Лёгкий вилсет 29". Недорогой и комфортный

Цель: собрать инфу по различным найнерским вилсетам типа



Цены и ссылки приветствуются

Заодно пишите свои варианты вилсетов 29"

Распространённый вилсет с велосипеда Канондайль: обода Maddux DC 3.0 29'er (версия синглспид), втулки Формула, спицы - ХЗ

переднее 1070г(без эксцентрика)
заднее 1330г(без эксцентрика, но со звездой 18Т)

Собираю к весне такие себе колеса под диски (вес приблизительно-каталожный):
Втулка пер. novatec A711SB - 160г.
Втулка зад. novatec A712SB - 290г.
Эксцентрики - 100г.
Обод пер. FRM XMD 333 - 380г.
Обод зад. FRM XMD 388 - 430г.
Спицы - Dtswiss revolution 64шт. - 310г.
Добавим ободную ленту и ниппеля для безкамерки по 10г. на колесо.
Итого получается: переднее - 755г.; заднее - 885г.
Вилсет - 1640г.
Какие мысли?

я тож такой хочу
скока $$$ ?

? а ниппеля 64шт не посчитаны

Обычно стараются взвешивать без эксцентриков, без ободной ленты, ниппелей для бескамерки и прочего.
160 + 380 + 155 = 695
290 + 430 + 155 = 875
Еще спицевые ниппеля. 32 бронзовых весят 30-32 г, 32 алюминиевых весят 10-11 г. Значит, переднее колесо будет весить 705-725 г, заднее - 885-905.
Втулки, судя по разным встреченным новатековским экземплярам, вполне приличные. А вот полезно порассуждать о таких ободьях могут разве что буржуи. Тут если кто и ездил, то пока мало. Не забывайте, что те ободья ограничивают вес катателя (лимиты легко найти).
И еще нужно принять волевое решение: верить или не верить в рассказы о том, что спицы 2-1,5-2 при дисковых тормозах не любят людей тяжелее 70 кг. Мне кажется, по этому поводу можно собрать сотню мнений за и столько же против.

Вес - 60кг. Так что с этим все в порядке.
Не вижу смысла взвешивать без эксцентрика и прочего, т.к. это все равно на колесе у меня будет.

И резина будет на колесе. А еще ротора.

А ещё кассета будет и грязь на покрышках. А потом на 10кг велике фляжка 750мл с водой и всё вейтвинннерство коту под хвост.
Конечно-же не отговариваю от лёгких колёс, сам мечтаю о таких, но только в гоночном аспекте.

_________________


Всё для сборки 29-ра viewtopic.php?f=44&t=48141

варианты вилсетов какие?

Ни о каком вейтвинннерстве тут говорить не приходится. Это же не колеса 1100-1200 граммов.

Тоже подбираю более легкие компоненты на будущие колеса пока что такой выбор:
1.обода ZTR Crest, сейчас у меня ZTR Arch но думаю для моего веса 61кг прочность излишняя

2. спицы DT Swiss supercomp
3. втулки:DT Swiss 340 задняя и передняя Nuke Proof. Возможно поищу замену этим втулкам.

Hope Hoops Pro2 Evo SP

1. Обод: ZTR Crest 29er
2. Втулка: Hope Pro2 EVO SP
3. Спиці: Sapim Race Straight Pull 32
ЗІ: без ніпелів і стрічки

Замовляв Hope Hoops Pro2 Evo, а помилково прислали Hope Hoops Pro2 Evo SP (втулка на 25 грам легша).
Тепер чекаю коли приїде аналогічне заднє колесо.
Пробував монтувати покришку з камерою - думав, що зламаю колесо, так туго находила. Без інструменту ніяк.
А без камери, покришку досить легко надіти голими руками (пробував кросмарки і рокетрони).
Головне пам'ятати, що буртик покришки повинен знаходитись в центральній канавці обода.
До речі, що скажете на рахунок Straight Pull? Чи мають колеса, в яких використовуються такі втулки, якісь реальні переваги окрім ваги?

_________________
krutypedali.com

Вчера переставлял резину на новые колёса - думал руки себе сломаю - оказалось всё просто

Посоветуйте ЗТР до 80кг

Yaryk
C мылом сажай покрышки, на Arch также тяжело лезут покрышки, обода ведь заточены под бескамерку.

А по сути. Заднее колесо. Ви или втулка под диск с высоким фланцем, чтобы спицы шли под правильным углом. Ездун 80 кг, нетехничный. Иногда в поход под баулом до 15 кил. Под ви получается 717 мавик+сапим рейс+шо нибудь китайское на промах, м.б. даже шоссейное или дисковая с пересаженным левым фланцем на место диска. Под диск - вопрос больше в ободе.

