Выбор рамы для 29"

Sergi · **Добавлено:** 11.04.2008 11:36

Собираюсь преобрести себе раму под 29". Есть 2 варианта. Вот такой и вот такой.
Про второй вариант все более не менее ясно. Единственный недостаток этой рамы - нет крепления под вибрейки, но за некую сумму денег с этим можно бороться.
У первой рамы 2 плюса, есть крепления для ободных тормозов и более низкая цена, но что меня пугает - это Seat post size = 28.6mm . Насколько реально установить обычной штырь 27.2mm?
В общем, с удовольствием выслушаю у кого какие мысли насчет этих рам?

Racoon · **Добавлено:** 11.04.2008 14:16

Редкий размер, но такой диаметр есть под заказ в велостиле - http://velostyle.com.ua/product.php?act ... w&id=10578

В любом случае думаю на Украине ты сможешь его найти, а вот с привариванием/приклеиванием штырей под вибряки - это отдельная тема. Судя по фотографиям, и характеристикам, вроде ничем больше эти рамы не отличаются.
На твоём месте брал бы Axigon :-)

andr · **Добавлено:** 11.04.2008 14:19

Скорее всего, рамы идентичны. Я проверил это, изучив данные о длинах труб. Указанная там и там длина верхней трубы - не ЕТТ, а измерена вдоль трубы. По моим измерениям, ЕТТ для 21" равна 605 мм.
Не исключаю, что 28,6-мм диаметр подседелки для BeOne Axigon - опечатка и там на самом деле 26,8. Почему так думаю? Потому что при 28,6 толщина стенки у подседельной трубы с внешним диаметром 31,8 будет 1,6 мм. В дюралевых рамах такая толщина в этом месте - большая редкость и бывает, как правило, на сверхлегких рамах.
Эта рама не сверхлегкая. Во-первых, она дешевле, чем Cikara. Во-вторых, 29" рамы крайне редко делают сверхлегкими. В 2006 году таких точно не было.

Но даже если я ошибся и диаметр подседелки - 28,6, - просто купите новый штырь на 28,6.

Taras · **Добавлено:** 11.04.2008 14:55

Я тоже сравнил по таблице геометрию этих рам - они одинаковые для каждой из ростовок. Различие, как ты правильно подметил, - только наличие брейк-боссов и диаметр подседельного штыря. На фотках чейнриэкшина эти рамы выглядят по-разному, судя по свему из-за того, что были сфотографированы разные ростовки. Когда я покупал свою Цикару, Аксигона на сайте небыло.
О диаметре подседельника не беспокойся - Andr за умеренную плату сделает тебе под заказ из карбона

.

andr · **Добавлено:** 11.04.2008 15:09

Taras писал(а):

О диаметре подседельника не беспокойся - Andr за умеренную плату сделает тебе под заказ из карбона

.

Тарас, не дезинформируй. Плата за наши углештыри, если сравнивать с ширпотребом, далеко не выглядит умеренной.

Sergi · **Добавлено:** 11.04.2008 15:44

Taras, хорошо, что напомнил :good:

andr сориентируй меня по цене данных штырей, лучше конечное в личку.
Повышенных требований к ним (сверхнизкий вес, мегапрочность и тд) я не предъявляю. Вешу обычно около 67-70 кг. Длина думаю около 300мм. Если решусь на эту раму, то далее будет более предметный разговор.

PS Чтоб не утруждать тебя лишними расчетами сразу скажу, что больше гривен 350 за штырь отдать не готов.

Даже за штыри такого высокого качества и низкого веса как у вас...

Demeter · **Добавлено:** 11.04.2008 16:32

Кстати о рамах, на Украине есть некая контора "Мост", через которую мой товарищ заказал туристическую хромолевую раму для 29нера с эксцентриковой кареткой.
Вот такую http://www.salsacycles.com/archive/elmariachi.html
16" ростовки.

Рама по недосмотру была отправлена морем, и сейчас по слухам находится где-то в Одессе на сортировке.

так что не чейном единым...

Taras · **Добавлено:** 11.04.2008 16:43

Demeter писал(а):

Вот такую http://www.salsacycles.com/archive/elmariachi.html

Ух ты.
Салса - это - да. Крышервущая контора. Но понятна далеко не всем.
Интересно будет пообщаться и почитать об опыте общения с этой железкой.

RomeoMustDie · **Добавлено:** 15.04.2008 21:35

Скажите, по этой Сальце - поизучал сайт ихний - не нашел цен! Что по чем там? В частности, вот та чудоковатя рама на которую дана ссылка?

RomeoMustDie · **Добавлено:** 15.04.2008 21:38

И еще по раме на чайнегу - BeOne Cikara 29" Wheel
размер 48 - это по дюймам какому соответсвует? У меня Рост 170 см - великовато будет?

И еще, кто владеет ими - вопрос такой. Длинна колесной базы на них какая?
Спасибо

Demeter · **Добавлено:** 15.04.2008 21:48

RomeoMustDie Сикары короткие.
База в 23" ростовке примерно 111. От вилки еще зависит.

48 это что-то типа 19" должно быть.

RomeoMustDie · **Добавлено:** 15.04.2008 22:03

19 дюймов? так и думал - много. А других нету!
Там же на чайнеге есть рамы маленькие - но они в разделе ГИБРИД. Рамы пр-ва SCOTT.
какая разница между этими рамамами и рамами СКОТТ?

VL · **Добавлено:** 15.04.2008 23:25

А не собрать ли мне 29" на раме Salsa Mamasita 29er Frame http://www.speedgoat.com/product.asp?pa ... &brand=216

775$ + доставка хз и как с доставкой пока не узнавал. Можно у Rapid титановую раму заказать.

И кто нибудь может мне ответит работает ли такое решение карбоновые перья и скандиевая рама?
[/img]

Taras · **Добавлено:** 16.04.2008 09:27

RomeoMustDie писал(а):

И еще по раме на чайнегу - BeOne Cikara 29" Wheel
размер 48 - это по дюймам какому соответсвует? У меня Рост 170 см - великовато будет?

И еще, кто владеет ими - вопрос такой. Длинна колесной базы на них какая?
Спасибо

Есть у меня табличка с размерами Бивановских рам. По Cikara есть три ростовки с размерами:
WB Wheelbase 1080 1096 1106
FWB Front wheelbase 625 641 651
TTL Top tube length 565 585 605
WB Eff. top tube length 590 606 616
BB BB-shell distance 70 70 70
HB BB-shell clearance 300 300 300
HA Headtube angle 71° 71° 71°
FO Frontfork offset 38 38 38
NL Lag 77 77 77
RC Rear clearance 455 455 455
SA Seat tube angle 73° 73° 73°
HT Head tube length 110 120 130
HC Fork length 460 460 460

Может, в моих табличках есть не все имеющиеся размеры - не знаю. Делюсь тем, что имею.

Эти рамы действительно высокие и относительно короткие.
Я при росте 176 езжу на раме с TTL 565 мм. Нормально.

Taras · **Добавлено:** 16.04.2008 10:01

VL писал(а):

доставкой пока не узнавал

Эти рамки есть на Jensonusa. Доставка, вроде бы, на Украину там имеется.
Но! "Суммарная таможенная стоимость" будет превышать 200 евро. Нужно будет растамаживать, платить НДC, таможенные сборы и т.д.

Sergi · **Добавлено:** 16.04.2008 10:13

Согласно этой статье уже не имеет значение 200 евро или не 200.

Положил сегодня деньги на Пэйпэл, теперь думаю стоит ли вообще связываться с покупкой за границей....Это уже получается 100 за раму + 40 доставка + 20% ввозной пошлины + НДС + гемороя куча... Все в нашем государстве катится к лучшему :-)

Taras · **Добавлено:** 16.04.2008 11:01

Охренеть!

Update: статейка какая-то левоватая: кривой перевод, неполные формулировки. Неясно, отменяют ли эти изменения статью 8 данного закона (это как раз статья про 200 евро). Попробуем проверить...

Sergi · **Добавлено:** 16.04.2008 11:12

Taras писал(а):

Охренеть!

Update: статейка какая-то левоватая: кривой перевод, неполные формулировки. Неясно, отменяют ли эти изменения статью 7 этого закона (это как раз статья про 200 евро). Попробуем проверить...

Психонул и заказал себе раму.... вот и проверим.

Taras · **Добавлено:** 16.04.2008 11:20

Пока вот что можно сказать:
- на сайте Верховної Ради этих изменений нет
- на сайте Державної Митної Служби тоже ничего нет.

Skipper · **Добавлено:** 16.04.2008 11:22

Sergi писал(а):

Taras писал(а):

Охренеть!

Update: статейка какая-то левоватая: кривой перевод, неполные формулировки. Неясно, отменяют ли эти изменения статью 7 этого закона (это как раз статья про 200 евро). Попробуем проверить...

Психонул и заказал себе раму.... вот и проверим.

Держим за тебя кулаки!

Потом отпишешься, как удалось провезти и с какими платежами.
Я сам уже было намылился с заказом ободов для 29", а эта хренова постанова все мои планы поламала... :evil:

Taras · **Добавлено:** 16.04.2008 11:35

Похоже, что все обошлось.
Да, определенные статьи закона изменяются и уточняются. Но статья 8 не отменяется.

Цитата:

Стаття 8. Особливості оподаткування окремих товарів та
транспортних засобів, що ввозяться (пересилаються)
громадянами на митну територію України

При ввезенні на митну територію України звільняються від
оподаткування:

1) товари, сумарна митна вартість яких не перевищує 200 євро,
а загальна вага не перевищує 50 кг, що ввозяться громадянами у
супроводжуваному багажі (за умови усного декларування),
пересилаються в несупроводжуваному багажі та надходять на адресу
громадян у міжнародних поштових відправленнях;
...

К этой статье предлагалось в законопроекте внести незначительное изменение:

Цитата:

... у статті 8:

в пункті 1) після слів “у міжнародних поштових відправленнях” додати слова “та міжнародних експрес-відправленнях”;

, но непонятно, принято ли это изменение. Но саму статью 8 никто не отменял.

VL · **Добавлено:** 16.04.2008 20:05

Taras писал(а):

Эти рамки есть на Jensonusa. Доставка, вроде бы, на Украину там имеется.
Но! "Суммарная таможенная стоимость" будет превышать 200 евро. Нужно будет растамаживать, платить НДC, таможенные сборы и т.д.

Не радует, но есть альтернативный вариант http://www.rapid-titan.ru/index.htm читал на форуме отзывы положительные, заказы выполняються быстро.
http://birota.ru/forum/viewtopic.php?t= ... d2cd43dfce

Зайдите вот сюда сделали одному человеку 29"
http://freewheel.ru/text/russia/titanium/187.html фото

Taras · **Добавлено:** 17.04.2008 10:05

VL писал(а):

есть альтернативный вариант

Титановый 29ер - очень интересная тема. Отпишись, пожалуйста, если примешь решение. От имени велообщественности выражаю всеобщую заинтересованность данным вопросом.

RomeoMustDie · **Добавлено:** 17.04.2008 21:16

Taras писал(а):

По Cikara есть три ростовки с размерами:

Я так понимаю, что меньше размера не бывает...самый маленький .
ТАРАС значит у тебя тоже самая аленькая из представленных рам? Если да, то можете померять на человека с ростом 170 нормального сложения - как ему рама будет - ничего не отобьет?

andr · **Добавлено:** 18.04.2008 15:24

Тарас чуть ошибся. Он ездит на раме 530 мм = 21", то есть на том размере, который посредине. Там Top tube length = 585 мм, Eff. top tube length = 606 мм.
В его табличке столбцы соответствуют рамам 480 мм (19"), 530 (21") и 580 мм (23").

Taras писал(а):

Есть у меня табличка с размерами Бивановских рам. По Cikara есть три ростовки с размерами:
WB Wheelbase 1080 1096 1106
FWB Front wheelbase 625 641 651
TTL Top tube length 565 585 605
WB Eff. top tube length 590 606 616
BB BB-shell distance 70 70 70
HB BB-shell clearance 300 300 300
HA Headtube angle 71° 71° 71°
FO Frontfork offset 38 38 38
NL Lag 77 77 77
RC Rear clearance 455 455 455
SA Seat tube angle 73° 73° 73°
HT Head tube length 110 120 130
HC Fork length 460 460 460

Может, в моих табличках есть не все имеющиеся размеры - не знаю. Делюсь тем, что имею.

