ХарківТурист тепер у Телеграмі, долучайся!

| рюкзаки украина |

Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 15.10.2012 11:21 

Сообщения: 90
Город: Ялта, Крым
Пол: Муж
Возраст: 54
Зарегистрирован:01.08.2012
Есть проблема с ободами. В стоковой комплектации стоят alexrims dp17 32 дыры (ширина 17/24 * высота 18) и ральфы швальбе 2.25". Ощущение такое, что покрышка болтается как сопля, особенно если не перекачивать и особенно в поворотах. Короче, управляемость оставляет желать лучшего. Многие так катают, это нормально, привыкать?
ИМХО 21мм было бы норм., заодно и выбрать что-то полегче.
Есть что-то реальное в пределах бюджета?

Заранее спасибо.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 15.10.2012 12:27 
Аватара пользователя

Сообщения: 1798
Город: Полтава
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:21.10.2007
Самое лучшее предложение по параметру ширина-вес однозначно за Stans ZTR Crest, но ценник держится возле отметки 100у.е, сейчас больше смотрю в сторону WTB i23, у них тоже посадка 21мм, вес разумный и ценник тоже вменяемый.

_________________
Изображение
Изображение
Всё для сборки 29-ра viewtopic.php?f=44&t=48141


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 15.10.2012 13:03 
Аватара пользователя

Сообщения: 610
Изображения: 0
Город: Харьков, Павлово Поле
Пол: Муж
Возраст: 38
Зарегистрирован:13.02.2011
Цитата:
но ценник держится возле отметки 100у.е

Ну как-бы не совсем 100у.е.
Прошлой зимой еще дешевле покупал, у них же.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 15.10.2012 14:24 
Аватара пользователя

Сообщения: 2893
Изображения: 10
Город: Харьков, Пятихатки
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:09.04.2011
Мавики 317 около 300грн.

_________________
НАШ МАГАЗИНЧИК

Цепи X8.99, X9.99, X10.99 ниже цен нет
Колодки 70грн.Avid Elixir,Juicy,XTR,LX,Deore,Tektro,Hayes...
097 404 4586
O5O 588 34 15 МТС


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 15.10.2012 21:37 

Сообщения: 90
Город: Ялта, Крым
Пол: Муж
Возраст: 54
Зарегистрирован:01.08.2012
mrStranger писал(а):
Цитата:
но ценник держится возле отметки 100у.е

Ну как-бы не совсем 100у.е.
Прошлой зимой еще дешевле покупал, у них же.

Как за год себя показали? Вес супер, конечно.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 15.10.2012 21:40 

Сообщения: 90
Город: Ялта, Крым
Пол: Муж
Возраст: 54
Зарегистрирован:01.08.2012
nils_tisebe писал(а):
Самое лучшее предложение по параметру ширина-вес однозначно за Stans ZTR Crest, но ценник держится возле отметки 100у.е, сейчас больше смотрю в сторону WTB i23, у них тоже посадка 21мм, вес разумный и ценник тоже вменяемый.

То же хотел спросить - как у них с живучестью? дх и фр не катаю и не замахиваюсь, но мой вес 93 и всяко-разно под колеса попадается.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 15.10.2012 21:45 
Аватара пользователя

Сообщения: 610
Изображения: 0
Город: Харьков, Павлово Поле
Пол: Муж
Возраст: 38
Зарегистрирован:13.02.2011
Цитата:
Как за год себя показали? Вес супер, конечно.

Колеса собрал только летом, со спицами вышли проблемы, долго ждал. Пока все отлично, проехал на них, где-то, 5-7 гонок, несколько раз возил на протяжку. Вот сами колеса:

Изображение

_________________
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 15.10.2012 21:47 
Аватара пользователя

Сообщения: 2893
Изображения: 10
Город: Харьков, Пятихатки
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:09.04.2011
mrStranger писал(а):
Цитата:
Как за год себя показали? Вес супер, конечно.

Колеса собрал только летом, со спицами вышли проблемы долго ждал. Пока все отлично, проехал на них, где-то, 5-7 гонок, несколько раз возил на протяжку.

mrStranger,думаю не актуально для веса в 90кг.Ты то,поменее весишь :roll:

_________________
НАШ МАГАЗИНЧИК

Цепи X8.99, X9.99, X10.99 ниже цен нет
Колодки 70грн.Avid Elixir,Juicy,XTR,LX,Deore,Tektro,Hayes...
097 404 4586
O5O 588 34 15 МТС


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 15.10.2012 21:49 
Аватара пользователя

Сообщения: 610
Изображения: 0
Город: Харьков, Павлово Поле
Пол: Муж
Возраст: 38
Зарегистрирован:13.02.2011
Iluxa, на них, вроде, нет ограничения по весу. Ставишь спицу потолще и вперед.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 15.10.2012 22:12 

Сообщения: 90
Город: Ялта, Крым
Пол: Муж
Возраст: 54
Зарегистрирован:01.08.2012
mrStranger писал(а):
Iluxa, на них, вроде, нет ограничения по весу. Ставишь спицу потолще и вперед.

