Еще одна тема, где спорят о смысле 29"

Ну,как там на гонках мирового уровня-х.з.Не знаю не был.А вот банально в бытовых целях,сколько найнероводов пытались доказать превосходство 29" колес,и типа обогнать играючись.Х..там))))Аж смешно от их потуг становилось.Из за жалости даже тягаться выматывать их не хотелось)))Просто уезжал)
В сравнении с классическими 26" как то крайне неуклюже они едут.Единственное,в пользу 29" заметил.Спуск они едут лучше.Других преимуществ ненаблюдал.
Разве в команде мирового уровня сам гонщик выбирает на чем ехать???

_________________
Тут была подпись

О!!! Мой скромный пост был удостоин чести стать отдельной темой)))
Только он был в контексте другой темы.http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=36&p=1114327#p1114327
Смысла его рассматривать как отдельную тему не вижу.
P.s.29" в быту считаю неоправданным форматом.Искуственно пропихиваемым барыгамимаркетологами.

_________________
Тут была подпись

Слава, вы снова здесь? Еда с могил не позволяет раскрутить найнер?

_________________


Всё для сборки 29-ра viewtopic.php?f=44&t=48141

Меня не Славой зовут.И никроканибализмом тоже не занимаюсь.
Как то в начале сезона пересекся на межгородке с человеком на найнере. Мы тогда ехали после отдыха домой,ехали в развалочку,крейсерская 23-30.Он из далека пыжился нас догнать.Получилось это только тогда когда была остановка по делам в поссадке))).Сказал что мы лоси)))И типа в отрыв.Вобщем не вышло у него,но запомнилось.Поначалу думал что это глюк какойто,на найнере,которые так превозносят и так ехать...И после этого просто стал присматриваться к 29".
Честно,не видел в условиях города хоть одного нормально едущего.Особенно смешно,когда найнеровод пытаеться обогнать"как стоячего" рвет со всей дури,думает что оторвался,ушел в точку)))А не тут то было)))Пробовал как то спешик29",едется конечно нормально.Но динамика не та.

_________________
Тут была подпись

Краткость сестра таланта. Одним предложением - в чем суть ваших постов?

_________________
где упал, там и финиш

А мы вот всем форумом думаем что вы "Слава байкер тот самый". http://forum.dirt.ru/showthread.php?t=265245
Можете в качестве опровержения прислать фото с вами на фоне этой странички в мониторе?

_________________


Всё для сборки 29-ра viewtopic.php?f=44&t=48141

Бредятина!

давайте, Йiздящчiйнаукрайiнi, откройте же глаза этим сектантам!
собрались тут, понимаешь! ничегошеньки не знают! а в жизни то вон оно как!!!
предшественник Ваш тут нес ..... хм......... слово истинное..... но канул в пучину мракобесия тутошнего. заклевали его ироды акаянныя, найнероводчиския! да минет же Вас доля сия!
так поднимите же Вы знамя упавшея да 29" колесьями попранноя!

жгите же, сокол Вы наш ненаглядный! жгите напалмом веры истинной и праведно 26-дюймовой!!!!!!

2 nils_tisebe:
привет из Харькова. "супер хе" живет и здравствует! за что и тебе спасибо.

_________________
Tempora mutantur, et nos mutamur in illis

А я на "ромашка ралли" на второй день,наблюдал явление,из любителей самый первый найнеровод приехал кажись 10-м(если что пороавьте).А элита ехали все на 26.
Интересно,а как в других гонках,где едут каждый сам от себя,как дела обстоят?

_________________
Цитата:Zmiev-turist
Уважаемый форумчанин, смените аватарку и подпись или будет Вам бан.

AleX_82

Да вы правы. К примеру Василию Капущаку я не стал бы предлагать найнер, он и без него отлично всех обгоняет. Нино Шуртер прочно обосновался на 27,5".



Ссылка http://twentysix.ru/blog/stuff/104760.html

Мы тут в 29"-р клубе не оголтелые фанатики, мечтающие всех пересадить на большие колёса, но большим дядькам настоятельно рекомендуем.

З.Ы. Всем разных колёс!

_________________


Всё для сборки 29-ра viewtopic.php?f=44&t=48141

Причем тут найнеры на которых ездит мировая элита, к тем велосипедам которые продают в наших магазинах? И как то странно вы по росту размер колес подбираете, мол если под два метра то только найнер. только если глянуть на размер ЕТТ так они одинаковы у найнера и 26. да и найнеры с малыми ростовками рам выглядят жутко.

Динамика хуже, габариты как минус, запчасти...
Но зато плавность, хода комфорт, устойчивость и накат лучше, каждый себе сам выбирает не зависимо от роста....

Велосипеды на которых ездит мировая элита это к примеру Scott Scale RC или Спеш Эпик топовый, можно купить.
И да, я советую ростовку рамы и размер колёс соответственно росту и стилю катания.

26" колёса с ростовкой XL смотрится не менее жутко, чем найнер в ростовке "S".

_________________


Всё для сборки 29-ра viewtopic.php?f=44&t=48141

Я вот за правильное распределение размеров колес:
26 до 17" рам
27.5 для 19"
29 для 21" и выше.
Также можно и по росту распределить

_________________
"Я буду долго гнать" - Велосипед (С)

ну не знаю ,смешно
тут во первых от наездника много чего зависит

irybka
Некоторые фирмы (сейчас забыл) даже предлагают комбинировать размеры колёс на одном велосипеде в зависимости от роста ездока. Участвуют и 24" колёса.

