Эссе о тормозах :)

Автор закончил поддержку материала ответами и редакцией на этом форуме. Новый адрес - в подписи.


На полноту, как водится, не претендую, но надеюсь, кому-то это будет полезно, кому-то интересно. Т.к. материал рассчитан на крокодиловодов, основной упор сделан на тормоза клещевого типа, на их правильный подбор и т.д. Хотя и другие виды тормозов упоминаются.

Для тех, кому лениво, неинтересно или неспособно переваривать столько букв, в конце коротко (даже без картинок) собраны 10 главных положений по выбору и установке тормозов на крокодил, снова-таки речь больше о клещевых тормозах:

http://krokovod.org/forum/viewtopic.php?pid=1799#p1799

Общие положения.

Все мы их видели, все пользуемся, но разнообразие конструкций и наше естественное желание выбрать правильные тормоза для своего проекта требуют подробного разбирательства.

Тормоз гасит кинетическую энергию велосипеда, превращая её в тепло. Тепло вырабатывается при трении неподвижных тормозных колодок о подвижные поверхности, вращающиеся вместе с колесом. Конструктивно это может быть исполнено очень по-разному, но принцип всегда один – нагрев окружающей среды

Важно!
При срабатывании тормозов, любое классическое колёсное транспортное средство – от самоката с тормозами до поезда и самолёта после посадки – совершает «клевок носом». Происходит это оттого, что тормозное усилие прикладывается к дороге, колесо стремится зацепиться за дорогу в плоскости собственно дороги. А центр тяжести транспортного средства находится на некоторой высоте от неё. Поэтому при торможении вся эта конструкция как бы стремится опрокинуться вперёд. А при неуёмном использовании переднего тормоза велосипеда, бывает, и опрокидывается с перелётом через руль.

Причём это явление имеет место всегда, независимо от общего количества колёс и количества тех из них, которые оснащены тормозами. «Клюнуть носом» при торможении стремится как одноколёсный цирковой велосипед, так и 10-вагонная электричка с 40 парами колёс, все из которых оснащены тормозами. И точно такой же клевок исполняют транспортные средства, у которых не все колёса являются тормозными – например, обычный велосипед «Украина» о двух колёсах, но только с одним задним тормозом, или велосипед с ручными тормозами, если использовать только передний. Это не зависит от развесовки, массы и всего такого прочего. Клевок имеет место всегда.

Эта врождённая особенность процесса торможения важна для нас в контексте мощности тормозного механизма. Ведь при клевке передние колёса дополнительно нагружаются, а задние разгружаются. Это значит, что передние колёса могут реализовать большее тормозное усилие, чем задние. Т.е. в идеале передний тормоз должен быть мощнее заднего. Посмотрим на любой мотоцикл или автомобиль: действительно, у них всегда передний механизм мощнее. Впереди дисковый тормоз, сзади барабанный. Оба тормоза дисковые – тогда передние диски значительно большего диаметра. Оба барабанные – передний мощнее (иногда колодки шире, иногда барабан больше, иногда играют расположением колодок). На некоторых мотоциклах впереди два диска, сзади – один. (Крайне редко на мотоциклах может быть только один тормоз – задний, но так делают на американских авторских чопперах с длинной вилкой, широким задним колесом, и узким передним)

Да, на некоторых транспортных средствах попроще (велосипеды, некоторые мопеды) тормоза одинаковы. Но такая унификация делается исключительно в целях экономии. Понятно, мощность такого унифицированного тормоза выбирается исходя из его работы, как переднего. При этом такой же тормоз, установленный сзади, является избыточным – колесо легко срывается в юз.

При одновременной работе задних и передних тормозов «перекос» в их эффективности ещё больший – клевок усиливается, передние колёса ещё больше нагружаются, а задние - разгружаются.

Поэтому использование сзади менее мощного тормоза не только не является ошибкой, но часто и желательно. Интересно на велосипеде с двумя клёщевыми тормозами попробовать поставить спереди длинные колодки, сзади – короткие. А вот обратная ситуация (сзади диск / впереди клещи, или сзади вибрейки /впереди барабан) является грубой ошибкой, неправильным подходом к проектированию: мощности переднего слабого тормоза может оказаться недостаточно (шина+дорога могут реализовать больше), а заднего – с избытком (колесо сорвётся в юз при незначительном воздействии тормоза).

Эффективность тормозов.

Модуляция

Свободный ход

Усилие на органах управления

Причины субъективного «плохого торможения»

Таким образом, субъективное восприятие тормоза часто не соответствует реальности по части мощности тормоза. Больший штатный свободный ход, как и худшая модуляция, большее потребное усилие на ручке может порождать субъективное ощущение меньшей эффективности тормоза, хотя это не так.

Такие тормоза менее удобны, больше раздражают. Но если они способны сорвать заднее колесо в юз, или перебросить нас через руль, тормоз вполне эффективен.

Читать полностью>>

_________________
Крокодиловодство 2.0

Тормозные механизмы.

«Ложка» и «Башмак».

Наверное, самый первый пристойный велосипедный тормоз применялся на велосипедах типа «Пенни-фартинг», или, как их называли у нас – «Паук». Он представлял собой этакую ложку для обувания, прижимаемую к шине.


http://classiccycleus.com/home/

На первый взгляд, такой тормоз недостаточно эффективен, но не будем спешить с выводами. Из-за высокого и смещённого вперёд центра тяжести такого велосипеда, даже с таким слабым тормозом нередки были аварии с перелётом через руль. Т.е. при данной конструкции велосипеда это самый мощный тормоз, который здесь уместен (см. выше). Именно из-за особенности «пауков», когда при неожиданном резком торможении велосипедист летел через руль, причём с солидной высоты, эти машины считались опасными. Именно поэтому, когда появились классические велосипеды на двух одинаковых сравнительно небольших колёсах, где велосипедист стал почти касаться ногами земли, эти новые конструкции во всех рекламах называли safety bicycles – безопасные велосипеды.

Попытки оснастить тормозом заднее маленькое колесо «пенни-фартинга» предпринимались, но толку от этого, как нетрудно догадаться, почти не было.

Этой особенностью «пауков» даже пользовались хипстеры ХIX века. Подобно нынешнему скиду у фиксеров, у тогдашних крутых пацанов был свой приём остановки и схода с велосипеда. Готовясь к остановке, суровый викторианский джентльмен забрасывал обе ноги на руль, и резко тормозил. Из-за расположения центра тяжести, велосипед переворачивался вперёд, прокатываясь передним колесом. Но велосипедист уже готов к этому - ноги-то на руле. И в результате переворота, описАв вместе с рамой дугу вокруг переднего колеса, он оказывался красиво стоящим ногами на земле, держа руль за спиной, а рама с задним колесом заваливалась набок.