Эти рамы действительно высокие и относительно короткие.
Я при росте 176 езжу на раме с TTL 565 мм. Нормально.

swu · **Добавлено:** 18.04.2008 16:13

А выбор размера рамы двухподвесного 29er отличается от хардтейла?
Хардтейл я выбирал по стэндоверу и эффективной длине верхней трубы

andr · **Добавлено:** 18.04.2008 16:28

swu писал(а):

А выбор размера рамы двухподвесного 29er отличается от хардтейла?
Хардтейл я выбирал по стэндоверу и эффективной длине верхней трубы

Если для тех же целей (стандартное ХС и т. п.) - размеры те же. Если страшные спуски вроде нашего Крыма или Карпат (вне дорог с твердым покрытием) - наверное, есть смысл для FS взять раму слегка меньше. Она короче, а потому филе легче свешивать за седло назад.

andr · **Добавлено:** 18.04.2008 16:45

VL писал(а):

А не собрать ли мне 29" на раме Salsa Mamasita 29er Frame?
...
И кто нибудь может мне ответит работает ли такое решение карбоновые перья и скандиевая рама?

Отвечу подробно, если наконец заведешь телефон.

Вкратце: решение работает. Почему не работать, если ты сам знаешь, что в "скандиевой" раме скандия - полпроцента, а в остальном это обычный дюраль.
Эта рама должна быть сильно податливой по вертикали и жесткой на кручение. Я считаю, что вертикальный флекс явно уменьшит вертик. микроброски центра тяжести на любой дороге, а потому даст заметный прирост скорости.
Мне рама очень нравится.

Между прочим, чтобы снизить верт. жесткость и позволить верхним перьям лучше гнуться, на 29" GF Superfly убрали верхний межперьевой мостик:

swu · **Добавлено:** 18.04.2008 16:50

Она офигенная, но есть Orbea Alma 29er

andr · **Добавлено:** 18.04.2008 17:02

RomeoMustDie писал(а):

Там же на чайнеге есть рамы маленькие - но они в разделе ГИБРИД. Рамы пр-ва SCOTT.
какая разница между этими рамамами и рамами СКОТТ?

То есть ты хочешь знать, какая разница между рамами найнеров и гибридов?

1. Найнеры рассчитаны на вилку со свободной длиной 470-490 мм, гибриды - иногда на 415, иногда на 460, а чаще всего от 440 до 450. Иначе говоря, у гибрида с найнерской вилкой задерется нос, а это завалит углы подседелки и рулевой. Кроме того, очень высоко поднимется каретка.
2. В найнеры влезает резина до 2,3", в гибриды - как правило, только до 1,8". Исключений не много.
3. Гибридские рамы в среднем заметно короче и рассчитаны на "комфортную" (условно говоря) посадку. Найнеры рассчитаны на посадку, идентичную гоночным кантрийным 26" машинам.
4. У найнеров провис каретки в среднем больше, ибо:
а) у них резина толще, а значит выше (обычно 2-2,2", а у гибридов - 1,5-1,7");
б) найнеры рассчитаны на гоночные ХС- и трейловые трассы с крутыми спусками. Чтобы проходить такие спуски быстро и безопасно, каретку занижают.

andr · **Добавлено:** 18.04.2008 17:21

swu писал(а):

Она офигенная, но есть Orbea Alma 29er

Мне не импонирует конструкция верхних перьев у Alma. Они довольно толстые (хотя, может быть, это на глаз). Карбоновая рама с толстыми перьями, не исключено, пойдет медленнее, чем хочется:
viewtopic.php?t=2140

Я уже с этим сталкивался - правда, в разряде 26". Названий говорить не стану, чтоб не ссориться с продавцами. Но в мире определенно полно карборам (самых известных марок), уступающим по скоростным свойствам многим дюралевым.
С другой стороны, в 29" регистре все иначе, и может оказаться, жесткость нужна везде. Мы по понятным причинам пока не имели случая точно сравнить несколько таких рам (с секундомером, пульсомером, на стандартных замкнутых трассах).

BoxaSin · **Добавлено:** 18.04.2008 17:35

andr писал(а):

1. Найнеры рассчитаны на вилку со свободной длиной 480-490 мм, гибриды - на 415-450. Иначен говоря, у гибрида с найнерской вилкой задерется нос, а это завалит углы подседелки и рулевой. Кроме того, очень высоко поднимется каретка.
2. В найнеры влезает резина до 2,3", в гибриды - как правило, только до 1,8". Исключений мало.
3. Гибридские рамы в среднем заметно короче и рассчитаны на "комфортную" (условно говоря) посадку. Найнеры рассчитаны на посадку, идентичную гоночным ХС на 26".
4. У найнеров провис каретки больше, ибо:
а) у них резина толще, а значит выше (в среднем 2-2,2", а у гибридов - 1,5-1,7");
б) найнеры рассчитаны на гоночные ХС- и трейловые трассы с крутыми спусками; для таких дел каретку занижают.

т.е. если на раму гибрид/кросс поставить 2" покрышки то 29er не получится? (Ну или хотя-бы приближенная модель).

andr · **Добавлено:** 18.04.2008 17:49

Если 2-дюймовая резина влезет в какой-то из гибридов, - получится найнер, но немного странных пропорций и с поведением, мало свойственным тому и другому классу. Примерно так.

andr · **Добавлено:** 18.04.2008 19:22

Между прочим, мне сказали, что теперь у Orbea Alma 29er есть представитель в Украине. Точнее, просто у Orbea.
http://www.velokiev.com/forum/viewtopic ... 36&t=49914

По мнению знающих людей, рама Alma 29er будет стоить больше 1,6 тыс. долл.

swu · **Добавлено:** 18.04.2008 20:05

бу годовалая на ебэе ушла за 860, доставки в Россию не было, а то я б в кредит взял.....
с мамаситами и альмами крайне неохотно расстаются, а вот ГФ парагонов - немеряно, хотя их может быть просто больше.
26 er вариант (альмы) у нас около 30 тыс руб

RomeoMustDie · **Добавлено:** 18.04.2008 22:31

andr писал(а):

585

а откуда вы знаете что ТАРАС ездит на раме 21"?
Вроде сам ТАРАС сказал, что на 19" при росте 176 см.
А то щас как куплю....и не то...потом продавай енту раму.
Если ТАРАС действительно ошибся с размером, как мыслите, 19" подойдет для 170см или все равно великовата? У меня щас рама вообще 16"!!!!! - гибрид, но старая....даже петух не съемный. База короткая, вилку -воздушку если воткнуть - колесная база станет 102 см всего.
Кстати, назад поставил колесо 1,75 континенталь - влезло, хотя зазоры у рамы минимальны стали.
Шире покрышки мне и не надо...

и Еще вопрс в догонку - ка думаете - вот эта вилка для рамы BeOne Cikara указанной подойдет или это вилка для гибрида?
http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... delID=5641
Или коротковата?

Спасипа

Taras · **Добавлено:** 19.04.2008 22:28

RomeoMustDie писал(а):

а откуда вы знаете что ТАРАС ездит на раме 21"?

У меня действительно 21". На моем прежнем гибриде была рама 19" и она была мне коротковата. Приходилось использовать вынос длиной 150 мм.

RomeoMustDie писал(а):

и Еще вопрс в догонку - ка думаете - вот эта вилка для рамы BeOne Cikara указанной подойдет или это вилка для гибрида?
http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... delID=5641
Или коротковата?

Проверь на сайте производителя длину вилки. BeOne Cikara любой ростовки расчитан на вилку 470 мм. Хотя я зимой ставил жесткую вилку длиной 415 мм и ничего - нормально. Хотя поначалу помучался с клиренсом (цеплял шатунами за всякие выступающие части дороги). Вот что собой представляет Cikara с короткой вилкой:

andr · **Добавлено:** 21.04.2008 17:49

Taras писал(а):

BeOne Cikara любой ростовки расчитан на вилку 470 мм.

Уточню, откуда 470 мм. В полностью разгруженной "Ребе" - около 485 мм от оси колеса до рулевой. В нагруженной - 465-470. Вот откуда.

andr · **Добавлено:** 21.04.2008 17:57

RomeoMustDie писал(а):

Как мыслите, 19" подойдет для 170 см или все равно великовата?

Даже в кантри-гонках никто не падает межножьем на раму. Все падают набок, в крайнем случае - через руль. Это новички любят приложиться "центром". Стендовер - вешь полезная, но в ХС и без нее неплохо.
Для пробы найди раму высотой 48 см и примерься. Из-за 65-мм провиса каретки у В1 высота седла над землей у него такая же, как на обычном мтб (с провисом 30-35 мм).

Цитата:

Еще вопрос в догонку - ка думаете - вот эта вилка для рамы BeOne Cikara указанной подойдет или это вилка для гибрида?
http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... delID=5641
Или коротковата?

Там, по-моему, не меньше 460 мм. "Марзоччи" вообще длинные, а тут и ход уже не треккинговый, а вполне кантрийный. Так что для углов в готовом байке разница будет незаметна.

andr · **Добавлено:** 22.04.2008 13:00

А Orbea-то прет. Правда, как однажды выразился Тарас, это покамест nanowheeler. Но думаю, и найнеры дождутся побед.

http://velo.org.ua/forum/viewtopic.php?t=2367

Demeter · **Добавлено:** 22.04.2008 13:32

Еще по поводу титана:
С некоторой долей вероятности этим летом Рапид возьмется за изготовление 29нера - двуподвеса, взяв за основу

swu · **Добавлено:** 22.04.2008 17:59

Толстые перья,наверное, чтобы вибряки раму не разжимали. У Орбеа Альма вообще задний треугольник очень интересно сделан (см. район дропаутов).

А есть еще Гарри Фишер 292....
ссылка на ебэе:

картинки

Taras · **Добавлено:** 23.04.2008 09:43

swu писал(а):

А есть еще Гарри Фишер 292

Извини, но, чтобы народ не вводить в заблуждение, сообщу, что полное название рамы Gary Fisher Sugar 292. А вообще-то не очень понятно, выпускается сейчас эта серия или нет. Непосредственно среди фишеровских моделей 2008 года ее я не нашел, зато нашел через поиск по фишеровскому сайту. Возможно, на смену Sugar пришла линейка HiFi. Лень искать и читать как оно есть на самом деле.

Taras · **Добавлено:** 23.04.2008 11:30

Прибавление в семействе титановых найнеров.
Everti 29R titanium:

Everti - канадская фирма, которая делает только титановые велосипеды. Причем используются баттированные титановые трубы. Интересно, есть ли баттинг у других титаностроителей?
Рама стоит 1595 американских долларов.

swu · **Добавлено:** 23.04.2008 12:36

Цитата:

Извини, но, чтобы народ не вводить в заблуждение, сообщу, что полное название рамы Gary Fisher Sugar 292. А вообще-то не очень понятно, выпускается сейчас эта серия или нет. Непосредственно среди фишеровских моделей 2008 года ее я не нашел, зато нашел через поиск по фишеровскому сайту. Возможно, на смену Sugar пришла линейка HiFi. Лень искать и читать как оно есть на самом деле.

ага, есть Sugar 292, и 293

конкретно 292 и 293 не выпускаются сейчас

Demeter · **Добавлено:** 23.04.2008 15:13

Taras писал(а):

Прибавление в семействе титановых найнеров.
Everti 29R titanium:

Опять заниженная верхняя труба... Велокресло ставить некуда

И где я им возьму карбоновый подседел 31.6mm на 470мм?

Афаик наши самоделкины типа рапида делают псевдо-баттинг, свариваются вместе трубы разных диаметров.

andr · **Добавлено:** 23.04.2008 15:18

Demeter писал(а):

Опять заниженная верхняя труба... Велокресло ставить некуда

И где я им возьму карбоновый подседел 31.6mm на 470мм?

У нас ты его возьмешь:
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtopic.php?t=6312

Уже есть 100-кг люди, катающие на наших карбоподседелках длиной 450-480 мм.

k_max · **Добавлено:** 23.04.2008 17:46

счас выпускается Hi-Fi 29. на выходных на гонке в Дубках заценил Pro-шку (единственный в Украине 29"-подвес

). весчь, однозначно.

andr · **Добавлено:** 23.04.2008 18:45

Ты бы его позвал сюда, если он общительный. Явно же есть что сказать интересного.

Sergi · **Добавлено:** 08.05.2008 11:32

Приехала моя рама. Be One Axigon. Вес 1950грамм (с креплением под V).

Все бы хорошо, но приехала рама с длиной верхней трубы - 58см, вместо заказанной 53.(может они иначе её измеряют) :-(

До этого я катался на раме 53см + вынос 85мм. Очень удобно.
Хотя Гари Фишер в 19 ростовке, а это аж 627.90мм, мне показался весьма комфортным. Вот теперь переживаю, не будет ли она мне слишком длиной, роста у меня немного - 175см.

Racoon · **Добавлено:** 08.05.2008 11:53

Sergi А ты длину верхней трубы с ростовкой не путаешь? 53см или 21 " это ростовка сией рамы, понятное дело, что верхняя труба должна быть длиннее чем подседельной. А аксигонов с ростовкой 23" там по моему давно не было..

Sergi · **Добавлено:** 08.05.2008 12:04

Racoon писал(а):

Sergi А ты длину верхней трубы с ростовкой не путаешь? 53см или 21 " это ростовка сией рамы, понятное дело, что верхняя труба должна быть длиннее чем подседельной. А аксигонов с ростовкой 23" там по моему давно не было..

