Спереди быстрый, сзади умный.

Если Вам надоела Ваша 26" табуреточка, то Вам сюда.


Накатавшись 5,5 тыс. км на своем GT Avalanche 2.0 2012 года, я на конец сезона не видел в нем особенных недостатков. Да, есть критики на форуме выступающие против рам GT. Ну, да бог им судья! Я проблем так и не заметил. Прекрасная, легкая и быстрая рама. При давлении в заднем колесе менее 3 атм и моем весе 77 кг я не ощущал вообще никакой жесткости под пятой точкой. Иногда в тяжелых и быстрых подъемах кажется, что кареточный узел немного гуляет вправо-влево при педалировании. Но в такие условия я попадал раз на несколько тысяч.
Но, но... Очень неинтересно кататься из сезона в сезон на одном и том же велике. Апгрейдить велик дорогими деталями? И что это даст кроме комплекса нарциссизма?
Нет я пойду другим путем. Далее нервных веломаньяков, детей до 18 лет(которых не берут на покатушки) и беременных велосипедисток прошу не читать, завязать глаза и не смотреть.
Делаем из Аваланча найнер. . Да, из банального Аваланча. Нет я не меняю раму, не собираю не менее 1000 баксов на "катящий" найнер. Я просто продолжаю эксперимент начатый немного ранее с другим велосипедом.
Что бы тут не писали на форуме и как не ломали копья по поводу катят найнеры или нет- самый простой способ это убедиться в этом самому. Построить найнер, взять напрокат, даже украсть .
А я построил 69er. Велосипед у которого спереди 29", а сзади 26". Что это дает:
- все преимущества 29" колеса спереди: преодоление препятствий, запас энергии и мягкость
- нет необходимости менять/ переделывать раму в зоне трансмиссии.

Вот он Shibanov 69er







Катит это чудо офигенно! Спереди 29х2,25" с 1,5 атм, сзади 26х2,1" с 2,5 атм+ мои 77 кг+ седло VeloPlush= мягкий как кот, быстрый велосипед. Это синглспид 32х16 зубьев. Скорость его очень интересная- ровно 20 км/ч. На спуск 20, по ровному 20, на подъем 20. Средняя скорость не менее 18 км/ч в любых условиях. В рывке до 30 км/ч. Для покатушек и на работу более не требуется.
Имея в переднем колесе 1,5 атм подвеска в большинстве случаев не нужна. Такой вывод после зимней 1000 км по Харькову и окрестностям. При проезде препятствий переднее колесо мягко всходит, заднее слегка падает. Это 69er.
Итак зима окончилась и пришла пора более сексуального велосипеда. Но что это? Проклятый Аваланчик утыкается носом в каждую кочку! Пересаживаюсь на 69er- порядок. Мягко и быстро. Но не путайте кислое с волосатым. Быстро, здесь, это не максимальная скорость. Ее я на GT отожму сколько надо на асфальту. Важно иметь возможность преодолевать местность с более высокой средней скоростью. Делать это сохраняя постоянный каденс и нагрузку на организм. Вот мое понимание смысла больших колес.

Долой 26"!!!

А можно ли поставить на 26" велик 29е колеса? Наши форумчане в прошлые годы неоднократно так поступали и у них все получалось. Появлялись гибриды где спереди 26", а сзади 28". По мне так не красиво. Но по меньшей мере это говорит о возможности впихнуть невпихуемое. Это про нас. Приступаем к экспериментам.
Имеется велосипед-крокодил Shibanov B-552 на 28", самоделка Shibanov 69er (29"+26") и промышленное УГ GT Avalanche 2.0 на 26". Ставим все вместе рядом, разбираем и собираем GT с новыми колесами.



Исходное УГ



Получили 69er



Получили единственно достижимый вариант 29" спереди и 28" сзади.
Да, один маленький секрет. Это ригидная вилка MOSSO. Как Вы видите в нее вполне становится покрышка 29х2,25". Остается даже вполне приличный зазор.





