ХТ -туристический форум Украины и велофорум Харькова
http://xt.ht/phpbb/

Изменение рассчета велосипеда Аист
http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=495797
Страница 1 из 2

Автор:  borees [ 17.10.2020 23:11 ]
Заголовок сообщения:  Изменение рассчета велосипеда Аист

Здравствуйте, возникла навящивая идея купить себе Аист и возник вопрос возможности сделать передачу потяжелее. С завода стоит система на 46-15 и ничего отличного в сторону увеличения передаточного числа в магазинах найти я не смог. Подскажите существуют ли звезды меньше 15 или системы на 50/52 зуба?

Автор:  andr [ 17.10.2020 23:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изменение рассчета велосипеда Аист

borees писал(а):
Возникла навящивая идея купить себе Аист и возник вопрос возможности сделать передачу потяжелее. С завода стоит система на 46-15 и ничего отличного в сторону увеличения передаточного числа в магазинах найти я не смог. Подскажите существуют ли звезды меньше 15 или системы на 50/52 зуба?

Какой именно "Аист"? Как называется модель? Они разные бывают.

Изображение


Изображение

Автор:  borees [ 17.10.2020 23:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изменение рассчета велосипеда Аист

Складной, с 20-ти дюймовыми колесами, времен СССР

Автор:  andr [ 18.10.2020 00:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изменение рассчета велосипеда Аист

Из-за формы нижних перьев шатуны со звездой в 50, 51, 54 зуба (как на разных моделях "Старт-шоссе"), вероятно, не влезут: звезда упрется в перо. Здесь видна форма левого, но правое - такое же:

Изображение


Поставить каретку с более длинным валом - значит сильно сместить переднюю звезду вправо. Даже если найти такую каретку и посадить на нее шатуны от какого-нибудь "Старт-шоссе" - цепь станет работать с перекосом, а может быть, и слетать иногда.
Найти 14-зубую звезду к советской торпедо-втулке вряд ли удастся. Скорее всего, их и не было. Конечно, к современным планетарным втулкам 14-зубые звезды выпускают.

Изображение


Но не мешает знать, что посадочные места у советских звезд и у современных - разных стандартов:
viewtopic.php?f=76&t=315352#p1672034
Значит, если найти 14-зубую "планетарную" звезду, придется увеличить ей посадочный диаметр, то есть диаметр отверстия (не трогая шлицы). Как? На точиле, к примеру. Хорошо то, что сами шлицы если и придется подтачивать, то едва-едва.

Ну, а более реалистичный вариант - крутить чуть активнее. У аистовской 20" резины есть точное метрическое обозначение: 40-406. Первое - ширина, второе - посадочный диаметр. В миллиметрах. Так вот, у шины 40-406 окружность 1490 мм.

Изображение


Арифметика показывает, что с такой покрышкой и расчетом 46:15 при каденсе 90 об/мин вы поедете со скоростью 24,7 км/ч. Это не медленнее, чем ездят люди со средней физухой на своих МТБ, когда стараются быстро проехать 10 км.
Каденс 90 держать совсем не трудно. Если не умеете, за месяц научитесь и сможете так целый час.

Автор:  borees [ 18.10.2020 00:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изменение рассчета велосипеда Аист

Спасибо огромное за такой подробный ответ! Жаль только, что идея про мелкий Аист, который при нормальном каденсе едет под 35 оказалась по сути нереализуемой.

Автор:  andr [ 18.10.2020 01:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изменение рассчета велосипеда Аист

borees писал(а):
Жаль только, что идея про мелкий Аист, который при нормальном каденсе едет под 35 оказалась по сути нереализуемой.

По-настоящему сильный любитель-шоссейник на стандартном аппарате с узкими шинами и рулем-"бараном", крутя изо всех сил, покажет примерно 35 км/ч средней скорости на 50 километрах хорошего асфальта без подъемов и ветра. Если вы сможете так на "Аисте" (при каденсе 90 нужна трансмиссия 61:14), вам надо не на нем ездить, а идти в гоночную команду. В Украине такие есть, если что - тут подскажут.

Автор:  andr [ 18.10.2020 01:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изменение рассчета велосипеда Аист

Повторяю, скорость 35 км/ч на "Аисте" при каденсе 90 потребует передачи 61:14. Вы не найдете у торговцев 61-зубую переднюю звезду, придется сделать самому.
Да, а когда сзади 15-зубая звезда, для скорости 35 км/ч надо поставить вперед цацку с 66 зубьями.

Автор:  godspeed [ 18.10.2020 01:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изменение рассчета велосипеда Аист

Сейчас уже появились звёзды на советскую торпедо на 14 зубов, я об этом в прошлом кажется году с удивлением узнал
Живьём не видел, за качество не знаю, но теоретически они существуют
https://dostavka.net.ua/product/dla-vel ... a-14-zubev
Изображение
Ну и старую систему от Украины на 48 зубьев тоже можно на барахолках откопать.
И сдаётся мне этого должно хватить, ибо вламывать на складниках всё-равно неудобно в силу вертикальной посадки :smile:

Автор:  andr [ 18.10.2020 01:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изменение рассчета велосипеда Аист

Не знал. В самом деле полезная штука.