Конечно выбиваюсь из бюджета, но увидев вес потекли слюни. Я к чему. Такую покупку хотелось бы рассматривать как вложение с прицелом на другие втулки и другой вел. Спицы что стоят сейчас не поидут (обод на 2 мм выше)?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15.10.2012 22:18 
Аватара пользователя

Сообщения: 3894
Изображения: 0
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 35
Зарегистрирован:14.03.2010
надо смотреть на сколько вкручены в нипля

_________________
093 1085152

Scale RC
&
De Rosa
+ Йа=♥




Группа фейсбук, продажа велосипедов и комплектующих


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: 15.10.2012 22:26 

Сообщения: 90
Город: Ялта, Крым
Пол: Муж
Возраст: 54
Зарегистрирован:01.08.2012
Bayk писал(а):
надо смотреть на сколько вкручены в нипля

Резьбы не видно точно. Ну и пистон, на моих, около 1 мм высоты "съедает"


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 15.10.2012 22:55 
Аватара пользователя

Сообщения: 8284
Изображения: 20
Город: in Ukraine
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.06.2005
mrStranger писал(а):
Колеса собрал только летом, со спицами вышли проблемы, долго ждал. Пока все отлично, проехал на них, где-то, 5-7 гонок, несколько раз возил на протяжку.

Ваши колеса 26" или 29"?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 15.10.2012 23:52 
Аватара пользователя

Сообщения: 123
Город: Ялта
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:05.08.2011
У Крестов под 29 ограничение по весу 85 кг. Лучше Арчи.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.10.2012 00:03 
Аватара пользователя

Сообщения: 610
Изображения: 0
Город: Харьков, Павлово Поле
Пол: Муж
Возраст: 38
Зарегистрирован:13.02.2011
andr, 26"

_________________
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 16.10.2012 01:59 
Аватара пользователя

Сообщения: 8284
Изображения: 20
Город: in Ukraine
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.06.2005
mrStranger, спасибо. А то для 29" удивительный вес получился бы. Пардон, еще вопрос: что за втулки и спицы?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 16.10.2012 08:22 
Аватара пользователя

Сообщения: 2410
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 113
Зарегистрирован:21.10.2005
MaximusYalos писал(а):
У Крестов под 29 ограничение по весу 85 кг.
Где это написано? Я нигде не видел.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.10.2012 09:25 
Аватара пользователя

Сообщения: 610
Изображения: 0
Город: Харьков, Павлово Поле
Пол: Муж
Возраст: 38
Зарегистрирован:13.02.2011
andr, втулки - Новатек 711 и 712. Спица DT revolution (изначально планировал Sapim lazer, но нужных размеров не нашел).

_________________
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 16.10.2012 10:12 

Сообщения: 90
Город: Ялта, Крым
Пол: Муж
Возраст: 54
Зарегистрирован:01.08.2012
Taras писал(а):
MaximusYalos писал(а):
У Крестов под 29 ограничение по весу 85 кг.
Где это написано? Я нигде не видел.

От то и волнует, как оно для езды круглый год с моим весом. "соревновательного уровня", как пишут, можно понимать по разному :biker:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.10.2012 10:20 
Аватара пользователя

Сообщения: 1798
Город: Полтава
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:21.10.2007
mrStranger

Как-бы странно в теме про 29" обода выкладывать колёса на 26". В чём польза вашего совета? Да и ссылку на цену Крестов вы дали на 26"-ю модель, в то время как 29"-е немного дороже.
Эти обода как по мне хороши для: ТРУ-ГОНСЧЕГОВ которым главное результат гонки, девушек, воинствующих эстетов-весоманьяков.
Все кто весит 80+ и будет катать в меру агрессивно будут подправлять такие колёса с завидной периодичностью.

alx
Ещё один кандидат в ваш список широких ободов до 50 долл Sun Ringle Inferno 25. Годный обод чуть более 500грамм, с посадкой 20,3мм. http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... elID=75701

_________________
Изображение
Изображение
Всё для сборки 29-ра viewtopic.php?f=44&t=48141


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.10.2012 10:22 
Аватара пользователя

Сообщения: 610
Изображения: 0
Город: Харьков, Павлово Поле
Пол: Муж
Возраст: 38
Зарегистрирован:13.02.2011
Цитата:
Как-бы странно в теме про 29" обода выкладывать колёса на 26"

Пардон, я не обратил внимание на раздел :facepalm:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 16.10.2012 10:42 

Сообщения: 90
Город: Ялта, Крым
Пол: Муж
Возраст: 54
Зарегистрирован:01.08.2012
Iluxa писал(а):
Мавики 317 около 300грн.

