проект "Гадючка29"

...сидел я грустил-смотрел на цены и грустил еще больше...
...а потом родилась мысль "а не пошли бы они все далеко"
...решил собрать из того что есть

Из старой рстшки методом внедрения 4 болтов сделал ригидную вилку,накидал запчасти на скорую руку,один тормоз(а второго и нет ),переклюк сзади(чтоб быстрее,а то поздно уже),топталки(с ними теплее) и получилось



Первая мысль: е-мае,оно едет
Вторая:ого,оно еще и быстро едет
Ану-ка прокатимся по снежку-тяжко,но едет.
Такое впечатление,что раньше я ездил на детском велосипеде,а теперь сел на взрослый.
Как управляемость?Отлично.
Жесткая вилка есть жесткая вилка ,возможно хромоль трусит не так.Хотя,показалось,что залоченую Тору с 26 колесом трусило покруче,но это мы еще будем проверять.
Судить про велосипед пока рано,но кусочек счастья я себе подарил этим вечером.
Все,пойду спать.Остальное позже.

Хех, в полку прибыло. Поздравлямс )

_________________
Два колеса с моторрррчиком.

Тунайнерчег зачед.

Ждем подробностей (типа перечня железок из которых собрано это чудо) и развития темы.

Красивый вел. выкладывай подробности.

Пы.Сы.

Зимой ездить еще и быстро и с одним передним тормозом
ты хоть в шлеме ездишь?

_________________
ARIer -Походить від санскриту – благородний. Anton R.I.

Да,в шлеме.Лучше с передним тормозом чем с задним.

Детальки лень расписывать "по форме",опишу в порядке вспоминания.

Фото в процесе можно видеть тут http://yorik.io.ua/album174950

Рама Viper the 29er ростовка 17"(рост у меня 185см),куплена с Чейна,
инфа по раме http://www.viper-sconcept.eu/product2.a ... =2&cat2=76
вес 1500г(взвешено в БПС)


Вилка:"самоклеп" ис РСТ Гила(временно)
Рулевая: какая-то cмесь из VP и Longus
Каретка: Truvativ PS 68*113
Педали: зима-топталки, лето SP-540
Подсиделка:Ritchey 27.2*400
Седла:WTB Rocket V,Specialized BG Sport MTB
Вынос:нонейм 85мм,около 20град.,2+2 М8
Руль:Bontrager Crowbar спиленый до 590мм

Колеса:

Обода: Mach1 250Disk 36дырок
Втулки: Chosen A4081/4082
Спицы и нипеля: точно не знаю,какие-то Мач
Флипера:Мишлин 18мм
Камеры:СST по 16грн(тяжелые)
Резины:Кросмарки

Манетки:Sram X-7 8speed
Переклюки:Sram SX4 зад, 3.0 перед
Система: Truvativ X-Flow 22-32-42
Касета:Shimano HG-50
Цепь: PG-830

Тормоз передний:Avid Juicy 3 160мм

Вся оборудка от старого байка.
Тригера Срам горячо мною любимы за удобство.

Переключатели какие были,они хоть и простяцкие,но работают хорошо;задний не"колбасит" как Шимано(до Деора включительно);передний жесткий и без люфтов-работает. Передний переключатель под 34,9,а на раму нужно 31,2,но он отлично стает через резинку от мигалки.Не поставил, потому что вчера прогадал с рубашками буквально на 2см,а остатка хватило только на задний.
Кстати, рубашки отлично режутся "болгаркой" с тонким диском-ровно и ничего не заламывается.

Пробный заезд показал что при ЕТТ630 и выносе 85мм посадка удобная,но засчет высоты рамы руль нужно опустить пониже.Пока вынос перевернут вниз,со временем найду что-то 75-80мм с углом до 10град. и поставлю вниз.
Руль 590мм именно мой размер,при этом он райзер и удобный.

Подсидел взял 400мм,чтоб в раме осталось побольше.

Система не лучшая(по отзывам,сам проблем не вижу кроме необычного крепления звезд,отьездила уже 5000км и еще на пару тысяч хватит), поменяю только как изношу.Каретка-"бяка",через 3,5К уже начала похрустывать,а после снятия после 5К оказалось что она еле крутится.Сейчас стоит новая.

Колеса собирались из того что было в наличии.Если верить оф. данным,то переднее должно весить 1085, заднее-1345.

Тормоз Джуси 3 взят б/у за вкусную цену и в хорошем состоянии.Мы пока друг друга не совсем поняли.Нужно укоротить гидролинию и прокачать-ход ручки длинноват.Тормоз напоминает автомобили с АБС.
На вибряках мощности в разы больше,но у диска лучше чуствительность.Я привык что на Ви можно с любой скорости отправить себя через руль и сорвать даже переднее колесо в юз.С диском такое не проходит.Он тормозит как бы "на грани".Теоретически это лучше,ибо оптимальное и ефективное торможение и должно быть на грани срыва,но к этому нужно привыкнуть.Я пробовал много КК дисков,но вибряки(ручки ЛХ,рычаги Деор и трехцветные колодки)всегда оказывались мощнее.