_________________


Всё для сборки 29-ра viewtopic.php?f=44&t=48141

в лифт не влазит - отказать!

Поменять лифт У меня влазит

bikeportal.org.ua

Смотрим, на чем ездит элита любителей в этом году, у кого какие результаты, и прекращаем спорить у кого пиписька длиннее впадать в детство.
А на бытовом уровне у этой дискуссии вообще смысла нет. На бытовом уровне каждый выбирает то, что его больше прет.

Кто не смог сделать свои выводы, подскажу - двигатель решает!

_________________
Любитель же всегда едет на пределе сцепления очка, который далек от того, что позволяет резина. (c)Гнус

Единственный минус 29"( у меня магеллан воланс в 22 ростовке) это в том что он гад в лифт не влазит, приходится пехом на 5 этаж носить , на 26" не вернусь.
Всё зависит от прокладки между седлом и грипсами. имхо

_________________
Ремонт блоков питания АТХ; качественно и с гарантией




Требуется мастер по ремонту одежды JW 0633754096 Елена.
Аккумуляторы 18650Li-Ion даром,фонари Convoy S2

Как вообще можно сравнивать велосипеды опираясь лишь на размер колеса? А комплектация?
Найнер 9кг и найнер 14кг - это небо и земля.
У меня был 26й китайкарбон байк весом в 9.6кг (колеса 1.42кг и резина 1кг). Сейчас найнер 10кг (колеса 1.85кг и резина 1.5кг). И скажу я вам очень чувствуется именно разница на колесах\резине. Во всем остальном только сплошной +. Едет мягко. Вниз валить проще и легче. Рулежки для КК хватает с головой. Если нужен найнер для гонок - первое, что нужно купить - хорошие колеса и резина и будет счастье (над этим и буду до весны работать).

_________________
Новые велокомпоненты SRAM,Shimano,Schwalbe,Sigma и др.

nils_tisebe



Так ведь его рост ниже 175 см.
Я лично прекрасно чувствую себя с ростом 175 см на 29er.

Спеші так зробили для власної заводської команди з ДХ, але перевага виявилась настільки відчутною, що федерація таку тему забанила. Взагалі Gravity дисципліни - це окремий світ, в якому потрібно, щоб велосипеди добре валили тільки вниз, але зате на всі гроші.

_________________
Любитель же всегда едет на пределе сцепления очка, который далек от того, что позволяет резина. (c)Гнус

Поправляю: 10-м приехал я, на 28" колесах. Кроме размера колес есть еще и геометрия рамы, а у моей она совсем не гоночная.

Я найнер в 22 ростовке в лифт паковал и с ним ехал. Но мне приятнее на этажи вел вносить. Этакий небольшой дожим для ног после того как проедешся.

Слава -байкер просто душевный человек, а вы тут про размер колес спорите
Я вот с ним согласен, "найнер не катит" (с)!

Для того, чтоб о чем то рассуждать, нужно сесть на найнер и проехать как минимум 100км.. тогда ваша задница подскажет, нужен вам найнер или нет...

мммм..... свежие дровишки
я даже добавлю: вообще ничто не катит вне зависимости от диаметра колеса! оно, в лучшем случае, "катится". улавливаете посыл почти всех тут отписавшихся?

_________________
Tempora mutantur, et nos mutamur in illis

Нет, ну вброс годный. Тролль не жирный, но вполне упитанный.

_________________
Scott Scale 29 недоRC
FFFFELT F1

У меня все катит, особенно когда пересел на мтб трубки.

Що таке мтб трубки?

_________________
Любитель же всегда едет на пределе сцепления очка, который далек от того, что позволяет резина. (c)Гнус

Yurr, де ви таке чули? Можна лінк?
Наскільки я знаю, 24" колеса кілька команд спробували перетягти з фрирайду до даунхільних гонок років сім тому, і нічого хорошого з того не вийшло. Жодна федерація нічого не забороняла. Даунхілери одразу ж відмовились од 24", бо з ними їхалось повільніше. Про це кажуть самі розробники DH-техніки.
http://www.bikerumor.com/2009/07/13/why ... nhill-bike

"Jay from Banshee:
No DH racer is going to want a second slower start to get his bike up to speed and then have to gain it all back later. Now, one could argue then why not run 24″ front and back? While we played with this idea a few years back when the 24″ wheel was popular there were a few things that left us wanting. One was they didn’t carry their speed very well and I can personally remember barely making transitions on a couple runs where switching to a 26 it was no problem at all".

Читав на twentysix.ru, ввечері спробую знайти. Мова йшла про 24 на зад і 26 на перед.

_________________
Любитель же всегда едет на пределе сцепления очка, который далек от того, что позволяет резина. (c)Гнус

"Мова йшла про 24 на зад і 26 на перед." - это было на старых (2002-2005) Specialized BigHit, которые не позиционировались как ДХ - только фрирайд. Тема успешно провалилась, последующие BigHit были 26/26. Specialized Demo (которые как раз для ДХ) - с момента начала выпуска (2004) - 26/26.