В продаже че-то не нашел :oops:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.10.2012 10:46 

Сообщения: 90
Город: Ялта, Крым
Пол: Муж
Возраст: 54
Зарегистрирован:01.08.2012
mrStranger писал(а):
Цитата:
Как-бы странно в теме про 29" обода выкладывать колёса на 26"

Пардон, я не обратил внимание на раздел :facepalm:

Все равно - инфа ценная. Обода в обоих размерах есть. Пошукаю на мтбре че говорят про прочность...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.10.2012 11:11 
Аватара пользователя

Сообщения: 1798
Город: Полтава
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:21.10.2007
Кроме отзывов стоит руководствоваться и здравым смыслом, 29"обод весом в 370-390грамм так или иначе имеет определённый запас прочности, как бы хитро он не был сделан. :wink:

_________________
Изображение
Изображение
Всё для сборки 29-ра viewtopic.php?f=44&t=48141


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.10.2012 11:34 
Аватара пользователя

Сообщения: 2410
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 113
Зарегистрирован:21.10.2005
nils_tisebe писал(а):
Все кто весит 80+ и будет катать в меру агрессивно будут подправлять такие колёса с завидной периодичностью.
Тоже не видел пока информации, подтверждающей это. Где ты такое вычитал? У тебя вроде таких ободов не было.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.10.2012 11:48 

Сообщения: 90
Город: Ялта, Крым
Пол: Муж
Возраст: 54
Зарегистрирован:01.08.2012
nils_tisebe писал(а):
Кроме отзывов стоит руководствоваться и здравым смыслом, 29"обод весом в 370-390грамм так или иначе имеет определённый запас прочности, как бы хитро он не был сделан. :wink:

Может как вариант: передок - ультра лайт, а взад чугуний? Минус четверть кило неподрессоренной массы с переднего колеса - это отличный плюс и для управляемости и для комфорта.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.10.2012 13:06 

Сообщения: 177
Город: Одесса
Пол: Муж
Зарегистрирован:10.01.2011
Взад чугуний - будет сильно сказываться на разгоне.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.10.2012 13:12 
Аватара пользователя

Сообщения: 1798
Город: Полтава
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:21.10.2007
Taras

Вот как раз у тебя и будет возможность опровергнуть мои убеждения. :wink: Поведай-ка обчеству о своих новых колёсах. :yes: Кстати ограничение по весу всё таки есть, правда для колёс в сборе, но это как раз отражает действительность, поскольку колёса качественные. Max recommended rider weight 190lbs = 86кг. http://www.notubes.com/ZTR-Crest-29er-S ... 2C130.aspx
Основываясь на таблице рекомендаций самого производителя видим, что Кресты рекомендованы только для гонок кросс-кантри и просто кросс-кантри. http://www.notubes.com/ZTR-Rims-C18.aspx
Говорю, как две недели вернувшийся из гор Алушты, там есть такие камни на обычных грунтовках, какие в наших широтах нужно искать днём с огнём.
alx Как видно из подписи, живёт в Ялте, где отъезд от центра города на 5 км уже автоматически превращается в АМ. Смысл экономить 120грамм на ободе, который стоит вдвое дороже, чтобы потом получить колесо несовместимое с реальностью.

_________________
Изображение
Изображение
Всё для сборки 29-ра viewtopic.php?f=44&t=48141


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеСообщение было удалено | 16.10.2012 16:10.
Причина: удаление
СообщениеДобавлено: 16.10.2012 18:09 
Аватара пользователя

Сообщения: 123
Город: Ялта
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:05.08.2011
Taras писал(а):
Где это написано? Я нигде не видел.

nils_tisebe уже провел ликбез :smile:

Expier писал(а):
Взад чугуний - будет сильно сказываться на разгоне.

В случае с Арчами разница будет аж 70 г. (80 г.) - на сайте в обзоре ободов написано 450, в самой вкладке 460). Но зато у последних есть важная перемычка, которая и дает бОльшую жесткость:
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.10.2012 18:58 
Аватара пользователя

Сообщения: 610
Изображения: 0
Город: Харьков, Павлово Поле
Пол: Муж
Возраст: 38
Зарегистрирован:13.02.2011
Мне кажется, что от спицы много чего зависит. Все таки если поставить 2.0 по всей длине, то будет еще жестче (в примере nils_tisebe 2.0-1.7 - а ограничивающий вес не малый). Ну и не качать по 4-5атм. на 2,1".

_________________
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 16.10.2012 19:24 

Сообщения: 90
Город: Ялта, Крым
Пол: Муж
Возраст: 54
Зарегистрирован:01.08.2012
Я вот подумал, что вырисовывается:
Вперед - арч. Снимается вопрос прочности и значительно улучшаются поведение вела и комфорт для рук.
Взад мавик 317. Общий бюджет ближе к сабжу и не так жалко в случае убийства обода (мои восьмерки были в основном взаду). Ну и проблема ширины посадки решается, естествено.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.10.2012 19:30 

Сообщения: 90
Город: Ялта, Крым
Пол: Муж
Возраст: 54
Зарегистрирован:01.08.2012
mrStranger писал(а):
Мне кажется, что от спицы много чего зависит. Все таки если поставить 2.0 по всей длине, то будет еще жестче (в примере nils_tisebe 2.0-1.7 - а ограничивающий вес не малый). Ну и не качать по 4-5атм. на 2,1".

