Эрзац-"Украина": сверхдешевый сингл на раме KTM

Это не тот, на который ты XTR ставил? )) Или Dura-Ace если память не обманывает.

_________________
Leader Fox Runner
RockMachine Torrent 07

А руль у него от чего? Хочу такой-же).

вес?

И каг оно?

_________________
Два колеса с моторрррчиком.

А что это на раме?

_________________
Переходник для заправки тур.баллонов. Заправка баллонов.
Бесплатная доставка! Велофара типа "Сова" с линзами.
Забавный велосипедист - Фото, видео, забавные истории и всякие приколы связанные с велосипедами и велосипедистами.

На вопросы отвечу, так сказать, в процессе.
Сей механизм – прямой наследник «Украины-Десны», о которой я много рассказывал и которую тестил с пульсомером, чтобы сравнить с карбоновым хардтейлом (естественно, на дорогах, общих для того и другого).
viewtopic.php?t=2886

Я слегка подозревал, что советская рама может сломаться. Не из-за конструктивных изъянов. На вероятный крах намекал общий износ рамы: ей примерно 25 лет, - а также ссадины от "изначальных" стальных шатунов.
Поэтому на всякий случай связался со всем здесь известным Velomax’ом:
viewtopic.php?t=7311
- и он прислал мне из Львова дорожную (не путать с шоссейной) австрийскую раму KTM. Это европейский аналог «Украины», а потому они довольно похожи.
Рама стоила 10 (десять) долл. Она паяная (исключая пару сварных узлов), односкоростная и, скорее всего, из более-менее «обычной» стали, а отнюдь не хроммолибденовой.

"Украина" в самом деле сломалась:
viewtop ... c&start=60
Повод проверить, как поведет себя европейская утилитарная рама.


Далі буде.

А можно поподробнее как в резьбовую рулевую поставить обычный вынос.

Или там вилка уже не резьбовая стоит? Есть какие-нибудь подводные камни?
Можно ли таким макаром без переустановки рулевой Ребу на украину поставить?
Или как в советскую раму поставить обычную рулевую. Там ведь 1и1.8 диаметр ?

В резьбовую вилку втыкается переходник на обычный вынос

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.

Buba сказал правильно. Чтобы на резьбовой шток вилки к 1" рулевой установить обычный вынос к безрезьбовой рулевой 1 1/8" - есть переходники. Переходник - фигура из двух цилиндров разного диаметра. Узкая нижняя часть расклинивается в резьбовом штоке так же, как обычный старый Г-образный вынос. На верхнюю часть крепится вынос 1 1/8".
У меня переходник не видно, потому что вынос впритык к рулевой. Мой переходник - толстостенная тайваньская дюралевая деталь ценой примерно в 7 долл.

Нет. Шток вилки на 1 1/8" слишком толстый.
Мой случай проще: вилка 1", рулевая 1", вынос 1 1/8".

Теперь понятно, что рулевая 1 1/8" в советскую раму не влезет.

Задачи были такие.
1. Построить сверхдешевый бицикл, ездящий по равнинному проселку и шоссе быстрее любого мтб (или, другими словами, экономящий силы). Как показал опыт переделанной "Украины" (секундомер, пульсомер, езда по тем же стандартным замкнутым маршрутам на карбоновом ХС-байке), это возможно.
2. Бицикл будет наполовину утилитарным: для езды по делам в "центр". "База" - на довольно крутой возвышенности, "центр" - внизу. Следовательно, техника не должна бросаться в глаза (чтоб не украли), но должна приемлемо ехать в гору (поменьше веса, побольше боковой жесткости).
3. Подумать, как ослабить удары по рукам. Треть времени приходится на быструю езду по тому сорту проселков, который отнюдь не укатан.

Рама-синглспид KTM при близком знакомстве импонирует. Она немного выше "Украины", но передний треугольник короче примерно на 4 см. Задний - тоже заметно короче (440-460 мм вместо 465-485). Углы подседельной и лобовой труб куда круче, чем у сов. техники, - примерно как у циклокроссера. В общем - нечто весьма компактное. Кабы не min 440 мм нижних перьев и не дружественность к 390-415-мм вилке - был бы псевдошоссейник (там в соответствующих местах чаще всего 400-415 и 370).
Нижняя труба, а также нижние перья (то и другое ответственно за боковую жесткость) толще, чем у прежней рамы. Все вместе - сравнительно короткая рама и сравнительно толстые трубы внизу - дают конструкции довольно большую боковую жесткость.
Видна некоторая забота о весе: верхняя и подседельная трубы переднего треугольника тоньше нижней (у отеч. дорожников трубы одинаковые); верхние перья - очень тонкие; форма узлов - без лишнего металла в ненужных местах.
Рама сделана точно. Никаких "собак". Посадочные места обработаны со знаменательно маленькими допусками. Кареточная резьба - самая распространенная у нас, 1,37"х24.
Внутри рамы проложен провод от динамки (она должна быть сзади). По раме в довольно неожиданных местах растыканы, несмотря на одну скорость, бонки нескольких типов. Они подразумевают целых три троса от руля к заднему колесу. О вопросе "что, куда и зачем?" как-нибудь тоже, наверное, поговорим.



Далі буде.

Планетарко? Роллерный тормоз?

_________________
Два колеса с моторрррчиком.

Расстояние между дропаутами - 120 мм, а не 135. Распространенные планетарные втулки туда не влезут. Если, конечно, у них нет "узких" версий.

Перья можно безболезненно для рамы аккуратненько разогнуть...

_________________
Два колеса с моторрррчиком.

Вряд ли в капстране предполагали, на что способны наши крокодиловоды, и спроектировали раму, приемлющую такой казус. Кстати, нижние перья столь большие и жесткие, что разогнуть простейшими подручными средствами (ногами, палками), пожалуй, не выйдет.

Я гнул туристовские рамы, примерился из любопытства к этой и вижу разницу.

Остается роллерный тормоз...

_________________
Два колеса с моторрррчиком.

Спасибо за ответ по рулевой!

А про тросы, - роллерный и барабанный тормоз требует 1го тросика.

Только некоторые планетарки типа рохлофф используют 2 тросика для переключения скоростей, но есть еще система Интего от шимано.
Там на узкую 3хскоростную втулку (1й тросик) навинчивается кассета с обычным переклюком (2й тросик).
Но это опять же 135мм...

Demeter
Это дополнение к словам Андрея.

Да, переходник точь-в-точь такой.

Теперь бюджет в долларах.

Рама, как сказано, - 10.

Вилка - 4. Ею можно гордиться. Куплена на райцентровском базаре. Понравилась добротностью, почти приличным видом и малым весом. Сделана, скорее всего, не в Китае, а в Темновской исправительной колонии (Харьков). Это заведение когда-то было филиалом ХВЗ (велосипеды ТИК-100), а сейчас работает самостоятельно. Если я, конечно, ни в чем не ошибаюсь.
Еще 4 долл. ушло на покупку и приварку брейкбоссов. Опыт "Украины" и ее вилки показал, что прочность сварки - хорошая.
Другой любитель "Украины" - экстремал Володя ( viewtopic.php?t=1882 ) - предупредил меня, что сломал уже три китайских вилки с покатыми плечами, напоминающих эту. Однако я склонен думать, что моя модель прочнее. Тысячи полторы-то уже прошла.