_________________
Felt NinePro & Giant Reign

на счет размера колес в зависимости от ростовки:
http://www.liteville.de/t/22_30.html

Наглядно:


Шина имеет цельную структуру без бортировочного кевларового или стального шнура, трубка клеится с помощью двустороннего скотча или клея. Субъективно, комфорт и сцепление возросли, исчезла ватность при разгоне и при закладывании велосипеда в поворот, нет детских болячек которые есть у клинчеров tubeless ready когда шина стравливает воздух при резких изменений траекторий, можно использовать низкое давление, вот только я заметил что иногда на камнях с острыми краями все таки пробиваюсь до обода но у меня малообъемные шины Racing Ralph где ширина тела 47 мм, по шипам около 50 мм, так что планирую брать пошире шины от Tufo где ширина уже около 55 мм, а так сопротивление качению очень низкое по грунтам. Мне понравились мтб трубки, это не самовнушение, я сам до покупки сомневался и решил рискнуть кошельком, эксперимент мне понравился, на трубках катаю уже пару месяцев и не планирую переходить на клинчера. Кстати переход с 26" колесного на 29er тоже удался и остался я надолго на нем, то что меня устраивает и не доставляет дискомфорт остается надолго у меня.

Мечта маркетолога - бизнесмена!

это как-бы так, но в первую очередь из-за того что обод для трубок намного шире клинчерного, в данном случае, ничего не мешает искать легкий и широкий клинчерный обод.

Ну а по поводу найнера - он катит, но и минуса есть.
Ну и то, что я заметил: найнер на тяжелых колесах, это груженная тачка, которую тяжело толкать, особенно если в соревновательном режиме; Сикстер на тяжелых колесах все-же едет вроде лучше найнера на тяжелых колесах, из этого следует, что найнер без легких колес реально тяжело катит.

Я катаю и на сикстере и на найнере, сравнивать могу постоянно

_________________
Веломайстер
Сбірка колес з рівномірним натягом, ТО вилок і аммортів

Контакти:
тел. 0636126213, 0988006623(telegram/viber)
https://instagram.com/bikewheelbuilder Робоча сторінка
https://instagram.com/bikewheelbuilder_sales/ продаж запчастин

во как!

Да-да. Но даже самые тонкие из ценителей 26 дюймов все равно не знают истины. Ведь наибыстрейший агрегат можно купить только на базаре. А если на нем вдобавок шатуны болтаются и долбят по перьям - это дает еще +7 км/ч, потому что работает как звуковой анаболик. Такой инструмент почти нельзя догнать ни на шоссейнике, ни на МТБ за 10 000 долларов.

viewtopic.php?f=23&t=62223&p=696463&hilit=%D0%BA%D1%80%D0%B8%D1%81+%D1%85%D0%BE%D0%B9#p696849

Максимилиан писал(а):

Я вспоминаю случай на позапрошлогодней "Одесской сотке"
валим мы с товарищем уже больше половины дистанции. Даже наверное,
две трети проехали. Устали уже нормально. Мы оба на правильных, крайне
не дешевых карбоновых велах, все в правильном велошмоте... Крутим значит.
И тут среди посторонних шумов от ветра, я улавливаю некое ритмичное клацание:
цок, цок, цок.... Его сила увеличивается и со стороны спины начинает переходить
к левому уху.

Нас обходит два парня, на каких-то железных кабинах, типа "какабайков", обуты в
берцы, в каблук которых просто упирались педали, джинсы, с мобилками в задних
карманах, майками "Айрон Дэйдн" и своенными вещмешками за спиной. Шатун одного
из них ритмично отбивал "цок-цок",цепляясь за заднее перо. Парни нас обогнали и
ушли вперед. А мы, крутые перцы, остались курить. Это был шок.

Однако все это становится детскими соплями, когда повезет наткнуться на спортивного в прошлом деда с "Украиной" между ног.
viewtopic.php?f=36&t=2886&p=184751#p184751
(Дальше по линку можно почитать, как за дедушками гонялось все стадо веломонстров и не могло догнать.)

Цитата:

В районе Межапарка и Кишэзерса появились (может они и раньше там были) 2 дедка на великах типа "Украина" . Катят неспеша... завидев меня, деды прибавляют в скорости и делают грамотные пересменки. Уходя от преследования 40 км/ч держат стабильно. 2 дня пытался сесть им на колесо, но всё безуспешно.

Но на московской "Веломании" есть еще более ужасные истории.

Цитата:

Я когда на совке еще катался, меня обогнала и ушла в точку маман с девчонкой на багажнике, на таком же совке, только с 3х скоростной кссетой!! Было очень обидно и одновременно любопытно.

А если автор темы просто хочет похвастаться, как он всех обгоняет, - пусть регистрируется на удобную для себя гонку. Интересно глянуть, какой он богатырь и насколько смехотворны побежденные им бывшие победители со своими жалкими 29 дюймами. Гонок в наше время полно.
http://bikeportal.org.ua
viewforum.php?f=32

Heitaver



Верно,чем шире обод тем стабильнее удержание шины http://www.cyclenews.ru/news/chem-shire-obod-tem-luchshe-pochemu-spuskayut-beskamernyie-pokryishki, легких широких ободов под клинчер мало, разве что искать карбоновые. Вот взять мои обода BOR, обод под трубку весит 340 гр, если искать аналог такой же ширины но под клинчер то вес будет порядка 400 гр и выше. К тому же легкие колеса собирают под трубки на карбоновых ободах, вот за счет этого преимущество на стороне трубок. Я кстати сравнивал ощущения трубок и клинчерных шин при одинаковом давлении на брусчатке, преимущество на стороне трубок при давлении 1,5 атм, ощутимо комфортнее было на трубках и это подтверждают многие, достаточно прочесть отзывы на форуме mtbr и на веломании.