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.

Ободья NoTubes ZTR предназначены для бескамерных покрышек, это общеизвестный факт, зачем мусолить то как на них туго налазят покрышки, особенно если еще и с камерой.
Считаю что использование таких ободьев с камерными покрышками высшей степени хреносоздательством и извращением.
По поводу сборки легких колес - я считаю, по своему опыту конечно, что ко всему привыкаешь. К хорошему привыкаешь быстро, то есть ощущение легкости очень быстро пройдет, потому что привыкнешь.
Полностью поддерживаю:

_________________
BIG WHEELS, BIG FUN

Собственный опыт.
Все было куплено в Украине.

Общий вес - 1830 с эксцентриками и ободной лентой.

Переднее, вес 820г:
втулка Formula -160г
обод Bontrager Superstock – 480г
спицы DT Revolution
нипеля DT
Заднее, вес - 993г:
втулка Novatec D712- 264г
обод Bontrager Mustang – 488г
спицы Sapim Race
нипеля Sapim

Цена: цена вопроса около 220 уе со сборкой летом. В сезон скидок должно быть и того меньше.

_________________
Gary Fisher Paragon
Specialized Stumpjumper HT M4

Sergi - благодарю
напиши пару слов про вилсет - жёсткие/накатистые/тощо...

круглые!!! сорри, вырвалось

Вешу я немного (73кг), так что для меня почти все колеса жесткие. Колеса получились крепенькие, пару раз здорово прикладывался, обошлось без 8-рок.
До этого мои колеса весили около 2-х кг. Там были тяжелые спицы и такие же обода. Вкупе с новыми покрышками результат показался потрясающим, я стал ехать быстрее и тратить меньше сил.
Вот только пульсомер и велокомпом со мной не совсем согласны, говорят прирост совсем небольшой.

_________________
Gary Fisher Paragon
Specialized Stumpjumper HT M4

Sergi
А ты чего ожидал? Во время езды действуют другие факторы. Ощутить только можно динамиу разгона.

есть такое

С ободами не сложилось - кончились на байк компонентс. Зато уже едут ZTR Crest 29 вместо них по довольно хорошей цене.
Зародились только сомнения после прочтения велокиева - Dtswiss revolution плохого качества, а вот Sapim Laser - это супер и вообще вещь. Какие лучше для легкого вилсета найнера?

DeadBrain

Для Crest лучше не ставь Laser. Ставь: суперкомп, компетишены,цхрей, рейс.

DeadBrain и VL
Вот на днях почитывал Веломанию, в дебрях обсуждения 29роОрбеи обсуждался колёсный вопрос. Согласен с некоторыми выводами. К примеру:



Ссыль http://forum.velomania.ru/showthread.ph ... t=orbea+29

_________________


Всё для сборки 29-ра viewtopic.php?f=44&t=48141

Читая ВелоКиев не забывай делать скидку на то, что там рекламируют
(спицы Сапим как раз в этом числе "ненавязчиво" рекламируемых товаров )

_________________
К сожалению, ты не можешь просто взять, отработать какую-то специальную фишку и начать ездить супербыстро.
Для того чтобы стать быстрее, тебе необходима уверенность, агрессивность, контроль, быстрота мышления и, конечно же, стальные яйца. ©

nils_tisebe
Спасибо за аргументированный ответ.

nils_tisebe

А как же поперечное сечение спицы? Я вообще имел ввиду не жесткость колеса, а надежность если конечно же вес велик у велосипедиста. Все заводские колеса на ободах Crest собраны на компетишенах или суперкомп, иногда цхрей.

А Hope збирає свої Hoops-и на Sapim Race...

_________________
krutypedali.com

VL
Спор, если он спор, ни о чём. Какую надёжность вы ожидаете от 370-грамовых ободов? Позиционирую их только как гоночные.
Вот когда производители изменят стандарт передней втулки на более широкую,как это произошло с задней, межфланцевое расстояние увеличится, колесо станет более симметричным, натяжка спиц станет равномерней, прочность и жесткость колёс возрастёт автоматически.

_________________


Всё для сборки 29-ра viewtopic.php?f=44&t=48141

эээ... чиста в познавательных целях спрошу

было у меня отличное переднее колесо, стоковое (фото в первом посту)
и чёрт дернул меня заменить там втулку на 165г шайсен чёйзен



всё дело в том что у родной втулки



одинаковые (широкие) фланцы, а у чёйзена один широкий и один узкий, а собрал мастер на тех же самых спицах, при этом заверил меня что всё О.К.