Да ну, я стрит не катаю, не тот возраст)) По нашим камням с моим весом где-то около 3-х. Но гадина на таком давлении на узком ободе и баллонит покрышку сильно, отсюда и сабж.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.10.2012 19:30 
Аватара пользователя

Сообщения: 1798
Город: Полтава
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:21.10.2007
alx мавик 317 - наследие кроссовых велосипедов, узкие и необоснованно дорогие. Если тормоза дисковые, назад лучше взять МАЧ1 250 диск, посадка честных 19мм, вес около 520грамм, выглядит хорошо и стоит 185 грн. Прочности вполне достаточно, проверено годами, под несколькими полтавскими райдерами, в том числе и в горах.

_________________
Изображение
Изображение
Всё для сборки 29-ра viewtopic.php?f=44&t=48141


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.10.2012 19:41 

Сообщения: 665
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:17.12.2007
Если важна прочность и не нужны дорожки под ви-брейки, то горячо рекомендую Mavic TN 719.
У меня такие хорошо пережили и неудачные банники на бордюры на большой скорости и горы. Правда на спицах DT Champion 2.0. Да, я люблю чтобы колеса были неубиваемые :)
Вес - 510 грамм. Выйдет несколько дороже, чем 50$, но скорее всего ощутимо дешевле чем варианты ZTR.

_________________
Felt NinePro & Giant Reign


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.10.2012 19:45 
Аватара пользователя

Сообщения: 123
Город: Ялта
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:05.08.2011
Если покупать обода с заделом на бескамерку, то ЗТР будут пожалуй самым беспроблемным вариантом. А так да - можно найти дешевле и не хуже по многим параметрам.


Последний раз редактировалось MaximusYalos 16.10.2012 19:46, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.10.2012 19:45 

Сообщения: 90
Город: Ялта, Крым
Пол: Муж
Возраст: 54
Зарегистрирован:01.08.2012
nils_tisebe писал(а):
alx мавик 317 - наследие кроссовых велосипедов, узкие и необоснованно дорогие. Если тормоза дисковые, назад лучше взять МАЧ1 250 диск, посадка честных 19мм, вес около 520грамм, выглядит хорошо и стоит 185 грн. Прочности вполне достаточно, проверено годами, под несколькими полтавскими райдерами, в том числе и в горах.

Мне тут сдали мавики как широкие :shock: :D Против тех, что сейчас стоят (17/24) 19мм не сильно большой выигрыш, вроде. Можно попробовать сначала заменить передок и посмотреть как велик будет себя вести...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.10.2012 19:49 

Сообщения: 90
Город: Ялта, Крым
Пол: Муж
Возраст: 54
Зарегистрирован:01.08.2012
MaximusYalos писал(а):
Если покупать обода с заделом на бескамерку, то ЗТР будут пожалуй самым беспроблемным вариантом. А так да - можно найти дешевле и не хуже по многим параметрам.

Ну как бы в стоке на велике стоят ральфы, вот и заценю, может. Интересно, марафоны (мой асфальтовый комплект покрых) можно без камеры поставить?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.10.2012 20:42 
Аватара пользователя

Сообщения: 2410
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 113
Зарегистрирован:21.10.2005
nils_tisebe писал(а):
Max recommended rider weight 190lbs = 86кг.
Огромное спасибо за ликбез. Но мы говорим об ободах. Почему на вилсете еть такая фраза - вопрос отдельный. Там какие-то левые спицы. Я их считаю слабым звеном. Может, секрет ограничения как раз в них? Вы мне в документации к ободу такое покажите.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.10.2012 21:34 
Аватара пользователя

Сообщения: 2410
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 113
Зарегистрирован:21.10.2005
MaximusYalos, с той перемычкой жесткость безусловно выше. Нужна эта дополнительная жескость или нет - решает каждый сам для себя. Цена этой жесткости - лишний вес. Иногда переплачивают долларов 300 а то и 500 за вилсет, который легче на 150-200 грамм. Так что лишние эти граммы или нет - опять-таки индивидуально.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.10.2012 22:15 
Аватара пользователя

Сообщения: 1798
Город: Полтава
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:21.10.2007
Taras

Согласен по поводу спиц, но теперь абстрагируемся от их происхождения, берём их как некую постоянную в колесе(потому как соседние вилсеты собраны на таких же) и смотрим на соседние вилсеты, собранные на АрхЕХ и ФлоуЕХ, масимально допустимый вес райдера повышается до 230lbs и 250lbs соответственно. Значит прямая зависимость от обода. Имеем прирост 20% и 30% относительно Крестов. Выводы делаем сами. :wink:

_________________
Изображение
Изображение
Всё для сборки 29-ра viewtopic.php?f=44&t=48141


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 17.10.2012 08:41 
Аватара пользователя