Хотя бы опиши что за шины, какие условия были, каков вес колес? Тяжелые колеса всего лишь сложно разогнать но после нужно всего-то поддерживать скорость, конечно на извилистых тропах сказывается вес колес именно из-за медленного ускорения. Так ведь после зимы, после тяжеленных шипованных шин, вес колес весной уже малозначителен, раскручивайте колеса каденсом и подбирайте удобные передаточные числа.

Ну так что там обгонять пенсионеров?

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr

прям обыдно ваши речи про рост слушать. тьху на вас. и про некрасивые найнеры размера S. уйду я от вас . злые вы

VL
Вес колес кардинально разный - где-то 2 кг найнероколеса и менее 1600 грамм сикстероколеса. Покрыкши Максис Икон самые бюджетные на найнере и в данный момент ноббиник на 26". На найнер скоро соберу легкие колеса

_________________
Веломайстер
Сбірка колес з рівномірним натягом, ТО вилок і аммортів

Контакти:
тел. 0636126213, 0988006623(telegram/viber)
https://instagram.com/bikewheelbuilder Робоча сторінка
https://instagram.com/bikewheelbuilder_sales/ продаж запчастин

Heitaver

Ясно. Действительно нужно полегче.

Здравствуйте, дорогие мои харьковские собратья!
Я и есть самый что ни на есть настоящий Слава-байкер. Найнеры ненавижу всей душой, они совершенно не катят. Покупают найнеры только одни дураки, обманутые ушлыми маркетологами. Полностью согласен с автором этой темы.

Передаю привет своим друзьям из города Первомайска (Першотравеньска по-украински) Донецкой области. У них тоже большеколёсники которые так же совершенно не катят:



Далее шестидесяти километров от своего дома эти ребята не отъезжали.
Покажите мне хоть одного владельца найнера, который смог бы проехать на нём своим ходом от Москвы до Крыма. Нет таких! Потому что такой путь найнеру не под силу.

Гм, таким чином можна припустити, що чим менший діаметр колеса, тим більший у нього накат. Чому ж Ви досі їздите на цих 26-тих колесах, якщо є стільки чудових варіантів, 24, 20, 16, 10 і тд?
Чи Ви вважаєте, що масогабаритні параметри 26-х коліс оптимальні з точки зору прикладених Вами зусилль для їхнього розкручування, якості поверхні, якою Ви пересуваєтеся, Вашим масогабаритним параметрам, Ваших естетично-інтелектуальних, та економічно-аналітичних здібностей?


Толку найнером катати асфальтом? Ну і такі відстані, тут треба щоб у власника було достатньо вільного вільного часу, який він не витратить на спілкування із сім'єю, самовдосконалення особистості, розвиток духовного світу. Тобто в такому випадку такий "мандрівник" має бути або дещо розчарованим у всьому, в тому числі в особистому житті, або поставити на собі за ціль, довести такому уябану як Ви, що найнери таки непогані велосипеди, мають свою нішу і в загальному не поступаються 26-терам.
Але це все я Вам скажу пусте, тому що це безглуздо та нераціонально доводити щось уябанам (ще й таким, які не можуть підібрати опимальне співвідношення передач відповідно до важеля, що збільшиввся, а також правильну резину на правильне покриття, я вже мовчу про те що певним типом велосипеда треба катати по тому, на що він розрахований), з точки зору затрачених енергії, психо-емоційних зусилль та найціннішого - часу.
Тому успіхів Вам, цікаво дізнатися про Ваші експерименти із колесами 24 і менше.

P.S. Ну так із Москви в Крим це ж давнхіл суцільний, а навпаки, слабо?

_________________
Погано налаштований SRAM, це Shimano.
Чотири колеса возять тіло, а Харон - душу.

Я и назад из Крыма в Москву езжу на 26-дюймовом велосипеде своим ходом. Куча отчётов имеется, жаль что их удаляют периодически. Да вот этот хотя бы взять:
http://tourist.kharkov.ua/xtreport/-Ot- ... dinochku_2
Рост у меня ровно 180 см, так что я не такой уж и малогабаритный. Но найнер подо мной так и не покатил, хотя проехал на нём все 1700 км от Москвы до Крыма в 2012 году. Вместо двухсот километров за световой день получалось проезжать всего сотню. Найнеры действительно являются самыми тихоходными велосипедами. А 26" самый оптимальный диаметр и есть при наличии толстеньких покрышек размерностью 2"-2,3". Внешний диаметр такого колеса равен внешнему диаметру колеса шоссейного велосипеда. Добавьте сюда гораздо более удобную посадку на МТВ и станут ясны все преимущества моего сверхскоростного велосипеда:
http://twentysix.ru/blog/107243.html

Был у меня такой велосипед с колёсами 24" , это Норко 2.50
Использовал его для прыжков на трамплинах, на дальних перегонах он показал себя плохо.

Ой, таки здравствуйте Слава!
Мне нравится ваше постоянство. Вот этому дядьке Jay Petervary тоже очень мешают большие колёса, он еле-еле проезжает 550 миль за 1день:20часов:27минут. http://trackleaders.com/rao13 Вот бы ему 26-е колёса, вот тогда бы он показал.