А теперь немного неприятного. Сзади покрышка 28х1,6" упирается в передний переключатель. Также грязевые зазоры к перьям и мостикам очень невелики. Вариантов много. Для начала я решаю заменить передний переключатель. А на грязевые зазоры просто положить.
Небольшое отступление о грязевых зазорах. Когда я еще делал свой крокодил Shibanov B-552, то тогда я тоже пытался впихнуть между перьями . На Старт-Шоссе покрышки 42-622 никак не становятся. Я же раздвинул у него ноги и подмял перья в интимных местах. В итоге покрышки на месте, пробег велика 10 тыс. в любых условиях. А грязевой зазор там 4 мм на сторону!
Еду по магазинам и на рынок и набираю нужный товар. Обода Weinmann, двойные пистонированные, Втулки Quando(не бог весть что, но пойдет) и покрышки. Спереди Schwalbe RapidRob 29x2,25", сзади Schwalbe SmartSam 28x1,75". Колеса собрали в Веломании хорошие ребята со спицами DT Swiss и Mach1(какие-то неизвестные фирмы).
Ставлю вперед быстрого, назад умного- сладкая парочка. Но тут неожиданно

Заднее колесо с покрышкой 28х1,75" не становится. Упирается как в нижний, так и в верхний мостики.

Что бы Вы сделали! Как поступили?

Взрослые уберите детей от голубых экранов!

Пилим мостики напильником.

Благо на моем Аваланче они из массивных деталей, а не из трубок. Я снял не менее 5..7 мм с каждого. Устанавливаю колесо на место и вот найнер готов.




Сразу оговорюсь: я не испытываю комплексов по поводу целостности рамы и краски. Я хочу получить результат. Я очень умело работаю напильником и другим слесарным инструментом. Я знаю Сопромат. Я готов к поломке рамы. Я не буду говорить не делайте так, я скажу делайте так.

Смотрим еще картинки. Сравниваем.











Так было 7 марта 2014 года.

Нахиба?

_________________
С собой взял обычный ремкомплект -молоток без ручки,плоскогубцы,зубило(это для выжимки цепи),газовый ключ,он же разводной,сьемник шатунов(для снятия шатунов и для закручивания рулевой),набор шестигранников,отвертка крестовая,отвертка шлицевая

Такое я загадочное животное, сказал Чебурашка Крокодилу Гене, выливая себе на голову банку томатного сока.

Ачихуеть))) Ну что скажите по результату? хотел себе тоже как то моссо ставить но сыкотно было за руки))

_________________
валанчик 1.0

Правильно надо держаться в седле. А лучше о нем забыть на пересеченке. Тогда велосипед превращается в эффективный элемент подвески.

На мой взгляд - отличное решение. Если нужен один вел с достоинствами как найнера, так и сикстера. Но с одним единственным недостатком для меня - я бы просто ставил назад покрышку поуже. Собственно так на моем горном обычно и стоит - более толстая резина впереди, а сзади немного уже и туже набитая.

Вы правы. Сзади у меня 1,75, а спереди 2,25". У меня вообще-то комплексы насчет ширины- стараюсь ставить пошире.

Может таки предложить найнерскую раму занедорого?

_________________


Всё для сборки 29-ра viewtopic.php?f=44&t=48141

Редактор журнала "Техника - молодёжи" лопнет от зависти, если увидит.

_________________
- Вот, возьми эти таблетки.
- Блядь, такие горькие! От чего они?
- От комаров.

shibanov
с душой написано! зачитался.
Так а я не понял, катят найнеры или НЕ КАТЯТ?

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

А заодно скажите как катит Rapid Rob

_________________
Bianchi Jab 7100'13

Практически так же как старший брат (Schwalbe Racing Ralph).

Общее впечатление о покрышке:
Если брать все составляющие (но без учёта стоимости покрышки), то Schwalbe Rapid Rob немного хуже чем Schwalbe Racing Ralph.

Если брать соотношение цена/качество, то здесь Schwalbe Rapid Rob выигрывает. Плюс слышал мнение, что стирается на асфальте медленнее.

_________________

Specialized P.1 All Mountain Disc 2010

shibanov - у меня - обратный комплекс, предпочитаю поуже и понабитей, и в сыпучку и грязи не лезть.

Эксперимент продолжается. Завтра еду с Юрием на наши любимые горки, которые в прошлые выходные проезжал на 26" колесах. Ехать буду спереди только на 32й звезде. Поэтому сразу и расставлю все точки над i.
По меньшей мере сегодня катил неплохо. Спереди давление 1,5 атм, сзади 2,2 атм. Иногда мешают колдобины на асфальте.

Мой вопрос был вызван тем, что когда я зашёл в эту тему,то увидел всего лишь одну строку текста:

Если Вам надоела Ваша 26" табуреточка, то Вам сюда.


Я улыбаюсь

_________________
С собой взял обычный ремкомплект -молоток без ручки,плоскогубцы,зубило(это для выжимки цепи),газовый ключ,он же разводной,сьемник шатунов(для снятия шатунов и для закручивания рулевой),набор шестигранников,отвертка крестовая,отвертка шлицевая

Я такие эксперименты ставил только с ЦК резиной. Сейчас полноценно пересел на 29er. Все таки эти эксперименты не дают полноту картины от езды на истинном твентинайнере!