Эээммммм

Пшол учить матчасть.
PS начитавшись умных мыслей по поводу подбора рамы по длине, совсем вылетело, что ростовка указывается по высоте. :crazy:

Taras · **Добавлено:** 08.05.2008 13:52

Sergi Поздравлямс! Правильный курс держите.
Я вот смотрю на твои упоры для тросиков на верхней трубе. И подозрительно выглядит там один из упоров, очень похоже на крепление под хомут для гидролинии. Или там все-таки настоящий упор под троссик?

Sergi · **Добавлено:** 08.05.2008 14:06

Taras писал(а):

Sergi
Я вот смотрю на твои упоры для тросиков на верхней трубе. И подозрительно выглядит там один из упоров, очень похоже на крепление под хомут для гидролинии. Или там все-таки настоящий упор под троссик?

Узрел жиж

Действительно один из упоров для гидролинии, че делать с 3-м тросиком пока хз.
Думаю так будет виднее.

PS кстати, Тарас, а ты замерял на своей Цикаре диаметр подседелки? У меня получилось ровно 27мм. Непонятно что ближе 27,2 или 26,8 :-)

Taras · **Добавлено:** 08.05.2008 15:32

Sergi писал(а):

кстати, Тарас, а ты замерял на своей Цикаре диаметр подседелки? У меня получилось ровно 27мм. Непонятно что ближе 27,2 или 26,8

27,2

А с тросиком у меня точно так же. Поставил сплошную рубашку.

RomeoMustDie · **Добавлено:** 14.06.2008 13:02

andr писал(а):

RomeoMustDie писал(а):

Как мыслите, 19" подойдет для 170 см или все равно великовата?

Даже в кантри-гонках никто не падает межножьем на раму. Все падают набок. Ну в крайнем случае - через руль. Это новички любят приложиться "центром".
Так что стендовер - вешь полезная, но в ХС и без нее неплохо.
Для пробы найди раму высотой 48 см и примерься. Из-за 60-мм провиса каретки у В1 высота седла над землей на обычном мтб (провис 30-35 мм) и на В1 - равная.

Цитата:

Еще вопрос в догонку - ка думаете - вот эта вилка для рамы BeOne Cikara указанной подойдет или это вилка для гибрида?
http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... delID=5641
Или коротковата?

Там, по-моему, не меньше 460 мм. "Марзоччи" вообще длинные, а тут и ход уже не треккинговый, а вполне кантрийный. Так что для углов в готовом байке разница будет незаметна.

Простите за ламерский вопрос - 48 см. - это от куда и до куда?

У меня сейчас стендовер 74см, длинна верхней трубы - 52 см, и от центра каретки до центра верхней трубы - 37 см. Мне рама чуток маловата - у неё размер 16". Хотелось бы 17" или 18", при длинне вержней трубы порядка 54 см., и немного поднять её - чтоб понакатистее была.

Я так понимаю что В1 в ростовке 48см мне будит великоват...
а как насет рам Магеллан? У них на сайте нет никакой инфо по геметрии! Есть рамы Corvus - это да, спасибо, показали

, но ни цен, ни вообще ничего на сайте нет.

Что посоветуете? ( а то лето скоро закончится)
спасибо

andr · **Добавлено:** 15.06.2008 02:53

Извините, но не дам совета о конкретном выборе. Лучше вас никто не знает, что у вас за посадка и за стиль. А выбор рамы - это прежде всего учет ваших представлений об удобстве.
Если вопрос заботит сильно - вот данные о том же, которые давно есть на наших форумах. Мне кажется, они небесполезны.

http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... l&start=30

Taras писал(а):

SRG писал(а):

чего бы вам с Andrом не написать комментарий по теме?

Да чего там коментировать. У каждой фирмы есть свои понятия о размерах рам, у каждого человека - тоже свои.
Могу изложить свою точку зрения на проблему размера рамы. Хотя в этой ветке уже многое и так сказано. Кроме того была уже ветка о размерах рам, я там отпысывался.

Моё мнение: в размере рамы самое главное не высота. Главный параметр рамы, зависящий от роста ездока - длина. Плюс, разумеется, личные предпочтения хозяина, такие как стиль езды, способ запрыгивания на велосипед, частота падений и т.д.

Давайте поразмыслим логически. Подбирая раму по росту, чего мы хотим достичь? Правильно - правильной и комфортной посадки, соответствующей нашим запросам. Какие элементы геометрии велосипеда влияют на эту самую посадку? По сути, это всего лишь взаимное расположение трех точек: каретки, седла и руля.

Расстояние от каретки до седла регулируется длиной подседельного штыря. Тут есть некоторые оговорки и ограничения, о которых писали выше, в том числе Mechwarrior. Кроме того, взаимное положение седла и каретки по горизонтали регулируется в некоторой степени сдвигом седла взад-вперед. Но эта регулировка далеко не беспредельна, поэтому к правильным элементам геометрии велосипеда следует отнести также и угол наклона подседельной трубы.

И о третьей точке. Руль. По-моему, именно расстояние от седла до руля так же сильно зависит от роста человека (и длины его рук), как высота седла от длины его ног. Меньшее влияние на выбор этого расстояния оказывает желаемая посадка: чем прямее мы хотим сидеть, тем руль должен быть ближе. Расстояние от седла до руля определяется в первую очередь длиной рамы и немного может корректироваться длиной выноса и углом его наклона, а также формой руля. Диапазон длин выносов сравнительно небольшой: от, скажем, 60 мм (знаю, что бывают и короче) до 150 мм. Значит, что основной параметр велосипеда, который зависит от роста человека - длина рамы.

Высоту руля по вертикали определяют: высота верхнего среза рулевого стакана, высота проставочных колец, если таковые имеются, угол наклона и длина выноса, подъем руля если таковой имеется. Эта высота уже подбирается не по росту, а скорее от желаемой посадки.

В вышеописанных рассуждениях не затрагивались вопросы всех элементов геометрии велосипеда. Я затронул лишь те параметры, которые зависят от роста человека и, возможно, от посадки, которую он хочет иметь на велосипеде.

И теперь главное: если вы находите вышеприведенные рассуждения в чем-то логичными, то скажите мне: где в этих геометрических построениях используется высота рамы?

Итог: ростовка рамы - это косвенный показатель, позволяющий получить некоторое представление о ее размере. Многократно на этом и другом форуме уже было написано: главный параметр, по которому стоит подбирать раму под свой рост - эффективная длина верхней трубы - расстояние по горизонтали от верхнего среза рулевого стакана до воображаемого продолжения подседельной трубы.

andr писал(а):

SRG писал(а):

Кстати, Тарас чего бы вам с Andrом не написать комментарий по теме?

Потому что мы писали, писали - полтора года назад, год назад, полгода назад - и замучились наконец. Тарас снова пытается объяснить, но его зачем-то читают через строчку.

Если совсем коротко, то правила такие.
1. Рамы одного назначения и одной высоты (т. е. роста: скажем, 19") разных производителей сильно различаются по длине. Разница достигает 8 см (большой воскл. знак).

2. В первую очередь смотрите не на высоту рамы. Смотрите на длину верхней трубы по горизонтали (effective TT length, или horizontal TT length, или ettl, или httl). Ее можно узнать на всех сайтах производителей в разделе "Geometry". Но туда почему-то никто не ходит, вместо этого творчески импровизируя.

3. Длину httl можно измерить рулеткой на удобной тебе раме и запомнить ее. Подбираешь новую раму - ориентируйся по своей httl.

4. Длину посадки можно скорректировать выносом разной длины. Но этому процессу есть предел. Слишком длинный вынос меняет характер рулежки, а также чреват переворотом через руль при торможении.

5. Высота рамы (ростовка) при подборе размера роли почти не играет. Она важна лишь тогда, когда вам может не хватить длины подседельного штыря. Противоположный случай (высокая рама опасна для промежности) - вопрос личных вкусов. Кому-то хватает 1 см. просвета.
Если вам кажется, что у рамы низкий для вашего роста рулевой стакан - подложите под вынос немного колец или найдите более задранный вынос.

--------------------------------------------------------------
6. (Пункт необязательный, факультативный.)
Величины главных углов у кантрийных (в том числе прогулочных) рам разных производителей различаются крайне мало - не более чем на 0,5 градуса. Очень редко - на 1 градус. Главные углы - это угол подседельной трубы (seat tube angle на картинке) и угол рулевой трубы (head tube angle).
Это значит, что маленькие и большие рамы по углам очень похожи. Маленькая рама с сильно выдвинутым глаголом дает ту же высоту, что большая с несильно выдвинутым (простите за тривиальную мысль, но её почему-то мало кто думает).
Поэтому (ЕЩЕ РАЗ) номинальная ростовка (15", 16, 17", 18", 19" и т. д.) - не главный показатель при выборе рамы.

7. (Факультативно.)
Длина нижних перьев у рам одного производителя, но разных ростовок - одинаковая. В мире есть несколько исключений, но их крайне мало. Нижние перья у кантрийных и прогулочных байков
в 90% случаев имеют длину 425 мм,
в 5% случаев - 430 мм,
в 4,5% - 420 мм,
в 0,5% - 415 мм.
Поэтому, когда колеблетесь между большой мтб-рамой и малой мтб-рамой, - знайте, что для двух мтб в силу пунктов 6 и 7 нижеприведенное рассуждение неверно:

SRG писал(а):

При меньшем размере:
1. (минус)Выше поднята подседельная труба, что:
а) является очень ненадёжным фактором, так как значительная нагрузка действует изгибающее на большой рычаг и на раму в месте вхождения в неё подседельной трубы.
б) смещает назад центр тяжести(труба ведь обычно наклонена назад), что при сидячем педалировании повышает возможность опрокидывания при заезде на очень крутой подъём.

8. (Факультативно.)
При переходе с СШ или "Украины" на мтб обратите внимание на только что названные мной углы. В этом случае они сильно различаются. Чтобы увидеть разницу, лучше всего прислонить одну раму к другой. Если очень хочется сравнить геометрию - снова-таки, сравнивайте не высоту рам, а длину, то есть httl. А лучше прислать на форум фото да посоветоваться.

-----------------------------------------------------------------

Имеющий нужный орган да услышит. Абы помогло хоть кому-то. Все равно у многих есть суперконтрдоводы. Ну что ж, будут и дальше предпочитать (пример абстрактный) GF 19", а не Kelly's 21", не задумываясь о том, что первый длиннее второго на 4 см.

andr писал(а):

Mike Chaliy писал(а):

andr, а существует что-то типа таблицы httl vs рост?

Нет. Производители предпочитают исходить из гипотезы "покупатель - сверхдебил", а потому дают таблицы "рост - высота верхней трубы".

Цитата:

И еще вопросик, откуда вы єту инфу берете? Это книги, сайты? Какие?

Книг нет. Но:

1. Любой сайт приличного производителя содержит, как я сказал, раздел "Geometry", причем там указаны размеры и углы для разных ростовок.
2. Не обязательно сменить в жизни несколько рам. Достаточно походить с рулеткой возле приятелей и их техники.
3. Ну и, конечно, надо смелей варьировать посадку, добиваясь удобства. Сместить седло вперед-назад, перевернуть вынос или подложить под него кольца. Попробовать. Снова изменить.
Тогда не будет разговоров, что-де у "Корратеков" сильно велика нагрузка на руки, а у "Скоттов" - нет. Почему-то никто не измерит высоту лобового стакана обсуждаемых рам, не приведет ее здесь. Не прикинет, что за вынос (высокий, низкий, длинный, короткий) стоит на каждой. Нет, предпочитают говорить сразу за раму: дает большую нагрузку на руки. А рама виновата в этом в последнюю очередь.

И вот еще немного разъяснений на одесском форуме.

http://bike.od.ua/forum/viewtopic.php?p ... ght=#74089

Dima_ODS писал(а):

Имеется вел на раме Kellys Quarz 19.5" 2006 года. В настоящее время созрело желание поменять на что-то более длинное. Вот геометрия рамы:

Собственно длинна верхней трубы L=590 мм тут всё понятно.
С Specialized S-Works HT 19" тоже понятно
Top tube lenght horizontal - 615 mm это соответствует Келлисовскому L
Top tube lenght actual - 590 mm

А вот по GF Tassajara начинаются вопросы.
Effective top tube 627.90 mm для рамы 19"
Cockpit length 733 mm
Minimum cockpit 718 mm
Maximum cockpit 748 mm
Непонятно как это применить к келисовскому чертежу.
Подскажите кто в теме.

Andr писал(а):

Тебя должна интересовать величина L. У ГФ она правильно названа effective top tube, а у Spezialized - тоже правильно: Top tube lenght horizontal.
Если сильно промахнешься с этим параметром, рама будет очень "не та" по длине. Это хуже, чем не та по высоте.