_________________


Всё для сборки 29-ра viewtopic.php?f=44&t=48141

Мой полтавский брат, он же эти мили не изо дня в день проезжает. Это всего лишь разовая акция. Пусть попытается это делать ежедневно, посмотрим что у него получится.
В конце 80-х годов в Москве была очень популярна гонка Москва-Ленинград, это около 700 километров. Масса народа её проезжала за 26-28 часов, а некоторые и за сутки укладывались. Ну и что?
Таких примеров можно массу найти с допотопных времён:

То есть он не сможет? Если отдыхать будет. Вот за раз 550миль это легко, а если уж каждый день по 200км, да с отдыхом и сном, да пожрать нормально, тогда конечно не сможет, это помощников звать надо.

_________________


Всё для сборки 29-ра viewtopic.php?f=44&t=48141

nils_tisebe
Сможет, сможет. Не сомневаюсь в этом. Если бы меня кто-то кнутом подстёгивал, то и я бы смог по 200 км за день на найнере проезжать. Только зачем мучится, если можно эти километры проехать с лёгкостью на 26"?!
Охота использовать велик как тренажёр - смело катайтесь на найнерах. Но для меня велосипед является в первую очередь транспортным средством. Зачем же я буду сам себя мучить изнуряющим кручением педалей на большеколёснике?!

Да дядька вообще лох последний, что не велик - так крупноколёсник. Ещё и фэтбайками себя мучает. Вот список:

Fatbike: Beargrease
Hardtail MTB: Ti El Mariachi
Road: Ti Colossal
Full-suspension MTB: Spearfish
Gravel touring MTB/do-everything favorite: Ti Fargo
Road touring/commuter: Vaya
And two MTB tandems
Поездочки: 2,745-mile, 200,000-foot-elevation gain Great Divide Mountain Bike Route: 15 days, 16 hours, and 4 minutes
Вот тут почитать подробнее http://www.adventure-journal.com/2013/0 ... petervary/

_________________


Всё для сборки 29-ра viewtopic.php?f=44&t=48141

Рекомендации от "Слава-байкер настоящий".

_________________


Всё для сборки 29-ра viewtopic.php?f=44&t=48141

nils_tisebe, ты лучше про себя расскажи. Ссылки на спортсменов давать пустое дело.
Каковы твои успехи на найнере? Покажи свой профайл, свои отчёты. Мы их заценим и вынесем вердикт о том, катят или не катят найнеры.

Интересно сколько времени осталось до очередного бана известного найнероненавистника Вроде бы и годков много, а ума не очень.

_________________
Cube AMS 120 29er'12 Custom
Specialized Hardrock Sport Disc Ti 29er'10

Over, братишечка мой ненаглядный, да я сам только что из Алексеевки! В вашем городе на Белгородчине у меня невеста. Сейчас фоток студова надыбаю.
Я же с моря в Москву возвращался через Алексеевку и познакомился там с одной хорошей молодой женщиной. Она очень похожа на Асю Клячину, которая любила, да не вышла замуж, потому что гордая была:

что вы злые такие? зачем банить? человек весело и задорно пишет
я вот поддерживаю человека. найнер таки не катит
только циклокросс! только хардкор!!

_________________
Tempora mutantur, et nos mutamur in illis

Тогда прийдётся тему преименовать в "nils_tisebe и его найнеры", а это переход на личности и нескромно.
Достаточно того, что пресел на настоящий найнер в далёком 2008году, а хороший крупноколёсник был уже в 2000.
Но это всё не важно, главное чтобы вы не меняли своих убеждений и гордо несли знамя найнеронависничества на передовой.

_________________


Всё для сборки 29-ра viewtopic.php?f=44&t=48141

момєнт, коли Нільс накатує фанатів 26" на найнєрє

_________________


Всё для сборки 29-ра viewtopic.php?f=44&t=48141

Pafos
А де Пафос атакує прихильників старої школи? Покажіть мені це.

Что за найнер был?
Вроде как давно известно, что стоковые найнеры за 5-10к с магазина - гауно и нифига не едут. Еще бы. 14кг "счастья" со здоровыми колесами. Нужен такой, чтоб валил - соизвольте потратится. 9кг найнеры вполне отлично валят.

_________________
Новые велокомпоненты SRAM,Shimano,Schwalbe,Sigma и др.

Слава-байкер настоящий Рад за Вас, только как это влияет на ту бредятину, мало чем отличающуюся от статей маркетологов?
Я не против что Вы для себя сделали какие то выводы, но я против Ваших истерик про владельцев найнеров. Кстати, рад что Вы с могилок больше не кушаете.

_________________
Cube AMS 120 29er'12 Custom
Specialized Hardrock Sport Disc Ti 29er'10

felixktv
Неохота повторяться, самый сок здесь:
http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=175967
Настоящее счастье от катания начал испытывать только после возвращения на 26". Сейчас только что из Крыма, покатался всласть. Тепло и народа нет, все дороги пустые:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=il44Fk8j8qs[/youtube]

Весь смысл наших упрёков к найнерам в том, чтобы люди их не покупали. Ведь купит какой дурак, отдаст кучу денег, а потом страдает стокгольмским синдромом "мой велик самый лучший, да вы ничего не понимаете". А чего тут понимать, дерьмо оно и есть дерьмо некатящее. Найнеры покупают не для того чтобы кататься, а для того чтобы хорошо выглядеть. С понтом дело у меня не детский велик, а взрослый.