Колеса перешли с прежнего сверхдешевого байка. Ободья: Alex DH19, 36 дыр, 622х18 мм, около 580 г. Основательные, пистонированные. Даже "финиш" довольно неплох.
Пер. втулка: Nov. Road. Зад. втулка: очень дешевая дюралевая под трещетку; вал и конуса выкинуты, втулка проточена под мощные промподшипники, новая ось - из рессорной стали. Эта сталь очень прочная (не гнется) и твердая (резьба под гайки не слизывается). Спицы: дешевая нержавейка, 290 мм, в 2 креста. Получилось прочно и, ясное дело, не легко (переднее весит 985 г, заднее - примерно 1180). С другой стороны, один из шоссеников Bianchi штатно снабжен ничуть не более легкими колесами, зато стоит около 1500 долл.
В моих колесах меня до сих пор слегка удивляет, что такую живучесть можно получить за такие деньги.

Каретка на сей раз - "квадратный" картридж с короткой осью (109 мм), чтоб соблюсти чейнлайн. Цена 5 долл.

Шатуны - XT M739 незапамятных лет - 96-97-го, что ли. Валялись в ящике по причине беспаучья. Родной паук с них я применил в другом месте. Теперь на них я поставил звезду-паук XTR М952 с 46-ю изношенными зубьями. Звезду перевернул, поэтому цепь ложится на свежие грани зубьев и они работают, как новые. Заодно поймал чейнлайн. Он тут очень невелик. При взгляде с тыла видно, что аппарат совсем плоский.

Трещетки: 20 и 18 зубьев, по 2 долл., а также 16-зубая триальная Dicta, 4 долл. Оказалось, 2-долларовые трещетки весьма живучие. Одна из них уже прошла тысяч 3,5 при том, что сил я не жалею. А может, везет.

Резина: разорванные братом Maxxis Wormdrive 622х42, которые я подклеил (вспомним эстетскую сверхзадачу: сверхдешевый бикиклет) и мучаю второй сезон.

Камеры: Maxxis Welter Weight. В Украине они легкие (127-140 г при каталожных 140) и недорогие (2 долл. штука).

Руль: Scott AT-2 LF, 1991 (девяносто первого) года, в стиле "бычьи рога" (bullhorn), по форме примерно как слегка разогнутые полбублика, куплен в 2002-м на распродаже в киевском "Байк-проспорте", где такие рули никто не хотел брать за 13 долл. Он рекордно легкий - 186 г. Это примерно столько же, сколько весит легчайший (доступный здесь) дюралевый руль с легчайшими рогами. При этом рога на моем полубублике длинные и дают две резко различные посадки, а плавные формы - это много хватов.

Вынос. Я проверил на этом аппарате выноса длиной в 130, 110, 100, 90 мм и остался недоволен. На ряби здорово бьет по рукам. Эта стальная вилка едва ли не втрое жестче, чем Тарасова дюралевая Zoom.
Решил, что вытянутая посадка на ряби дает большую нагрузку на руки. Значит, нужна почти вертикальная посадка, то есть - очень короткий вынос. Нашел у себя экстремальный вынос Scott Pilot WO длиной 45 мм под руль 28,6 мм. Соорудил переходник между рулем (25,4 мм) и выносом из разрезанного пластикового шланга. Чудо случилось. По рукам бьет намного слабее.
При этом в хвате за концы рогов можно сидеть довольно длинно, что помогает на гладком грунте и против ветра. После проб наклонил концы руля горизонтальнее, чем на фото.
В гору и в разгон очень приятно идти стоя, держась за рога. Стойка выходит органичная и неутомительная.
Горизонтальная часть руля, конечно, слишком узкая, чтобы рекордно точно рулить на извилистом маршруте. Но здесь это лишнее.

Итак, мне открылась Великая Истина Сельского Бездорожья: даже при быстрой езде по сильной ряби пружина впереди не нужна, если посадка очень короткая. А по глади - хватаешься за концы длинных рогов и растягиваешь посадку.




Далі буде.

Оставшиеся детали.

Штырь 25,4х250. Переделан из старого разболтанного баттированного Scott 26,8 (+ маленький верхний кусок от сломанного карбонового Syncros), который был вылеплен мануфактурером с завидной небрежностью и вдобавок тяжел, как похмельный синдром. Я отрезал ему все лишнее, оставшееся было проточено до диаметра 25,4, потом немного посверлено домашней дрелью. На манер тех штырей, которые мы делаем из углепластика.
( viewtopic.php?t=6312 )
Внутри примерно так:




Получилось нечто легкое (меньше 150 грамм на сельмаговских весах) и дешевое.





Седло. Какое завалялось. Оказалось, завалялось нетяжелое (220 г).

Тормоз - только впереди, Deore. Надобности приваривать брейкбоссы еще и на раму пока не чувствую.
Торм. ручка - Avid SD3.

Я, конечно, понимаю, сколь неорганично выглядит такой вынос на таком драндулете. Найду столь же короткий олдскул - прицеплю вместо.
С другой стороны, этот фрирайдный - он же широченный. Это хорошо, ибо уменьшает риск сломать руль. А значит, его можно не жалеть и выламывать в подъемах от души. Тем более что передача 46:18 при 42-мм 28" резине - штука в более-менее приличных подъемах, скажу прямо, тяжелая для людей непривычных.

зачет, однозначно!:)
46:18 - это много, ИМХО. знакомый переделал свою МТБ-шную Кольнаго после аварии в синглспид, ездит на 42:18, а ноги у него неслабые:) так это на 26", на 28" же тяжелее такая передача будет.
вот тема на велокиеве:
http://www.velokiev.com/forum/viewtopic ... 19&t=51858

если уговорю семью на третий вел, то для города себе соберу нечто похожее - синглспид на 28..29", ездить на работу.

да, а руль прикольный, такие в триатлоне используют и на шоссейных тандемах у "2-го номера". в Киеве встречал только тяжеленные стальные в магазине, торгующем "Авторами", грн. по 90 примерно.

Вообще-то этот ваш знакомый ездит и 44:16 вверх по Андреевскому спуску. Бывают люди, нормально переносящие "кардан". Кстати, на многоскоростном байке держу привычный многим каденс 90.
Да и "кардан" на этом синглспиде не такой уж страшный. При каденсе 90 скорость чуть-чуть больше 30. Так что все в рамках приличий. А с резиной 23 мм (уже пробовал) передочное отношение явно мало, на шоссе ноги в основном "молотят частоту" и охота поставить 46:16. У меня такая трещетка есть. При случае попробую.
Да, чуть не забыл. Ни один из пробовавших сей конструкт не сетовал на тяжелую передачу даже на бездорожье. Так что у меня алиби.

Как мне показалось, выводы на счёт быстроты по сравнению с "классическим" МТБ преждевременны, пока не проведены тесты по езде в грязь, очень грязь, залитый луг и и сильно! корявая грунтовка с поперечными или продольными колеями колеями.