тчк
далі буде

Лучше с двумя , если нормально переносить вес на заднее колесо то задним тормозом очень хорошо тормозякается, и менее опасна ситуация с юзом задним, чем с юзом передним,

а с АБС юз ваще не грозит.
щас езжу на ручке переднего (джуси три) один палец скучает, а на заднем(соло) два не переставая вкалывают, ну страшно мне по такой погоде активно пользоваться передним, а если только передний...

_________________
ARIer -Походить від санскриту – благородний. Anton R.I.

вижу 2 недоработки: хорошо бі найти кассету на красном пауке (правда 8ск скорей всего не будет) и убить остатки гориллі под корень - остряки сейчас совершенно не смотрятся и находятся в опасной близости от резині

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.

Поздравляю с рождением байка! Надо подыскать вилку, а всё остальное мелочи. Удачных заездов.
А передний переклюк не ставь через резинку, будет погрешность в работе и может ёрзать, нужно жёсткую прокладку, подойдёт кусок пластиковой трубы или ещё что-то подобное.

_________________


Всё для сборки 29-ра viewtopic.php?f=44&t=48141

Yorik отличный байк! Не смотря на то, что сам сторонник переднего тормоза, задний добавить надобы(всякие ситуации то бывают). Не всегда ж будет неспешная езда в "легких" условиях . А так - байк отличный! Да и технику АБС отработаешь - будем брать у тебя уроки

_________________
поколение ви

Buba
Горилла осталась так,потому что изначально планировалось сделать вилку работающей.Хотел сварить п-образную гориллу из квадратного профиля и закрепить болтами в пивотах и на горилле,но сварку еще недели 3 ждать.


nils_tisebe
родные переходники сделаны из того же материала что и проставка мигалки-она вполне жесткая,а резиной е называть можно лишь условно

Станислав
Тормоз будет когда найду за адекватную цену цену(нынешние 900грн это издевательство),а может и механику поставлю.

Все красиво-красненько подобрано, еще бы вынос и подседелку с черно-красными надписями, типа Kbix или FSA. Про вилку повторяться не стану.
А так зачед.

как говорит наша контркультурная молодежь "фтопку гламур"

мне нужен вынос покороче(65-75мм) и обязательно под 25,4,ибо на "оверсайз" руль очень сложно поставить фары,комп и тд

На фото подседельник выдвинут в "рабочем" положении? Как я понимаю, ростовка 17 - это условность и рама весьма большая. Посадка из-за вытянутого переднего треугольника наверное весьма вытянутая?

Эстеты вы, однако. Втулки тоже можно насоветовать красненькие. И тормозные колодки.
И педали.

И ролики на переключатель.

Будешь ехать, а все будут думать, что ты с Бироты.

Yorik, молодец, что поверил в большие колеса. Честно говоря, твой аппарат выглядит соразмернее всех встреченных мной найнеров. Большая база, низкая рама, нет визуально перегруженных мест и странных углов. И замечательный оттенок.

60-65-мм вынос на 25,4 видел в киевском АМВ. Не тяжелый, черный, авантажного вида, полированный. Что-то из тайваньских марок. Тел. АМВ (044) 573-3023 (можно узнать точнее).
Камеры можно заменить 26-дюймовыми Maxxis Ultralight 1,75-2,25" (120-125 г), или их 1,5-1,75" версией (110 г), или 28" Welter weight (140 г). Всё должно быть в АМВ. Как ставить 26" камеры в твои колеса - могу рассказать по телефону. Там всё просто. Главная "мудрость" - надуть их перед установкой сильнее, чем обычно. Это нужно, чтоб камера не попала между ободом и покрышкой. И перед окончательной накачкой нужно внимательно глянуть, не зажало ли камеру в этих местах.
Тема давно проверена и одобрена на Полтавщине.

Втулки уже красные

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.

Катаюсь я помаленьку на своем найнере и прихожу к удивительным выводам;по натуре я такой человек,что мало чему верю пока не попробую.
Одним из ярких впечатлений стает вилка.Я ожидал что будет намного сильнее трясти.
Грубо говоря я пришел к выводу,что амортизатор тут нужен:
-для гонок,когда летишь без разбору
-для езды по горным дорогам с крупными камнями
-для езды по дорогам с корнями
-если в скоростном вираже "нарисовались" камни и корни

В остальном же жесткая вилка дает ряд плюсов:
-как-то легко очень легко крутится руль
-острое и точно контролируемое руление
-при силовой езде в снегу не качается и не гасит скорость
-кайфово ездить в гору
-разгон

При не сильно накачаной резине мелкая дорожная рябь мне совсем не создавала дискомфорта.Проблемы возникают при резких/коротких буграх и ямах(например выкопаная песиком норка или бордюр с плавным снежным заездом).Если речь о покатушечном режиме,то без проблем сбавить скорость,поднять колесо,свесится назад,а вот для более быстрого прохождения нужна аморт. вилка.
Я теперь даже и не знаю что делать, я-то всегда найду места где на ригиде мне будет некомфортно.если бы была возможность иметь два байка,то ,пожалуй, найнер был бы ригид, а так аморт вилку нужно будет сделать более жесткой,чтоб сильно не отрабытывала мелочь.
Это я ездил на Кросмарках с шириной порядка 51-52мм, а что же будет на 60мм http://www.conti-online.com/generator/w ... ew_en.html (на 26 мне очень понравилась эта резина)?