Вначале этот тормоз без изменений перешёл на ставшие классическими «безопасные велосипеды». Но из-за их схемы появилась возможность сделать передний тормоз более мощным – ведь такую машину значительно сложнее опрокинуть вперёд, чем «паук», и железной ложки, трущейся о шину, уже было недостаточно. Поэтому сначала на ложку стали делать колодку из кожи, а потом и резины. Позже этот тормоз трансформировался в «башмак», который попадается даже на советских дамских и детских велосипедах 1970-х годов.


http://www.oldbike.eu/museum/


http://veloretro.ru/getList.php?tag=67&shop=0

От башмака отказались из-за его непредсказуемого поведения. Пока всё хорошо, пока шина и колодка сухая – он справлялся со своей задачей. Но стоило проехать по луже – тормоз напрочь переставал работать. Ещё хуже было не уследить за проколом переднего колеса и затормозить. Рука помнит потребное усилие, жмёт на тормоз. Но шина потеряла упругость, стала совсем мягкой. И колодка «закапывалась» в мягкую шину, мгновенно и крепко блокируя колесо. Со всеми вытекающими последствиями.
Кроме того, «ложка» и «башмак» могли использоваться только как вспомогательный тормоз – для классического велосипеда им не хватает мощности. Поэтому вскоре появились всевозможные ободные тормоза – самые распространённые и в наше время.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Стременной тормоз.

Пока тросы в боуденовской оболочке не завоевали приводы велотормоза, здесь широко применялись жёсткие тяги. С такими тягами хорошо сочетался стременной исполнительный механизм: колодки крепились к U-образной обойме, которую тянула вверх жёсткая тяга. Вся эта конструкция напоминает стремя из лошадиной сбруи, поэтому этот тормоз так и называется. Колодки прижимались снизу к ободу типа «westwood», или «чайка», как мы их называем. Конструкция довольно простая, эффективная. Её недостатком является большой вес тяг и сложность привода к заднему тормозу. Из-за этого её и вытеснили тормоза, которые хорошо работают с боуденовским тросом.
Сейчас такие тормоза можно увидеть на сохранившихся кое-где китайских и индийских велосипедах 1990-х гг., которые являются копиями британских машин начала ХХ века. А последний советский велосипед, на котором применялись такая конструкция – ММВЗ В-128 «Дружба». Правда автору неизвестно, выпускалась ли эта модель серийно.





http://www.oldbike.eu/museum/

_________________
Крокодиловодство 2.0

Клещевые тормоза.

Где-то 120 лет назад появились тормоза, которые останавливали наших прадедов, и по-видимому, будут останавливать наших правнуков. Это – клещи. Выдумали их великое множество разновидностей.





http://classiccycleus.com/home/

Они различаются кинематикой, подводом троса и т.п. Какие-то конструкции давно забыты, какие-то, как всем известные ХВЗ с центральной тягой, доживают свой век на сохранившихся велосипедах. Два вида с боковой тягой выпускаются и сейчас, и похоже, это ещё надолго: для недорогих велосипедов с относительно невысокими требованиями к тормозу (дорожники, туринги, сити-байки) существует одноосевой тормоз, а на гоночных шоссейных велосипедах применяется более совершенный двухосевой механизм.

Одноосевой тормоз с боковой тягой – самая простая и значит надёжная конструкция. Устроен он предельно просто: ось, на которой расположены два фигурных рычага. На рабочих концах рычагов крепятся колодки. Противоположные концы стягиваются тросом и боуденовской оболочкой. Фасонная возвратная пружина разводит рычаги при отпуске тормоза. Никаких промежуточных опор от ручки тормоза до исполнительного механизма не требуется.



Такой тормоз, выполненный из листовой стали, применяется на тяжёлых дорожных велосипедах, как дополнительный. Его наличие повышает и удобство и безопасность. Конечно, имея длинные гибкие рычаги, он не обладает такой силой и модуляцией, как более совершенные конструкции, но свою нехитрую функцию выполняет. Как экстренный он слаб, конечно, но когда-то в старину применялся и на гоночных велосипедах.


http://veloretro.ru/

Одноосевые клещи с боковой тягой, выполненные литьём из алюминиевого сплава, и имеющие более короткие рычаги (то и то добавляет жёсткости, из-за чего значительно улучшается модуляция и повышается мощность) устанавливаются на более ответственные и скоростные велосипеды. Такой тормоз имел, например, культовый гоночный велосипед ХВЗ «Чемпион» 1960-х гг., тормоза такого типа до сих пор есть в продаже – для турингов и сити-байков.


http://veloretro.ru/

Но таким тормозам присущи и недостатки. Главный – капризность в регулировке, невозможность надёжно добиться равномерного отвода колодок от обода. И конструкторам захотелось несколько повысить их жёсткость.

Поэтому примерно с 1960-х гг. распространились клещи с центральной тягой. Непонятно, почему, кстати. Привод их имеет много сочленений, он излишне упругий (за счёт «лишнего» поперечного тросика и «клювов» - упоров боудена на рулевой колонке и подседельном болте). Вроде от осей рычагов до колодок плечо рычага маленькое, но сами эти оси при работе тормоза упруго расходятся… Вобщем, неясно, за какие заслуги этот тип тормоза доминировал на гоночных велосипедах лет 20. За немного более надёжную регулировку?


http://veloretro.ru/

Правда, механизм такого типа, только усовершенствованный, можно встретить в продаже и сейчас. Не здесь, причём весьма недешёвый, на дорогущих кастомах. Усовершенствование заключается в отказе от поперечной арки, на которой крепятся оси рычагов. Оси припаяны непосредственно к вилке или раме, за счёт этого значительно увеличена жёсткость тормоза. Иногда поперечный тросик заменяют жёсткие тяги – это тоже улучшает работу тормоза. Автор повторял эту конструкцию с рычагами ХВЗ, остался доволен.


http://oceanaircycles.com/page/26/

Позже на шоссейных гоночных велосипедах снова вернулись к клещам с боковой тягой, чей привод имеет меньшую паразитную упругость. Чтобы избежать недостатков, о которых говорилось выше, их стали делать двухосевыми: на основной, крепёжной оси вращается один рычаг, а на его нерабочем плече расположена ось второго рычага. Геометрия рычагов и конструкция пружины позволила достичь чёткого равномерного срабатывания и отпуска обоих колодок. К этому времени, в угоду аэродинамике и жёсткости фреймсета, зазоры между шиной и элементами рамы и вилки гоночных велосипедов стали очень малы. Это улучшило не только аэродинамику, но и эффективность тормозов: ведь рычаги стало возможным сделать заметно короче, а значит – жёстче. Кроме того, из-за малого сечения шоссейных шин, конструкторы (наконец-то) догадались уменьшить размеры тормоза и по ширине, сделать его не таким «разлапистым», как раньше.