Про сockpit скажу, что это наш параметр L, к которому прибавлена длина выноса. А minimum cockpit, maximum cockpit установлены по самому длинному и самому короткому выносу в понимании ГФ: 90 и 120 мм.

Теперь о ГФ. У них чрезвычайно длинные рамы и очень короткий вынос. В среднем это дает "более-менее ту" посадку, что и на других гоночных рамах. Но если брать отдельно раму, может случиться так, что любой вынос покажется длинным.
Выпишем величину L для разных кандидатов в приведенном тобой размере 19-19,5".
Kelly's - 590.
Sp. - 615.
GF - почти 628.
Третий длиннее второго на 13 мм и длиннее первого на 38 мм. Это немало.

Следовательно, если, к примеру, у тебя на "Келлисе" вынос 120 мм, то для такой же посадки на ГФ понадобится вынос всего 82 мм. Второй вариант: может статься, хватит и ГФ ростом 17". Смотри таблицы ГФ для меньших рам. Точнее, то самое effective top tube.

Racoon · **Добавлено:** 16.06.2008 20:56

Рамо приехало! :crazy:

Motobecane Fantom 29 Pro, 21"
Длинная))
Штырей под вибряки нет. Ломаю голову, как установить их с хорошим качеством и меньшими затратами..

PS Картинку вставил в сообщение тк в галерею сейчас ничего не заливается.

andr · **Добавлено:** 16.06.2008 21:12

Racoon писал(а):

Штырей под вибряки нет. Ломаю голову, как установить их с хорошим качеством и меньшими затратами.

Об алюминии и сварке я, кажется, уже высказался. Лучшие в стране сварщики даже не знают, как зовутся СССР-аналоги 7005 и 6061. Звать их 1915 и АД35, но проволоку-то сварочную из них поди найди.

Так что "с меньшими затратами" не получится. Сумма - скорей всего, от 40 долл. Тарас тебе сказал, что приклеить брейкбоссы к раме можно либо в Полтаве, либо в Киеве. Надо будет - спросишь номера.

Выходит, есть доп. смысл думать о дисках.

Racoon · **Добавлено:** 17.06.2008 11:25

andr
Спасибо за советы! Варить уже точно не буду. Что касается суммы, то 40-70$ меня не пугают, но не хочется ждать ещё пару недель пока это сделают

подумаю о дисках..))

RomeoMustDie · **Добавлено:** 19.06.2008 22:14

andr

я эти статьи читал уже

но все равно спасибо, что не написали тупо " в поиск"

Экспериментов уже поставлено много и давно с комплектацией на своем гибриде... Но вот рама на 29 колесо так и не куплена

Единственное, что никак не могу осилить... и никак не могу найти в поиске - где у рамы меряется высота в см.??? Вы советовали мне примериться к раме ростовкой 48см. ... ЭТО ОТ КУДА И ДО КУДА?
спсбо

andr · **Добавлено:** 19.06.2008 23:44

RomeoMustDie писал(а):

Единственное, что никак не могу осилить... и никак не могу найти в поиске - где у рамы меряется высота в см.??? Вы советовали мне примериться к раме ростовкой 48см. ... ЭТО ОТ КУДА И ДО КУДА?

Высота (рост) рамы на этой картинке обозначена S/T (сокр. от seattube). Точнее, это seattube length center to top (длина подседельной трубы от оси каретки до верха подсед. трубы).

Есть производители (их меньшинство), мерящие длину подедельной трубы center to center, то есть от оси каретки до пересечения осей подседельной и верхней труб.

RomeoMustDie · **Добавлено:** 20.06.2008 21:16

фу ты гнуты...

а ларчик просто открывался! Картинку мона не клеить было, написать S/T... я бы понял. Да, раз S/T 48, значит верзняя труба еще на три сантиметра ниже... при моих 170см. будет впритык в общем то, но терпимо... у меня сейчас S/T вообще 41 - маленкая рама, и подседел торчит выше ограничения.

Хм... а B1 подходит для классического туризма (многодневного)? Или лучше хромолевую понакатистее? Что то рама от гибрида люминевая 4-х летней давности меня не радует... перестал крутить - перестал ехать. На ХВЗ катилось както легче...

Еще вопросы обладателям В1:
не будет слишком жесткой конструкция с использованием ригидной хромолевой вилки?
нижняя труба круглая или плющена к низу для улучшения педалирования?

при толстой (ну хотябы 1.75-2.0) покрышке носком за колесо в повороте не цепляет?

RomeoMustDie · **Добавлено:** 20.06.2008 21:57

Я вот к этой раме присматриваюсь - http://voodoocycles.net/08_dambala.htm
http://bike29.com/catalog/voodoo-dambal ... -p-77.html

У неё главное достоинство - есть маленькие размеры и длинная база! Хромоль, и вроде не дорогая... :-)

Taras · **Добавлено:** 23.06.2008 09:15

Я обладатель B1, отвечаю.

RomeoMustDie писал(а):

Еще вопросы обладателям В1:
не будет слишком жесткой конструкция с использованием ригидной хромолевой вилки?

В ветке о моем велосипеде (Be One Cikara 29er. Просто 29er) на 5-й странице я писал несколько строк о езде на жесткой вилке. Правда это была алюминиевая довльно к тому же мягкая вилка, но, думаю, информация может пригодиться. В конечном итоге много зависит от вилки, которую ты собираешься поставить. Рама B1 расчитана на вилку длиной 475 мм. Я ставил жесткую длиной 415 мм. Вот как это было:

Цитата:

Чтобы не искушать судьбу, поставил жесткую вилку. Особых неприятных впечатлений не появилось (летом я на этой вилке уже поездил и писал о ней), но в зимнее время стала ощущуться меньшая длина вилки, а именно - меньший клиренс. На зимних колеях, буграх и расколбасах поначалу то и дело цеплялся шатунами за неровности дороги. Но теперь привык и цепляний нет. Пару раз при переезде через брёвна большая звезда системы втыкалась в бревно, от чего байк резко тормозил, а я, так сказать, сохранял скорость. В общем, при езде по плохим дорогам требуется повышенное внимание, а временами - осторожность: малый клиренс.

RomeoMustDie писал(а):

нижняя труба круглая или плющена к низу для улучшения педалирования?

Там же, в ветке о моём B1, на первой странице, есть несколько фоток рамы. Да, нижняя труба книзу сплющена для увеличения поперечной жесткости.

RomeoMustDie писал(а):

при толстой (ну хотябы 1.75-2.0) покрышке носком за колесо в повороте не цепляет?

Это еще зависит от ростовки рамы. База (а именно - размер переднего треугольника) этих рам зависит от ростовки. У меня рама 21", иногда использую резину 29х2.25", ничего не цепляет. Зимой использую шипованную резину 1.73" и бахилы - не цепляет.

Fly · **Добавлено:** 07.11.2008 21:26

Еще одна интересная 29" рама на чейне...
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=29514 ...инфы никакой нагуглить не удалось

ded_Yefim · **Добавлено:** 08.11.2008 01:29

Давненько я на Чейн не заглядывал....

Там же 29er-синглспид GT за 400 баков (!)
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=32053
да и вообще ответов на запрос "29er" прибавилось....

prostosergik · **Добавлено:** 08.11.2008 10:25

И моя Чикара едет потихоньку... :-)

Даешь найнерклуб в Харькове! =)

Taras · **Добавлено:** 10.11.2008 12:02

prostosergik писал(а):

Даешь найнерклуб в Харькове!

Snick · **Добавлено:** 10.11.2008 17:50

RomeoMustDie писал(а):

Я вот к этой раме присматриваюсь - http://voodoocycles.net/08_dambala.htm
http://bike29.com/catalog/voodoo-dambal ... -p-77.html

Поглядел картинку на сайте и начал понемногу прозревать. А нужно ли переделывать брейкбоссы на 26" рамах?

andr · **Добавлено:** 10.11.2008 18:09

Так что вы хотите переделывать - дропауты или брейкбоссы?
Вы хотите спросить, можно ли боссы на 26" раме переставить под 28" колесо? Можно, но надо внимательно прикинуть, какая резина туда влезет. В большинство 26" рам резина толще 559-37 не становится.

prostosergik · **Добавлено:** 10.11.2008 19:37

Taras писал(а):

prostosergik писал(а):

Даешь найнерклуб в Харькове!

Домен 29er-club.com.ua свободен. Пыпик скоро умрет. Так что могу зарегеть через месяц. Стоит ли возиться? Ну там форум, форма для постинга "Наши велосипеды" и т.д.?

andr · **Добавлено:** 10.11.2008 19:54

Пришли мне еще раз свой телефон или позвони.

Snick · **Добавлено:** 10.11.2008 20:05

andr писал(а):

Так что вы хотите переделывать - дропауты или брейкбоссы?
Вы хотите спросить, можно ли боссы на 26" раме переставить под 28" колесо? Можно, но надо внимательно прикинуть, какая резина туда влезет. В большинство 26" рам резина толще 559-37 не становится.

Хотел сказать, что правильнее и технологически проще - переделать дропауты. Вопрос с положением брейкбоссов решится автоматом, да и вопрос с грязевым зазором отпадёт, поскольку резина будет жить в отведённом ей производителем месте.

andr · **Добавлено:** 10.11.2008 20:13

Зато появится вопрос с положением каретки. Точнее, с ее провисом. У 26" кантрийных провис 35 мм, у 29" - 55-70 мм.
А еще "побегут" углы рулевого стакана и подседелки.

Грубо говоря, если просто заменить в раме 26" колесо 29-дюймовым - окажется, что сидишь на 30 мм дальше от земли, чем прежде. Будет страшно, ездя крутые спуски с торможением, перевернуться через морду. Крутые подъемы заставят бояться того же, но через зад.

Иначе говоря, оно-то, наверное, в некоторых случаях терпимо, но компромиссы мало кто любит в нужной степени.

andr · **Добавлено:** 10.11.2008 20:16

А, прозевал одну возможность: очень сложный и большой дропаут, компенсирующий поднятую на 31,5 мм ось большого колеса - так, чтобы провис каретки не менялся. По-моему, ты изобретатель.
Но такое вряд ли кто захочет. 26-дюймовые люди пройдут мимо понятно почему, а 29-дюймовые - потому что они уже миновали 26".

Snick · **Добавлено:** 10.11.2008 21:08

Мда...
При периодически появляющихся рамах, ценой, около 700 грн. - овчинка выделки не стоит...
Ну что-ж, люди диссертации пишут, что-бы показать абсурдность затеи.
Зато провёл вечер за рассмотрением интересного решения. Спасибо за компанию.

Yorik · **Добавлено:** 13.11.2008 21:03

Господа, а не могли бы Вы мне расказать о подборе вилки к раме.

Как узнать на какую длинну вилки расчитана рама тунайнера?

Как узнать длинну своей вилки.Сейчас у меня есть обычная Тора с ходом 100мм, смогу ли я ее поставить на найнерскую раму?

Как вообще называются параметры которые надо искать в доках?

Вот присматриваюсь к такой раме http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... elID=29514 Что думаете о ней? Да, еще проблема-я не нашел ее на оф. сайте производителя, геометрия остается загадкой.
Спасибо!
...

Еще смотрел на табличку размеров рам B1. Но для себя считаю их короткими.На прошлом мтб ЕЕТ=614мм, на близкую по ЕТТ раму от B1 я просто не стану, а та на которую стану слишком короткая.

JeD · **Добавлено:** 14.11.2008 00:16

Я в свій час склав напів найнер на вилці ревелейшн з ходом 115, нещодавно розжився ребою 2009 на 80 мм ходу, так от ревел по довжині такий же як і реба (490 мм). Але радіус 26 колеса на 3-3,5 см менший за 29, там і буде програш в геометрій. Плюс в вилки з великим ходом може бути більший сег. Але то не так критично як задється на перший погляд, я спокійно відганяв так з травня місяця (в тому числі на трьох гонках крос кантрі), а 29 колесо ще досі не поставив, тільки недавно визначився з комплектуючими.
Найбільший трабл при такій комбінації виникає через занижену каретку, будеш часто зачіпати коріння в поворотах.

Стосовно рам, бачив на чейні недавно раму Вайпер, за 190-200 баксів, але інфи по них нема, хоча рама виглядає симпатично.

Taras · **Добавлено:** 14.11.2008 14:04

Yorik писал(а):

Как узнать на какую длинну вилки расчитана рама тунайнера?

Как узнать длинну своей вилки.Сейчас у меня есть обычная Тора с ходом 100мм, смогу ли я ее поставить на найнерскую раму?

Как вообще называются параметры которые надо искать в доках?