Далее,найнер создал впечатление "больше скорость-меньше ям", главное его разогнать,а дальше валит аки паравоз.Очень приятно проезжать плавные пологие ямы(около полутора метра в длину,20см глубины)проходятся очень плавно.Имхо,на 26 при вьезде сильнее отрывало от велосипеда,а на выезде сильнее вжимало вниз,а еще дело усугубляла аморт. вилка,создающая при качке впечатление большей глубины.

Езда по ровному покрытию ну очень стабильная,чему способствует длинная база.

Будете смеятся,но у меня не получается перевернутся вперед
Нет,оно то можно,но нужно постараться, там где на 26 вот-вот перекинешся на найнере абсолютно уверено себя чувствуеш

Пока для своего типа езды вижу только позитивные черты.Жаль пока не получается потестить на резкие маневры и перекладывания со стороны в сторону-скользко и стремно.

Тут дело не в одном длинном переднем треугольнике (так сколько там у Viper'а все-таки? 630 или 640 мм?). Ось переднего колеса у найнера помещается на 32 мм выше, чем у 26" байка с резиной той же ширины. А значит, и точка, через которую бицикл переворачивается, расположена на 32 мм выше. То есть сделать "через руль" на 29" - труднее.
На найнере вообще гораздо проще съезжать очень крутые спуски. Там, где с 26" надо было хорошо сконцентрироваться, чтоб не загреметь, - с 29" съезжаешь, держась за руль одной рукой.
Кстати, очень крутые подъемы въезжать тоже проще. Ведь и ось заднего колеса расположена на 32 мм выше, чем у 26".

Проверил на себе много раз.

Вот-вот.

ЕТТ таки 630.А желание поставить короткий вынос было ошибочным,с 80мм я очень комфортно устроился.

категорически не согласен. то есть ну вот просто мимо. весь вопрос только в высоте ЦТ и расстоянии от оного до точки касания передним колесом грунта.

Это долгий разговор. Даже в описываемом вами случае играет роль не только точка касания, но и точки на поверхности резины, соседствующие с ней. А они расположены на разных дугах для 26 и 29".
Вот поискал и нашел кое-что, как минимум частично подтверждающее наши с Тарасом сравнительные впечатления от множества спусков на 26" и 29". Дело именно что не в одной точке касания.
http://twentynineinches.com/2006/06/18/ ... 1-braking/

http://twentynineinches.com/wp-content/ ... raking.JPG

Ну и это влияет:
http://twentynineinches.com/2006/06/22/ ... -traction/

В данном случае надо внимательно взглянуть на пятно контакта. Это сильно сказывается не только при "гребле", но и на спусках. В том числе как защита от переворота через руль.

http://twentynineinches.com/wp-content/ ... action.jpg


Может быть, если есть охота, обсудим эту тему в отдельной ветке?

Да что тут теоретизировать, коню ж понятно что практика — критерий истины

Я к тому, что нет одного мегафактора, просто складываюся всякие мелочи. Тут ещё ощущения очень путают - по себе знаю что на хардтейле спуски ехать быстрее, пока на спидометр не глянешь...

Если зажать передний тормоз и начать проворачивать 26" и 29" велы через переднее колесо, то можно убедиться, что "расстояние от оного до точки касания передним колесом грунта" у 29" вела больше. Соответственно больше рычаг и нужное для опрокидывания усилие.

_________________
Да здравствует ветер, который в лицо!
Как живётся в Гондурасе знают только гваделупцы.

andrточка через которую переворачиваешься (мгновенный центр скоростей) лежит на динамическом радиусе колеса.... при большем диметре колеса эта точка сдвигается вперед. Центр масс находится ведь примерно на такой же высоте как и у 26. кроме того думается что и база больше, так же как и плечо обката.... а это устойяивость а прямой....
П.С. Специализация дает о себе знать...

_________________
Умный в гору не пойдет... шептал сапер крутя ручку динамомашины

Norco Kokanee White `06
Fort Agent

а давайте отдельно

Да ну ее, эту теорию, как верно заметили правильные товарищи. Факт есть, а что с ним делать - найнероводу понятно и так.

*Некоторые мысли *
Чего мне не хватало на прошлом байке, таки появилось тут-комфорт.Никого не удивлю,а только подтверждаю-большое колесо едет плавнее и комфортнее.Неровности чувствуются,но не напрягают, даже к жесткой вилке я уже привык и скажу,что в этом что-то есть.Я даже пересел на жесткое седло на котором на старой раме ездить было невыносимо,а тут все оК.Все что касается вопросов комфорта,плавности,стабильности,"наката" меня радует.

Но вот выдергивание как-то плохо дается.Про заднее колесо можно не говорить,без контактов даже надеяться не на что.А вот переднее поднять сложно.Найнер тяжелее перевернуть вперед, но ,наверное, это и мешает выдернуть переднее колесо-это тот же переворот только через заднее.Но тут еще стоит подумать о длине выноса и высоте руля.

Вот бы еще вес Кроссмарков узнать,кажется что тяжеловаты.

похоже, это издержки большой базы, причем за счет "выката" переднего колеса
может, попробовать "сжать" вилку?
ну и это....