Это только ваше мнение, а не истина последней инстанции. Не нужно выдавать желаемое за реальность.
Как я уже и писал дешевые найнеры действительно гавно и не катят. Сам бы не купил и никому бы не посоветовал. В категории ниже 10кг все меняется. И если вы не ездили на хорошем найнере, то просьба не делать о них выводов.
Я 5 лет ездил на 26м. Начинал со стокового трек4300, закончил карбончиком на хтр по-кругу. Сейчас у меня уже 3 месяца найнер 10кг. И единственное его слабое место - колеса (1.85кг против 1.42кг) и резина (700г против 500г). И очень сильно я это прочувствовал на гонке 2 недели назад. Тяжело раскручивать в гору. Но зато по ямкам\кочкам\бревная\корням летит как танк. По всей этой долбежке скорость выросла и быстрее стал ехать вниз. А проблема с колесами и резиной будет решена до весны.
На 26й возвращаться никакого желания нет вообще. 26й вижу смысл брать только людям с ростом 170 и ниже, или с ограниченным бюджетом, при котором о хорошем найнере речи быть не может.

_________________
Новые велокомпоненты SRAM,Shimano,Schwalbe,Sigma и др.

Мой нынешний безотказный 26" велосипед при самосборе обошёлся мне в 12000 российских рублей (или 3000 украинских гривен).
Какова стоимость лёгкого катящего найнера, на ваш взгляд?

Мне мой найнер обошелся в 3800, и нормально он катит, на покатушка от 26 не отстаю. Так что нефиг тут нечистоты испражнять, все дело вкуса, тебе нравиться 26, вот и катайся. Мне нравиться 29, хотя на 26 тоже иногда катаю.

_________________
GT Zaskar 9R Sport!!!
Электомонтажные работы, проекты, любой сложности!

Оце на днях катав із хлопакаю на Каракорамі, постійно чекав його, можу сказати що не катить:
а) Алюміній;
б) 3-трикутна рама;
в) GT;
г) амо-вилка;
д) Шимано.


Хоча на спуску по плитко викладеному шосе він мене перенакатував, але у нього +20 кг.

_________________
Погано налаштований SRAM, це Shimano.
Чотири колеса возять тіло, а Харон - душу.

Оце на днях катав із хлопакаю на Каракорамі, постійно чекав його[/quote]
Я думаю тут многое от человека зависит, а не от диаметра колес!

[/quote] можу сказати що не катить:
а) Алюміній;
б) 3-трикутна рама;
в) GT;
г) амо-вилка;
д) Шимано.
[/quote]
А ты сможеш купить за 3800 что то не алюминиевое с амо-вилкой, и не с шимоно с 26 колесами?

_________________
GT Zaskar 9R Sport!!!
Электомонтажные работы, проекты, любой сложности!

То, что GT не катит и так давно всем известно

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr

Слава-байкер настоящий вопрос: не едет найнер или вся 28" техника

Ну я б не називав так гучно стоковий тримач переднього колеса в Каракорамі. Той із яким я катав обладнаний якимсь РШ.
В планах таке зібрати, біда лише із фреймсетом. І передньою втулкою. Дещо наразі в дорозі, дещо лежить в шафі, дещо в дорозі до магазину.

_________________
Погано налаштований SRAM, це Shimano.
Чотири колеса возять тіло, а Харон - душу.

DISELEK
Не едут все найнеры и вся 28-дюймовая техника на резине размерностью более чем 622Х32мм.

Гонщики UCI World Tour полностью с Вами согласны, может Вам туда все-таки переместиться?

_________________
Cube AMS 120 29er'12 Custom
Specialized Hardrock Sport Disc Ti 29er'10

Слава я рад за Вас - вы нашли свой размер, а вот мне при росте 190 и массе в 100 кг нужно что-то больше. Как по мне, главные недостатки найнера - меньшая маневренность и увеличенная масса колес, а по ровному асфальту накат точно лучше

Жгите слава, жгите! Зачем на резине размерностью более 35 катать по асфальту? Если мощности ног не хватает то не нужно сваливать все на технику, если не можете держать каденс 100 оборотов то понятно откуда силенок не хватает на поддержание скорости, ведь педали крутят, а не давят на них. Вот я на выходных побывал в Крыму, 177 км накрутил по серпантинам и горным тропам, что-то крутилось очень легко на моем 29er, и мне даже понравилось по камням скакать, а вот напарник в некоторые торчки на 26" колесном пешком шел, на мои слова " Поехали! Мол зачем тянуть вел если можно ехать" он ответил -"что не может ехать по камням", его просто напросто растрясло и от этого уставал быстро, хотя я не скажу что он новичок, у него опыт по туристическим маршрутам больше чем у меня, он трассы знал больше чем я, Кабаний перевал я вообще хотел на веле преодолеть что отчасти и делал но приходилось пешком топать с напарником так как он отставал часто. На мыс Айя с легкостью взобрался на веле, спустился от грунтовой дорожки по каменистой тропе и на верх к заброшенной базе, напарник как всегда шел пешком по той же причине что озвучил выше. Это еще не самые сложные горные участки о которых я упомянул, есть еще сложнее и с крутым уклоном где я не был еще. Мне твентинайнер в горах очень понравился, по грунтам и горным тропам едет отлично, мне только не хватало передаточных чисел, 24-34 не хватало, так что на следующий сезон буду переходить на 10 скоростную трансмиссию 11-36. Есть еще знакомый человек который собрал 29er для туристических целей уж давно и жалоб от него не слышал, а он почти что всю планету объездил.

У меня обода 28" и резина Марафон + шириной 47 мм. Велосипед катит просто отлично.