Этот параметр называется Fork length. Для аммортвилок с ходом 100 мм он составляет порядка 475 мм.
Эта величина указвается среди прочих геометрических характеристик рамы. На моей Cikara она составляет 460 мм, что приблизительно соответствует 475-мм вилке, просевшей под нагрузкой.
Для измерения этой величины на вилке нужно померять расстояние от оси переднего колеса до верха короны вилки, там где на неё опирается рулевой стакан рамы (или нижняя чашка рулевой).

andr · **Добавлено:** 14.11.2008 14:31

Yorik писал(а):

Вот присматриваюсь к такой раме http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... elID=29514 Что думаете о ней? Да, еще проблема-я не нашел ее на оф. сайте производителя, геометрия остается загадкой.

Эти Viper Bikes ни разу не считают покупателей людьми. Уже понятно, что лозунг "description coming soon" провисит на "чейне" до конца света. Но главное, ни на одном сайте Viper'а ни за какой год я пока не нашел найнеров и найнерских рам. Да и сайты все такие тошнотно-уделанные, как будто заразились друг от друга чем-то неприличным.

Taras · **Добавлено:** 14.11.2008 14:58

Обнадёживает лишь то, что, похоже 29"-рама Viper - это новое изделие, которое появилось лишь в этом году (если я не ошибаюсь, а я сужу по названию: Viper The 29 Hardtail Frame 2008).

P.S. Нашел. У Вайпера 29"-рамы числятся в концептах: http://www.viper-sconcept.eu/product2.a ... =2&cat2=76

Велосипеды на них позиционируются как высокоуровневые, комплектуха X0, XTR, XT.

Yorik · **Добавлено:** 14.11.2008 20:19

Самое смешное, что по ссылке раму вижу, а найти на сайте самостоятельно никак

Длина просто поразила, можно даже 17" брать(вот только есть ли она на Чейне надо глянуть).
Я надеюсь они геометрию верно написали.На прошлом байке верхняя трубы была где-то 585мм, а ЕТТ-614. У Вайпера в 17" труба 617 мм, ЕТТ еще больше будет.Значит 17"?

А вот что туда за вилку надо по длине совсем не ясно.Но это не проблема,если что продам свою, добавлю и куплю другую вилку.

Померял Тору-480/485мм(в зависимости докуда мерять:начало или центр дропаута).Если не ошибаюсь, то Тору можно проставками "разогнать" или "согнать".

Поможете мне с установкой пивотов под Ви?

Уже решил брать, осталось найти кто мне ее привезет,а то нет у меня чем расплачиваться там да и не охота парится.

prostosergik · **Добавлено:** 14.11.2008 20:35

Yorik писал(а):

Уже решил брать, осталось найти кто мне ее привезет,а то нет у меня чем расплачиваться там да и не охота парится.

С чейна? Могу помочь с заказом. С тебя мне на карточку по курсу, я закажу, как привезут - заберешь.

Париться ровным счетом не из-за чего =)

andr · **Добавлено:** 14.11.2008 21:10

Yorik писал(а):

Длина просто поразила, можно даже 17" брать(вот только есть ли она на Чейне надо глянуть).
Я надеюсь они геометрию верно написали.На прошлом байке верхняя трубы была где-то 585мм, а ЕТТ-614. У Вайпера в 17" труба 617 мм, ЕТТ еще больше будет.Значит 17"?

Глянь внимательнее. Это не ETT. Длина верхней трубы измерена ВДОЛЬ нее, а не по горизонтали. По горизонтали будет еще больше. А потому не до конца верится, что данные правильны. Повторяю, верится, но не до конца.

Цитата:

А вот что туда за вилку надо по длине совсем не ясно. Но это не проблема,если что продам свою, добавлю и куплю другую вилку.

Для найнеров это не проблема. Туда надо вилку на 29" с ходом либо 80, либо 100. Разница минимальна, и можно не раздумывать на эту тему. Сойдет любая вилка.

Цитата:

Поможете мне с установкой пивотов под Ви?

Придется тебе везти раму в Киев. Наша мастерская тут.

Yorik · **Добавлено:** 14.11.2008 21:20

andr
Про ЕТТ я написал тоже самое,только порядок слов использовал другой :-)

В любом случае рама,думаю, по длинне подойдет,а даже может быть и длинной-поставим короткий вынос.

Везти не прийдется-я киевлянин.

Cкажите, а при необходимости выфрезировать запасной петух реально? На Чейне таких нету. Вот этот с первого взгляда очень похож http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... elID=13480 ,но немного не он

prostosergik
Спасибо,уже наметились люди у нас.

prostosergik · **Добавлено:** 14.11.2008 21:58

Yorik писал(а):

Спасибо,уже наметились люди у нас.

Халь =) Мн етам по мелочевке надо, думал сэкономть на доставке =)

Fly · **Добавлено:** 15.11.2008 01:22

Yorik - отпишись, если закажешь и когда получишь раму, интересует все, - вес, геометрия, общее впечатление о раме, а самое главное, - изначально планирую собирать на ригидной вилке (типа TG 28"), увы финансы

, но увидел фотку в сборе на вилке Reba 29" SL и терзают меня смутные подозрения, что на "короткой" вилке кареточный узел опустится ниже плинтуса.

Yorik · **Добавлено:** 15.11.2008 16:55

Обязательно отпишусь.Уже оплатил,будемс ждать доставки.

andr · **Добавлено:** 16.11.2008 23:27

Yorik писал(а):

Cкажите, а при необходимости выфрезировать запасной петух реально? На Чейне таких нету.

Мы этим заниматься не будем просто потому, что у нас нет фрезерного станка. Адрес фрезеровщика (и не одного) я тебе дам. Но такие адреса можно узнать почти в любой веломастарской. Проблема лишь в том, что деньги за фрезеровку сегодня берут сверхъестественные (какие - не спрашивай, узнаешь сам). Рабсила подорожала.

Yorik · **Добавлено:** 24.11.2008 22:52

Господа,можете меня поздравлять :-)

Первый шаг сделан-рама приехала.
Если раньше я сомневался правильно ли я делаю связываясь с найнером,то взяв раму в руки я понял что хочу этот байк.

(Извините за качество фото, потом сделаю при дневном свете.)
Вот тут они: http://yorik.io.ua/album174950

А теперь самое приятное,вес-1495г(взвешено при свидетелях в БПС,Подол,Киев)

верхняя труба (центр-центр)-620мм
ЕТТ где-то 640мм
подсидельная труба(центр-топ)-440мм
перья(центр каретки-центр дропаута)-460мм

Вцелом качество производит приятное впечатление

prostosergik · **Добавлено:** 24.11.2008 22:59

Поздравляю! Но вес какой-то фантастический... Может неправильно взвесили?

andr · **Добавлено:** 25.11.2008 00:12

Скорее всего, взвешено правильно. Сплав легирован скандием. Но все-таки до чего длинная и низкая рама. Черт, и себе захотел.

Yorik · **Добавлено:** 25.11.2008 00:19

Так и знал что не поверят,жаль что камеры с собой не было :-)

Как можно взвесить неправильно я не представляю.
Взвешивал продавец БПСа,нас еще 4 свидетеля было,наверное масовый психоз?

andr
А откуда информация про скандий?

Можете огласить стоимость "приклейки"(или как правильно?) пивотов на раму и вилку? Просто грех на такую раму тулить тяжелые диски при том я недорогие диски еще и по работе не понимаю,а дорогих вовсе покупать не собираюсь.

xtreme3 · **Добавлено:** 25.11.2008 00:41

andr
Так что, тема "Попытка легкого найнера на банальной базе B1" не будет продолжаться?
Эту раму можно сравнить с http://cgi.ebay.co.uk/Voodoo-Aizan-08-2 ... 240%3A1318 или другой, этой фирмы?

Yorik
Ты взял 17"? Какая толщина стенок труб (примерно- нормальная или "жестянка")? Какой диаметр подседельной трубы?

andr · **Добавлено:** 25.11.2008 00:43

Yorik писал(а):

А откуда информация про скандий?

Сужу по весу и по присутствию скандиевых рам в линейке. При такой огромной длине без скандия сделать прочно почти нельзя. Легчайшие кантрийные рамы без скандия весили 1350-1400 г. Но это были рамы для 26", причем маленькие и короткие: с 425-мм (а не 450-460) задними перьями, провисом каретки 35 мм (а не 60-70), рулевым стаканом, задранным под вилку длиной 440 мм (а не 460-480), и с ЕТТ 585 мм (а не 640).

Цитата:

Можете огласить стоимость "приклейки"(или как правильно?) пивотов на раму и вилку? Просто грех на такую раму тулить тяжелые диски при том я недорогие диски еще и по работе не понимаю,а дорогих вовсе покупать не собираюсь.

Индпошив. Я послал свой телефон в ЛС.

xtreme3 писал(а):

andrТак что, тема "Попытка легкого найнера на банальной базе B1" не будет продолжаться?

Да будет, будет. Просто гляну на приобретение Yorik'а. А потом надо почесаться, а потом, может, и решить что-нибудь.

Цитата:

YorikТы взял 17"? Какая толщина стенок труб (примерно- нормальная или "жестянка")?

"Судить об этом, верно, можно разно", но заранее легко предположить, что жестянка. Сам глянь на вес, размеры и диаметр труб. Но прочность рамы при езде никак не связана с ее стойкостью к точечным ударам.

andr · **Добавлено:** 25.11.2008 01:27

xtreme3 писал(а):

Эту раму можно сравнить с http://cgi.ebay.co.uk/Voodoo-Aizan-08-2 ... 240%3A1318 или другой, этой фирмы?

Ну что значит сравнить? По каким параметрам?

Геометрия? Сам легко найдешь данные.
Вес? "Вайпер", похоже, легче и притом длиннее.
Качество покраски, швов и прочий финиш? У тебя те же данные, что у всех. См. картинки и рассказы хозяев.
Ресурс? По "Вайперу" нет данных. "Вуду" вроде подряд не ломаются.
Скоростные свойства? Наверное, и так понятно, что информации ноль.

xtreme3 · **Добавлено:** 25.11.2008 01:59

andr писал(а):

Ну что значит сравнить? По каким параметрам?

По фирме и по качеству изготовления. По моему они не сильно отличаются. На Viper мне нравится то, что крепления для тросов снизу трубы. Иногда на раме жену вожу. Длина рамы, конечно, впечатляет.

andr · **Добавлено:** 25.11.2008 03:29

xtreme3 писал(а):

andr писал(а):

Ну что значит сравнить? По каким параметрам?

По фирме и по качеству изготовления. По моему они не сильно отличаются.

"По фирме" различие радикальное. Достаточно сравнить сайты. Voodoo известен в мире очень хорошо, потому что много лет создавал свой образ. Вполне себе шарашка "с ореолом". Причем у них есть не только фирменный инженерный почерк, но и свой художественный стиль. Он сквозной: рамы, сайт, рекламные бумаги, оформление выставочных стендов. И своя мифология. Она - даже на уровне слоганов, сопровождающих каждую модель.
А сильно ли известен Viper?

Качество изготовления - совсем другая сфера. По-моему, тут спорить просто рано. Никто не видел вблизи ни Viper, ни Voodoo. Впрочем, по мне, спорить и незачем. Многих качество изготовления (в виде финишной обработки) совсем не волнует. Меня хотя бы.

xtreme3 · **Добавлено:** 25.11.2008 08:37

andr писал(а):

Качество изготовления - совсем другая сфера. По-моему, тут спорить просто рано. Никто не видел вблизи ни Viper, ни Voodoo. Впрочем, по мне, спорить и незачем. Многих качество изготовления (в виде финишной обработки) совсем не волнует. Меня хотя бы.

Полностью согласен. Будем ждать отзывы о Viper.

Skipper · **Добавлено:** 25.11.2008 11:50

Поздравляю с приобретением! И все же вес действительно замечательный, даже по меркам 26". Аж не верится, что за такие деньги можно получить раму с такими весовыми характеристиками. Посмотрим как она будет катить.

Racoon · **Добавлено:** 25.11.2008 13:16

Yorik

Если так и дальше пойдёт, то скоро даже пальцев двух(!) рук не хватит чтобы перечесть все найнеры на Украине)))

Yorik · **Добавлено:** 25.11.2008 15:14

xtreme3 писал(а):

На Viper мне нравится то, что крепления для тросов снизу трубы. Иногда на раме жену вожу.

Все таки рамы проэктируются под одного среднеупитаного человека.Думаю,что возить на верхней трубе длинной тонкостенной рамы +50кг(минимум) это не самая лутшая идея.

Fly · **Добавлено:** 25.11.2008 19:42

Yorik Поздравляю!

Yorik писал(а):

А теперь самое приятное,вес-1495г

А теперь "огласите весь список"(с) - тип рулевой, диаметр подседельника, длина каретки, мягкость - упругость задних перьев. Пожалуйста! :oops:

xtreme3 · **Добавлено:** 25.11.2008 21:33

Yorik писал(а):

Все таки рамы проэктируются под одного среднеупитаного человека.Думаю,что возить на верхней трубе длинной тонкостенной рамы +50кг(минимум) это не самая лутшая идея.