Так у тебя и втулки основательные, и вообще колеса очень не легкие (я писал об этом в одной из тем). А главное - 630-мм длина переднего треугольника. Во многих прочих отнощениях это хорошо, а для выдергиванья - нет. Кстати, что Тарас, что я особой разницы с 26" не заметили, потому что перед у наших найненров намного короче, чем у тебя.
Но, думаю, привыкнешь и будешь дергать нормально.

Ставил передний переключатель и столкнулся с проблемой:конструкция пружины Срам 3.0 оставляла до неприличия малый зазор до колеса-около 2мм.

Купил Деор М531 http://cycle.shimano-eu.com/publish/con ... ntain.html
пробую выставлять как положено (около 3мм над большей звездой),но не получается.При таком положении внутренняя сторона рамки упирается во вторую звезду и не пускает на третью.Дошло,у шиманы то верхние звезды 44Т,а у меня 42.
Выставить удалось в таком положении Работает,но есть недостаток-цепь толкается не совсем той частью рамки и как-то это способствует переодическому "закусыванию" цепи.Мне это не понравилось.

В результате взял тот же Срам 3.0,отломал пластиковый кожух пружины и поставил на раму через проставку от мигалку (Срам под 34,9, а рама 31,8 ). Все влезло и работает.
Грязевой зазор адекватный . Кстати, этому переключателю уже черти-сколько,а работает отлично, ни малейшого люфта и вполне жесткий, чего не скажешь про аналогичные по цене бюджетный шимановские.
Ну а деорка полежит до лучших времен и новой системы.

Будьте внимательны при покупках, я вот просто забыл про размер звезды. Впрочем Деорку можно поставить и нормально настроить,просто как-то мне не понравилось-это субьективно.

С 9-скоростными шимановскими передними переключателями и передними звездами 42-32 - штука известная. У моих знакомых и у меня было так же. Всё правильно, эти передние перекл. рассчитаны на звезды 44-32. Впрочем, и с 42-32 они переключают неплохо.

Переклюки на 42 и 44 зуба совместимы, проблем быть не должно. Для грязевого зазора лучше переключатель с нижним хомутом. Еще есть тонкий момент, что модель переключателя зависит от угла подседльной трубы. А вот то, что цепь и шатуны на 8 звезд, а переклюк на 9 - это может и повлиять
UPD
не увидел пост Andrа

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.

Yorik
Скільки важить мачівський обід? Як тобі колеса на них, не надто гуляють?

реальный вес не знаю
паспортный-520г
По жесткости обьективно ответить не смогу.Я в таких вещах не разбираюсь и не чувствую.Да и при длинных мягких перьях+резине с низким давлением+длинном пружинящем подсиделе очень сложно понять что "гуляет".Главное что на пересеченке мне комфортно.

Если верить оф.сайту,то они самые нежесткие среди 28(есть там графа "rigidity").

Вот еще один минус дискового тормоза.

_________________
Да здравствует ветер, который в лицо!
Как живётся в Гондурасе знают только гваделупцы.

Snick
не понял,поясни

Yorik
С вибрейками нежесткое колесо гуляет на поворотах и обод затирает об колодки, и эту самую жесткость сразу слышно

_________________
Продаю велозапчасти, аксессуары:
Интернет магазин bike-comp.com.ua
Мои темы
Отзывы можно посмотреть в этой теме

А тут у меня возникает пара псевдонаучных вопросов:
1)а нужны ли жесткие колеса? Они точно нужны для спринтов по гладкому шоссе, а вот в их необходимости для просто катания я не уверен
2)что есть основой жесткого колеса:обод или спицовка?

Ну и не забываем,что меньшее межфланцевое растояние дисковых втулок снижает жесткость.

Ну от для прикладу:
Моє переднє колесо на дт х470 і революшн 292 мм, якщо потянути за покришку гнеться до ноги вилки, аж сам прифігів коли побачив.
Заднє на алекс дх19 і дт чемпіонах 2.0 гнеться на третину відстані до пірїв, а може і менше.
Зустрічав в неті, що м*які колеса деколи люблять зіскакувати з наміченого маршруту, якщо багато кермувати чи закладувати байк у поворот, на собі того випробувати не встиг. Схоже також, що таке колесо легше завосьмерити)) від бокового удару. Правда можна збільшити жорсткість спаявши стики спиць, але для того треба матеріал і людину з прямими руками.
Просто, мене мучить питання легшого заднього колеса і я вагаюся між купою варіантів. А тут в Україні є досить дешево мачівський 250 обруч на 36 дірок, от і думаю чи варто заморочуватися з 719 мавіком на революшенах чи лазерах чи взяти мач1 на тих же шприхах, чи може зібрати на дт 470, але на чемпіонах.

нормалльный вел и всё

Нужны, нужны...
Когда хочется мягкости - выбираешь соответствующую резину.

_________________
Да здравствует ветер, который в лицо!
Как живётся в Гондурасе знают только гваделупцы.

Я постараюсь в скором времени снять видео по такой методике.

ну и маленькая обновочка на фото

Вай, какой врасавец!!! Реба ну очень в тему стала! Поздравляю!