но самое главное не это

- с новой втулкой колесо крутится очень долго - достаточно раскрутить его с пол оборота и оно крутится более 5мин. это хорошо

но когда едешь на велосипеде присутствует какое-то ощущение хлипкости что ли, и это не связано с качеством и конструкцией чёйзена(вещь качественная), но со старой формулой колесо было как танк,а сейчас... не конкретно как-то...

а если к этой чаморошной фтулке добавить такие же обода и спицы
этож наверное будет совсем уныло?

nils_tisebe
Даже крупные производители не ставят лазеры и к тому же революшены на обода ZTR Crest. В моем понимании на легкие обода лучше ставить спицы сечением 1,8мм или вариация 2,0-1,8-2,0. На ZTR Arch которые лично у меня стоят лазеры но я бы не ставил лазеры на Crest.

Вопросы:
1. Какой у вас вес?
2. Поставили вы бы революшены на крест, если бы весили как я 60 кг?

DeadBrain

Мой вес 61 кг.

Нет! Почему же тогда Hope для ободов Crest не ставят революшены с сечением 1,5мм? Хотите эксперименты ставьте революшены, только потом не жалуйтесь на ежемесячную протяжку колеса и на 8 постоянные, и к тому же чтобы собрать легкое колесо нужен тензиометр и учитывать рекомендации производителя по натяжению спиц.

Я бы ставил вот такие обода http://www.notubes.com/ZTR-Arch-EX-29-32-Hole-Black-P891.aspx. Сам хочу такие обода.

VL
Убедили в пользу Supercomp. Лучше перестрахуюсь.

Давайте таки позовём andr и Taras как пользователей спиц 2-1.5-5 от сапим, модель не помню. Они дядьки сильные и не сверхлёгкие, может чего насоветуют.
Собирая лёгкие колёса в любом случае не стоит ожидать от них прочности и жёсткости как от скалы, и регулярная протяжка не есть кара небесная, а необходимая сервисная операция.

_________________


Всё для сборки 29-ра viewtopic.php?f=44&t=48141

nils_tisebe
Только учитуй что они поклоники ободных тормозов и обода отнюдь не ZTR. Для дисковых колес не рекомендуют ставить ни революшены ни лазеры.



Лазеры.

вот тут чуток про спицы для ЗТР http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=84288

VL
Пытаюсь донести своё видение, любые лёгкие колёса можно собрать на любых спицах и ездить. Дальше лотерея.
Вот тут много теории, но на английском http://www.parktool.com/blog/calvins-co ... in-balance

_________________


Всё для сборки 29-ра viewtopic.php?f=44&t=48141

лучше б я не видел снимок "кряк хопяк.jpg" теперь не уснуть я так понимаю это спицы перетянули?

Мы с Тарасом с 2008 года катаемся на спицах Sapim Laser 2-1,5-2, при том что Тарас страшно любит все ломать. На своих найнерах он растрескал две рамы, а еще сломал два обода, пару задних втулок (ось и несколько барабанов), руль, пару седел. И одну ось у педали M540, но это уже катаясь на моем. А спицы как раз живут. Натянуты сильно.
Передние втулки весьма легкие. У Тараса вообще шоссейная весом в 82 г, у меня 96-граммовая. Ободья у каждого - Bontrager Superstock и Mustang, которые никак не сверхлегкие и весят от 474 до 490 г. Мир и согласие длились года три с половиной, пока Тарас не сломал и задний "Мустанг". Меняя ему обод, я забраковал пару спиц, поврежденных цепью, которая провалилась между кассетой и спицами. Однако положенные нагрузки эти спицы у нас держат хорошо.
Тарас решил для опыта поставить взамен 430-граммовый циклокроссово-шоссейный обод Mavic Open Pro. Его ширина - 15 мм, то есть на 2-2,5 мм меньше, чем у предыдущего обода. "Опен Про" пока живет нормально.
Из четырех наших кантрийных колес на трех ал. ниппеля. С ними тоже все хорошо.
В такой идиллии виноваты, наверное, ви-брейки. Мы их любим за то, что у бездисковых втулок большое межфланцевое расстояние. Это наши приватные предрассудки, однако мне кажется, что колеса под ви заметно жестче при боковых нагрузках.
У меня ни на 26", ни на 29" колесах никогда не рвались спицы 2-1,5-2 (Sapim и DT), исключая аварии в виде веток, попавших в колесо. 26" колеса на спицах DT Rev. 2-1,5-2 с ал. ниппелями даже пережили десятка три бессмысленных дропов высотой примерно по пуп.
Правда, вывода из этого не сделаешь. Наш опыт мало кому поможет, потому что с дисковыми втулками все иначе.