Значит рама тонкостенная?! У меня вес- до 70кг, у жены- до 50кг. Итого - до 120кг. Думаю что нагрузка на раму при езде вдвоем 20-25км/ч, по ровному асфальту, меньше чем нагрузка на кросс-кантрийной гонке. К тому же это бывает редко.
Какой диаметр подседельного штыря?

Yorik · **Добавлено:** 25.11.2008 23:09

Рулевая на внешних чашках, они вроде все одинаковые.

Подсидел:намерял я 27,1мм, но глаголы бывают только 27,2-значит он.
Как подбирать хомут я не знаю,а намерял там 32,2мм

Каретка-68

Fly · **Добавлено:** 26.11.2008 00:27

Yorik писал(а):

Рулевая на внешних чашках, они вроде все одинаковые

Я, так понимаю, что это полуинтегрированая, как на Цикаре, на сайте "Вайпер" - FSA Orbit Z Semi-integrated, за инфу спасибо!
Эх, сделаю себе подарок к Н.Г.

Vetal · **Добавлено:** 26.11.2008 01:14

Fly, а можно ссылочку на сайт "Вайпера"

andr · **Добавлено:** 26.11.2008 01:23

Vetal писал(а):

А можно ссылочку на сайт "Вайпера"

Она есть в этой теме. Ты темку-то прочти, прочти, она интересная.
http://www.viper-sconcept.eu/product2.a ... =2&cat2=76

Yorik писал(а):

Как подбирать хомут я не знаю,а намерял там 32,2мм

Значит, нужен стандартный хомут 31,8 мм.

Yorik · **Добавлено:** 26.11.2008 21:02

хм..
Не понятно,я знаю интегрированые рулевые и обычные.Что такое полуинтегрированая мне совсем не ясно.
Вот обычная http://bikeshop.com.ua/product_info.php ... ts_id=2432
Вот интегрированая http://bikeshop.com.ua/product_info.php ... ts_id=2581
На фото рамы ясно видно обычную рулевую,да и в раме нет "полостей" для интегрированой. Так что же такое полуинтегрированая?

Fly · **Добавлено:** 26.11.2008 21:19

Yorik писал(а):

Не понятно,я знаю интегрированые рулевые и обычные.Что такое полуинтегрированая мне совсем не ясно.

В теме Тараса - "Be One Cikara 29er. Просто 29er." начиная с 10-ой страницы подробней "про это" :-)

nils_tisebe · **Добавлено:** 02.01.2009 19:34

На Чейне появилась, наверное самая дорогая рама-хардтейл для тунайнера, цена наводит ужас 2541 доллар, хотя рама на вид действительно красивая.
http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... elID=31669

Yorik · **Добавлено:** 02.01.2009 20:51

а она случаем не титановая? :roll:

что за чудная конструкция у дропаутов?

andr · **Добавлено:** 02.01.2009 22:13

Титановый сплав. Для титановой рамы - вполне нормальная евро(амер)цена.
http://www.lynskeyperformance.com/a/pag ... -pro29.php

Дропауты можно двигать, если хочешь синглспид. Торцевые длинные болты точно регулируют натяжение цепи.
Рама гоночная, судя по речам производителя и дилера. Об этом же говорит вес: 1,4-1,56 кг, если не врут. Прекрасный вес.

Xbox · **Добавлено:** 03.01.2009 22:59

28.6 у меня такая подсиделка нашол штырь на барабане! его найти не так сложно как кажетса...

Demeter · **Добавлено:** 04.01.2009 02:22

http://www.chainreactioncycles.com/Imag ... 1669-6.jpg
Неужели эти дропауты держащиеся на паре штырьков надежны?

Кстати регулировка длины базы путем сдвига заднего дропаута - вещь архиполезная и для обычного переклюка.

Поставил узкую резину, придвинул колесо - получил вёрткий сортивный снаряд.

Поставил толстую, отодвинул колесо назад - получил туринг, который не опрокинется назад под 30тью кило груза на апхиле.

Я на сикаре прочуствовал все недостатки короткой базы при езде с ребенком в велокресле и велоштанами.

andr · **Добавлено:** 04.01.2009 02:58

Demeter писал(а):

http://www.chainreactioncycles.com/Images/Models/Original/31669-6.jpg
Неужели эти дропауты держащиеся на паре штырьков надежны?

Каждый подвижный элемент закреплен еще и двумя болтами (под внутренний 6-гранник). По-моему, вполне надежно. Другое дело - как пластины соединены с перьями. Но это частное дело данной рамы, а не самого конструктивного принципа. Все же титановый сплав такого состава - штука прочная.

ADZUMA · **Добавлено:** 09.03.2009 14:04

Вот мучаюсь, не могу найти подходящею раму(

Что посоветуете? Цель купить не сильно дорогую раму, не карбоновую, но и не самую тяжёлую качественную.

Сам пока нарыл:
-Cobia
-Paragon (И еще вопрос эти рамы от GF хоть отличаются?)
-Instinct 29
-Viper
Что посоветуете, пока перерываю ваш форум и др

Yorik · **Добавлено:** 09.03.2009 16:29

если речь о нынешнем модельном году,то Кобия от Парагона не отличаюся(см. оф.сайт)
http://www.fisherbikes.com/bike/model/cobia/fullspecs
http://www.fisherbikes.com/bike/model/paragon/fullspecs
А где такие рамы и почем?

ADZUMA · **Добавлено:** 09.03.2009 18:20

Ну я это сам посмотрел, решил просто переспросить.
Так все-таки, какая рама лучше? Может есть другие, на которые стоит обратить внимание? (Хочется иметь качественную раму, надёжную и накатистую)

ЗЫ: Я сейчас просто выбираю качественную раму для байка, возможно байк на этой раме.

Skipper · **Добавлено:** 09.03.2009 23:12

ADZUMA

Фишер не продает отдельно рамы на 29". Выбор невелик-либо покупаешь вел в сборе, либо ищешь на Ebay. Все алю-рамы Platinum серии 29-х гариков и 8-го, и 9-го годов идентичны. Разница только в навеске. Пэтому, если хочешь заиметь топовую 29" раму от именитого производителя, а средства ограничены, можно присмотреться к Фишерам. В этом году в их линейке самая младшенькая - Мамба.

http://fisherbikes.com.ua/bike.php?b=ga ... 9&n2=Mamba

Так сказать, "вел на вырост". Со временем увлечешься апгрейдом, а рама будет уже топовая. Ну, если не считать карбонового суперфлая...

Не сочтите за рекламу, просто сам на Фишере езжу. Доволен!

ADZUMA · **Добавлено:** 09.03.2009 23:35

Ну вот и я про это думаю, апгрейты будут, но нужна хорошая база (рама), а остальное прибудет)
Так короче с GF понял, но мне не нужен именитый производитель, просто хорошая рама, или GF действительно лучшая?

Skipper · **Добавлено:** 10.03.2009 00:10

ADZUMA

"Лучшая"-понятие растяжимое. Безусловно, есть рамы легче и накатистей, чем тот же Фишер. Но, Фишер-производитель первого эшелона. Отсюда делаем выводы о качестве исполнения, гарантийных обязательствах производителя и прочее. У меня выбор был скорее интуитивен, как любовь с первого взгляда. Увидел и сказал "хочу!" Когда любишь что-то/кого-то со всеми достоинствами и недостатками, вопрос цены уже не стоит во главе угла... :wink:

Yorik · **Добавлено:** 19.04.2009 22:46

грязевой зазор 29 рамы Фишера впечаляет

andr · **Добавлено:** 20.04.2009 00:27

Это не столько грязевой зазор, сколько отсутствие мостика (чтоб снизить вертикальную жесткость рамы). Не сомневаюсь, конечно, что и между самими перьями места хватает, однако вид голого обода в этом смысле мало что показывает.

Yorik · **Добавлено:** 20.04.2009 10:34

Занятно,что при внешней схожести Фишеровских рам на некоторых таки есть мостики.
Так 26 Хкек без мостика http://lh3.ggpht.com/_Oxx1atTvA4E/SWn7p ... C00197.JPG , а младшие модели с http://img10.imageshack.us/img10/5688/p1010023x.jpg
На простейшем 29 ГФ Мамба мостик тоже есть-видел.

Skipper · **Добавлено:** 21.04.2009 11:26

andr писал(а):

Это не столько грязевой зазор, сколько отсутствие мостика (чтоб снизить вертикальную жесткость рамы).

А смысл снижать жесткость? ИМХО, гоночная рама должна быть максимально жесткой для наименьших потерь энергии при педалировании.

Taras · **Добавлено:** 21.04.2009 11:35

Skipper писал(а):

А смысл снижать жесткость? ИМХО, гоночная рама должна быть максимально жесткой для наименьших потерь энергии при педалировании.

Я предлагаю тему жесткости и её смысла обсуждать в профильной теме: viewtopic.php?f=27&t=2140&start=0. А эта ветка о другом.

Модератор.

VL · **Добавлено:** 17.05.2009 23:46

Я тут бродил по сети и натолкнулся на http://www.trimblemtb.com/29Frame.html

Удивительная конструкция рамы не так ли.

Buba · **Добавлено:** 18.05.2009 09:12

Из соседней темы:
viewtopic.php?p=110469#p110469
Мне кажется, есть что-то общее

Taras · **Добавлено:** 18.05.2009 09:46

О карбоновой раме Trimble Mountain Bikes.
Весит она, между прочим, 1400 грамм (по каталогу). Это весьма недурно хотя и тяжелее грамм на 150 аналогичных рам Орбэа и Гари Фишер.

VL · **Добавлено:** 19.05.2009 00:26

Вот интересный экземпляр думаю по заказу могут привезти.

По поводу веса ни нашел информации и подседельный штырь какой к нему подходит.

andr · **Добавлено:** 19.05.2009 00:56

VL писал(а):

Вот интересный экземпляр думаю по заказу могут привезти.
...
По поводу веса ни нашел информации и подседельный штырь какой к нему подходит.

Надо сказать, рама - из ихнего фирменного сплава М5, причем fully manipulated. Из него делают верхние модели ал. хардтейлов Spec. Года четыре назад, когда у фирмы еще не было карбохардтейлов, 26" рамы Specialized S-Works M5 в размерах 17 и 19" - уверенно легче 1,5 кг.
Мне кажется, найнерская весит примерно 1600. Может быть, слегка меньше.

Штырь - скорее всего, 30,9.

VL · **Добавлено:** 19.05.2009 01:18

andr

Цитата:

Штырь - скорее всего, 30,9.

Интересно, а переходник есть под штырь 27,2мм? Рама скорее всего претендент на покупку.

VL · **Добавлено:** 19.05.2009 01:48

С переходником не будет проблем, нашел где купить.

andr Спасибо.

andr · **Добавлено:** 19.05.2009 03:29

VL писал(а):

Вот интересный экземпляр думаю по заказу могут привезти.

Привезти могут эти, причем с большой вероятностью, я узнавал зимой:
http://www.specialized.com.ua

http://www.specialized.com.ua/v09/mt/sjht09/406

Если не добьешься от них ответа, подброшу тебе ихнего компетентного человека. Естественно, они в Киеве. Но пересылка в твой город - это уже технические мелочи.

VL · **Добавлено:** 19.05.2009 17:11

andr писал(а):

VL писал(а):

Вот интересный экземпляр думаю по заказу могут привезти.

Привезти могут эти, причем с большой вероятностью, я узнавал зимой:
http://www.specialized.com.ua

http://www.specialized.com.ua/v09/mt/sjht09/406

Если не добьешься от них ответа, подброшу тебе ихнего компетентного человека. Естественно, они в Киеве. Но пересылка в твой город - это уже технические мелочи.

Хорошо. Дай мне координаты человека(телефон,аська,почта).

andr · **Добавлено:** 20.05.2009 00:45

Тут-то я и облажался. Сейчас позвонил этому самому знакомому, а он говорит - зимой надо было суетиться. Закупки запланированы на год вперед, и сейчас заказывать уже поздно.
Как вялый бонус он назвал Rockhopper 29er. Сам понимаю, не то. Рама ниже классом, да и байк барахолить они не станут. Ты уж прости. По-дурацки вышло.

VL · **Добавлено:** 20.05.2009 15:38

andr

Ничего. Я тоже писал письмо Focus, он тоже самое сказал и добавил что на 2010 год только. Как же все сложно в нашем государстве. :sad:

Avenger · **Добавлено:** 25.06.2009 16:20

А что можно сказать по поводу рамы Orbea Lanza 29. Это конечно не карбон, но вроде рама есть в продаже на Землячки, т.е. не нужно заморачиваться доставкой из штатов (http://velosiped.com/product_info.php/i ... za-29.html).
Судя по характеристикам (в коих я конечно не спец) она ниже своей ростовки и довольно длинная - сравниваю со своим гибридом Bergamon Beluga. При росте 20" завленная длина 630мм, тогда как у Белуги у моей 22" длина 595.

