.

1. Можно ли снимать старую краску с помощью пескоструйного аппарата? Не повредятся ли при этом какие-то секретные заводские покрытия? И главное - не повредит ли пескоструй резьбы и прочие посадочные поверхности???

2. Где в Киеве можно припаять упоры для рубашек тросов?

3. Где и чем покрасить новорожденного крокодила?

Была тема про покраску рамы, кажеться даже в крокодиловодстве. Ищи

_________________
Silver крокодил хардтейл - первый вел
Point custom

Есть вполне реальные смывки для старых лкп. Намазываешь, и все красочное слезает, не повреждая ни металл, ни покрытие. Разве что грунтовку может снять.

_________________
С уважением, Александр.
:w!

ADKXX!, а ничего, что это кислоты, вонючки, гадости всякие? Как потом организовать смывку смывки? Она наверняка останется жить в микроуглублениях и со временем станет разрушать металл или новое покрытие. Мне пескоструй как-то ближе. Если, канешна, он ничего не повреждает.

Есть информация о негативных последсвиях пескоструя???

Вадим_44, выслушай и меня также!
2) Хотя сам я давно и щасливо от неё издыхался, но хочу сказать словечко в её защиту: большинство скрипов- это НЕ каретка, а КЛИНЬЯ! Клин подбил-затянул- скрип исчезает. Но менять узел- по любому! Клинья-фтопку!.
О покраске: когда маленький был- мы тоже сдуру обдирали всё до металла. (и потом нитрой красили- ума ж ещё не было) Но на самом деле- надо старую краску оставлять! сколы подшпаклевать, всё мелкой шкуркой заматировать, и красить. И работы меньше, и главное- это намного лучше, с т. зр. защиты металла.

_________________
Много интересного про мотоцикл Ява (JAWA)

Руся
Интересное мнение. Но разве не лучше все очистить, обезжирить, задуть грунтовкой, просушить по-взрослому, задуть правильной краской, покрыть лаком и высушить в камере???

Мне кажется, что локальный ремонт покрытия это геморное занятие, которое наверняка даст какой-то кисловатый, слегка неравномерный результат.

++Мне кажется, что локальный ремонт покрытия это геморное занятие, которое наверняка даст какой-то кисловатый, слегка неравномерный результат.++
Почему это? Разве для покраски а/м требования к качеству ниже? Но там применяется именно такая технология! Да и как ободрать до металла весь кузов а/м? А спорил я аж до слёз с хлопцами про покраску Явы: они все в 1 голос кричат, что родная К. не сдирается с металла. Но им зачем-то её необходимо именно содрать, и потом какой-то сомнительной бякой грунтовать. А мне красили ребята-профессионалы. Так я смывал слой "колхозной" покраски, а они мне сказали, что даже и это- ненужный труд! Всё вывели и покрасили отлично!

_________________
Много интересного про мотоцикл Ява (JAWA)

Автомобили выготавливать удобнее. Можно сказать, одно удовольствие. А тут трубы стыкуются по-всякому, фитюльки всякие налеплены. Сложная поверхность. Мне кажется, в этом случае пескоструй хорошее решение. Но только в том случае, если он не повреждает металл. Потому и спрашиваю:

Коллеги, у кого есть негативный опыт, связанный с пескоструйной обработкой раммм??? Поделитесь!

+1 к Руся
Свою раму обдирал шкуркой, красил баллончиком, потом лакировал. Ободрать хорошо и полностью терпения конечно же не хватило, сделал только трубы, на швах и рулевой трубе немного пообдирал и забил. Откаталось это дело почти два сезона, краска кое-где пооткалывалась, но! Там, где красил на старую, всё замечательно! Знал бы такие расклады, и не пыхтел бы со шкурками.