Не переживай есть Hope Pro II Evo. Все ломается! Лучше смотреть не на единичный случай, а на общую статистику. Hope бы разорился если бы делал откровенное гавно.



А вот Шелдон Браун советует:


Тут речь я напомню зашла о колесе с дисковым тормозом, для такого колеса нужен совсем другой набор спиц по сечению!
Я давно в курсе что боковая жесткость у ободного колеса выше и равномерно можно натянуть спицы из-за зонта. Я перешел на дисковые тормоза не по причине моды, был печальный опыт.

Я вам не скажу за всю Одессу, но по собственному опыту и опираясь на опыт механиков, хочу добавить, что кроме типа спиц ещё совсем немаловажным является и их количество. Ну и способ спицовки тоже не последнее дело. При своём небольшом весе, менее 58 кг, я предпочитаю самосборные вилсеты на 32 спицы. Колесо оказывается более равномерно натянутым, чем в случае меньшего количества спиц. Это позволяет использовать более обоснованно баттированные спицы, т.к. при большем количестве спиц, нагрузка на спицу снижается и распределяется равномернее. Колёса мои для ободных тормозов. Сейчас повседневный, он же походный и единственный, вилсет, который в ходу с 2008 года, собран на втулках Hope Pro III (переднее) и Hope Pro II (заднее), спицах Sapim Race (2.0-1.8-2.0) с бронзовыми (Polyax) ниппелями, ободах DT Swiss TK 7.1 (внутр. ширина 19 мм).

Обода по каталогу, по-моему, 540 г, но по факту 580 г. Кроме поседнева колёса успешно прошли гружеными велопоходы по Таджикистану и Узбекистану, Норвегии и Швеции, Грузии и Армении, Турции, пескам острова Джарылгач, просторами Украины... Подтягивал спицы раз или два спустя неск.месяцев после сборки. Колеса собраны без касаний спиц в местах пересечений.

Сейчас хочу собрать более лёгкий вилсет для повседнева. Уже есть обода Mavic Open Pro (серебристые, 32 отв., 435 г, и по факту тоже так, 15 мм внутр.ширина), втулки Hope Pro III и спицы Sapim Lazer (2.0-1.5-2.0) с Polyax ниппелями. Т.е. решил собирать оба колеса на 32 спицы. Механик говорит, что в работе Sapim выгодно отличается от спиц других производителей. Да и я убедился, что спицы Sapim Race - надёжные. По Хоупам из проблем могу выделить следующее: после зыбучих песков Джарылгача (50 км) и езды по морской кромке, сломались 2 из 4-х собачек. Затем куплены и добавлены, после чего работают без проблем. Также после разборки задней втулки, кассета с барабаном несколько раз вываливалась из втулки, если повернуть снятое колесо без эксцентрика кассетой вниз.

Про цвет обода я указал не зря, т.к. сначала у меня оказалась пара таких же нулёвых ободов Mavic Open Pro на 32 отв., но чёрного цвета. Так вот здесь каждый обод весит по 460 г и выглядит "надёжнее", на мой взгляд, по крайней мере, чем серебристые. Но по цвету мне чёрный не понравился, поэтому пришлось искать серебро. Так что, если кому нужна чёрная пара указанных ободов - обращайтесь.

Но пишу не для этого. А чтобы напомнить не только про тему обода\спиц, но и о количестве спиц. Кстати, если сравнить задние втулки Хоуп Про 2 (для дисков) и Хоуп Про 3 (для ободных тормозов), то немного с огорчением отметил, что межфланцевые расстояния у них одинаковые . И визуально кажется, что даже расстояние от края втулки до подшипника в дисковом варианте (Про 2) меньше, чем в ободном (Про 3 для 135 мм) - имеется в виду левая, по ходу сторона втулки). Т.к. внешне втулки одинаковые, просто у дисковой слева от фланца ещё и крепление под диск.

ИМХО втулка не при делах, а наборщик просто увеличил количество крестов на стороне с более широким фланцем, что уменьшает жесткость. Ну..., и, может быть, малость недотянул набор.

_________________
Да здравствует ветер, который в лицо!
Как живётся в Гондурасе знают только гваделупцы.

если честно то да

просто я обмолвился что регидный вел это тебе не двухсосис и он (лукаво усмехнувшись, соберая мне заднее колесо) сказал что знает что мне нужно.

надо сказать что новые ощущения от заднего колеса таки очень мне понра

через несколько дней собирали переднее колесо... и что-то не айс - до этого вел в ходу ощущался более увененно