здесь не хватает виньеток, золотого тиснения и капслока. (чуть не прослезился, чесс. слово)

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

IOleg

Имелось ввиду разная геометрия если сравнивать эксперимент с резиной 29" и гибридной на раме под 26" колесный и сравнивая с полноценным 29er! Я тоже на таких крокодилах ездил, потом сменил раму на Gary Fisher X-caliber 29er и совсем другие ездовые ощущения были.

а мы сегодня, как обычно, катнули соточку на сикстерах по лесам-пескам-горам-лощинам и т.д и т.п - и ничего, нормальные ощущения тоже.

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

Я за геометрию имел ввиду! Я тоже ездил на 26" колесном 3 года!

Этот пост лишний раз подтверждает старую мудрость: Каждый др..ит как он хочет.
Пы.Сы. В чем полнота картины?. Поделитесь с нами.

shibanov

Изменяется геометрия(каретка выше), субъективно влияние оказывает на устойчивость. Возьмите полноценный 29er и сравните с тем что у вас есть, сравните на местности в условиях КК трассы.



Ваше дело! Я прошел этот этап пару лет назад и бросил эти эксперименты, чему я рад.

IOleg

Под истинным подразумевалось- полноценный! И тут речи не шло про спор что лучше 26 vs 29! Речь зашла о геометрии и целесообразности этих экспериментов!

Целесообразность не важна- важен процесс. Может завтра я стану свои рамы варить. Это мне тоже интересно. А купить найнер и фигеть от него не наше это.

Проехался сегодня неплохо. Да, на больших колесах быстрее будет. На горку очень бодро идет. Под горку хорошо катится. Причем все это было только на 2й звезде спереди, поскольку нет переднего переключателя. Смешно смотреть как коллеги на 26" крутят, крутят свои 1-3, катятся маленькие колесики на крутую горку, а я их без проблем догоняю. Этот маршрут я проделывал в прошлый выходной на 26" на том же велике так, что сравнение вполне корректное.
Правда надо отдать должное Алексею Veritasу с которым мы поднимались на главную горку на выезде из Бабаев, наверх мы пришли вместе. Он на своем Спеше, ну и я.

так а я не понял, были только 29 или 29/26, как было в старпосте?

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

Уважаемый shibanov!
Для чистоты эксперимента хочу пригласить вас на покатуху "Ландшафты восточных окраин", которая, я надеюсь, будет уже очень скоро, как только просохнут грунты! Обещаю вам много красивых пейзажей, крутых горок, но главное, будут немного другие коллеги на 26". Вот там вместе и посмеёмся.

_________________
ПионЭры, возьмитесь за руки и идите в жопу!(С)

Могу так же поучавствовать,со стороны 29 колес

_________________
НАШ МАГАЗИНЧИК

Цепи X8.99, X9.99, X10.99 ниже цен нет
Колодки 70грн.Avid Elixir,Juicy,XTR,LX,Deore,Tektro,Hayes...
097 404 4586
O5O 588 34 15 МТС

Илюха, я не сомневаюсь, что ты можешь. Но речь идёт о господине shibanovе, который на своём чудо-велосипеде, смеясь, рвёт всех 26", как Бобик тряпку!

_________________
ПионЭры, возьмитесь за руки и идите в жопу!(С)

Я полностью согласен,что 29 колесо на это никак не влияет

_________________
НАШ МАГАЗИНЧИК

Цепи X8.99, X9.99, X10.99 ниже цен нет
Колодки 70грн.Avid Elixir,Juicy,XTR,LX,Deore,Tektro,Hayes...
097 404 4586
O5O 588 34 15 МТС

Олег, именно то, о чем ты говоришь, я всегда имею ввиду в холиварах 26 или 29. вот типичный пример


итак- на 18 км - 1 минута. Где же супер отрывы на 100 - 200 метров подъемов - спусков или по прямой? К сожалению, в процитированной теме политкорректным является только "НАЙНЕРЫ КАТЯТ". Любое даже не утверждение, а сомнение в том, что они катят лучше, чем 26е, или по крайней мере катят так же, как и 26, карается вплоть до бана или огораживания сомневающихся сикстероводов с формулировкой лузеров и не соображающих турыстов - тут и пятна контакта идут в ход и углы атаки, которые понять могут только обладающие могучим разумом найнероводы и не понимают ущербные сикстероводы со своим межушным ганглием .(хотя все понятно - надо ж продвигать 29, а любое сомнение - это минус дилерам и конкретно ощущается в денежном эквиваленте - оно надо дилерам 29х?) - (эх, опять я по-живому, чувствую, забанят ). Поэтому все, кто на 26, должны почувствовать в полной мере свою ущербность.