В итоге, современный шоссейный тормоз имеет хорошую модуляцию (из-за жёстких коротких рычагов), чёткую работу (из-за двухосевой схемы) и даже хорошую аэродинамику и сниженный вес из-за своей компактности. Прекрасную модуляцию.

Но все эти ухищрения действуют, только если велосипед имеет тонкую шоссейную шину. При увеличении сечения шины, пришлось бы удлинять рычаги, что вновь сделало бы тормоз излишне мягким, нечётким.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Кантилеверы.

Параллельно изыскивались другие способы улучшить работу тормоза, главным образом также за счёт увеличения жёсткости рычагов. И если на шоссе этого добились (в том числе) уменьшением габаритов механизма, «обжатия» его вокруг шины, для грязи такой способ не годится. Как и не годится для шин большего сечения, чем шоссейные, о чём говорилось выше. Дело в т.н. грязевых зазорах – тесно охватывающий шину тормоз способствует мгновенному забиванию зазора грязью. Выход был найден в применении «вывернутых» наружу тормозных рычагов, стягиваемых поперечным тросом, как на тормозе с центральной тягой. Тяга здесь тоже применяется центральная. Грязевые зазоры в этом случае лимитируются элементами рамы и вилки, а не тормозом, размер (а значит и жёсткость) рычагов не зависит от сечения шины. Кантилеверы применяются на туристических велосипедах и гоночных машинах для циклокросса. На массовых неспециализированных велосипедах они просуществовали недолго, будучи вытесненными ви-брейками.




Что интересно, кантилеверы – не такой уж и современный тип тормоза:



Но такой тормоз, при всех своих достоинствах, унаследовал один недостаток клещей с центральной тягой – собственно, центральную тягу. Из-за неё в приводе присутствуют элементы с низкой жёсткостью, что ухудшает модуляцию – это поперечный трос и «клювы» - упоры оболочек. Частично этот недостаток устранили, упирая оболочку в жёсткие элементы конструкции – сквозное отверстие в выносе впереди и бонку на специальном, припаянном к раме массивном кронштейне сзади. Также иногда вместо поперечного троса применяют жёсткие проволочные тяги.


Ви-брейк

Но на выручку снова пришла боковая тяга. Ведь если рычаги, подобные рычагам кантилеверов, вывести выше сечения шины, их можно напрямую стягивать тросом и его оболочкой, подведя их сбоку! Получается идеальная кинематическая схема ободного тормоза с тросовым приводом. Ничего лишнего.

Переход на ви-брейки потребовал применения тормозных ручек с ходом троса, большим, чем на всех предыдущих типах тормоза – это связано с соотношением плеч рычагов, необходимого их хода и совместимостью по установочным местам (расположению пивотов) с кантилеверами, которых ви-брейки и вытеснили.

Поэтому ручки для ви-брейков несовместимы с механизмами клещевого типа и кантилеверами, и наоборот (подробнее об этом – ниже).



Ви-брейки применяются на многих типах велосипедов. Сложнее вспомнить, где они не применяются. Даже на шоссейных гоночных снарядах можно встретить механизм этого типа. Только там их применение обусловлено не какими-то лучшими тормозными качествами, а их лучшей аэродинамикой – небольшие рычаги этого тормоза удобно прятать в аэродинамическую тень вилки и других элементов конструкции. К тому же их можно сделать немного легче двухосевых клещей.

Шоссейные ви-брейки называются на жаргоне "мигни-ви" и совместимы с тормозными ручками под клещи и кантилеверы, но несовместимы с обычными ви-брейковыми и дисковыми ручками!


http://www.triradar.com/gear/giant-prop ... road-bike/

_________________
Крокодиловодство 2.0

Втулочные тормоза - барабаны, диски, роллеры, педальные тормоза .

Главной особенностью втулочных тормозов является то, что тормозное усилие не действует на обод непосредственно, а передаётся ему через спицы. Из-за этого, кстати, рисунок спицевого набора НЕ должен быть радиальным, без крестов – иначе при торможении колесо может даже разрушиться!

Читать полный текст>>






http://shum-1968.narod.ru/publ/rob_van_ ... 0/6-1-0-44


Тормоз втулки «Торпедо» солиднее червячного, и такая втулка наиболее универсальна. Её применение возможно практически на велосипеде любой массы и скорости.

Тормоз планетарных втулок часто выполнен ещё солиднее, с запасом.

В любом случае, как говорилось выше, одного тормоза - тем более, заднего - велосипеду мало. Поэтому крайне желательно дополнить заднюю тормозную втулку более мощным передним тормозом.

При слишком интенсивном пользовании таким тормозом, возможен перегрев (известны случаи, когда втулка «Торпедо» перегревалась выше 200°С, при этом смазка выгорала и втулка выходила из строя). Однако критические случаи происходят при движении на затяжных спусках, с недопустимо высокими скоростями на велосипедах с единственным тормозом. В обычной эксплуатации такое почти не случается - ведь для этого нужно лететь несколько километров с крутой горы со скоростью под 60 км/ч с единственным тормозом…





Почти не дошли до нас некоторые другие варианты ножного тормоза: втулка английского типа «Иди», втулка «Родина» на велосипедах ГАЗ «Школьник», механизм некоторых советских мотовелосипедов, вроде «Риги-11».

_________________
Крокодиловодство 2.0

Барабанный ручной тормоз.

Довольно древний тип механизма, замечен на велосипедах 115-летней давности. Наибольшее распространение получил на мотоциклах, где доминировал много десятилетий.

Представляет собой втулку-барабан довольно большого диаметра, по внутренней поверхности которого трутся разводимые специальным механизмом колодки.


Читать полный текст>>



http://shum-1968.narod.ru/publ/rob_van_ ... 0/6-1-0-44





Много общего с барабанным имеет роллерный тормоз конструкции фирмы «Шимано», и собственно, является его не совсем удачной разновидностью, а не «новым словом в велостроении». Основные недостатки связаны с неоправданой сложностью, нарочитой вычурностью решений. Неопытным велосипедистам может понравиться своеобразная примитивная ABS, имеющаяся на некоторых моделях.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Дисковый тормоз.
Читать полный текст>>




Дисковый тормоз представляет собой диск (ротор), закреплённый на специальной втулке, и суппорт с колодками и перемещающим их механизмом, установленный неподвижно.