Сообщения: 2410
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 113
Зарегистрирован:21.10.2005
nils_tisebe писал(а):
, значит прямая зависимость от обода.
Ага, продолжаем аналогию в другую сторону. Колеса ZTR 29er Race Gold, топовые. Ограничение веса 170 lbs (77 кг), значит обода ещё мягче, еще хуже. А как быть с тем, что Race Gold собраны на Revolution? Или делаем вывод: Revolution тоже мягче и хуже неких спиц "2.0/1.7 Black Stainless", которых нет вообще нигде в Интернете, не говоря уже о каталоге DT Swiss.
[quote="nils_tisebe"], проводить такие аналогии некорректно. Если производитель обода не поленился указать:
- максимальное натяжение спиц,
- рекомендуемые типы ободных лент,
- дал рекомендации относительно того, какой смазкой мазать резьбу спиц, и т.д.,
а, выходит, забыл указать ограничение на вес райдера для этого обода - что это за производитель такой интересный? Гораздо проще предположить, что ограничения на вес райдера производитель попросту не предполагает.

P.S. А ограничение на максимальное давление в шинах для Crest'ов, например, есть - 40 psi.
P.P.S. Я вешу меньше 80 кг, так что мне эти ограничения немного до лампочки.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 17.10.2012 16:04 

Сообщения: 21
Пол: Муж
Возраст: 44
Зарегистрирован:17.10.2007
Taras писал(а):
Или делаем вывод: Revolution тоже мягче и хуже неких спиц "2.0/1.7 Black Stainless", которых нет вообще нигде в Интернете, не говоря уже о каталоге DT Swiss.

Эти загадочные спицы - скорее всего Sapim D-Light.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 18.10.2012 08:16 
Аватара пользователя

Сообщения: 106
Изображения: 5
Пол: Не указан
Зарегистрирован:15.02.2010
я езжу на мач1 250 диск. за 2 сезона ни одной восьмерки. езжу не то шо бы аккуратно. но колеса целиком получились тяжелые 2 и 2,5кг. хочется легше. шоб такие же крепкие но легше


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 18.10.2012 09:01 
Аватара пользователя

Сообщения: 2410
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 113
Зарегистрирован:21.10.2005
shastya писал(а):
я езжу на мач1 250 диск. за 2 сезона ни одной восьмерки. езжу не то шо бы аккуратно. но колеса целиком получились тяжелые 2 и 2,5кг. хочется легше. шоб такие же крепкие но легше

Из того, что знаю:
ZTR Arch EX 29":
вес 450 грамм (против 520 Mach1 250);
ширина 21 мм (против 19 Mach1 250).
Что ZTR непистонированные, думаю, в этом нет ничего страшного - никогда не слышал и нигде не видел, чтобы они трескались от натяжения спиц.

На velosiped.com есть Arch, но, по-моему, старая модель просто Arch без EX. Они поуже (19 мм): http://velosiped.com/product/obod-stans ... j-32-spicy

Это не значит, что я их так уж пиарю. Просто из чего-то легкого и найнерского у нас я как-то больше ничего и не находил.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 18.10.2012 15:28 

Сообщения: 177
Город: Одесса
Пол: Муж
Зарегистрирован:10.01.2011
Граждане! Извините, что я сюда опять со своей телегой, но исходя из тех же критериев, что и топикстартер (50$ за обод, не чугуниевые, обязательно - крепкие) , с одной лишь оговоркой - под v-brake. Посоветуйте, пожалуйста :)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 18.10.2012 15:33 

Сообщения: 21
Пол: Муж
Возраст: 44
Зарегистрирован:17.10.2007
Mavic XC717 (не дисковый), и при желании сэкономить - 317


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 18.10.2012 15:35 

Сообщения: 90
Город: Ялта, Крым
Пол: Муж
Возраст: 54
Зарегистрирован:01.08.2012
Taras писал(а):
На velosiped.com есть Arch, но, по-моему, старая модель просто Arch без EX. Они поуже (19 мм):

Отож, фиг найдешь, что нужно. Если уж попадать на расходы, хотелось бы обойтись без компромиссов.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 18.10.2012 15:45 
Аватара пользователя

Сообщения: 639
Изображения: 24
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:10.08.2007
alx писал(а):
Taras писал(а):
На velosiped.com есть Arch, но, по-моему, старая модель просто Arch без EX. Они поуже (19 мм):

Отож, фиг найдешь, что нужно. Если уж попадать на расходы, хотелось бы обойтись без компромиссов.

Вот новая модель http://velosiped.com/product/obod-stans ... j-32-spicy


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 18.10.2012 21:14 

Сообщения: 90
Город: Ялта, Крым
Пол: Муж
Возраст: 54
Зарегистрирован:01.08.2012
Mitya писал(а):

28" и 559х21 :eek: 400гр
Судя по весу - 26е обода, похоже...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 18.10.2012 21:28 
Аватара пользователя

Сообщения: 639
Изображения: 24
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:10.08.2007
alx писал(а):
Mitya писал(а):

28" и 559х21 :eek: 400гр
Судя по весу - 26е обода, похоже...