_________________
Gary Fisher Paragon
Specialized Stumpjumper HT M4

вот на ВК меня все ругают за разводку рубашек,а тут молчат...

Развел так,потомо что перекрестив у рулевого стакана пришлось бы потом очень круто выгибать на выходе под подсиделом.
Конечно можно перекрестить тросики и выходы оставить такими же.
Все работает и руль поворачивается,а меня все пугают страшними заломами и т.д.
хм

Наклей на раму защитные наклейки. Не хочется чтобы такую раму поцерепало тросиками...

Я делал из Оракала.

_________________
Два колеса с моторрррчиком.

там скотч наклеен уже

Ой зря.... замучаешься потом отклеивать и отмывать с рамы клей =)

_________________
Два колеса с моторрррчиком.

Скотчевый клей хорошо удаляется автомобильной смывкой для битума. И лако-красочное покрытие рамы при этом не портится.

А Оракал вобще клея не оставляет на раме.

_________________
Два колеса с моторрррчиком.

По-моему, пугают зря. Такая разводка давно проверена, в том числе на знакомых людях и на себе. Нормальное решение.

Попробовал-результат аналогичный.Вот только не уверен что тут 100% вина колеса.Если глянуть на дропауты вилки,то они очень сильно "виляют" при такой процедуре, да и вилка сама мягкая если сжимать за ноги без колеса.К примеру, 26Тора при сжатии двумя пальцами за дропауты почти не пружинила(3-4мм),а эта Реба пластилиновая(10мм так точно) в сравнении с Торой.Да и задние дропауты скручивает тоже не слабо.

Пока не понял насколько это плохо на практике,но неприятные мысли посещают,хотя я почти никогда не езжу стоя и эта мягкость может и не мешать .

може бути, що ті всі фактори вкупі дають відповідний результат, але тут на думку спало ще таке, гума на ободі теж гуляє туди сюди, наприклад якщо тягнути колесо за покришку то до ноги вилки дістає, але більшою мірою навіть через деформацію покришки, бо сам обід так вигнути не реально, хіба з ломом)))). Коротше то діло треба тестити, а я все ніяк в ту кляту зиму не можу вибратися))

Cтавил я на днях задний диск. мех. тормоз. Т.к. дома у меня не было стаканов для гидролинии,то думалось ставить цельную рубашку.
Но решил я покопаться в коробке от рамы,о чудо-на дне нашелся пакетик с нужными девайсами.



а еще на раму можно без проблем поставить багажник даже с механикой
респект инженерам рамы за удачное расположение дырки

но угол установки багажника не самый приятный

ну и крепление нужно переделать,в перьях бонок нет,а есть только в перемычке,или же на хомут посадить

а еще попробовал поставить 26 камеру-не очень легко,но стала-будем проверять на собственной шкуре
тчк

На фото с багажником (может я чего то недоувидел), между дропаутами и стойками багажника, напрашивается пара шайбочек/проставочек от вибрейков. Тогда можно будет опустить багажник ближе к колесу.
ЗЫ. Мне больше хочется поддержать решение с хомутом на подседельник. И выглядит красиво (если фомут не ободрать), и конструктивно правильнее, и возможно не прийдётся изготавливать новое крепление для багажника.

_________________
Да здравствует ветер, который в лицо!
Как живётся в Гондурасе знают только гваделупцы.

А мы с Кромганртом долго медитировали над этой рамой и спорили о возможности туда что-то поставить =)

_________________
Два колеса с моторрррчиком.

решил прикинуть вес
часть компонентов взвесил,часть взял из достоверных источников,а некоторые еще нужно узнать(ну не охота механику снимать,кто знает-подскажите)


рама-1495г
вилка Reba sl'09 1700г
рулевая простейшая VP-пусть будет 200г

*колесы*
-переднее-1148
-заднее-1408

*резина*
-камеры CST 29*2.0- 230*2=460г
-Кросмарки 720*2=1440г
*тормоза*
тормоз передний 280г
тормоз задний Avid bb5 211г
ручка ЛХ-92г
2ротора+болтики 122*2=244 г

*механика*
манетки Sram X.7 8sp 260г
задняя перекидка Sram SX4 290г
передняя перекидка Sram 3.0 210г
кассета HG-50 8sp, где-то 350г
шатуны 910г
педали 352
цепь 298
каретка Тruvativ power spline где-то 350

*палки итд *
-руль 310
- вынос 180
-подсидел 315
-рожки 130
-грипсы 85
-хомут-45
-Седло 302
+20г крышка рулевой и кольц и кольца
тросики(2переклюковых+1тормозной и рубашки) 120г

ужос-ужос. Сраная Кенда 28-45 - 150 г, маххис 35-45 - 145 г. Визуально максис чуть потолще

Вешал 2007 года. Точно уже не вспомню, но вроде соотвествовало заявленому весу - 315 г

Необрезаный скоростной трос весит 15 г, но Зин писал, что 13.

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.

У мене SRAM X.7 GripShift 9sp важать 187грам

_________________
krutypedali.com

и вовсе не ужас
камера стОит 18грн,а вот швальба при таком же весе 65грн

также я в целях проверки поставил назад 26 камеру
да не простую,а год-полтора юзаную и с 3 вулканизироваными латками
качал да 4,5атм
думаю,что если что должно было случится-уже б случилось,так что можна юзать
куплю 26-тых ультралайтов и будет легче

манетки х5, трігера, важать 250, конструктивно такі самі як х7.