Дисковый тормоз успешно устанавливают на велосипеды, изначально на него не рассчитаные. Из-за своего веса он неуместен на лёгких велосипедах, но может быть весьма удачным решением, в качестве переднего тормоза на турингах, сити-байках и тяжёлых дорожниках.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Привод

Читать полный текст >>
Современные тросики с оболочкой:



http://www.cronusbike.ru/blog/trosyi_i_ ... entyi.html

Для резки тросиков и оболочек в мастерских и магазинах существуют специальные кусачки. В домашних условиях для этих целей лучше всего подходят тиски (хоть ручные) и болгарка – она оставляет ровный чёткий конец тросика или оболочки. После такой обрезки требуется только слегка облагородить конец оболочки. Конец троса нужно опаять или надеть специальный наконечник. Другие инструменты, вроде кусачек, так качественно и ровно рубашку и трос не обрежут.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Тормозные ручки

Тормозные ручки на руль отличаются дизайном, цветом, конфигурацией под разные типы рулей. Часто их совмещают с управлением передачами.




Это очень важно, но это не главное.
Читать дальше>>

_________________
Крокодиловодство 2.0

Рич (ссылка)

Ч-то модель тормоза к ткоторого это зависит, называется рич. репёжного отверстия в мостикакой-то раме или вилке. Эти вопросы обычно подразумевают, попадут ли колодки клещей по тормозной дорожке обода. Действительно, могут и не попасть.

Размер, от е рамы иасто что рич рамы или вилки и рич тормоза должны совпадать. Бывает, на раме и её родной вилкепо вертикали (не по прямой) он разный – при нный с размером колеса, естественно) подборе м нужно помнить.
звучат вопросы, подходит ли такаяли вилке до середины тормозной дорожки обода.




Очевидно,клещей об это
Этот размер рамы и вилки (связапостоянен, и характеризуется жёстко одним размером – например, 60 мм. Тормоза же, как пколодок не хватает буквально 2-3 мм . В таких случаях, иногда выходят из поальной формы отверстий крепления колодок. Поэтому рич их указываетсТ.е. тормоз 50-65 мм встанет в раму с ричем 60 мм, а тормоз 40-55 – нет: колодки не достанут до обода.

Случается, чтоложения, расточив отвея в виде «вилки» размеров, например 50-65 мм. Понятно, что рич рамы должен попасть в этот диапазон.Это расстояние от к рстиравило, имеют некоторую регулировку рича за счёт ов для правильной установки я крепления колодок, продлевая их. Естественно, это делается под ответственность исполнителя.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Материал обода, колодки. (ссылка)


и даже по деревянным ободам. Колодки в этом созже - из специальных мягких смесей.

В настоящее время мя, этот материал одно время применялся для сухариков в дисках сцепления мопедов и мотоцикловгкие смеси применяются для ободов из карбоВ идеале, для нормальеплохо выбрать такие, у которых материал цветной.нется так, как алюминий. Эти обода (и иях, в том числе по циклокроссу.



Что интересно, дерево использовалось (и используется) и в качестве материала колодок. Сюда идёт пробка – кора пробкового дерева. В этом нет ничего удивительного, и доказал там свою надёжность и долговечность.

Реальными сведениями об их работе автор покавелосипедов имеют маленькую длих ободов не располагает.



Комбинация стальнывку «steel» . Но вообще, стальной обод – не лучший вариант для тормоза.

Самый лучший, с точки зрения тормозов, материал обода – алюминилучае, обычно, изготавливались из кожи, а певый сплав. Существует расхожее мнение, что от марки сплава зависит эффективность тормозов, но это всего лишь мнение. Гораздо важнее материал колодок.

Колодки для алюминиевых ободов маркируются "Alloy".

Самые хорошие отзывы слышатся о «трёхцветных» колодках. Они лучше других работают по мокрым ободам, не пачкаются.

Совсем део тормозят, быстро изнашиваются и ситльно пачкают велосипед в дождь чёрной жижей. Правда, грязнулями могут быть и колодки получше - автору довелось ездить с тормозами Шимано Сора с родными колодками - в дождь такая же грязь по колёсам, как и с дешёвых колодок.

Из колодок средней цены н Они пачкаются заметно меньше.

Неплохие колодки старого образца можно вырезать самостоятельно из композитной железнодорожной тормозной колодки, которую несложно найти вдоль путей.

Колодки шоссейных и легкодоржных велосипедов имеют маой работы тормозов, каждому материалу обода – сталь свой материал колодок.
В своё время, тормоза) участвуют в соревнованободные тормоза работална и… того же дерева. Одна из фирм, выпускающих в наше время деревянные обода, пропитывает дерево льняным маслом, ишёвые чёрные колодки беи, алюминию, карбону или дереву – должен соответствоватз маркировки часто плох прямо рекомендует использовать колодки для карбона. Причём в рекламе нахваливает такое сочетание – мол, дерево не греленькую длих ободов и чёрных резиновых колодок тормозит плохо. Гораздо лучше по стали раситльно пачкают велосипед в дождь чёрной жижей. ботают специальные колодки – они обычно коричневого цвета и имеют маркирону. Но в продаже есть и длинные колодки - неплохо использовать их.

О том, что при замене колодок нужно обратить внимание на совместимость их креплений, напоминать излишне.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Автор закончил поддержку материала ответами и редакцией на этом форуме. Новый адрес - в подписи.


Дайджест-выжимка, голые практические рекомендации:
http://krokovod.org/forum/viewtopic.php?pid=1799#p1799

_________________
Крокодиловодство 2.0

Просто интересно :

http://www.velofan.com.ua/forum/topic-1933.0.html








Ленточный тормоз
viewtopic.php?f=31&t=316756&start=45#p1678523

Специальная ось для подгонки рича


Больше вкусняшек - в теме дальше

_________________
Крокодиловодство 2.0

___________________________________

Автор закончил поддержку материала ответами и редакцией на этом форуме. Новый адрес - в подписи.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Эссе - зачот! Правда теперь я понял аксиому Сократа - я знаю, что ничего не знаю

Спасибо.
А поэтому и эссе - что вижу, о том и пою. Пробелов дофига, но надо же с чего-то начинать.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Костя, молодец, все хорошо систематизировал.