Я думаю просто ошибку допустили в описании Уточнить можно по телефону


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 19.10.2012 08:37 
Аватара пользователя

Сообщения: 2410
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 113
Зарегистрирован:21.10.2005
alx писал(а):
Судя по весу - 26е обода, похоже...
Точно 26". 29-е должны весить 440 грамм.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 19.10.2012 10:12 
Аватара пользователя

Сообщения: 639
Изображения: 24
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:10.08.2007
Taras писал(а):
alx писал(а):
Судя по весу - 26е обода, похоже...
Точно 26". 29-е должны весить 440 грамм.

По данным 26.08.2012 в конце поста написоно по ссылке http://www.velokiev.com/forum/viewtopic ... 6&t=102554
Обод, ZTR, ARCH EX, 29IN, 32 дырки, черный 695 грн. есть


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 19.10.2012 12:31 

Сообщения: 177
Город: Одесса
Пол: Муж
Зарегистрирован:10.01.2011
Artyom писал(а):
Mavic XC717 (не дисковый)
- это же 26"?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 19.10.2012 12:43 

Сообщения: 21
Пол: Муж
Возраст: 44
Зарегистрирован:17.10.2007
Expier писал(а):
Artyom писал(а):
Mavic XC717 (не дисковый)
- это же 26"?


Ну да. Про 29-е колеса под вибрейки я как-то не подумал.
На мтбр-е советуют
WTB Dual Duty FR 29er Rim 2012
http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... elID=49014
но он чугунный

DT Swiss TK 540 29er Rim
http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... elID=48152
как вариант.

Если обод не для агрессивного катания гонок, а больше для туризма - Мавик ОпенПро - отличный вариант (на них гоняют велокросс и Париж-Рубе любительское).


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 19.10.2012 15:33 
Аватара пользователя

Сообщения: 2410
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 113
Зарегистрирован:21.10.2005
Artyom писал(а):
Если обод не для агрессивного катания гонок, а больше для туризма - Мавик ОпенПро - отличный вариант
Я на таком где-то с полгода отъездил - да, хорошая вещь. Но, поскольку он узкий, использовал его исключительно сзади. Резина 2.25" на нем стоит нормально, но на низком давлении (2 атмосферы и ниже) колесо начинает плавать в стороны, что терпимо, но не очень приятно. Ни одной восьмерки, что для меня очень нетипично, правда, спицы на том колесе очень неплохие - Sapim Laser.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 27.11.2012 16:31 

Сообщения: 462
Город: Харьков Х.Г.
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:15.10.2009
Хочу собрать себе колеса на ободах DT swiss Х470, для гонок. ширина 17,7 мм резина будет скорее всего 2,1". Кто-то может поделиться отзывами о эксплуатационных качествах этого обода или стоит смотреть в другом направлении? Вес ездока т.е. мой 71 кг.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 27.11.2012 17:48 
Аватара пользователя

Сообщения: 3483
Город: Харьков (р-н.Салтовка)
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:22.03.2007
Sanyabike, полгода лежит дома такой обод, все никак не дойдут руки докупить втулку и спицы для сбора колеса. Так что про отзывы - еще рано, а так... был несколько обескуражен взвесив полученный "обруч", веса в нем оказалась ~505 г , отклонение на 30+ г от заявленных в ТТХ несколько удивило.

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел. ;)
"Свалка отчетов" (35 шт.)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 28.11.2012 15:19 
Аватара пользователя

Сообщения: 971
Город: Луцьк
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:16.05.2008
Для гонок ідеальним вибором є ZTR Crest. Реальна вага обода 380-385 грам. Безкамерку можна робити з будь-якої фолдінгової покришки.
Можна їх придбати одразу як вілсет Hope Hoops:
https://www.bike-components.de/products ... 2012-.html

http://www.wiggle.co.uk/hope-hoops-pro2 ... ear-wheel/
http://www.wiggle.co.uk/hope-hoops-pro2 ... ont-wheel/

І ще одна непогана пропозиція на втулках Novatec 711/712:
http://www.rczbikeshop.com/englishue/rc ... -2013.html

_________________
krutypedali.com


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 28.11.2012 15:48 
Аватара пользователя

Сообщения: 123
Город: Ялта
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:05.08.2011
Отличные вилсеты можно тут заказать: http://www.actionsports.de/gb/Wheels/Cu ... 154d44d062
А тут посчитать вес: http://www.wheelbuilder.com/wheel-weigh ... lator.html


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 28.11.2012 17:17 
Аватара пользователя

Сообщения: 3409
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:14.03.2011
Вроде как ZTR обода плетутся с условием натяга спиц до 100 кг (а это вата), какие тут могут быть гонки? Нормальные обода можно тянуть до 150 кг, а то и того более. Мавики как по мне самый оптимальный вариант.

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ
.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 28.11.2012 18:19 
Аватара пользователя

Сообщения: 971
Город: Луцьк
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:16.05.2008
palermo2400 писал(а):
Вроде как ZTR обода плетутся с условием натяга спиц до 100 кг (а это вата), какие тут могут быть гонки

Ключове слово в цьому реченні це "Вроде" :D
На оффсайті немає жодної інформації про обмеження в натягу спиць:
http://www.notubes.com/ZTR-Crest-29-28- ... 54C54.aspx

Я сам вже майже рік катаю на колесах Hope Hoops з ободами ZTR Crest 29.
Спиці натягнуті досить сильно, і жодних проблем з цими колесами у мене не було.