_________________


Всё для сборки 29-ра viewtopic.php?f=44&t=48141

Виноват. Говоря "равнинная езда", я не пытался сказать, что во всех ее видах без исключения будет быстрее на этой железке. Конечно, на корявой грунтовке и корнях мтб с мягкой вилкой - лучше.
Но в большинстве "равнинных случаев" - наоборот.
Наверное, я несколько по-своему понимаю термин "равнинная езда". Пожалуй, хотел сказать "быстрая продолжительная равнинная езда". Катание в таком жанре по сплошным корням, грязи и т. п. - это редкое исключение.

Хмм. Сингл спиды это не мое.
Ну или надо иметь очень здоровые колени и привычку к нездоровому кадансу.

Я тут недавно катался на оригинальной Украине, да на ровной дороге когда каданс близок к 90та идет хорошо. Но ведь, таких участков у меня дай бог 10% за обычную покатушку.
А по лесу, да по песку мне приходилось вставать. Ну не получалется у меня карданить.

Так стоя ехать при коротком кокпите куда легче, чем при длинном. На "Украине", где еще и руль высоко, - 2-3 километра вообще без труда.
Однако согласен: сингл - дело сугубо личное.

----------------------------------------------------------------------


Немного про дефектовку. Все сверхдешевые запчасти (вилка за 4 долл., трещетка за 2, рама за 10), а также самодельный штырь - служат нормально. Я верил в их стойкость, а значит, это радует. А ведь нагрузки есть, если вспомнить передачу и поверить, что бугры я ищу как можно более ломовые, да и кочек хватает.
Порнографичны на этом фоне лишь цепи. Их основательный вид обманчив. Вы не поверите, но цепи за 2-3 доллара - еще хуже, чем "КМС" и "Шимано".

Вот в чем я убедился.
1. Разговоры о легендарной износостойкости широких СССРовских цепей - брехня. Промерил с десяток таких старых цепей, своих и соседских. У каждой обнаружил несусветное удлинение против нормы (вместно 254 мм на 20 полузвеньях - в среднем почти 280!). И не надо говорить, что на каждой ездили по 10 лет. Ездили, но мало и редко. Обычный годовой накат у советского гражданина - меньше 500 км.
Поставил самую новую из советских цепей. До меня на ней съездили всего раз пять. Изменил износ - нулевой. Так вот, я ее довел за месяц каждодневной грунтовой езды до 2%-го удлинения (20 полузвеньев растянулись с 254 мм до 259).
2. На этом "кроссере" сменил семь цепей четырех моделей. Пять - Китай (в том числе пресловутые цепи "Тяжмаш" с усилием разрыва в 1100 кг). Одна, поклялся продавец, - СССР конца 1980-х. Судя по ее виду и замку ХВЗ-type, он таки не соврал. Еще одна - советская 1970-х годов. Это которая растянулась за месяц.
Три из пяти китайских цепей показали фантастически одинаковую растяжимость: не меньше 2 мм на 20 полузвеньях за 100 км. В каждой поездке приходится переставлять колесо, чтоб перенатянуть цепь. Похоже, они не столько срабатываются, сколько именно тянутся, как пластилин, несмотря на коробочные надписи "с повышенным содержанием углерода". Также может быть, где-то что-то там выгибается. То или другое - неясно.
Пятая китайская цепь поставила рекорд и за первую же деловую поездку (20 км по асфальту) ее стало больше на 6 мм. Становится жалко даже 2-долларовую трещетку.

Правда, на сингспиде с горизонт. дропаутами (без натяжителя) новая цепь не будет проскальзывать даже на самых изношенных звездах, аж пока зубья к зиме не опадут. Это хорошо. Но надо найти что-нибудь поосновательней, притом способное налезть на толстую трещеточную звезду. Может быть, БМХ.

У меня есть 2 идеи:
1. Поставить цепь от ВМХ цена 37-150 грн
2. Растяжение цепи очень удобно вымерять с помощью обычной велосипедной спицы длиной 255 мм и ценой 0.15 грн. Даже линейки не нужно! Просто прикладываеш и смотриш если длинней значит растянутая, если такая же или короче значит норма. Я прав?

_________________


Всё для сборки 29-ра viewtopic.php?f=44&t=48141

Ну, если пересчитать 24 шелдон-полузвена и браунодюймы в 20 полузвеньев и миллиметры, то:
- 254-255,3 мм - норма;
- 255,3-256,6 - цепь пора менять, она грызет зубья, хоть и не сильно;
- больше 256,6 - интенсивный износ звезды.

За спицу спасибо. В самом деле, так гораздо героичнее на вид. Осталось найти нужной длины. Придется разбомбить твою мастерскую.

У нас в деревне есть дядька, у которого один из велосипедов - старый советский дорожник. "Украина", "Аист" или "Сура" - хз.
Интересное в том, что у него стоит, похоже, задняя планетарная втулка с переключением манеткой на раме и ножным тормозом.
Растянутую посадку обеспечивает перевернутый родной руль.

Велик производит впечатление бомжового, если не присматриваться ничего интересного и не видно ))))

_________________
Всех люблю на Свете я - вот концепция моя!

Вот здесь, будьте любезны, подробнее: какой марки (какого размера) подшипники?

Честно говоря, не помню. Брал первые попавшиеся, понравившиеся по размеру. Они довольно большие. Внешний диаметр - по-моему, не меньше 25 мм.
Попаду в село - гляну, измерю. Но конкретное число не принципиально, мне кажется. Главное, покрупней.

Мы уже перечислили некоторые преимущества синглспида. Кроме веса -

Пункт 5 надо расширить. Синглспид (особенно без натяжителя, с гориз. дропаутами) почти не наматывает на звезды траву. А если намотает - легко прожует. Поэтому на нем можно ездить по немилосердным зарослям. Что мы и проделали для пробы. Туда не сунешься на привычном бицикле, потому что через 30 метров вмертвую обмотаешься стеблями и заскачет цепь.

Планирую попробовать зимой синглспид, всё равно сверхскорости не нужны, а проехаться без проблем и мегаизноса деталей самое оно.

_________________


Всё для сборки 29-ра viewtopic.php?f=44&t=48141

все эти утверждения 2-5 верны и для велосипедов с планетарками.

Недавно катался с женой и детьми по финляндии, отметил состав велосипедов там
Те что ежедневно используются примерно такого состава
55% 28" на планетарках (3-7-8, shimano sachs, sturmey-archer, spectr(?) еще что-то)
20% шоссеры-гибриды на кассете
10% 28" синглспиды
10% 26" МТБ хардтейл
5% 26" МТБ подвес (в основном ашан)

Вот например велостоянка на ьерегу Балтики в Наантали
первые 5ть велосипедов с края - все планетарки

Так что европа уже оценила все прелести широкой звезды и цепи. Вот только удобством переключения передач там при этом не пожертвовали

на какой период запланирован тест драйв?

_________________
поколение ви

Ты о чем?
В любом случае приглашаю в гости. Когда Тарас соберется в село - можно напомнить. Протестируешь всё, что есть, в том числе этот сингл. Уверяю тебя, пока нет гор, требующих низкой передачи, - на фоне этого костотряса любой мтб кажется конструктивным провалом. Я уже достаточно его протестировал. Пульсомер не обманешь.