нашел вес манеток и переклюков в мануалах срама
на остальное накинул "с фонаря"
должно быть не более 13,2
будет возможность-взвешу целиком
думаю,что это нормальный вес для универсально-покатушечного велосипеда

Сьездил недавно в бауло-поход.
В связи с отсутствием бонок по бокам перьев, для установки багажника была сделана такая конструкция
получилось жестко и надежно-без претензий

Напомню,что из-за дисковой механики багажник стает только так
Есть свои плюсы: не козлит,не так плохо ездить вверх как с горизонтальным.Багажник как бы "направляет" тяжесть веса в центр и велосипед не норовит "встать на дыбы" на подьемах.Плохо,что нижние стоики выдвинуты сильно.
Если не нравится положение,то:
- либо ставим гидравлику
-либо дисковый багажник

Выводы.
"Гадючку" можно использовать для редких не сильно груженых выездов в средней полосе.Но ехать в серьезные горы не посоветую.Все-таки рама лекгая и мягкая,под весом сильно(может не сильно,но заметно) "гуляет" в горизонтальной плоскости.

В остальном же велосипед себя показывает неплохо.Главное,мне удобно и комфортно,проходимость радует.
Хотя в отличии от 26 стал ездить спокойнее,больше сижу-кручу,как-то пропадает желание "перепрыгнуть через тот корешок","выдернуть с того бугорка" и т.д.

Еще заметил,что на любимых горках использую передачи ниже.Расчет такой же,вес колес аналогичный моим прошлим 26,а вот что-то не то.А может просто физ. состояние хуже стало.
Часто вижу на буржуйских найнерах системы 20-30-40,или просто уменшеные верхние звезды: к чему бы это?

Это эквивалентно системе 22-33-44 на 26"-велосипеде если, разумеется, кассета такая же. Колесо 29" на 10% больше - значит передача отличается на те же 10%. Я, например, с удовольствием использую на найнере большую звезду на 42. На старой звезде 44 можно было начинать ехать от 27 км/ч, что на грунтовых и лесных дорогах происходит нечасто. На звезду 42 зуба можно переходить начиная с 24 км/ч. Сзади при этом включена звезда на 18.

Короче говоря, уменьшенные размеры систем повышают юзабельность больших звёзд если чаще ездишь по сложным и плохим дорогам.

У тебя диаметр колес примерно на 10% больше, чем в прошлом. Поэтому при той же скорости езды (км/ч) сзади надо включить звезду большего размера, чем прежде. Там, где раньше было 19, - сейчас надо 21.


Именно к тому, что колесо больше на 10%, чем 26".

хм,а мне думалось о более равномерном использовании маленьких звезд кассеты
редко кто может нормально крутить передачи 3-7,8, а переходя выше по кассете мучаем опять те же средние звезды.А с системой с меньшими звездами края будут более востребованы.
Мне вот частенько приходиться ненадолго включать передачу 2-2,тут уже имеет место перекос цепи.Ближайшая по соотношению 1-5,но это еще и лишнее переключение спереди.Со звездой 30 вместо 32 я бы использовал в аналогичном месте 3 звезду кассеты почти без перекоса.

Или не стоит обращать на это внимания пока цепь об рамку не трет?
А у меня еще и с-ма с чейнлайном 48,5мм. С Шимановскими 50мм 2-2 будет еще на 1,5мм "перекошенней".

на чейне укзана ЕТТ или длинна верхней трубы? померяй пожалуйста ЕТТ на своей раме

_________________
Gary Fisher G2 custom

намерял 630+/- пару мм

немного представить как я сижу можно с фото(сорри,четких нет)
рост 185см
вынос 80мм

з.ы. первая в жизни гонка
как заработает сервис,сменю фотку на превьюшку в целях экономии трафика

да, честно говоря не ожидал что рама такая длинная при такой небольшой ростовке. спасибо.

_________________
Gary Fisher G2 custom

Возникла у меня дилемма.
Готовлюсь к 3-х часовой гонке.Неоднократно ездил трасу на Кросмарках и время всегда получалось одинаковое.Траса довольно разнообразная:есть скоросные лесные синглтреки,полевые укатанные тропы,горбатые лесные дороги,спуски с корнями,подъемы и прочие радости.

Так вот, решил я попробовать проехать трасу на лежавшем без дела циклокросовом Максис Локуст 35мм, по весу(шина+камера) легче на около 350г.Оптимальное давление для Локуста 4атм (меньше боязно пробить,больше-жестко).
Байк скорость набирает легче,подьемы едутся быстрее,в короткие горки можно не переключаться вверх(на Кросмарках приходилось). Но комфорта поменьше,нужно много стоять на ногах,внимательно выбирать траэкторию.В песках носит-нужно быть очень внимательным и т.д.

Но, я сам у себя выиграл 3 минуты на 15км круге.
Не знаю что предпочесть.Одно дело когда на тренировке тебя носит,а другое- если соперником будет занята нужная траекторию,ели чего хуже зацепить кого-то. Да и в гонке предстоит проехать не менее 3 кругов(надеюсь на 4) и усталость/тряска может сыграть не в мою пользу.Что думаете?