_________________
krutypedali.com


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 28.11.2012 18:26 
Аватара пользователя

Сообщения: 3409
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:14.03.2011
Yaryk, есть. Вот пдф http://www.google.com.ua/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CDEQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.notubes.com%2Fliterature%2FRim-Instructions.pdf&ei=ESy2UM-ZJ-WG4ATWwIDYAw&usg=AFQjCNEV5wuugOAX5U-Oi37TGzfq1pgtsA&sig2=yFsOwksxY9TzOdMR8lE7Ww&cad=rja 95-100 кг, еще и написано - не перетягивайте, а то мы останемся не при делах. Не знаю как по мне это ашатиной попахивает.

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ
.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 28.11.2012 18:56 
Аватара пользователя

Сообщения: 123
Город: Ялта
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:05.08.2011
Там и для Арчей, и даже для Флоу почти те же границы натяжения, а эти обода выдержат намного больше. Так что какая-то неувязка... :unknown:
Флоу вообще для АМ-эндуро, а всего 5 кг разницы на натяжении.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 28.11.2012 19:05 
Аватара пользователя

Сообщения: 3409
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:14.03.2011
Какое отношение натяжение имеет к тому для каких дисциплин сделан обод? У обода могут быть слабые стенки и именно по этому написали такой низкий натяг, но это не значит, что на нем нельзя ездить. Ездить можно даже на велах Украина, там спицы настолько прослаблены что их можно гнуть плоскогубцами... и при этом на велике можно запросто перевести 100 кг на раме :) . Но нормальное колесо должно быть мегажестким, это влияет на ускорение и на маневреность велосипеда в целом, так же на расход сил при езде к примеру стоя, или подъеме в гору. Для этих целей такая контора как дт-свисс даже проволоку специальную выпускает, дабы скрутить кресты спиц у нормально собранного колеса повысив тем самым еще более его жесткость.
К стати по ЗТР не слышал, что бы его кто-то перетягивал до вменяемого уровня, обычно такие обода собирают с тензиометром в руках.

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ
.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 28.11.2012 19:39 
Аватара пользователя

Сообщения: 123
Город: Ялта
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:05.08.2011
Если для ободьев написано 100 кг натяжения, это не значит что больше они не выдержат :wink: На веломании встречал отзывы о чуть перетянутых ЗТР - полет нормальный.
У вас в техдоках для ваших ободьев написано, что можно до 150 тянуть? Теперь понятно, почему постоянно слышно о треснутых мавиках в местах ниппелей.
Еще раз говорю: по вашей логике раз 100 кг. это мало, то почему Арчи и Флоу с перемычкой переживают дропы на плоскач со 120 кг веса? Может крепость колеса зависит не только от силы натяжения спиц? :wink: А еще от самого обода, его конструкции, спиц, втулки и пр.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 28.11.2012 21:53 
Аватара пользователя

Сообщения: 3409
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:14.03.2011
Ну вотс прыгает себе резиновое колесо об землю ну и что, спружинило и выровнялось до своего первоначального состояния... и катиться себе овалом (все колеса деформируется при езде, но плохонатянутое естественно сложиться сильнее) дальше. Речь идет о кантрийном колесе, которое должно беречь силы и по максимуму передавать усилие от педалирования. Вопрос был собственно по ободам, я сказал, что лучше за данную сумму купить мавик и объяснил почему, а то, что можно катать на резине это уже отдельный разговор и новая тема. Мне нравятся жесткие колеса, все спицы у меня целы и обод естественно тоже, даже на ашане типа винера я переплетал колеса после полуфабрикатного состояния и доводил их до должного уровня, и вел после этого ехал совсем по другому (замечу обода были не пистонированы, но выдерживали дикую натяжку, естественно они были чугунными по весу).
Стоит понимать, что снижение веса обода не может сказаться на его прочности, от сюда вылазят всякого рода ограничения. Мавик 717 не есть экстралайтовый обод, но он спокойно спицуется и натягивается до приличного уровня + на нем можно ездить в походы с багажником, поскольку это прочный и проверенный годами обод. С другой стороны многие думают, что не дотянутое колесо лучше распределяет нагрузку между спицами, возможно это немного и так (весьма спорно, не думаю, что ватное колесо выиграет хоть в чем-то у нормально натянутого), но я решаю эту проблему спайкой крестов.
Нашел мануалку по ободам ЗТР 2012 года, арч ех рекомендуемая натяжка 125кг, уже уже куда не шло...

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ
.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 28.11.2012 22:02 
Аватара пользователя

Сообщения: 123
Город: Ялта
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:05.08.2011
palermo2400 писал(а):
Мавик 717 не есть экстралайтовый обод, но он спокойно спицуется и натягивается до приличного уровня + на нем можно ездить в походы с багажником, поскольку это прочный и проверенный годами обод.