_________________
Старт Шоссе 1985 год
фестивальный велосипед с настроением
Спорт 1975 года дилемма
концепции)
Велосипеды для семьи 25
шт

титанический труд

kisa
Вот это эссэ
Зато я теперь знаю, чем нубов троллить

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >

Пафнутий
полное собрание сочинений в n-томах

_________________
Мой снаряд
Профиль Strava

Summerk1d
Хотел старинными буквами на обложке написать, но шрифт не нашел

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >

Читаем внимательно тему "Японка Праворулька", задний тормоз барабанный все таки.

_________________
Старт Шоссе 1985 год
фестивальный велосипед с настроением
Спорт 1975 года дилемма
концепции)
Велосипеды для семьи 25
шт

Есть мнение, что правая рука у большинства рабочая (реакция раньше) и сильнее, тогда удобно и коррелирует с тем, как надо тормозить. Отсюда, видимо, "ноги растут". Для левши было-бы логичнее наоборот, но так уж исторически сложилось, впрочем, переключают же как-то передачи на авто и они

_________________
Пью за ваши улыбки!
Следите за продолжением на Krokovod.org

разжевал так разжевал....Спасибо, Костя!!!

andreylb, левши приучились и постоянно подстраиваются под праворукий мир. Мозг отключается в редких случаях.

Плюс если передний тормоз поставить справа - рубашка будет идти по более закрученной траектории, а когда слева - плавно подходит к телу тормоза.

_________________
Мой снаряд
Профиль Strava

Все так. Я просто о том, что не столько исторически так сложилось, сколь рационально под праворуких.
Ну и опять же, если цепь будет будет слева, то как удобнее проложить тормоза?

_________________
Пью за ваши улыбки!
Следите за продолжением на Krokovod.org

Это как раз для левши, для правши нужно справа ручку переднего тормоза ставить.

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr

_________________
Пью за ваши улыбки!
Следите за продолжением на Krokovod.org

От кого то на форуме слышал, что иногда рычаг переднего тормоза ставят справа на кроссовых великах. Мол так на ходу спрыгивать легче.
За что купил, за то и продаю.

_________________
"Poi Dio crea` la bicicletta... "

простите
кому легче , левше

Гарний матеріал, але краще було викласти як статтю

Я да же читал на сайте Котовского, что в британии, где левосторонее движение, тормозные ручки наоборот.
Так что может тут загадка кроется в чем-то другом.
Что же касается расположения тормозной ручки заднего тормоза справа - исходя из статьи и моторики человека - однозначно это более удобно правше.

_________________
Пью за ваши улыбки!
Следите за продолжением на Krokovod.org

А на праворульних машинах ?!
Теоретично Костя правий Тільки в радянському союзі, дітей в школах, привчали до праворукості свідци і ноги руки в цієї "стандартизації". Нам велосипедистам, вихідцям з ссср, варто дотримуватись таких правил при побудові велосипеда, навіть тільки через те, щоб "дайкатнусь" не вбився пересідаючи на наш велосипед.
А насправді все навпаки, перважна більшість (по пам'яті) старих велосипедів з одним ручним гальмом (передім) має його з правого боку.

А ось сучасний Британець один бренд і аналогічна модель:

А тепер теорія:
Це що головне гальмо на велосипеді переднє всім відомо, але якщо на кермі залишається одна рука то користуватись варто таки заднім думаю ніхто заперечувати не буде?! Якщо я правша то говорити по мобільному, діставати флягу і т.д. я буду правою рукою, відповідно і руку на тормозі я б хотів тримати на задньому, а значить задній з ліва. Далі по моториці - якщо я стандартний (правша) то і права рука в мене більш розвинена і чутлива, значить вона повинна відповідати за основне, переднє, гальмо !

____________________________________
Користуючись логікою, віковими традиціями і спираючись на мототехніку - по мудрому гальма повинні стояти переднє під правою рукою, а заднє під лівою. Але раз так сталося і ми народженні в ссср, то мусимо тягнути то ярмо через все своє життя

_________________
BeerBike&Co

Насчет спрыгивать? Тут уже от того, какая нога толчковая, а она далеко не всегда у правшей левая и наоборот.

_________________
Пью за ваши улыбки!
Следите за продолжением на Krokovod.org

На мотоциклах передний тормоз обычно справа. Это вопрос религиозный, мне, например, удобнее на своих дорожных велах сделать передний справа задний слева. Когда пересаживаюсь на чужие велы или собственный шоссер - проблем не испытываю.

andreylb
Здесь скорее всего дело в следующем.
Если правой рукой показывать, что ты начинаешь ехать (поднять правую руку, движение левостороннее потому что) - то руль в этот момент держится одной рукой, левой.
Если тормозить передним тормозом и держать руль одной рукой, с высокой вероятностью упадёшь. Поэтому у англичан слева ЗАДНИЙ тормоз.

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >

БолшиеКолёса без понятия кому. Не пробовал. Повторюсь, за что купил, за то и продаю.

_________________
"Poi Dio crea` la bicicletta... "

Немецкие велосипеды имели ручку переднего тормоза справа:



Хорошо видно что это сразу с завода потому что такой тормоз на другую сторону сам просто так не переставишь.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736

Насчет рук и ног. Правая нога у меня однозначно сильнее, но по мячу бью левой ногой точнее чем правой, хотя явно слабее.
Рука ведущая правая, но в Кореле, если мышь в левой руке, могу работать не сильно медленнее. И клюшку держу не так как большинство.
Никто меня не переучивал, и особо не тренировался никогда развивать руки одинаково.
Может мелкая моторика не такая как у большинства.

На Чемпионе сначала передний тормоз тянула правая ручка.
Потом переделал, когда пистолеты поставил.

_________________
"Poi Dio crea` la bicicletta... "

Пафнутий
Над собранием сочинений ржал в голос..

Расположение ручек слева-справа в разные времена и в разных странах менялось просто хаотично. Ш.Браун в своей статье о тормозах что-то об этом тоже рассказывает (надо освежить вголове, я его статью принципиально не читал перед вываливанием моего потока мыслей, но уже можно).

На советских длрожниках "дополнительный" передний тормоз тоже, как правило (не всегда) ставился справа. А многие звонки заточены под левую руку (некоторые можно переставлять).

Подводить какую-то теоретическую базу под любое расположение - левша/правша, кто чем тормозит, и с какой стороны залезает на внлосипед - это искать смысл там, где его нет.

Никаих эргономических предпосылок для того или иного расположения ручек нет. Как нет их и для расположения педалей в автомобиле (ради любопытства, поищите в интернете органы управления пресловутого Форда Т, того самого, что в любые оттенки красился - прозреете)

Но представим себе, что в Жигуле тормоз посередине, газ справа, а в Москвиче - наоборот. Уехать можно далеко, но до первой критической ситуации - такой, когда головой уже думать некогда, когда работают только рефлексы. Представили? То-то же.