_________________
В Real Life "SAVE" и "LOAD" не работают и нет кнопки "RESET".

VL
Привет, друг! Ты с Веломании, что-ли, а то слишком аватар знакомый.
177 км это слишком смешное расстояние чтобы делать выводы о катимости твентинайнера. И не стоит сравнивать своими возможности со слабостью других людей, велосипеды здесь совершенно ни при чём. На Кабаний перевал со стороны Байдарской долины и я пешком поднимаюсь, так как там крупными белыми камнями дорога отсыпана. А со стороны Голубинки там гладенький грунтовый грейдер, по которому едется как по асфальту. И что, ради подобных коротких участков следует покупать найнер?! А что делать на остальных 99,99% процентах маршрута, умирать от непосильного кручения большеколёсного мастодонта?
У меня спереди звёзды 48-38-28, и то мне их не хватает иной раз при попутном ветре. А ты "хвастаешься" максимальной звездой 36Т. Неужели с каденсом 100 об/мин способен все 16 часов в сутки крутить?

А кассета какая? Сколько зубьев на самой мелкой звезде?





Сколько примерно оборотов в минуту выходит у вас при попутном ветре, когда хорошее настроение?

andr
Кассета 11-30. И реально не хватает передачи 48-11 при спусках или попутном ветре. Если вертеть ногами как вертолёт, то это прямой путь к хирургу и обезноживанию. Спорт не лечит, а калечит. Всё надо делать в меру.
Я и найнер покупал для того, чтобы повысить скорость на шоссе, а получилось наоборот - замедлился. Вместо крейсерской скорости при безветрии 24-26 км/час, удавалось выжимать только 22. Резко повысить скорость на 26" МТВ позволила установка системы с большими звёздами, найнеры в топку.

Не считал, но точно не 100 об/мин, и даже не 90.

Думаю, теперь многое понятно.

Статистика прохождения маршрута Киев-Харьков чуть более года назад, и это найнеро-подвес с разлочеными амортизаторами, правда резина стояла не такая злая как на фото.

_________________
Мой гараж
Веложелезки на продажу

Вы даже не представляете насколько правы и насколько сами себе же противоречите. Не задавались вопросом почему у одних все отлично с найнером, а у вас все плохо? Размер колеса здесь совершенно ни при чем.

_________________
Новые велокомпоненты SRAM,Shimano,Schwalbe,Sigma и др.

Слава-байкер настоящий

Я не ограничиваюсь только веломанией, я на Донбассе живу, катаю по Донецкому Кряжу, должен знать какие тут у нас холмы встречаются и обнажения сланца.
При каденсе около 100(+/- 15) оборотов в мин 200 км на твентинайнере проезжаю с легкостью если в форме, так ведь педали крутят, а не давят на них, у профиков каденс выше 100.


А я что по твоему умираю когда покатушка на 200 км по Донецкому кряжу со средней под 23 км в час?! Я тоже ведь ездил на 26" колесном три года на Гари Фишере с 2006 года пока не распробовал 29er и мне понравилось. Мой весит 10 кг, в мае собрал легкие колеса под трубки.



Тогда нечего писать что твентинайнеры не катят если цитирую-"велосипеды здесь совершенно ни при чём" ! Я тебе про это и хотел сказать, что все зависит от самого велосипедиста, техника чуточку дает преимущество и это вполне достаточно чтобы ощутить разницу. Ведь если взять допустим DH байк c 26" колесными колесами и хард с 26" колесными колесами что по твоему покатит? Естественно DH по ровняку и в апхилл не покатит в отличии от харда, но это не значит что он вовсе не катит.



Ты слишком поспешен в выводах! И какие же условия должны быть? Я прежде всего покупал для фановой езды или для марафонских дистанций налегке.
Скромнее нужно быть! Я свечку не держал когда ты ехал с Москвы до Крыма, лучше приведи цифры за сколько ты проехал этот путь, с каким пульсом и с каким каденсом, какова средняя скорость. Потому что с черепашью скоростью тут любой может проехать более 200 км.

Конкретно пиши цифры! В донбассе балаболов не любят.

Зачем гнуть свою линию! Пусть выбор будет за человеком, не тебе решать кто на чем катает! Тут каждый сделал выводы на том и катает. Или ты думаешь что тут все идиоты которые понакупляли 29er и почему-то катают и терпят в том числе и я, тогда твои истерические припадки оскорбляют обывателей.

Да будет тебе известно кручение педалей с низкими оборотами тоже не естественные нагрузки для суставов, можно с легкостью угробить колени. С опытом сердце адаптируется к нагрузкам, потом приобретается так называемая брадикардия что сейчас у меня и наблюдается, в покое сердечный ритм у меня 50 ударов, у некоторых друзей даже ниже которые участвуют в соревнованиях. Спорт калечит в другом плане, ведь в спорте без допинга никак не обойтись и потом там нагрузки поболее чем у нас с вами, ведь они тренируются чуть ли не каждый день как мы с вами ходим на работу.
Еще повторюсь твентинайнер нужно раскручивать каденсом если тяжелые колеса.

Так там же написано, что вас на Газели подвозили. Статистика должна быть подтверждена документально.