Я видимо чтото упустил(прошу прощения, когда работаю, часто бываю не очень внимателен), показалось что планируется сравнение одновременное(с мтб) на определенном участке дороги(ну как с другими байками). А вообще я согласен, что предоставленных еще начиная с украины данных - достаточно для озвученных выводов(в коих ничуть не сомневаюсь).


Я за! интересно даже не тест(что лучше, что хуже), а просто попробовать магний или же знаменитый (как минимум на этом форуме) джайнт , да и сабжовый вел тоже вызывает интерес. У меня не много опыта катания на чужих велосипедах - сравнение со своими для меня всегда инетересно. Так что спасибо за приглашение - я .

_________________
поколение ви

Я такое сравнение тоже проводил У меня, правда, не синглспид, но по формату все тот же советский дорожник, на который задним числом прикручены 18 передач. Хотя я их нечасто переключаю, привычка, наверное - только в этом году пересел с настоящего синглспида Мне кажется, дело тут в форме рамы и размере колес.
Не раз ездил в покатушки с народом на разных велосипедах. Сложилось впечатление, что на твердой равнине можно легко обойти равнотренированного человека на горнике, как на асфальте, так и на грунтовке. По песку тяжелее, но умеренные пески нормально проходятся. На подъемах с твердым грунтом тоже чувствовал себя не хуже их
А вот что мне плохо далось - спуски, особенно грунтовые, как-то тяжело рулиться. По извилистым лесным тропкам в холмистой местности спускаться - вообще жесть Великоват дорожник для этого, что ли. Хотелось бы у автора спросить, как насчет этого впечатления.

Дело скорее не в длине рамы, а в привычке и в угле рулевой на "Украине" и т. п. При таком заваленном угле труднее проходить резкие повороты.
Описанный аппарат - на австрийской раме KTM. Она несколько иная, чем советские дорожные (я об этом писал в начале темы). Эта рама заметно короче (и передний треугольник, и задний), а углы подседельной трубы и рулевой намного больше. Они мало отличаются от тех, что на мтб.
Поэтому на описанной раме извилистые спуски ехать проще, чем на "Украине". Впрочем, он (как и "Украина") построен вовсе не для спусков.

Во-во, в этом видимо и дело. Резко рулиться очень тяжело. Рама у меня самой что ни на есть "советско-дорожной" формы.
Зато длинные перегоны по асфальту очень хорошо - большая рама, просторная. Хоть стой на ней, хоть лежи Есть где развалиться.

З.Ы. Вот резину я широкую не ставил. У меня сейчас 40мм, мне она показалась золотой серединой для асфальта и грунтов. Может, я неправ?

Я вот еще один вопрос хотел задать о наболевшем Насчет запрессовки каретки на промах. Не было прецедентов их вылезания?

Моя ИМХА похоже отличается от общепринятого мнения.
Для грунт/асфальт 50/50 лучше иметь резину от 2.0"
Да она чуть хуже катит но:

1) На асфальте я полюбому упираюсь в сопротивление воздуха, особенно если вмордувинд.
2) Если я сижу на колесе (сопротивление воздуха меньше) то и на широкой резине у меня никогда нет проблем с поддержкой нужной cкорости.

Из плюсов же
1) Мягче на ямах и прочих колдобинах наших дорог
2) Лучше сцепление и меньше тормозной путь
3) Проходимость по грунтам гораздо выше

У меня сложалось впечатление, что проходимость больше зависит от навыков и физической формы У меня у товарища Author Compact, форма рамы точь в точь как советская. У него резина 30мм. Я на 40 часто не могу проехать там, где он не слезает.
Хотя он идет на хитрость - перед грунтами сдувает слегка и говорит, что теперь без разницы, какая резина. А мне всегда облом

По асфальту-то на узкой способнее... Но на песке я мигом тону, как-то пробовал 32мм поставить. Даже эти 8 мм оказались очень заметны.

Я запрессовывал не на этой раме (повторяю, производитель - КТМ), а на ее советской предшественнице. Подшипники диаметром 35 мм садятся в резьбу М35 с натягом. Его достаточно, чтоб они не вылезали. Поскольку подшипники еще и широкие, даже под большой боковой/радиальной нагрузкой они не могут "вальсировать", распирая кареточную трубу и понемногу смещаясь.

Так что всё хорошо.

Я тоже так думал... Вы вроде были в моей теме. Переходники садились с таким натягом, что еле заколотили.Но под серьезной нагрузкой вылезли. Ширина их была наверняка побольше, чем у подшипников. Я думаю, производитель рамы тут особой роли не играет.
Месяца полтора ездил и все было нормально. А когда попробовал побаловаться прыжками - все повыпадало.

Разговаривал с "картингистом", на картинге цепной привод. Цепь шире ,короче велосипедной велосипедной и шаг меньше. Но она (как сказал знакомый) АЛЛЮМИНИЕВАЯ. Также аллюминиевая ведомая звезда 100 зубьев, но диаметр небольшой. Ведущая звезда металлическая. Соединить пару цепей и приспособить звезды на вел будет вечная трансмиссия. На картиге 25000 оборотов.

Мне гораздо проще купить БМХ-цепь.
Карты не ездят по грязи, а потому цепь у них изнашивается медленно. То же самое происходит с шоссейниками. Можешь сам отловить несколько штук и спросить, а также измерить у кого-нибудь цепь.

не эрзац, а целевой уход в тему




£ 400 - наверное недорого для них.

_________________
tacyclopedia - telegram
tacyclopedia

Планетарка сзади, что ли? Я как-то к ним с предубеждением отношусь. Велосипед с "внешними" тормозами лучше катит, что ли... Как-то так получается. Звезда впереди стоит странная, в горку может и ничего, а по ровному месту упыхаешься ногами мотылять.

Если там планетарка, то без внутреннего тормоза. Потому что - диск.

Если это таки сингл, то, скажем, звезды 32:16 - довольно типичный набор для XC-синглспида (а такие есть, и соревнования для них - тоже).
Если там 32:16 и 29" резина (окружность - примерно 230 см), то при каденсе 100 скорость будет почти 28 км/ч; при каденсе 120 - больше 33 км/ч. Для полноценного кросскантри (а на таких ездят как раз полноценное, с суровыми подъемами) - хватит с головой.

Ну я и смотрю, что к езде по нормальным дорогам он как-то не очень

Задняя втулка как-то очень крупно смотрится, потому возникает мысль о планетарке

Он прекрасен! Только руль довольно странный.

_________________


Всё для сборки 29-ра viewtopic.php?f=44&t=48141

Руль - циклокроссовый-циклокроссовый, очень сильно циклокроссовый.

Вот сдесь есть такие втулки http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... elID=16489
http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... elID=10108
http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... elID=10107
Интересно, сколько весит этот вел.?