з.ы.
легкая резина-маст хев, твердая-едет в гору лучше
а вот обьему должно быть много,думаю, нужно что-то среднее между Кросмарком и Локустом по весу и обьему

Максис Ворм Драйв как раз посередине по размеру и весу, как вариант назад Кроссмарк, вперёд Вормдрайв или Локуст.
В гонках ещё не участвовал поэтому просто рассуждения. А на какую гонку если не секрет?

_________________


Всё для сборки 29-ра viewtopic.php?f=44&t=48141

я бы как раз наоборот поставил
гонка вот эта http://velo.org.ua/forum/viewforum.php? ... b1a19592e4

был случай
ехали гонку в Пуще,товарищ на гибриде ехал на Вормдравах
спросил я часто ли он их прокалывает
сказал,что очень редко
за гонку он словил 2 прокола
мне аж неудобно было, будто "накаркал"

кстати,есть человек использующий герметик в камеры и Вормдрайвы
говорил,что проколы не беспокоят

ой,а как приятно было читать тут http://velo.org.ua/forum/viewtopic.php?t=4337&start=25 про проезд мною песка
есть там метров 50 глубокого песка
так вот мне удавалось его неоднократно проезжать не спешиваясь,хотя(судя по отзывом) это удается далеко не всем более сильным ездокам

...на Локусте песок не проезжается

Но всё равно те же очевидцы продолжат долбить на форумах, что найнер - не для гонок.

взвесил велосипедку-13,26кг, спасибо Maksym

Ну-ну. Третье место на гонке в Сумах весной в категории 30+ найнер.
Последняя гонка в Сумах - народ жалуется что найнеры читеры ибо имеют преимущества на трассе.

Да, это прогресс. Кстати: а что именно говорил в Сумах народ, когда жаловался, что найнеры быстрее в гонке?

вроде правилами UCI найнеры не запрещены,не так ли?

обгонял кого-то в подьем на вчерашней гонке... и тут шокирующий возглас:"как,29 дюймов "
ага

поставил на гонку камеры ВелтерВейт 35/45-ехалось легче
они на 90грам легче каждая чем предыдущие(хотел Ультралайты 26,но не нашел,а в АМВ мне очень далеко)

http://good-bikes.sumy.ua/frmpb/viewtop ... 8&start=80

Жаловался не на то что быстрее а на то что большие колеса это читерство

думал писать не писать, но вы так упорно твердите что гоночная туса против найнеров, скажу свои наблюдения и то с чем сталкивался сам.
имхо ту все дело даже не в очевидцах, просто мало кто из знакомых гонщиков вылаживал за раму и остальное, полную стоимость, гонщикам вообще по большой части до лампочки сколько дюймов колеса.. и какого цвета рама. просто переход на 29" требует каких то усилий, по доставанию соответствующей резины, адекватного уровня колес... а оно им надо???, а если учесть что некто из тех кто помогает гонщикам как то тему 29" не продвигает то естественно гонщики и будут на 26". вот еслиб кто то продвигал 29" (хотябы отдавая рамы, аппараты, резину в пол цены или в ноль гонщикам) тогда мы увидели их на 29", а так кто платит то и заказывает музыку. Скажите обнаглели , ну незнаю это уже другой вопрос.

_________________
KROKODIL_XT
TREK8500

Ты во всем прав. Но я же в своей реплике говорил не про спонсируемых (тем или иным способом) гонщиков, а про гоночную массовку, про народ, грубо говоря.

значеть вело-драг дилеры незря отдают гоншикам 26" на льготных условиях, это работает . масовка хавает . и некакие 50метров песка тут не переубедят.
то сколька и как кто тренируется масовка не когда не видет, зато все видят как кто и на чем едет.
p.s. даже меня еше не обогнал не один найнер, не говоря уже о ребятах гораздо посильнее. с чего говорится тогда думать масовке что найнер для гонок ?.

_________________
KROKODIL_XT
TREK8500

А некоторые девочки на гонках "вздрючивают" половину парней. с чего,говориться, тогда думать масовке что парни могут гоняться?

потому что остальная половина уезжает очень серьезно а лидеры за частую и округляют., а те парни каторых обгоняют девушки да действительно возможно им не стоит гонятся,(а стоит иногда хоть выезжать на тренировки) да и они не гоняются а просто в свое удовольствие едут.
P.s извиняюсь за офтоп непротив если это обсуждение общих проблем найнеров перекинут в соответствующую тему...чеб не засорять Yorikку тему.

_________________
KROKODIL_XT
TREK8500

Вот и настал сезон дождей,холодов и прочей мерзости-можно подводить итоги велосезона.

Гадючка на сей момент претерпела некоторые изменения.
О них

1.
Шатуны IsoFlow были заменены на Shimano FC-M521.
Почему они? А просто подвернулись б/у и недорого. В отличии от IsoFlow получаем: паук,пустотелые шатуны Hollowtech, каретку Oсtalink, алю звезду 44Т( хотя она тут и не нужна). Я скептически относился к вопросам жесткости шатунов, но пользу от замены почувствовал при первом же силовом педалировании.Все-таки среднеуровневые шатуны заметно жестче начальных моделей.