Автомобилистам рекомендую прочувствовать, насколько сильны наши водительские рефлексы. Опыт простой.
Катимся накатом на скорости около 70 км/ч по безопасному свободному участку хорошей дороги. Правую ногу заводим ПОД педаль тормоза, ставим её на пол.

Головой изо всех сил думаем, что под ногой пол, а не педаль. Что если давить на пол, машина замедляться не должна. А теперь давим на пол изо всех сил. Как ощущения? Отпишитесь, кому не лень.

Думаете, руки велосипедиста "знают" меньше, не прибегая к голове? Просто не могу настолько же наглядный опыт придумать.

Так вот, лет за 20 всё-таки ТРАДИЦИОННО (хоть и бессмысленно) у нас сложилась схема с передним тормозом слева. Большинство велосипедистов к этому и привыкли. Да и тормоза сделаны так, что именно в таком положении тросик лучше укладывается. Поэтому стоит это единообразие выдерживать.

Да, из личного опыта. Как -то возник весёлый конфликт у меня на табуретке с пафосным белым лексусом. Такой - чувак мне в морду пистолетом потом тыкал. С погонями и взаимным зажиманием, ломаникм зеркала и т.д. Так вот, в процессе он меня подрезал где-то на 30 км/ч (может больше) и хорошо тормознул. Чтобы не впечататься ему в багажник, пришлось тормозить интенсивно. Я на тормозе на переднем колесе с поднятым задним сэтой скорости проехал до полной остановки. Хз, метров 10. Слабее бы моя левая рука давила - догнал бы. Сильнее - перелетел бы через руль (было и такое как-то). С участием головы такой трюк хрен повторишь.

А те, кто ставит тормоза наоборот и отмазываются кто эргономикой, кто тем, что он сам на друггие велы не пересаживается, и свой другмим не даёт, твёрдо ассоциируются у меня с теми, кто носит часы на правой руке. Чтоб там не говорили, они просто выё.

_________________
Крокодиловодство 2.0

В Британії все навпаки
тай срср тут точно ні до чого.
Мені, я "стандартному", тобто домінуючому, правші, якщо я керую однією рукою, значно легше це робити правою, бо керування - основне при їзді і поратися із цим легше правою. При цьому моя права рука біля важіля задньго гальма, який праворуч. Це зручно і вірно.
Як би ми не гальмували - починати треба заднім гальмом.
При аварійному гальмуванні домінуюча рука на підсвідомості спрацює трохи раніше - це теж плюс.
При пульсуючому гальмуванні (дощ, ожеледиця) - краще працювати домінуючою рукою.
Це дуже легко перевірити: зіжміть одночасно обидві долоні в кулак. Права трохи швидче.
Декілька раз зіжміть одночасно обидві руки в кулак. Права плавніше, частіше.
А от з важилем основного гальма, передньго, краще працювати не домінуючою рукою.

_________________
Пью за ваши улыбки!
Следите за продолжением на Krokovod.org

_________________
Крокодиловодство 2.0

Ага, важное упоминание о Шелдоне.
Вот что он пишет.
Какой тормоз с какой стороны?

Существует важное разногласие по вопросу о том, как ставить тормоза на руль:

Некоторые велосипедисты считают, что лучше всего справа ставить тот тормоз, который требует больше усилий (т.е., как они полагают, задний тормоз). Конечно, это велосипедисты-правши, для левшей — наоборот.
Мотоциклисты всегда ставят справа рукоятку переднего тормоза, так что велосипедисты, по совместительству являющиеся мотоциклистами, предпочитают систему «передний — справа, задний — слева».
Есть и заметные национальные традиции:

В странах с правосторонним движением принято ставить тормоза так, чтобы передний тормоз управлялся левой рукой.
В страна с левосторонним движением, соответственно, все наоборот — передний тормоз управляется правой рукой.
Мне кажется, что эти национальные стандарты есть следствие того, что велосипедист должен подавать сигналы руками, а во время подачи сигналов необходимо контролировать основной тормоз. Эта логичная мысль, к сожалению, сопровождается неверным предположением о том, что основной тормоз — задний.

Из-за всего этого я ставлю на своих велосипедах рукоятку переднего тормоза справа, что, вообще говоря, необычно для США (но вполне обычно для России — прим. переводчика).

Конечно, я делаю это еще и потому, что я правша, и мне удобнее управлять наиболее часто используемым тормозом именно правой рукой.

_________________
Пью за ваши улыбки!
Следите за продолжением на Krokovod.org

Примечание переводчика удивило.
Очень лгично выглядит связка с подачей сигналов, но
Опять же не совсем понятна логика Шелдона: если сигналы подавать правой рукой, то основной тормоз логично под левую.

_________________
Пью за ваши улыбки!
Следите за продолжением на Krokovod.org

Я часто торможу примерно вот таким манером:



В наших краях местность холмистая, и я когда приходится ехать по автомобильной дороге заметил вот какую штуку. При прямой посадке ни на каком реально встречающемся на автодороге уклоне невозможно разогнаться до 60 км/ч. Абсолютно невозможно, какой бы сильный уклон не был и даже помогая педалями - тупо "упираешься в воздух", максимум чего удается достичь это 58 км/ч да и то при попутном ветре. Но стоит только пригнуться к рулю как на этом же месте запросто разгоняешься до 65 без помощи педалей.

Я сделал из этого наблюдения соответствующие выводы и когда еду под горку по хорошей дороге то торможу главным образом за счет того что специально принимаю такую позу чтобы создать наибольшее сопротивление воздуху, а тормозами только незначительно подтормаживаю да и то не всегда. Причем всегда торможу только передним так как сопротивление воздуха стремится опрокинуть велосипед назад, а передний тормоз оказывает противоположное действие.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736

Хз, я не считаю с горки нормальной скорость 40+. Обычно держу чуть больше тридцатки.

_________________
Крокодиловодство 2.0

читал весь день с тел. щас почитаю с компа еще разок. но понравилось.

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Я тоже так же. 60 - это на ОЧЕНЬ крутом спуске и притом место с хорошим асфальтом и очень редким автомобильным движением. На более пологих спусках 35-40 запросто удается держать только сев попрямее или даже встав и расставив локти пошире при очень незначительной работе тормозом.

У меня у всех велосипедов кроме "Туриста" очень развитые крылья и корзины на багажниках - это тоже увеличивает сопротивление воздуха.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736

Да вот чем круче спуск, тем слабее очко длиннее тормозной путь, в случае чего. Поэтому со скоростью баловаться как-то не очень.