не похоже - я не вижу системы переключения

Руль не совсем циклокроссовый.
Это On One балуется такими вещами. Очень синглспидеры любят такое.
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=21643

WTB такой руль называет Mountain Road Drop Bar
http://www.wtb.com/products/components/handlebar/mountainroaddropbar/

Вернемся к теме. На смычку деревни с городом (т. е. с участниками Water Line - viewtopic.php?t=10376&postdays=0&postorder=asc&start=0 ) был притащен обсуждаемый сверхдешевый железный КТМ и бестактно предложен для испытаний. Но все немного спешили и немного стеснялись, а потому прошу извинить меня за навязчивость.
Проехало на пробу человека три, очень наскоро (бородатый любитель сверхлегких "Кубов" из Полтавы, а также Станислав, а третьего не запомнил). Если кто-нибудь из них окажется в этой ветке, прошу издать краткое слово по теме, коли придет охота.

Да! Я вот все хочу отписаться по этому поводу!!! Захожу, и вижу Андр как раз предлагает, начнем:

Кратко: сел, поехал - победил!
Ой.. о чем это я!??? Ах да! Мои впечатления!!!!

Значит стоим, ждем Андрея, и вдруг вылетает!!! Именно вылетает на крылатой ракете, т.е. велосипеде неизвестном науке и технике. Все аж ахнули, владельцы крутых кубов, магелланов - все смотрели на это чудо!!!!

Андрей летает на нем, рывок потрясающий, но вдруг он просто притворился?!!! Надо ж пощупать .

Садился я очень осторожно, вдруг кусается?!!!! Посадка очеееень короткая(Андрей объяснил что зато удобно педалировать стоя!). Вначале не гнал, привыкал. Отъехал, чтобы никто не видел , я плавно разогнался, а зверь то не кусается! Я развернулся и дал жару... Велосипед - ракета!!!! Правда маневренность с непривычки показалась не очень , развернуться на узкой тропе побоялся - слез . К группе подъезжал не быстро, дабы не сбить никого и т.п.

Перед поездкой, я просил Андрея не спускать мне резину , но он не послушал . А ведь я привык на ригиде, с накачанными покрышками гнать , мне тряска дело привычное.. ну да ладно

Резюме: к нему надо привыкать, хотя бы к тормозам и тому-что сингл спид. В дальний путь(по разному покрытию, вроде того что нас ждало дальше в поездке) я бы не решился, хотя, все дело привычки. Но! По местному погонять, или на шоссе, или по кущерям(см. фотку в теме) - самое оно! За такие деньги(имеется ввиду бюджет) - вел БОМБА! Просто дух захватывает! МТБ отдыхает .

p.s. Далее Андрей нас сопровожал на культовом Джайнт МСМ карбон, с завидным весом и компонентами(он конечно утверждал что все фигня, но ....). Очень надеюсь на тест драйв этого чуда! Тем более что Андрей, как радушный хозяин(о чем ни раз замечено здесь) приглашал.

_________________
поколение ви

Основной хват - за концы рогов. Тогда посадка для людей нашего (среднего) роста - почти та же, что на гоночных мтб. Слегка короче, но не принципиально. В таком виде и стоя очень удобно.
За гориз. часть надо держаться при сильной тряске. В такой очень короткой посадке слабее чувствуешь удары, потому что нагрузка на руки снижается.


Всё в силе. Тарас, как решит ехать, просигналит. В машину влезет два байка, но можешь ехать "пустым". Тут хватает на чем катать.

Я берусь всегда именно за край рожек, но дело в том, что у меня на веле растянутая посадка(мне очень нравится), поэтому мне и кажется узкой!!! я ведь описывал свои впечатления . Вот, к примеру, Тарасов be one(если не ошибаюсь 21") - для меня мега коротким кажется . Поэтому тут только мои личные предпочтения!!!!


Да, думаю надо ехать пустым, если получится у Паши(я на это надеюсь), мы можем взять один байк свой. Ведь кроме МСМ есть еще и магний!!! Не менее желаемый, но не упомянутый!

И еще раз по теме: Андрею удалось таки собрать очень бюджетный и быстро катящий велосипед. Это достойно восхищения!

p.s. кстати тест драйв вовсе не был навязчивым!!! да, мы были ограничены во времени(о чем жалею), но это было здорово, меня все время порывало попробовать и джайнт и прокатиться дольше на сингл спиде, но тяжелый рюказак и отсутствие времени - заставляли меня пока отложить это

_________________
поколение ви

Проблему с китайскими, прибалтийскими, украинскими цепями для дорожников решил. Напомню, что они растягиваются просто на глазах. Испытал 6 цепей. Даже в 30-км деловой поездке по асфальту желательно остановиться и сместить колесо в дропаутах, чтобы натянуть такую цепь заново.
Как и собирался, по совету Nils_tisebe купил дешевую бмх-цепь КМС за 7,5 долл. (как повелось. в духе экономнии). Жаль, эти цепи короткие. В моей было 100 полузвеньев, включая замок. Пришлось дорастить 4 полузвеньями с наименее растянутой старой цепи.

Бмх-цепь очень похожа на эту (тот же цвет, те же надписи, те же асимметричные полузвенья):




Пластины намного тоньше, чем у дорожных, зато просвет под звезду - больше. Но с моей передней 9-скоростной XTR-звездой работает нормально, по сторонам не ерзает.
Кстати, не мешает и то, что она блестящая. А ведь стоит всего вдвое дороже дорожной (пардон за каламбур).

На форуме не раз спорили об оптимальном каденсе и о том, какой каденс можно развить на короткое время. Некоторые сомневались, что 90-100 об/мин - нормальный каденс. Кое-кто твердил, что даже вхолостую крутить с частотой, скажем, 150 об/мин можно лишь пару секунд, а потому армстронговы 120 об/мин - нереальная для смертного частота.
С многоскоростным бициклом проверить это как-то не приходит в голову, а на сингле - проверил. Будучи в несколько укатанном виде, ехал с Тарасом под встречный ветер. Доехали до длинного спуска. Я не переставал крутить педали, гонясь за Тарасом, и с полминуты развивал 55 км/ч. Простой подсчет (передача 46:18, окружность колеса 218 см) дает каденс 164-165 об/мин.
Конечно, с такой скоростью по горизонтали не поедешь. Но поболтать ногами с малой нагрузкой - реально, что и требовалось доказать. В свежем виде, думаю, нетрудно удержать 165 пару минут.

класссс!
кстати догнал ли Тараса и на чем ехал Тарас? (это не для сравнения, это просто интересно )

_________________
поколение ви

Тарас ехал на своем найнере, но не сильно спешил, так что я не отстал. Кстати, железный синглспид явно экономит силы едущего по сравнению с любым опробованным мной мтб (естественно, исключая кантрийные бугры и овраги). По-моему, Станислав, ты сумел это почувствовать.
Так что сингл не отстает от найнера. И в подъемах, и на горизонталях пульс на том и другом - сравнимый. Только если разогнать найнер за 40 км/ч и каденс на синглспиде превысит 120 - тогда найнер, конечно, убегает. Я привык крутить 90 об/мин и после 120 просто теряю мощность.
В общем, с передачей 46:18 вполне угонишься за найнером при езде против ветра. При установке на короткий (например, 15-минутный) заезд за ветром или в безветрие это труднее: как сказано, каденс может стать неприемлемо большим.
Но катание нормальных людей не состоит в одних лишь спринтерских забегах, а потому в выездах с полтавскими коллегами я ни разу не испытывал неудобств со своим "синглосипедом". Скорее наоборот, сплошные удобства.