Обод в принципе неплохой, но узкий, не тублесс реди, относительно тяжелый. Поэтому уже не торт.
Об ЗТР я не видел плохих отзывов, за исключением восьмерок Крестов, да и то, что использовались жестко, под гонцами с большим весом. И то, кмк, эту проблему можно решить более прочными спицами. Но попробуй гонцам накинь пару лишних грамм :twisted:

palermo2400 писал(а):
Нашел мануалку по ободам ЗТР 2012 года, арч ех рекомендуемая натяжка 125кг, уже уже куда не шло...

Ссылкой киньтесь, если не сложно.

UPD: уже нашел, как ни странно на сайте НоТьюбс :D
http://www.notubes.com/helpcenter.aspx


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 28.11.2012 22:12 
Аватара пользователя

Сообщения: 3409
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:14.03.2011
Кину, вотс - http://www.notubes.com/literature/ztr_rim_specifications.pdf , да, прочная спица зачастую главное комплектующее колеса, хорошая спица способна держать ровным практически любой обод, особенно актуально при больших натяжках.
Судя по всему зтр тупо гоночные обода без запаса прочности и с некоторыми ограничениями по сборке и накачке покрышек, но есть ли смысл в этом из-за десятка грамм...

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ
.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 28.11.2012 22:39 
Аватара пользователя

Сообщения: 123
Город: Ялта
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:05.08.2011
palermo2400 писал(а):
Судя по всему зтр тупо гоночные обода без запаса прочности и с некоторыми ограничениями по сборке и накачке покрышек, но есть ли смысл в этом из-за десятка грамм...

Как раз прочности Арчам, и тем более Флоу не занимать :smile:
ЗТР сейчас актуальны в основном из-за бескамерности, а потом уже из-за веса.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 28.11.2012 22:49 
Аватара пользователя

Сообщения: 8284
Изображения: 20
Город: in Ukraine
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.06.2005
palermo2400 писал(а):
Вроде как ZTR обода плетутся с условием натяга спиц до 100 кг (а это вата), какие тут могут быть гонки? Нормальные обода можно тянуть до 150 кг, а то и того более. Мавики как по мне самый оптимальный вариант.
...
Мне нравятся жесткие колеса

70% сильнейших украинских кантрийщиков и половина мировой элиты ездят на ZTR, причем не с прошлого года. Уже лет шесть всем ясно: кантри - настолько не шоссе, что в нем сверхжесткие колеса проиграют сверхлегким. Трассы все сложнее, подъемов и камней с корнями все больше. Ездят с давлением всего 1,5-2 атм, да и весит большинство хороших гонщиков по 60-70 кг. Резина у многих шире 2". С такой резиной и таким давлением строить сверхжесткое колесо не то чтобы глупо, но почти бессмысленно, даже когда в гонщике все 85 кг.
Оказалось, ZTR очень полезны для результата. Даже для олимпийского золота:
http://www.notubes.com/ZTR-29er-Race-Go ... 2C130.aspx
Совсем не плохо на фоне карбоновых ободьев и горных однотрубок.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 28.11.2012 22:59 
Аватара пользователя

Сообщения: 3409
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:14.03.2011
70% укр гонщиков лучше хавают рекламу :)
Но согласен, что кк не асфальт. Ну и с таким давлением в покрах вообще о качестве колеса можно не задумываться.

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ
.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 28.11.2012 23:05 
Аватара пользователя

Сообщения: 8284
Изображения: 20
Город: in Ukraine
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.06.2005
Даже на прямых участках нынешних кантрийных трасс быстрее едешь при давлении в 1,5-2 атм (конечно, если в тебе меньше 90 кг). На ямах и корнях не так трясет. Стало быть, байк меньше подбрасывает. А раз вертикальные ускорения на раме сильно падают - скорость растет. Мы засекали такой эффект много раз.
Нечего и говорить о поворотах с подъемами и спусками.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 28.11.2012 23:12 
Аватара пользователя

Сообщения: 3409
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:14.03.2011
Интересный эффект хотя вполне логичен, но а как быть с подъемами ?

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ
.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 28.11.2012 23:16 
Аватара пользователя

Сообщения: 123
Город: Ялта
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:05.08.2011
Сорри за офф, но раз уж начали говорить о бескамерке на низком давлении, то кину ссыль: http://twentysix.ru/blog/106608.html


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 28.11.2012 23:18 
Аватара пользователя

Сообщения: 8284
Изображения: 20
Город: in Ukraine
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.06.2005
palermo2400 писал(а):
Интересный эффект хотя вполне логичен, но а как быть с подъемами?

Раз на ZTR постоянно выигрывают гонки - значит, на подъемах такие колеса тоже неплохи. Тем более что кантри сейчас состоит в основном из подъемов и спусков.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2024
Наши друзья: Телеграм-канал про SEO | Рыбалка в Полтаве
Мобильный вид

[ Time : 0.159s | 89 Queries | GZIP : On ]
Reputation System ©'