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

Сегодня попробовал прокатиться на 29 колесах , если честно разницы не сильно не уловил .... Или это самовнушение или я ограничен , мне что 26 что 29 , кому на чем ездить я думаю решает техника вождения!!!!!

Спасибо за приглашение. Пока воздержусь.
Жаль не хотел обидеть в лучших чувствах владельцев 26" велосипедов. Надеюсь, что Вы как умный человек должны понимать, что делал я 26дюймовиков на своем уровне подготовки. К Вам мне пока дороге заказана, не дорос.

Спасибо за поддержку моего моджо.

И все-таки что-то есть в этих 29" колесах если они вызывают такое обсуждение. С этим нельзя не согласиться.

Сергей, скорее всего, никто не спорит, что 29, возможно, комфортнее 26. Но, что пересев с 26 на 29 можно показать разительно иные результаты - вот где кроется заблуждение и, не побоюсь сказать, маркетинговые штучки. Еще достают доводы типа гонщиков "я, дескать, гонщик, а ты кто - турыст, тебе ли судить о 26, 29 или вообще о велах" - очень "убедительно" и в духе....
ну и, к теме, в вашем веле ведь только спереди быстрый, а сзади все же умный, так что...

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

Да наши всегда задним умом сильны!!!
Есть одно замечание. Это мое мнение. Меня сегодня с ним немного заплевали на покатушке. Дело в том, что если ты ездишь достаточно долгое время, то у тебя вырабатывается определенный уровень каденса и ты его поддерживаешь. Если ты пересядешь на велик с той же трансмиссией, но большими колесами- автоматически едешь быстрее. Ты сохраняешь свой каденс, невзирая на повышенную нагрузку.
И еще. Я зиму проездил на сингле и привык вламывать на небольшие дистанции. На горки такие что раньше еле тащил 1-1(22- 34), вламывал 32-16(это мой расклад звезд).

Простите, но это че-пу-ха! Это то же самое, что на 26" воткнуть более высокую передачу, и невзирая на повышенную нагрузку, ехать быстрее. Вот только вопрос: как долго вы сможете на эту повышенную нагрузку невзирать?! Поэтому, вынужден вас огорчить, к сожалению, ничего автоматически не бывает! Только ваша физическая подготовка, возможности вашего организма могут позволить вам ехать быстрее!

_________________
ПионЭры, возьмитесь за руки и идите в жопу!(С)

В общем случае Вы правы. Я же говорю про частный случай самообмана. Я привык ездить на определенных передачах. Я еду. И за счет разницы в диаметре немного опережаю. Сколько это продлится не знаю.

Поехали дальше. Сегодня пересадил несовершеннолетнего ребенка с 24" на 69er. Раньше он частенько отставал, сегодня уже дышал в затылок и говорил почему я так медленно еду. Ему тоже стало интересно ехать на крупных колесах. О чем он докладывал маме в тайне от меня.

Да уж! Интересно конечно было почитать про кардинальные улучшения в скорости и всё такое... НО как владелец найнера с 2-х годичным стажем(еще 2 года перед покупкой найнера откатал на 26-х) выделил для себя всего одно преимущество - геометрическая проходимость. Езда по корням да и по асфальту с выбоинами стала значительно приятнее, да и скорость не так гаситься когда в ямку залетаешь колесом. Также бордюры, на одинаковых участках стал реже подымать переднее колесо. Ну а других плюсов я как не пытался найти, так и не отыскал.


Отчасти правда, но только на участке с неровностями опять же из-за геометрической проходимости, т.к. колесо проскакивает ямки соотв. меньше потери в скорости. По ровной дороге кардинальной прибавки в скорости не ощутил.

так вы же практически все плюсы, которые могут быть в велосипеде и перечислили...



кардинально это как? в два раза быстрее?

shibanov
Сергей, предлагаю переименовать тему в "Спереди быстрый, сзади умный, посередине - вкатанный"

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

Это когда на душе полный покой от осознавания превосходства перед собратьями по велоцеху с 26-ми

Для чистоты эсперемента.. попробуйте пересесть на велосипед с 26 колесам и с той же группой прокатиться.. Тогда у вас будет полная картина.

Так катал же! См. постами выше.

Мощно!

Спасибо на добром слове.