Aleksei Dmytren
Спасибо. Я думал, будет нудновато читать.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Мужики, на Мон Ванту съездите.
Вот где проверка на предмет наличия яиц и материала из которого они сделаны.
На подъеме, проверяется их наличие. На спуске, из чего они сделаны.



Кому не видно, максимальная скорость - 131,8 км./ч, средняя 60, протяженность спуска 20км.

Вот применительно к этой горе я бы порассуждал о тормозах. Во всех смыслах.
Ибо поеду.

_________________
"Poi Dio crea` la bicicletta... "

P.S. больше 80 не разгонялся никогда. И то, страшно шо пи...ц.
Если просто выпрямиться на такой скорости, то в корпус толкает с такой силой, что можно равновесие потерять.

_________________
"Poi Dio crea` la bicicletta... "

Хорош видно что во-первых велосипедист едет не сидя прямо а сильно наклонившись вперед, велосипед не имеет ни крыльев ни багажника с корзиной или рюкзаком которые увеличивают сопротивление воздуха, да к тому же еще и постоянно крутит педали.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736

Kochegar
Ну да. А это к чему?

_________________
"Poi Dio crea` la bicicletta... "

Можно даже ошибку в управлении допустить. Одну.

_________________
Крокодиловодство 2.0

К тому что вот именно там простой велосипедист -не гонщик - может удобно пользоваться именно тем способом который я описал и которым пользуюсь. Просто достаточно сесть прямо - и уже вместо 130 км/ч разгонишься хорошо если вдвое меньше, ну а на 60 км/ч обычные велосипедные тормоза уже нормально работают.

Но возвращаясь к теме.
Вот еще один вид тормозов - ленточный тормоз (снято мной в Крыму, но такие велосипеды я видел в продаже и у нас в Уфе - это какая-то корейская фирма делает):



Теоретически ленточный тормоз считается самым лучшим из всех видов тормозов. Но практическое исполнение - увы и ах. Тормоз в таком виде абсолютно не защищен ни от грязи ни от коррозии, ни об обледенения:



Как его очистить от грязи если забьется? Да и не очень удобно на просто односкоростном велосипеде иметь задний тормоз управляемый тросиком: обычное Торпедо гораздо практичнее.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736

Kochegar выходить из нижнего хвата на такой скорости чревато потерей контроля. Тем более для простого велосипедиста. Особенно при встречном и встречно боковом ветре. Проверено, на скоростях под 80. И именно там, на этой горе, носящей второй название Лысая гора, на высотах начиная с полутора км, такие ветра дуют в полный рост.

_________________
"Poi Dio crea` la bicicletta... "

А по-моему, этот заезд на приз сэра Чарльза Дарвина столько нашего внимания не стОит

Юрий Краев
Надеюсь, Вы за приз бороться не будете?

_________________
Крокодиловодство 2.0

kisa мне под 80 то уже страшно.
С другой стороны, если нет тещиных языков, траффика, и чистый асфальт без щебня, тормоза в порядке... Цель вижу, в себя верю!

_________________
"Poi Dio crea` la bicicletta... "

Возвращаясь к обсуждению "православного" расположения тормозных ручек:
- ревошифтеры для планетарных втулок сделаны для расположения справа, и зачастую на руле может просто не остаться места для тормозной ручки; поэтому ручка переднего тормоза слева. Теперь, чтобы во время торможения можно было ещё и сигнал подавать, дудка или звонок - справа.
Это для дорожных рулей...

_________________
Поки один раз відміряєш, інші сім разів відріжуть!
Мої ровери:
ММВЗ "STORK" з планетаркою Shimano Nexus 8R36
ММВЗ "Буслик" з планетаркою SRAM S7
ХВЗ "Едельвейс" з планетаркою Shimano SG-3C41

Речь не идет о том чтобы на скорости в сто км/ч вот так просто взять да и встать - тогда однозначно полетишь через заднее колесо.
Сначала перестаем крутить педали и шатуны ставим вертикально, обе стопы тоже по возможности ближе к вертикали а не горизонтально как всегда ездят. Затем потихоньку растопыриваем насколько можно колени и локти, поднимаем голову - и одно это уже сбавляет скорость. А после этого уже можно и постепенно распрямляться.

В таком торможении надо тренироваться заранее - оно дает хорошую экономию тормозов и покрышек. Кинетическая энергия поглощаемая тормозами пропорциональна не скорости а квадрату скорости велосипеда, и поэтому даже небольшое снижение скорости за счет искусственного увеличения сопротивления воздуха уже чувствительно облегчает работу тормозов. Но конечно, нормальных тормозов это не заменяет - это только подсобное средство хорошо помогающее тормозам.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736

Я вместо звонка просто громко говорю: Би-Би!!!

Чем хриплее и пропитее голос тем лучше результат.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Неухоженое кожаное седло противно, постоянно и без устали скрипит и тоже отпугивает бродяг разных...

_________________
Поки один раз відміряєш, інші сім разів відріжуть!
Мої ровери:
ММВЗ "STORK" з планетаркою Shimano Nexus 8R36
ММВЗ "Буслик" з планетаркою SRAM S7
ХВЗ "Едельвейс" з планетаркою Shimano SG-3C41

а как быть с зомбаками
у которых из ушей провода висят

__________________________________________

Можливо і стандарт розміщення гальм, почався з веденням правил дорожнього руху для велосипедистів ?! От ввели в правила махання рук і тоді почали закріпляти за праворульними і ліворульними країнами. Бо до цього моменту, все було навпаки по мотоциклетному, згідно фізіології людини.
Тільки це й момент є логічним поясненням, а мотоциклістам придумали "поворотники".
________________________
Костя, забув від респектувати Гарно систематизував
Таке враження, що ти на дачі біля компа, але без інтернету тиждень провів

_________________
BeerBike&Co

Выбрать с помощью статьи хорошие тормоза...
И не ездить по тротуарам...
А если серьёзно, то не расслабляться, крутить головой только в те стороны, куда надо для безопасной езды, и оставить обдумывание житейских проблем до окончания поездки.

_________________
Поки один раз відміряєш, інші сім разів відріжуть!
Мої ровери:
ММВЗ "STORK" з планетаркою Shimano Nexus 8R36
ММВЗ "Буслик" з планетаркою SRAM S7
ХВЗ "Едельвейс" з планетаркою Shimano SG-3C41

Бегущая Черепаха, зійдемось на версії ПДР, а от за ту за фізіологію не треба

_________________
Пью за ваши улыбки!
Следите за продолжением на Krokovod.org

BOOTSMANN, для планетарок Shimano Nexus 8 speed есть совмещённое решение, типа dual. При этом роллерный тормоз устанавливается на левой стороне колеса, что делает более феншуйным установку передней тормозной ручки справа.