Так что я против таких категоричных формулировок:

Испытал синглосипед в нескольких 100-150-км поездках. Существенных противопоказаний не обнаружил. Понял, что в таком режиме инстинктивно предпочитаю этот КТМ своим мтб. Они ездят вдаль таки медленнее.
Самое смешное, двухдолларовая трещетка живет уже тысячи четыре (туда входят и частые "тяжелоатлетические" подъемы, и зима), ни разу не намекая на издохнутие.

На крупноколесном форуме давно не было картинок. Гляньте на полусамодельную втулку (пром. подшипн., ось из рессорной стали) и на толстые нижние перья. Остальному подписи не нужны.

БМХ-цепь КМС, упомянутая чуть выше, таки растянулась за 1100 км с 254 до 256,5м мм на 20 полузвеньях и окончательно дожрала переднюю звезду.




Я был не прав, когда светло надеялся на нее. Вероятно, причина - в специфике синглоезды. Примерно треть времени ездишь стоя (любая горка, любое ускорение, любой песок). Ездить стоя с таким рулем и с такой конфигурацией рама/вынос мне очень удобно. А если для дешевой БМХ-цепи такая езда некомфортна - тем хуже для нее.
Поставил еще одну такую же звезду (убитая XTR M952 начала 2000-х; стоит задом наперед; работает свежая задняя грань зубьев). Купил цепь Gusset Tank BMX с пометкой "Heavy Duty". Она весит около 600 г, имеет пластины примерно 2-мм толщины и выглядит, как оружие Конана. Посмотрим, кто кого.

Судя по фото, цепь натянута не очень сильно. Слетает ли она на расколбасе и если да, то как часто?

Эти картинки - не то с китайской, на то с советской цепью (опыт, описанный чуть выше, показал, что эти цепи - одинаковое уродство). Натянута не сильно по двум причинам.
1. Моментально растягивается (снова напомню, что чуть выше об этом рассказал). Именно этот момент и снят.
2. Трещетки за 2 долл. - отчетливо овальные (производственный допуск, так сказать). Поэтому в одном положении шатунов цепь натянута, в другом нет.

Цепь на гребенке не слетает. Тарас видел, пробовал (вроде понравилось, но мы его заставим высказаться отчетливей), подтвердит. Все-таки зубья на передней звезде не слизаны, а цепь слабо гнется в стороны - гораздо слабее, чем многоскоростная.

Несколько новогодних поездок по свежевыпавшему лишь усилили мою тягу ко всему бесстыже-топорному.

Как раз перед приездом Тараса собрал зимний титановый костотряс на раме Titerra PAS с вилкой RS Judy XLC '1999 (эта 100-мм чисто кантрийная, хоть и двухкоронная, штуковина живет у меня уже 9 лет, весит ровно 2 кг, выдержала несколько десятков метровых дропов и фильтрует мелочь лучше всех вилок, какие я пробовал).







Но топорность, разумеется, не тут. Потому что в снежных выкатах с Тарасом и его найнером я чередовал "Тетерю" с моим эрзацем, о котором речь в этой ветке. И первые впечатления скажу сразу: простейший ведет себя лучше.




Не оттого что простейший. Дело не в синглспидности. Я уже не удивляюсь тому, что колеса с резиной 622х42 (в реальности по телу - 38 мм, или 1,5") по нехоженому снегу и зимней дорожной глади идут быстрее, чем 26х2,35" (конечно, реально там близко нет 2,35": ширина по телу - 51-52 мм, или 2,01-2,05").
Первый набор - серый 28" Maxxis безымянной модели, рисунок которого я уже приводил; второй - довольно зубастые 26" Maxxis Dy-No-Mite.







Напомню, в этой теме мы обсуждаем бикикл на утилитарной железной раме КТМ ("Украина" описана в другом месте; найти нетрудно).
Замеченное я попытаюсь разобрать подробнее, но надо еще кое-что проверить.
Адаптация КТМ к зиме свелась к 20-зубой трещетке вместо летней 18-зубой (впереди по-прежнему 46), а также к накручиванию на руль шоссейной обмотки. Снимать ее уже не буду, попалась удачная модель. Теперь почти всегда держусь за рогатую часть. Руль Scott AT2-LF 1992 года таки сформован удивительно человечно. Горизонтальный хват зимой нужен лишь на спусках по льдистому асфальту, потому что иначе не нажмешь тормоз.

Ничего удивительного, ведь он на ригидной вилке. Для чистоты эксперимента нужно бы и Титерру снабдить жесткой вилкой.
Я сейчас гоняю по снегу на зимнем Бергамонте-ригиде-синглспиде, и это просто кайф. Сегодня в Харькове, в Лесопарке насыпало на пол-колеса и нормально все проезжается. Уверен, что на амо-вилке я бы с места не сдвинулся.

Дело не в подвеске. Точнее, на мой взгляд, ее роль не столь велика. Ведь Тарасов найнер вообще в этих условиях быстрее всех (с "Ребой").

+1 я тоже на бустере гоняю на всю. и на ригиде. просто шикарно )))

_________________
Ремонт карбоновых рам, рулей, подседельных штырей и любых запчастей. Ремонт алюминиевых рам карбоном, повреждения любой сложности, 099 936 70 66.

отзыв про титан будет? интересно же

Да и в целом такие тесты переворачивают мировозрение.История какая-то парадоксальная выходит.
Сперва мировая индустрия ушла от класических 28 на 26.
Потом ушли от стали к алюминию.
Потом стали боротся за комфорт и начали придумывать двухподвесы.
Все это нынче стоит сумашедших денег и с каждым днем нас убеждают что вот этот аморт за 1000уе работает на 4,8% лучше чем тот за 500,а хромоль стает дорогим эксклюзивом.


А в большинстве случаев выходом может стать большое колесо,широкая резина и матераил рамы.Вот и думаем...
Вспоминается еще старая дедушкина Украина в селе.По сухой разбитой глине с гравием трусит,но ехать можно.После чего садишся на свой обычный 500-доларовый алю хт и тихо офигеваеш.Долбит так,что аж в голове звенит.Да он рулится,да он разгоняется,но в плане комфорта скорее машинка для пыток.
А не разводят ли нас?

Хотел на свой найнер поставить титановую вилку,но цена не обрадовала. Настолько ли титан лучше чем хромоль?