Автор:  godspeed [ 18.10.2020 01:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изменение рассчета велосипеда Аист

Откопал их юзер EvGaS, и я тогда ему не поверил, ибо от того юзера можно было ожидать непроверенной информации. Но он ткнул меня ссылкой и оказалось что они таки есть. Та тема правда куда-то пропала, там был другой магазин :)

Автор:  Maxim_Sed [ 18.10.2020 07:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изменение рассчета велосипеда Аист

А еще существует планетарка шимано-3 со звёздочкой 16T

на 3-й передаче можно получить соотношение 48/16 * 1,36 = 4,08, что эквивалентно 2,85 для 28" колеса
бОлее чем достаточно, чтобы разогнаться :yes:

Автор:  andr [ 18.10.2020 11:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изменение рассчета велосипеда Аист

Точно. С повышающей передачей 48-зубая передняя звезда становится как бы 65-зубой.
48 х 1,36 = ~65
Только это все же не эквивалентно передаточному отношению 2,85 с 28" колесом. Даже с шоссейной 23-мм резиной окружность 28" колеса - 2100 мм. Окружность аистовского колеса - 1490 мм. Аистовская окружность меньше в 1,41 раза.
2100 : 1490 = ~1,41
А с 40-мм покрышкой 28" колесо в 1,48 раза больше, чем аистовское.
2200 : 1490 = ~1,48

Автор:  Kochegar [ 18.10.2020 15:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изменение рассчета велосипеда Аист

andr писал(а):
Из-за формы нижних перьев шатуны со звездой в 50, 51, 54 зуба (как на разных моделях "Старт-шоссе"), вероятно, не влезут: звезда упрется в перо. Здесь видна форма левого, но правое - такое же:
Изображение

Поставить каретку с более длинным валом - значит сильно сместить переднюю звезду вправо. Даже если найти такую каретку и посадить на нее шатуны от какого-нибудь "Старт-шоссе" - цепь станет работать с перекосом, а может быть, и слетать иногда.
Найти 14-зубую звезду к советской торпедо-втулке вряд ли удастся. Скорее всего, их и не было. Конечно, к современным планетарным втулкам 14-зубые звезды выпускают.

Но не мешает знать, что посадочные места у советских звезд и у современных - разных стандартов:
viewtopic.php?f=76&t=315352#p1672034
Значит, если найти 14-зубую "планетарную" звезду, придется увеличить ей посадочный диаметр, то есть диаметр отверстия (не трогая шлицы). Как? На точиле, к примеру. Хорошо то, что сами шлицы если и придется подтачивать, то едва-едва.

Ну, а более реалистичный вариант - крутить чуть активнее. У аистовской 20" резины есть точное метрическое обозначение: 40-406. Первое - ширина, второе - посадочный диаметр. В миллиметрах. Так вот, у шины 40-406 окружность 1490 мм.

Арифметика показывает, что с такой покрышкой и расчетом 46:15 при каденсе 90 об/мин вы поедете со скоростью 24,7 км/ч. Это не медленнее, чем ездят люди со средней физухой на своих МТБ, когда очень стараются быстро проехать 10 км.
Каденс 90 держать совсем не трудно. Если не умеете, за месяц научитесь и сможете так целый час.


От старой советской "Камы" звезда в 48 зубьев вполне умещается - я пробовал.

Но смысла затея не имеет так как при прямой посадке ехать быстрее чем 20, максимум 25 км/ч не удается - тупо упираешься в воздух. Если же поставить руль-баран то центр тяжести сильно смещается вперед и у складного велосипеда начинаются неприятности в другом пункте, а именно: из-за короткой базы при торможении велик риск полететь через руль. Кроме того, тонкий и высокий вынос руля складного велосипеда вовсе не рассчитан на то чтобы на него всем весом наваливаться.

Автор:  vas5656 [ 12.11.2020 10:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изменение рассчета велосипеда Аист

Здравствуйте. Пару лет назад ставил трехлапку от Старт-шоссе с большей звездой. Звезду ставил через набор втулок с Хвз-шной системы.

Вложения:
2018-02-08 21-32-09.JPG
2018-02-08 21-32-09.JPG [ 579.45 КБ | Просмотров: 4996 ]

Автор:  XTRыч [ 09.12.2020 08:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изменение рассчета велосипеда Аист

vas5656 писал(а):
Здравствуйте. Пару лет назад ставил трехлапку от Старт-шоссе с большей звездой. Звезду ставил через набор втулок с Хвз-шной системы.

Удобно наверное ездить

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/