_________________
Silver крокодил хардтейл - первый вел
Point custom

Про смывку ЛКП надо подробно смотреть в описании смывки. Я ей готовил под покраску крыло машины. Смылось все без проблем и покрасилось тоже. И отходила окраска лет двадцать, пока крыло изнутри не проржавело. А с Русей я согласен, если под родной краской нет ржавчины и положена она хорошо, то стоит ей воспользоваться. Другое ситуация, когда имеешь дело с окраской отечественных автомобилей 1995-2000-х годов. В те времена нарушение технологии окраски приводили к повреждению металла под краской и эти поры нужно было ликвидировать, снимая все до грунта и крася по честному заново.

_________________
С уважением, Александр.
:w!

Сбылась мечта крокодиловода: на моем СШ прижилась картриджная каретка. Работы были выполнены на дому у частного мастера. У него оказалась куча спецустройств для такого рода процедур. Для начала он вставил в каретку приспособление, позволяющее обработать торцы кареточной трубы, потом смазал резьбу куском сала и вставил туда грандиозный метчик. Попробую в двух словах описать это приспособление.

Метчик состоит из двух частей, каждая из которых вставляется в кареточный узел со своей стороны. Внутри они стыкуются (выступающий вал одной части входит в отверстие другой). Судя по чистоте поверхности стыковочного вала, вся эта хреновина сделана из чего-то стоящего на хорошем оборудовании, которое обеспечило не ниже 4-6 квалитета точности.

Каким-то образом это приспособление самоцентруется внутри трубы и позволяет одновременно резать резьбы с обоих сторон, вращая их за рукояти в стиле советских токарно-винторезных станков.

Нарезав резьбу, мастер закрутил туда свой картридж и приладил чисташоссейные шатуны Труватив Исофлоу, которые я прихватил с собой (спасибо tiN-naR).

Чиста прохлопал, какой именно картридж вошел в мою каретку. Помню, что не самый длинный и не самый короткий. Если не ошибаюсь, вал 113 мм (после торцовки длина трубы составила 68 мм).
После установки звезд, я заметил, что они расположились несколько дальше от перьев, чем родные: от выемки на нижнем пере до малой звезды 8 мм. Поскольку родная система иногда постукивала по перу, я подумал, что теперь стало даже лучше. Под пластиковую втулку (вкручена напротив звезд) пришлось положить несколько латунных шайб, чтобы пару оставшихся витков резьбы не висели в воздухе.

В целом я очень доволен этой процедурой и надеюсь, все это хозяйство пройдет испытания и прослужит достаточно долго.

Сейчас испытать не могу, патамуша отдал на переспицовку заднее колесо. Поставят втулку, на которую нормально становится новая трещетка на 6 звезд.

На мой взгляд, очень суггестивный цвет у шатунов на фоне зеленой рамы.
Вадим, ты так быстро въехал в крокодиловодческий дзэн, что не могу тебя с этим не поздравить.

Спосибо)))

Раму перекрасим. Сначала нужно доукомплектовать и собрать велик, убедиться, что все на месте, работает и танцует. Тогда его можно разобрать, отчухать, зачухать и покрасить.

Блин. Сегодня добрые люди заменили заднюю втулку. На нее красиво становится 6-звездная трещетка, все помещается в раму, ничего не нужно гнуть и мутить. Канешна, думал я, пару шайб придется с оси снять, одну проставочку подпилить, саму ось укоротить.

Так вот. Переспицевали, я подпилил что надо, подогнал, обматюкал и под конец дай думаю, лишний отрезок оси отпилю. Шота стал я пилить и понял, шо погорячился я с этой фтулкой. Я ее тупой ножевкой перерезал за 18 секунд. Как пластилиновая. Неужели фуфло купил??? Колесо уже переспицовано ((((

Фтулка стоила 37 грн. в магазине "Драйв-спорт"

На ней написано "Cucledesign"

Я так понимаю, это переводится как "дизайн кукловодов" или "кукольная краса".

Блин.

Ничего. Катайся, а дальше по ощущениям. По-моему, так дешевле всего.