сорри за оффтоп

Значит, ты не читал вот этого. Там еще смешней.
ПЕРЕДЕЛКА "УКРАИНЫ" В БЫСТРЫЙ БАЙСИКЛ


Почти на всех дорогах, где проедет примитивный синглспид с минимально приличными 28" колесами (почти на любой раме; можно и дюраль), - он будет быстрее любого мтб с резиной примерно той же ширины. В том числе по самым радикальным видам грязи. Была бы передача правильно подобрана.
Эту мысль можно оспаривать, но я вывел ее из многих опытов.
Исключения: очень тряские участки, где нужна мягкая вилка; быстрые спуски, где она тоже нужна; очень крутые подъемы, где нужно переключение; рваный ритм, где нужна легкость; сильно извилистые траектории, где нужно острое руление. Иначе говоря, все исключения состоят в гоночных кросскантрийных условиях. В таких условиях и я езжу на горном.
Нынешняя зима не допускает кросскантри в том виде, который я только что нарисовал. Поэтому сейчас даже примитивный 28" бицикл с уклоном в крайнюю бедность везде лучше, чем 26". Лишь бы резину правильно подобрать.
Ах да, сверх того еще одно исключение: если у циклиста плохая физформа. Тогда, конечно, лучше многоскоростной.

Горный байк не создан для длительной быстрой езды по малогористой местности (а именно этим он чаще всего занимается в наших условиях). Мысль очевидная, но всегда удивительная, если смотреть на нее с МТБ-берега. МТБ может удовлетворительно делать перечисленное, но он не для этого. Однако он давно доминирует в украинских продажах, а потому навязал свой стиль и продавцам, и потребителям.
В остальном мире все сильно по-другому, но не об этом речь.

О титане расскажу, конечно. Наперед замечу, что от материала рамы почти ничего не зависит. Зависит от конструкции рамы: главным образом от диаметра труб и толщины стенок. Есть очень комфортные алюминиевые рамы, есть очень жесткие стальные и титановые. Моя титановая, по первым впечатлениям, - жесткая и долбит по заду не хуже самой пошлой алюминиевой. Правда, зимой такие оценки делать трудно. Надо дождаться твердого грунта.

О жесткости рам на нашем форуме давно написано, но если кто еще не видел -
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtopic.php?t=2140

Во время новогодних каникул покатались по снежку. На этом КТМе стояла "зимняя" задняя звезда, резина 38 или 40 мм, дорожная, дешевая (по-моему китай какой-то). По укатанным дорога ездить просто одно удовольствие. По снежной каше тоже нормально. По пробитым автомобилями колеям обнаружено некоторое отличие от езды на байке с 26"-колесами (это был упомянутый выше байк на раме Титерра): если тебя немного относит с колеи в сторону, то 26"-колеса просто слетали с колеи и вгрызались в снежную целину, что приводило к частым падениям или сушественному замедлению: пока вырулишь обратно на колею, пока разгонишься... На этом КТМ с 28"-колесами, а также на моём B1 с резиной 29х2.25" эффект слёта с колеи гораздо меньше: переднее колесо как бы "держится" за эту колею, вгрызания в целину и падения практически отсутствуют.

Но как этот сингл-спид прёт по снежной целине! Этого никто не ожидал! Можно совершенно не напрягаясь притворяться снегоходом (для тех, кто забыл, повторяю: это сингл-спид и никаких лёгких передач здесь нет).

У меня похожее впечатление сложилось при езде по корявой извилистой снежной колее.Постоянно ожидаеш что вот-вот тебя "скинет" с траектории,но это не происходит и понять почему сложно.А когда заносит,то как-то плавнее и контролируемо,фактор резины исключен т.к. и на 26 и на 29 стояли Кросмарки.

Два вопроса: 1. На KTMе только передний тормоз?
2. Кто Андрей, а кто Тарас?

Тарас на найнере =)

_________________
Два колеса с моторрррчиком.

Да. Я уже писал, что задний тормоз, такой необходимый в кантри-гонках, для будничной езды и для стиля "еду, куда хочу, подальше", - не нужен.

С большим инстересом прочитал обе темы (про украину-десну и эту). Андрей, интересно какая средняя скорость у тебя получалается на синглспиде на обычных равниных дорожках без особой грязи и при пульсе порядка 150.

_________________
http://technoart.com.ua

Не будем об этом. Спидометры передохли.
Написать любое число - значит спровоцировать стандартные разборки "чья больше на асфальте". (Хотя скорость на асфальте крайне зависит от попутного транспортного потока: растет на 2, а то и на 8 км/ч - смотря по густоте. Оттого стоваттные монстры по дороге на работу показывают 35-километровую среднюю скорость.)

Скорость на равнинных дорожках мерить вообще бессмысленно. Есть проселки, по которым едешь, как по хорошему асфальту. Есть грунтовки в малозаметных оспинах, или с островками травы, или слегка песчанистые. Все они заметно гасят скорость, но воспринимаются как вполне гладкий грунт, если не присматриваться. Не говоря уж о незамеченных подъемах/спусках и ветре.

По сравнению с многоскоростным мтб я уже высказался. Если физ. формы хватает и на 30 км/ч с каденсом около 90, и на любую гору (исключая те подъемы, что на серьезных кантрийных трассах), - синглспид уже не уступает мультиспиду в дальних забегах.

Руль и вынос ушли на Тарасов найнер-сингспид "Харо Мэри". Они слишком аристократичны для такой помойки. Намного уместней и где-то даже элегантней слегка щербатый перевернутый руль от "Украины" на затертом 140-мм выносе (прокладки 25,4>22 - из пластмассового шланга). Получилось что-то слегка в духе очень неглубокого циклокроссового "барана", что ли. Удобно. Даже Тарас согласился.
А посадка не изменилась, только хват сузился. Так что
руль от "Укр." вверх ногами + 20-мм кольцо + 140-мм вынос = руль Scott AT-2 LF (хват за рога) + 45-мм вынос.
Это к тому, что абстрактная длина выноса ни о чем не говорит. Нужно учитывать вид руля и преобладающий хват.

Веселенькое седло.

_________________
Gary Fisher Paragon
Specialized Stumpjumper HT M4

Это гелевый чехол Selle It. на дешевом меридовском седле. Чехол лет пять провалялся в коробке с деталями. Я мало совместим с любым седлом, а с этим - сугубо. Вот и применил. Не так от тряски, как от натирания. Кое-где говорят, гелевый чехол только мешает и как раз трет хуже всякого седла. В моем случае наоборот. На колір на смак товариш не всяк.
Хотя согласен, что вид уродский. Но в окрестности он всем безразличен. Тем более что, когда едешь, прикрываешь его собой.

Если кого интересует, могу попробовать добыть пару штук

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.

Хотелось бы попросить сделать фотки (по возможности) брейк-боссов на вилки, как там происходил процесс приварки и т.п. поподробней

Я делал так - надо найти старую или сделать нечто вроде "гориллы", кажись так называется. Эдакая подкова на вилке Поставить на нее тормоза и брейкбоссы, закрепить тормоза с прижатыми к ободу колодками на колесе, можно просто смотать концы кронштейнов изолентой. Ну и там, где концы брейкбоссов коснутся вилки или рамы, варить... Раза три или четыре так варил, не всегда идельно ровно, но тормоза работают нормально.

Да, примерно так и происходило. Варить любым электродом для стали. Желательно соблюсти правильное расстояние от оси колеса до оси брейкбоссов. Для 28-29" колес (обод 622) эта величина - 280-285 мм. Для 26" колес (обод 559) - 250-254 мм.
Сами боссы и стальные опоры для них ("пятки") продаются на крупных велобазарах. Обычно того типа, что нарисован слева.