очевидно же что этот "герой" попробовал самый бюджетный найнер с 2.5кг вилсетом и резиной по 700+г. Не удивительно что он показался мастодонтом. Нафиг такое счастье раскручивать такие маховики. И сделал вывод о классе в целом. Напрашивается только вопрос. Кто тут лох и кого развели маркетологи?
Все гонцы, усилиями которых маркетологи и пиарят\продвигают продукты ездят на дорогих\легких велосипедах. И нужно быть законченым дураком чтобы ожидать одного и того же от байков за 5к и 50к.
Не бывает в велосипедной индустрии так что дешево-качественно-легко. Нужно выбрать только 2 пункта.

_________________
Новые велокомпоненты SRAM,Shimano,Schwalbe,Sigma и др.

VL
Педали крутить умею, про каденс знаю. Я всегда выкладываюсь на дистанции на все 100%, но не стараюсь убивать себя.
Споры наши может быть и напрасные, но пусть получше призадумаются те, кто только собирается покупать найнер, чтобы потом не пришлось горько сожалеть о напрасно потраченных деньгах.

felixktv
Ответа о стоимости "катящего" найнера я так и не дождался. Так сколько должен стоить такой лёгкий велосипед?

felixktv



Верно! К тому же автор крутит педали силой мышц что глупо! Нужно тренировать сердечно-сосудистую систему и дыхательную.

Слава-байкер настоящий

Циклические нагрузки это прежде всего аэробная нагрузка, а не приседание со штангой!

http://sportswiki.ru/%D0%91%D1%8B%D1%81%D1%82%D1%80%D1%8B%D0%B5_%D0%BC%D1%8B%D1%88%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BD%D0%B0

В гугле забанили?
Хорошая резина (~500г) = 30евро\шт (в случае трубок 50-60 евро\шт)
Хорошие колеса (~1.45-1.5кг) = 500евро\вилсет
Рама\палки\трансмиссия не так критичны. Естественно легкие карбоновые будут лучше.
Дальше все зависит от того где покупать и как договариваться. В 3000$ сумарно можно вложиться на хороший гоночный аппарат.

_________________
Новые велокомпоненты SRAM,Shimano,Schwalbe,Sigma и др.

Да, я сам лично сидел в Газели и наматывал километраж, причём на всех восьми велосипедах )))
Вообще, на форумах много чего пишут, да и на заборах тоже



Эта фото - график со всеми показателями, прикинь, мало того, что я крутил переднее колесо, сидя в Газели, левой ногой, встёгнутой в контакт, я вваливал на шатуны, чтобы каденс отображало, а на правой ноге приседал, чтобы ритм ЧСС менялся

_________________
Мой гараж
Веложелезки на продажу

Это самый главный ответ на все наши вопросы о катимости найнеров. Ну и кто такой велосипед купит для туризма? Его можно будет с лёгким сердцем оставить у гипермаркета "Сильпо"? Ну хрен с ним, с Сильпо. Пусть даже возле АТБ, вы его бросите?

С этого нужно было и начинать. Примерно так: "я не могу себе позволить хороший найнер, поэтому они гавно и не катят". Не понятно только зачем в этом убеждать других. И еще более не понятно зачем спорить с владельцами найнеров.
Я возле супермаркета даже ашан за 1000грн не брошу. Либо с друзьями в магазин, либо в ларьках не отходя от байка.

_________________
Новые велокомпоненты SRAM,Shimano,Schwalbe,Sigma и др.

Слава-байкер настоящий



Так ведь ты упомянул что каденс всегда низкий, на низком каденсе можно крутить педали и тогда скорость будет ниже 25 км в час.

Не это главное, а то, что катящий сикстер можно купить за 400 долларов, а вот за катящий найнер уже придётся выложить все три тысячи. Ну и кому такое счастье нужно?!

Кому нужно - тот купит. Катящий сикстер за 400$? У нас наверно разное понимание катимости.
Я вот понять не могу зачем было покупать заведомо "плохой" велосипед? От недостатка информации?
В моем понимании недорогие найнеры - это велосипеды для езды на работу и на выходных с друзьями на природу. Не спеша, на расслабоне, в удовольствие. Если вы ездите часто и много то нужно более обдуманно подходить к выбору коня. И не нужно экономить на своем хобби.
Скупой платит дважды ©
Вы похоже заплатили, теперь тут тонны печали и негодования.

_________________
Новые велокомпоненты SRAM,Shimano,Schwalbe,Sigma и др.

Такие наши реалии, а если бы зарплаты были бы около 2000usd то таких вопросов и не было бы.

Можно и дешевле собрать. Главное уделить внимание весу колес.

Можно вложиться в 1500-2000, если поменьше карбона. Колеса - да, ключевой момент.

На самом деле это еще гуманные цены.
Specialized Epic S-works, моя неосуществимая мечта, стоит ~12к$. Вот это космос

_________________
Новые велокомпоненты SRAM,Shimano,Schwalbe,Sigma и др.

papara2zi
каденсометр сломался

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr

да просто байк в размере более, чем L на 26 колесах это уродливое нечто. вы все равно не почувствуете всех тех разностей в три процента во всяких физических величинах которые вы сами не понимаете. и я не замечу этой разницы. но XXL на 26х колесах это как девушка 120кг. кому то нравится)

а каждого, кто будет что то доказывать иное, надо сажать на велосипед с 26 колесами, завязывать глаза и давать покататься. а потом сажать на тот же велосипед и говорить, что теперь под ним найнер. и пусть описывает как у него накат вырос моментально, но вот в повороты стал не так резво входить, да. и этот, гироскопический эффект прям вот на ручке чувствуется.

все споры про карбон, титан, алюминий, нанотрубки, гелий в колесах и лишний вес решать тем же путем.