Я ещё раз повторю, что ответ на вопрос: "С какой стороны должен быть передний тормоз?" - лежит в области религии. На аргументы МногоУважаемого kisa'ы про автомобиль и "естественную реакцию" могу возразить, что:
1. Видимо, он никогда не ездил на автомобиле с правой ногой в гипсе (на автомате, естественно). Дергаешься только первые два часа;
2. Волею судеб я много ездил на автомобилях с ручным управлением различного типа, принадлежащих отцу - к концу второго часа непрерывной езды вырабатывался полным автоматизм в управлении.
3. Я - переученный левша, если что. Левая нога толчковая, левая рука сильнее правой - но менее привычная для тонкой моторики, хотя писАть может при необходимости.

Ну, чтобы неправильно дёрнуться, достаточно доли секунды, а не пары часов.
На всяком я ездил. И в разном состоянии (не о пьянстве - я не по этим делам никогда).

И повторяю, не религии, а соображениям единообразия. Всё. Как привыкли большинство велосипедистов. Все остальные соображения яйца выеденого не стОят.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Дуал хорош, но цена какая-то извращенческая...
Да и привык я уже левой рукой блудить, и на всех трёх велах так сделано...

_________________
Поки один раз відміряєш, інші сім разів відріжуть!
Мої ровери:
ММВЗ "STORK" з планетаркою Shimano Nexus 8R36
ММВЗ "Буслик" з планетаркою SRAM S7
ХВЗ "Едельвейс" з планетаркою Shimano SG-3C41

добавлю сюда
как сделать безьрезьбовые колодки из резьбовых

для чего это нужно очень часто при поиске тормозных колодок на замену больше всего попадается резьбовых т.н. мтб колодок приличного качества теже альхонги или небезизвестные трехцветные которые встречаются только в резьбовом исполнении, а безрезьбовых шоссейних в лучшем случае одни на сотню в любом из магазинов и те абы какого качества.
можно конечно запихнуть резьбовые в крабы с безрезьбовым креплением используя шайбы, но мне такой способ не понравился
поэтому нашел трубку из цветмета


внутренний 6мм наружный 8мм отрезал нужные куски, накрутил их на болт М6 который зажал в дрель и обточил напильником до нужного 7,5мм для установки в крабы.




получилось жостко

при наличии токарки можно сделать переходники нужного размера сразу с резьбой, но те кто умеет шлифовать конуса и втулки в дрели легко справится с этой задачей кустарным способом

Добавил в ссылки в конце первой стр.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Еще один маленький секрет при настройке клещевых тормозов ХВЗ да и не только, а любых, когда собираете тормоза после чистки/полировки и смазки, выберете из четырех пружин если тормоза с центральной тягой, две самые упругие, или одну из двух если тормоза с боковой тягой, вот их и поставьте на задние клещи. Для чего это нужно? У задних клещей более длинная магистраль тросика, следовательно будет больше трение в ней, а более сильные пружины компенсируют это трение при возвращении тросика в не нажатое состояние.

_________________
Старт Шоссе 1985 год
фестивальный велосипед с настроением
Спорт 1975 года дилемма
концепции)
Велосипеды для семьи 25
шт

Хенк75, вот это, блин, и есть опыт.

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

_________________
Крокодиловодство 2.0

Специальная ось для подгонки рича

_________________
Крокодиловодство 2.0

Культурное решение. Вот только надо было сделать вторую проточку под пружину, тогда можно было бы как опускать клещи так и поднимать.

_________________
Старт Шоссе 1985 год
фестивальный велосипед с настроением
Спорт 1975 года дилемма
концепции)
Велосипеды для семьи 25
шт

Ну, это ж идея просто.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Два раза перечитал , интересно,познавательно ,спасибо огромная работа проделана!

Дополнил идею

_________________
Старт Шоссе 1985 год
фестивальный велосипед с настроением
Спорт 1975 года дилемма
концепции)
Велосипеды для семьи 25
шт

100%

HENK75

_________________
Крокодиловодство 2.0

kisa
Прочитал с наслаждением, очень много интересного материала.
Для себя открыл кое-что новое.
Весьма весомый вклад

P.S. Может "Пафнутий" прав пора публиковатся!
В Англии Шелдон, а у нас KISA

_________________
Життя пройде, немов вода,
і відцвіте, немов вишнева гілка...
в житті одна помилка - не біда,
біда, коли усе життя - помилка.
Ліна Костенко.

"Ветерок"

Ну от і я осилив, шо сказати - титанічна робота. Пора шукати видавця

_________________
Дякуємо цьому дому, підемо до другого
Шукайте мене тут
Моя вєло хата

Этот эффект можно компенсировать тормозными ручками с возвратной пружиной (где их возможно применить по концепции).
У меня на SunRacах такая злая пружина, что из передней тормозной ручки Alhonga я возвратную пружинку убрал, и без неё ручка отскакивает аж с "лязгом". А для заднего оставил, "лязг" и сила отскока на глаз и ухо одинаковы (тормозная рубашка длинная).

_________________
"Poi Dio crea` la bicicletta... "

Юра, понятно, что подпружиненая ручка это хорошо, но когда таких нет подбор пружин будет полезен. И ещё этот способ позволит на тормозах с центральной тягой собрать два комплекта с более менее одинаковыми пружинами по жёсткости и избежать не равномерного отвода колодок.

_________________
Старт Шоссе 1985 год
фестивальный велосипед с настроением
Спорт 1975 года дилемма
концепции)
Велосипеды для семьи 25
шт

Сергей, так ведь не спорю, а дополняю.
Не сказать что длинная рубашка зло. Так получилось что рубашки у меня одинаковые, а вот тросики разные, впереди - Дюрэйс, сзади Кларкс. Тросик Дюрэйс ходит в длинной рубашке неуловимо легче, покрыт чем то, но не смазкой. Но передний тормоз главнее, поэтому дюрэйс ушел к нему.
А разницу в ощущениях на холостом ходу тормозов компенсировал удалением той пружинки.

_________________
"Poi Dio crea` la bicicletta... "

Да понятно, что это не спор, а желание рассказать накопленный опыт, такие маленькие тонкости в постройке/настройке велосипедов.

_________________
Старт Шоссе 1985 год
фестивальный велосипед с настроением
Спорт 1975 года дилемма
концепции)
Велосипеды для семьи 25
шт

HENK75
Во, ещё твой опыт: http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 7#p1379025

_________________
Крокодиловодство 2.0