Yaryk · **Добавлено:** 19.07.2009 00:29

Дуже приваблива рама

:

Marin Nail Trail 29er

swu · **Добавлено:** 27.07.2009 22:00

Salsa Selma - гоночный синглспид, однако, ну или буржуинский дорожнег.

andr · **Добавлено:** 27.07.2009 22:48

Подлая Salsa умеет-таки строить рамы. Посмотрите на перья. Кстати, стендовер тоже стоит оценить. Это для тех, кто считает, что найнеры - только для баскетболистов, и никак иначе.

RomeoMustDie · **Добавлено:** 15.08.2009 21:32

Snick писал(а):

andr писал(а):

Так что вы хотите переделывать - дропауты или брейкбоссы?
Вы хотите спросить, можно ли боссы на 26" раме переставить под 28" колесо? Можно, но надо внимательно прикинуть, какая резина туда влезет. В большинство 26" рам резина толще 559-37 не становится.

Хотел сказать, что правильнее и технологически проще - переделать дропауты. Вопрос с положением брейкбоссов решится автоматом, да и вопрос с грязевым зазором отпадёт, поскольку резина будет жить в отведённом ей производителем месте.

а как можно переделать дропауты с 26 колеса на 28? :shock:

andr · **Добавлено:** 15.08.2009 22:00

RomeoMustDie писал(а):

Snick писал(а):

andr писал(а):

Так что вы хотите переделывать - дропауты или брейкбоссы?
Вы хотите спросить, можно ли боссы на 26" раме переставить под 28" колесо? Можно, но надо внимательно прикинуть, какая резина туда влезет. В большинство 26" рам резина толще 559-37 не становится.

Хотел сказать, что правильнее и технологически проще - переделать дропауты. Вопрос с положением брейкбоссов решится автоматом, да и вопрос с грязевым зазором отпадёт, поскольку резина будет жить в отведённом ей производителем месте.

а как можно переделать дропауты с 26 колеса на 28? :shock:

RomeoMustDie, ты не дочитал. Там (на с. 5-6 этой темы) дальше пописано:

andr писал(а):

Зато появится вопрос с положением каретки. Точнее, с ее провисом. У 26" кантрийных провис 35 мм, у 29" - 55-70 мм.
А еще "побегут" углы рулевого стакана и подседелки.

Грубо говоря, если просто заменить в раме 26" колесо 29-дюймовым - окажется, что сидишь на 30 мм дальше от земли, чем прежде. Будет страшно, ездя крутые спуски с торможением, перевернуться через морду. Крутые подъемы заставят бояться того же, но через зад.

Иначе говоря, оно-то, наверное, в некоторых случаях терпимо, но компромиссы мало кто любит в нужной степени.

А, прозевал одну возможность: очень сложный и большой дропаут, компенсирующий поднятую на 31,5 мм ось большого колеса - так, чтобы провис каретки не менялся. По-моему, ты изобретатель.
Но такое вряд ли кто захочет. 26-дюймовые люди пройдут мимо понятно почему, а 29-дюймовые - потому что они уже миновали 26".

nils_tisebe · **Добавлено:** 17.08.2009 10:27

andr

Цитата:

Зато появится вопрос с положением каретки. Точнее, с ее провисом. У 26" кантрийных провис 35 мм, у 29" - 55-70 мм.
А еще "побегут" углы рулевого стакана и подседелки.

Грубо говоря, если просто заменить в раме 26" колесо 29-дюймовым - окажется, что сидишь на 30 мм дальше от земли, чем прежде. Будет страшно, ездя крутые спуски с торможением, перевернуться через морду. Крутые подъемы заставят бояться того же, но через зад.

Почему побегут углы? Если переднее и заднее колесо одинакового размера, просто подымется каретка, что как по мне совсем не критично, так как я ставил много рзноходных вилок на много рам и ничего страшного. Я бы даже предпочёл на своём байке более высокую каретку.
Даже сравнив 2-ух человек ростом 160 и 190см ясно что склонность к опрокидыванию у высокого больше.

andr · **Добавлено:** 17.08.2009 22:59

andr писал(а):

Зато появится вопрос с положением каретки. Точнее, с ее провисом. У 26" кантрийных провис 35 мм, у 29" - 55-70 мм.
А еще "побегут" углы рулевого стакана и подседелки.

nils_tisebe писал(а):

Почему побегут углы? Если переднее и заднее колесо одинакового размера, просто подымется каретка, что как по мне совсем не критично, так как я ставил много рзноходных вилок на много рам и ничего страшного.

В этой фразе я разумел замену заднего колеса при неизменном переднем. Просто взял такой пример.

andr писал(а):

Грубо говоря, если просто заменить в раме 26" колесо 29-дюймовым - окажется, что сидишь на 30 мм дальше от земли, чем прежде. Будет страшно, ездя крутые спуски с торможением, перевернуться через морду. Крутые подъемы заставят бояться того же, но через зад.

nils_tisebe писал(а):

Я бы даже предпочёл на своём байке более высокую каретку.
Даже сравнив 2-ух человек ростом 160 и 190см ясно что склонность к опрокидыванию у высокого больше.

У тебя так, у других иначе. Может быть, у тебя техника спуска очень хорошая (как-нибудь покажещь в Институтском парке). Лично я не раз летал через руль на крутых спусках и на себе проверил: чем выше каретка, тем проще катапультироваться. То же относится к очень крутым подъемам.

Serge_Spyder · **Добавлено:** 12.10.2009 21:49

Прикольная рама, всего 1,67 килограмма и в РАСПРОДАЖЕ пока

urka46 · **Добавлено:** 13.10.2009 08:24

Serge_Spyder
Привет! Где, говоришь, распродажа этой рамы?

Serge_Spyder · **Добавлено:** 13.10.2009 13:43

Жми на слово РАМА!

Yaryk · **Добавлено:** 15.10.2009 17:46

Serge_Spyder писал(а):

Прикольная рама, всего 1,67 килограмма и в РАСПРОДАЖЕ пока

Цитата:

Shipping on this item is limited to ground within the continental United States.

Жаль, заказать так просто не получиться.

Serge_Spyder · **Добавлено:** 15.10.2009 19:51

Yaryk писал(а):

Serge_Spyder писал(а):

Прикольная рама, всего 1,67 килограмма и в РАСПРОДАЖЕ пока

Цитата:

Shipping on this item is limited to ground within the continental United States.

Жаль, заказать так просто не получиться.

А вдруг у кого-то найдуться потусторонние связи

icuken · **Добавлено:** 20.11.2009 07:14

Yaryk писал(а):

Serge_Spyder писал(а):

Прикольная рама, всего 1,67 килограмма и в РАСПРОДАЖЕ пока

Цитата:

Shipping on this item is limited to ground within the continental United States.

Жаль, заказать так просто не получиться.

А что если её заказать через посредников которые возят с e-bay, amazon.
Наверняка они могут и с www.performancebike.com привезти, может быть кто нибудь пробывал с ними работать? (www.global.linefor.com , www.pregrad.net -первое что нашел). Не кто ранее не возил через посредников?

Yaryk · **Добавлено:** 15.12.2009 23:44

Taras писал(а):

Есть у меня табличка с размерами Бивановских рам. По Cikara есть три ростовки с размерами:
WB Wheelbase 1080 1096 1106
FWB Front wheelbase 625 641 651
TTL Top tube length 565 585 605
WB Eff. top tube length 590 606 616
BB BB-shell distance 70 70 70
HB BB-shell clearance 300 300 300
HA Headtube angle 71° 71° 71°
FO Frontfork offset 38 38 38
NL Lag 77 77 77
RC Rear clearance 455 455 455
SA Seat tube angle 73° 73° 73°
HT Head tube length 110 120 130
HC Fork length 460 460 460

Я правильно зрозумів? BB BB-shell distance - це провисання каретки (BB Drop); HB BB-shell clearance - відстань від осі каретки до землі; RC Rear clearance - те, що частіше називають Chainstay (відстань від осі каретки до осі задніх коліс).
Наскільки реально використовувати ці рами В1 в туризмі? Чи пробував хтось встановлювати на них багажник?

Buba · **Добавлено:** 16.12.2009 00:00

В форумі про великі колеса є тема demetera, там має бути опис

andr · **Добавлено:** 16.12.2009 00:01

Yaryk писал(а):

Taras писал(а):

Есть у меня табличка с размерами Бивановских рам. По Cikara есть три ростовки с размерами:
WB Wheelbase 1080 1096 1106
FWB Front wheelbase 625 641 651
TTL Top tube length 565 585 605
WB Eff. top tube length 590 606 616
BB BB-shell distance 70 70 70
HB BB-shell clearance 300 300 300
HA Headtube angle 71° 71° 71°
FO Frontfork offset 38 38 38
NL Lag 77 77 77
RC Rear clearance 455 455 455
SA Seat tube angle 73° 73° 73°
HT Head tube length 110 120 130
HC Fork length 460 460 460

Я правильно зрозумів? BB BB-shell distance - це провисання каретки (BB Drop); HB BB-shell clearance - відстань від осі каретки до землі; RC Rear clearance - те, що частіше називають Chainstay (відстань від осі каретки за осі задніх коліс).

Правильно.

Цитата:

Наскільки реально використовувати ці рами В1 в туризмі? Чи пробував хтось встановлювати на них багажник?

Пробіжіться крупноколісним форумом. Тут є зразу кілька байків на рамі B1 Cikara. В тому числі з багажником, в тому числі активно задіяних в туризмі.

nils_tisebe · **Добавлено:** 20.12.2009 00:35

BeOne Axigon опять появились на Чейне? Ростовка только 21". Цена смешная $84.16 :shock:

andr · **Добавлено:** 20.12.2009 16:20

У Тараса при росте 177 см как раз рама 21". Она весьма короткая для такого размера: ЕТТ - 606 мм. Все размеры у Axigon и Cikara идентичны.

Yaryk · **Добавлено:** 20.12.2009 20:33

nils_tisebe писал(а):

Цена смешная $84.16 :shock:

Угу, але доставка: $32.26 ...

andr
Рама коротка як для найнерів. Але для 26" така ЕТТ є середньою

На мої 185см росту, думаю, теж буде нормально.
У цієї рами найбільший ББДроп, серед усіх найнерів які мені попадались - 70мм (згідно таблиці Тараса). У інших стандартном є 60мм. Ніби непогано, буде більш стійкою.
Але задні пера могли б зробити коротшими. Отой фрезерований кронштейн, котрий з'єднує нижні пера, легко можна було б вкоротити на 10-20мм, без шкоди для конструкції.

andr · **Добавлено:** 20.12.2009 21:19

Yaryk писал(а):

nils_tisebe писал(а):

Цена смешная $84.16 :shock:

Угу, але доставка: $32.26 ...

andr
Рама коротка як для найнерів. Але для 26" така ЕТТ є середньою.

Не варто вважати, що найнерські рами довші за "нормальні" того ж зросту. Так само як і навпаки. Трапляється і так, і сяк. По-моєму, приблизно порівну. Щоб вивести якусь закономірність, треба зібрати відомості хоча б про більшість найнерських рам.

ded_Yefim · **Добавлено:** 28.12.2009 18:53

nils_tisebe писал(а):

BeOne Axigon опять появились на Чейне? Ростовка только 21". Цена смешная $84.16 :shock:

почему такая дешевая?
может быть потому, что это "3 сорт - не брак"?

SNiЖ0k · **Добавлено:** 28.12.2009 19:04

Рама 2006го года - остатки распродают. Если заказывать 2 рамы, то стоимость доставки остается такая же. Получается 16$ на раму.

Yaryk · **Добавлено:** 28.12.2009 19:37

ded_Yefim писал(а):

nils_tisebe писал(а):

BeOne Axigon опять появились на Чейне? Ростовка только 21". Цена смешная $84.16 :shock:

почему такая дешевая?
может быть потому, что это "3 сорт - не брак"?

Вона не дешева, просто на неї зараз знижка 70%

До речі, тиждень назад на чайні було 9 таких рам. Зараз залишилась лише одна. І ще одна летить зараз до мене

ded_Yefim · **Добавлено:** 29.12.2009 14:31

"меня терзают смутные сомнения"

по поводу качества этих рам
даже на "выставочной фотке", на левом заднем пере, в районе крепления калипера виден дефект - толи трещина, то ли порез ....
на правом нижнем пере поверхность трубы не ровная , очень похоже на дефект прокатки "закат" или "плена"....

Yaryk · **Добавлено:** 04.01.2010 12:51

ded_Yefim
Ось як виглядає це місце на моїй рамі:
Як видно, ніякого зрізу немає, все гладенько заварено. А на правому нижньому пері, це тонка прозора наклейка, типу захист. А ніякий не дефект прокату

Buba · **Добавлено:** 04.01.2010 13:02

В моей раме вмятина на рулевой трубе. Надеюсь, чашка запрессуется

Yaryk · **Добавлено:** 04.01.2010 13:04

Мене інше хвилює, а саме: де взяти такий запасний гак, в разі його поломки? Такі зустрічаються лише на чайні, а ціна в 15 фунтів не радує...