Покойся, милый прах, до радостного утра!

классика жанра

_________________
tacyclopedia - telegram
tacyclopedia

Это рама неправвильная, я вот брал минскую. Тама сталюка до сих пор бронетанковая

У меня подозрение, что ей не понравились грунтовые торчки на большой передаче. Будем удвоенно бдеть над Тарасовой "Мэри". Там лобовой узел тоже не рекордно жесткий (трижды тьфу).

Ну, ё-моё!.. Интересная была тема. Расстроился, как будто это мой собственный...

_________________
Трехколесный пароход

Спасибо за сочувствие. Честно говоря, поломка совсем не огорчила. Кроме этой, мы с Тарасом привели в негодность штук пять рам (три из них починили). Тот факт, что рама сломалась через два года такой и этакой езды, для меня важней, чем ее безвременный уход.
Заварю и буду за хлебом ездить. Так что действительно "до радостного утра".

Можно праздно полюбопытствовать: это она одномоментно так луснула, или же развитие процесса шло постепенно?

_________________
Трехколесный пароход

Заметили товарищи, причем внезапно. Этот узел я время от времени обнюхивал, но ничего не заподозрил, пока не произошло. Доезжал со сломанной трубой еще 2-3 км, включая длинный разбитый черноземный подъем. Думаю, с осторожностью даже за 100 км можно было доехать.

Раму заварили. Попросил сварщика не думать об аккуратном шве. Привинтил топталки. Так удобней ездить в магазин и по другим посторонним делам. Вид у рамы после двухлетнего катания и грубошерстного ремонта такой, что этот ситибайк захочет спереть не каждое аутло.









Для душевной услады у меня теперь другой 1-спид, получившийся из бомжхромольнайнермодели Redline D440. Рама "Редлайн" намного массивнее с виду и тяжелей на ощупь. Это нам и надо. Посмотрим.
Для кантрийных трасс есть мультиспид Viper 29er, но мне он не нравится. Раму придется когда-нибудь модифицировать - сделать нижние перья жестче.

А сколько всего сломано кроме рам!!!
Больше всего мне жаль мэри-удивительный велосипед, очень запоминается! И очень радует что его удалось отремонтировать.
А вообще, мы даже размышляли над судьбой сломанных рам(как вам удается так ломать рамы?!?) - пришли пока к выводу: видимо дело в связке вес-стиль катания. Ничего другого(в смысле объяснения) придумать пока не смогли(думал я + Паша + Тарас).

Возможно КТМ и нет, но Мэри, Джант и т.п. - предназначены (теоретически) для агрессивного кросскантри! И должны выдерживать такие нагрузки.

_________________
поколение ви

andr
А можно поподробнее о redline440.Что за рама и почему с "бомжмодели"?
Я ее видел когда мы встречались в начале месяца на покатушке в Билыках,заинтересовался но постеснялся спросить.
Еще хочу поблагодарить за тему "Переделка "Украины" в быстрый байсикл" которая стала основным толчком к переделке моей "Украины"97г.в..Правда получился не сингл ,а 24 скорости.Проехал уже 2000км и очень доволен,но все таки хочется найнерскую раму...

Еще один плюс в пользу стальной рамы - заварил и поехал, к тому же антиугоночный эффект
Представляю что бы было, если на ходу так лопнула алюминиевая ...

На нем по-прежнему можно ездить за хлебом, а еще можно проверять действенность извращений. Соорудил ретродирект-драйв (retro-direct drive). Схеме больше ста лет. О ней на форуме несколько раз упоминали. В "Неприжившихся технических решениях" и в других местах, а также тут: http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 0#p1074053
Еще раз о принципе.
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... KT97jOceXE
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... mt5LlHVftM
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... Gkr4iyz1yw
Красота в том, что безо всякого переключения получаешь две скорости. Крутишь вперед - работает одна задняя звезда. Крутишь назад - другая.

Делал наскоро, чтоб проверить, удобно ли так ездить и получится ли развить большую мощность. Об изящных искусствах не думал, и потому вышло слегка страшновато (тем более что на этом локомотиве ездят по магазинам; главное в нем - противоугонность). Основная проблема - расположить цепь так, чтоб она не скребла ни по перу, ни по натяжителю. Занятие на несколько суток, если не очень повезет.













Двигаясь накатом, слышишь, как обе трещетки стрекочут вместе. Крутишь вперед - стрекочет большая. Крутишь назад - маленькая. Интересно все шевелится, техногенно, почти как внутри часов или арифмометра.
А когда надумаешь вести бицикл по грунту назад - что будет?

Прыжки требуют осторожности, потому что куда ни пошевели шатунами - будет тяга. Если слегка дернуть их назад (что часто случается при соскоках со ступенек), цепь передает удар на собачки в трещетке. А трещетки ведь самые дешевые.

Предчувствия рисовали четыре теоретически вероятные выгоды.
1. Кое-кто говорит, что мышцы при таком движении взаимодействуют гармоничнее, чем обычно. Может быть, вырастет мощность?
2. Пониженная передача не обязательна только для ретрокручения. Можно завести цепь так, что за пониженную передачу будет отвечать прямой педаляж. Все это дает простор мыслям о мистически удачных передаточных отношениях для каждого случая. Главное, начать, а потом можно подбирать размеры и направления.
3. Можно вовсе поставить две одинаковых трещетки и крутить по вдохновению: когда вперед, а когда назад. Работать очень разными мышцами, то есть меньше уставать, ехать быстрее и дальше. Об этом заговаривали один-два тренера еще в СССР.
4. Ну и все-таки есть лишняя силовая передача, а стало быть, вторчкизаезжабельность.

Что вышло на деле? Из всех замысленных выгод не работает ни одна. Максимум - полвыгоды, половина четвертого пункта.
Ретрокрутить нетрудно. Но мощность получается как у девятилетнего ребенка. Даже на низкой передаче (с 22-зубой трещеткой) ретрозаехать на подъем намного, намного труднее, чем крутя вперед на высокой передаче (с 18-зубой трещеткой). Причем ни дыхание, ни пульс разогнать не удается. Просто мышцы не хотят крутить. Им в таком режиме не хватает силы. Они не устают, потому что мощность маленькая, едешь медленно. Но быстрее - не выходит. Как в дурацком замедленном сне.
Единственным практичным вариантом будет гигантская разница в размере трещеток. Скажем, двукратная. Тогда можно в самом деле похвастаться необычной для синглспида апхилльностью. Но маленькая мощность ретродиректного режима позволяет предположить, что забегать или даже заходить шагом - намного быстрее.

Taras выдвинул блестящую гипотезу о том, что после надоедливой изнурительной самоотверженной многолетней практики, может быть, и научишься мощному ретрокручению. Мне тоже так казалось до первых поездок. А сейчас кажется, что никакая муштра тут не поможет.


Картинки с первых страниц темы пропали, но здесь видно, каким был 1-спид на этой раме зимой 2008-2009-го:
viewtopic.php?f=36&t=9298&start=75#p177989