Цікаво, для чого оці два різьбові отвори в нижній трубі. Ніколи такі не зустрічав...

Yaryk · **Добавлено:** 04.01.2010 13:08

Buba писал(а):

В моей раме вмятина на рулевой трубе. Надеюсь, чашка запрессуется

У мене теж трішки поцарапаний верх рульової труби, але вмятин немає. Видно транспортували коробку в перевернутому положенні

JeD · **Добавлено:** 04.01.2010 13:52

Цитата:

Цікаво, для чого оці два різьбові отвори в нижній трубі. Ніколи такі не зустрічав...

щоб крило прикрутити, варто їх одразу чимось закрити, щоб вода не потрапляла.

Snick · **Добавлено:** 04.01.2010 14:26

JeD писал(а):

Цитата:

Цікаво, для чого оці два різьбові отвори в нижній трубі. Ніколи такі не зустрічав...

щоб крило прикрутити, варто їх одразу чимось закрити, щоб вода не потрапляла.

Выдавить немного полиэтилена из "термопистолета".

Yaryk · **Добавлено:** 04.01.2010 14:42

В ці можна просто болтики вкрутити. А от ще на нижніх перах з внутрішньої сторони є по два маленьких отвора, не різьбових, їх точно доведеться термопістолетом обробляти.

Buba · **Добавлено:** 04.01.2010 15:11

Це обговорювали в темі Тараса. Взагалі, усі отвори треба чимось закривати

Yaryk · **Добавлено:** 07.03.2010 10:57

На Чайні знову з'явились рами B1 29er, і знову лише одна ростовка, на цей раз - 19". Але ціна зовсім смішна - £39

(знижка 77%)

urka46 · **Добавлено:** 08.03.2010 13:44

Уже нету. Кто-то купил.

andr · **Добавлено:** 09.03.2010 19:32

Зато на http://www.performancebike.com уже примерно год висят стодолларовые Access XCL 9r.
http://www.performancebike.com/bikes/Pr ... 000_400314

Yaryk · **Добавлено:** 09.03.2010 20:21

Причому, доступні всі ростовки

Sergi · **Добавлено:** 09.03.2010 21:09

И не такая попсовая как Аксигон.

Хотя отсутствуют крепления для ободных тормозов, для некоторых это немалый недостаток.

Buba · **Добавлено:** 09.03.2010 23:07

Там заявленный вес меньше 1700 г. Не повторится ли история с Вайпером?

Vyacheslaw · **Добавлено:** 09.03.2010 23:21

Buba, а какая у Вайпера история?

Buba · **Добавлено:** 09.03.2010 23:32

viewtopic.php?p=280938#p280938

nils_tisebe · **Добавлено:** 11.04.2010 11:09

Чейн опять радует новинками. Тепернь в продаже рама от легенды маунтибайка Джона Томака: Tomac Flint 29er Frame 2010. Три размера, эксцентриковая каретка и потрясный белый цвет. Заявленый вес в раёне 1.5 кг, но и цена $601.30 .
Ссылка http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... elID=46085

sieger · **Добавлено:** 21.07.2010 16:18

Я вот тут выслушав ахи и вздохи по поводу 29' колес, и устав от отбивания

пятой точки решил тоже собрать недорогой вел на БООООЛЬШИХ колесах :oops:

Вот вопрос по выбору рамы - стоит ли заморачитватся и искать, или В1 на распродаже кпить, цены на нее прыгают и бывают 50-70$?
Тут выше писалось о Access XCL 9r и даже уже ктото купил и опробовал

Код:

http://forum.asket.com.ua/viewtopic.php?f=9&t=98

Можно поднатужиться и взглянуть на GF Mamba или СПЕШ
у них вилки 80мм хода - критично ли?
На В1 тоже рама под такую вилку?
Или лучше ригид - и легче и дешевле?
Тут многие катались по крыму и занют "прелесть" местных дорого....вообщем почувствую ли разницу или уже лучше смотерть на двух подвес?
:oops:

за ответ буду примного благодарен

Sergi · **Добавлено:** 21.07.2010 16:29

sieger писал(а):

Вот вопрос по выбору рамы - стоит ли заморачитватся и искать, или В1 на распродаже кпить, цены на нее прыгают и бывают 50-70$?

Таких цен на Б1 ни разу не видел. Последний раз видел б\у дороже 100 уе, даже не смотря на то, что на Чейне были дешевле... Дефицит все таки.

sieger писал(а):

На В1 тоже рама под такую вилку?

У меня Б1 сейчас с вилкой 80мм, есть еще у некоторых - вроде все ок.

sieger писал(а):

Или лучше ригид - и легче и дешевле?

Как то задовался таким же вопросом, решил, что аморт безопаснее. Без него уже несколько раз был бы летчиком через руль.

sieger · **Добавлено:** 21.07.2010 16:44

Цитата:

Таких цен на Б1 ни разу не видел. Последний раз видел б\у дороже 100 уе, даже не смотря на то, что на Чейне были дешевле... Дефицит все таки..

да вот неделю назад на чейне видел 2006года рама , правда, но зато 58$, 19 ростовки
То есть В1 под 80мм, я правильно понял?
И еще вопрос, колеса в Украине достатвь легко
или тоже на чейне сразу и заказывать, вместе со спицами и вилкой?
Да, и сравнивая с 26' реально меньше колбасит задним колесом?

Sergi · **Добавлено:** 22.07.2010 11:28

sieger писал(а):

да вот неделю назад на чейне видел 2006года рама , правда, но зато 58$, 19 ростовки
То есть В1 под 80мм, я правильно понял?
И еще вопрос, колеса в Украине достатвь легко
или тоже на чейне сразу и заказывать, вместе со спицами и вилкой?
Да, и сравнивая с 26' реально меньше колбасит задним колесом?

На чейне их сейчас нет. Иногда появляются на пол дня и сразу исчезают. Может какие-то остатки.
Ободья достать более чем реально. В Киеве есть Мустанги по цене около 40 уе. На этом форуме о них достаточно написано. Есть и другие ободья.
Со спицами я немного помучился, но при желании и они не проблема.
Как колбасит задницу зависит от накачанности колеса.

Мне кажется меньше, хотя это может и плацебо. А вот проходимость по сыпучим и разбитым участкам выше, с этим мало кто спорит. Особенно проехавшись пару километров.
Если ты Харьковский - могу дать попробовать покататься на найнере. Тот, что в подписи, правда с небольшими отличиями.

sieger · **Добавлено:** 22.07.2010 11:36

Цитата:

Если ты Харьковский - могу дать попробовать покататься на найнере. Тот, что в подписи, правда с небольшими отличиями.

Спасибо за предложение, но нет - я из Крыма

А тут пока не нашел у кого протестировать

)
Sergi, а какой сейчас?
И лучше на ебее подороже купить Access XCL 9r или В1
имею ввиду раму по характеристикам.
И спасибо за ответы

Sergi · **Добавлено:** 22.07.2010 12:25

sieger, я ничего не знаю про Access XCL 9r. Б1 абсолютно нормальная бюджетная рама. Я купил из-за наличия крепления под ободные тормоза и мне понравился цвет. :oops:

Я бы еще приглянул на эту раму. Мне она очень нравится. К тому же она легкая - около 1500, против 1950 у Б1. На этом форуме есть один владелец такой.
Про свой велик допишу в теме как нибудь. Там немного изменений - вилка, шатуны, манетки и еще кое что по мелочи.

sieger · **Добавлено:** 22.07.2010 12:39

Да рама прикольная, кстати у меня сейчас тоже серебристый. Когда покупал - нервничал изза цвета, но на картинке он был серым, а в живую очень понравилось серебро.
Но покупать буду либо в чейне, либо на ебее. В обоих можно В1 найти

partisan1983 · **Добавлено:** 22.07.2010 13:17

sieger писал(а):

Цитата:

И лучше на ебее подороже купить Access XCL 9r

Я в свою очередь не знаю ничего про В1. у нас, в Днепропетровске вообще вроде только 2 29ера. (2-го, Гари Фишера, волей случая мне видеть не доводилось, но он есть). А вот я уже почти месяц езжу на Access XCL 9r. Ну, по сравнению с GT Аваланч он покомфортней будет. В меру нетяжелая рама (порядка 1900 гр моя получилась в 19"), вроде не мягкая горизонтально (я в этом особо не шарю).
По нормальному, ее б умудриться купить с оффсайта, вообще шара была б. С учетом скидок цена достигала 90 доларов (сейчас, правда, 120). Доставка в Украину по их же данным - 50 (или 60?). Но увы, у меня лично с ними не сложилось вообще никак. 5 раз я платил и 5 раз мне возвращали платеж. Правда, первых 2-3 раза я платил не совсем правильно (не все реквизиты правильно заполнял). Но тем не менее ни на одно из моих писем с вопросами "Что не так?" они так и не ответили. Вот такой вот опыт. В итоге мне ее купил и переслал человек в Америке. Только напрягать его по поводу еще одной я не стану, неудобно. Колеса собрать можно и в Украине при желании, вилку вот тоже нада на е-бее добывать.

Skipper · **Добавлено:** 24.07.2010 01:54

partisan1983 писал(а):

sieger писал(а):

Цитата:

И лучше на ебее подороже купить Access XCL 9r

Я в свою очередь не знаю ничего про В1. у нас, в Днепропетровске вообще вроде только 2 29ера. (2-го, Гари Фишера, волей случая мне видеть не доводилось, но он есть).

Ой, не скажи! У нас как минимум 4 найнерских гарика!

Sprinter_ · **Добавлено:** 26.10.2010 18:16

Доброго времени суток всем! Не охота создавать тему спрошу здесь гдето обсуждались рамы на 29" из титана если да тыцните плиз. Зараннее спасибо!

andr · **Добавлено:** 26.10.2010 19:12

viewtopic.php?f=36&t=20784

viewtopic.php?f=36&t=21699&view=previous

viewtopic.php?f=36&t=12471

Еще бы выяснить, что именно вы хотите знать о титановых найнерах. Вам, наверное, известно, что сам жанр титановых рам описан больше на "Бироте" и других российских сайтах.
http://birota.ru/forum/viewforum.php?f=33

Sprinter_ · **Добавлено:** 28.10.2010 10:57

Спасибо! Именно такого рода ссылки я и хотел получить! т.е. именно людей которые замарачивались с Ti рамой именно под 29" , сам третий год успешно юзаю титеровскую раму , она как бы универсальная и расчитана как на 26 так и на 28 колеса да и под жесткую вилку , которую я успешно сломал в первый же год, сейчас стоит марзочи с ходом 100мм соответственно изменилась геометрия байка+ хотелось еще кое что добавить, изменить вобщем зрею на диолог с Рапидом, но до того как хотелось пообщаться с людьми уже более продвинутыми в этих вопросах. К стати путем эволюции пришел к 29 колесам о чем не жалею по сей день!

мыкыта · **Добавлено:** 18.12.2010 21:04

вот неплохая такая себе рама если верить узкоглазым http://www.gotobike.com.cn/gs_detail.as ... vid=500027

sieger · **Добавлено:** 20.12.2010 11:08

мыкыта писал(а):

вот неплохая такая себе рама если верить узкоглазым http://www.gotobike.com.cn/gs_detail.as ... vid=500027

И сколько такое чудо будет стоить и где купить?

Racoon · **Добавлено:** 20.12.2010 12:45

На Веломании давно обсуждают, где то тут - http://forum.velomania.ru/showthread.ph ... 8&page=277
Вроде бы уже кто то купил.

krazymouse · **Добавлено:** 16.01.2011 22:08

добрый день всем.
прочитаю всю тему, не нашел упоминания об On-One Inbred. зарегистрировался, дабы устранить сие)))

и что получилось в итоге

фото мелкие, - прошу прощения, что есть под рукой.
рама тяжелая, 2.3 вроде бы. не для гонок точно. но туринг на ней просто обалденный. упругая,мягкая,накатистая)))
у онвана есть и карбо модели. и титан. недорогой,кстати, для европейского титана.
привезти можно напрямую с их сайта- мне инбред обошелся в 9800 рублей с доставкой и 10% посредника.

andr · **Добавлено:** 16.01.2011 22:42

Вы бы завели здесь, на форуме, тему про вашу технику. Даже тех слов, что вы сказали, достаточно, чтоб вызвать интерес.

krazymouse · **Добавлено:** 17.01.2011 12:24

добрался, выложил.

alexandrxxl · **Добавлено:** 08.02.2011 20:54

никто не в курсе куда делся чейн?вторую неделю выдаёт ошибку 400 при попытке зайти на сайт

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ


Страница 1 из 1 [ Сообщений: 436 ]