2. На замену переднему переключателю Срам 3.0 пришел Shimano Deore FD-M531 Down-Swing. Сброс вниз стал четче и быстрее, вверх забрасывает примерно так же.Ничего особого.

3+4.
Давно хотел прямой руль(не люблю я райзеры),ну а вынос искал под стать купленому рулю.
Руль Easton EA30 31.8 flat
Вынос Truvativ Team 75mm 5degree


Управление стало более точным и острым-мне нравится, немного жестче передаются неровности дороги.

5.Открытие сезона-шоссейная обмотка.

Мягкая, тактильно приятная,не рвет перчатки как большинство грипс, а главное-можно подогнать под свои руки.У меня сделано утолщение при переходе на рожки и слегка овальная форма.

Пробег Гадючки составил около 3200км.Существенных замечаний к железу нет.

После 3000км задняя шина перекочевала вперед для равномерного стирания.
Износ передней не заметен, задняя где-то 2-2,5мм потеряла.Выглядит так
Резиной я доволен-добротный универсал.У меня были претензии при крутых поворотах на грунте,но,оказалось,это решаемо давлением.Резина круглая и при завышеном давлении боковые шипы не доставали до грунта.
По грунтам езжу с давлением 2.2/2.5(перед/зад), на очень тряских/корнявых трассах опускалось да 2.0/2.2 и даже 1.8 как-то было.Ничего страшного при таком давлении не происходило.
На бронячих камерах был всего один прокол за сезон.

В планах
1.Хотелось бы сменить задний переключатель.Нынешний потерял в жесткости пружины,появились люфты в шарнирах,почти износились ролики, хотя даже так переключает лучше всяких аливио-деоров.

2.Заменить задний тормоз.Со своей работой ББ5 справляется,но очень неудобен в настройке и быстро изнашиваются колодки.Да и хочется одинаковых колодок на обоих колесах(ББ7 или Джуси).

3.На следующей кассете будет звезда на 32Т. На нынешней 30Т в некоторые подьемы ехать трудновато.А может стоит качественней тренироваться.

4.Звезда 44Т на системе не нужна даже на асфальте,так как 8 и 7 звезда кассеты не задействована.А вот 42 или даже 40 было бы неплохо.Идеальным вариантов могла бы стать с-ма 20-30-40 и "юниорская" кассета 13-28.Или "дабл"
26-34 в паре с девятериковой кассетой 11-34.Но пока что это все дорого.

5.Нужно обязательно обзавестись резиной полегче и камерами.
Велтервейты 622-35/45 мне не понравились- слишком значительное перерастяжение по ширине получается, особенно у вентиля.На 26" ультралайты многие жалуются,что лопаются по шву и часто прокалываются(может с пуленепробиваемыми кросмарками проколы и не опасны). 26"-тые Велтеры всего на 50 г легче нынешних. Бум думать.

Колеса получились тяжелыми,но крепкими.До последних времен мне так и не удавалось их хоть немного погнуть, но все же настойчивость победила.Словил "восьмерку" 5-6мм-выправил,но в процесе сместил зонт чуть ли не на сантиметр, половину убрал, поездил,колесо не "повело",осталось словить музу и довести до первобытного состояния.

з.ы. последнее взвешивание велосипеда(до замены руля и выноса) показало 13.160. Теперь должно точно быть 13.

з.ы. Найнеры рулят!

На ниппель надеть кусок пластиковой бутылки (2х2 см) с дыркой под ниппель, и тогда ниппель не оторвет. Просто именно на "велтервейтах" утолщение стенки на камере в районе нипеля слабоватое.




О лопанье по шву. Люди накупили сильно лежалых камер - вот они и рвутся, потому что старые. Сама идея о 26" камерах в 29" колесах тут ни при чем, ты же понимаешь.

Привет:)
Вот сколько уже слышу, что кому-то не нравится руль-райзер, но понять не могу при чем тут эти изгибы, если в конечном счете значение имеют три точки: 1 - крепление выноса на рулевую, 2 и 3 - грипсы! а что в промежутке, и сколько раз изгибается - влияет только на жесткость... Поясните, если я где-то заблуждаюсь

Да, звезда на 44 редко используется в паре с 11ти зубой кассетой. Но 34 зуба как по мне уже мало, чтобы не заболтаться по прямой по ветру или в лифте! Хотя на гонке кк и 32/11 хватало, но в повседневной езде нашел оптимальным 38ми зубую звезду.

А то! Рулят еще как

_________________
life:) 063 108 0911 Руслан

Мне например очень не нравится что кисти развернуты относительно флэта, руки болят из-за этого. Да и руль из-за подьема высоковато.

_________________
Продаю велозапчасти, аксессуары:
Интернет магазин bike-comp.com.ua
Мои темы
Отзывы можно посмотреть в этой теме

Сравнивал два руля - райзер от Бонтрейжера и обычный прямой - углы рукояток на глаз одинаковы! а насчет подъема я уже выше написал. что это и от выноса зависит и от колечек на рулевой...

_________________
life:) 063 108 0911 Руслан

Надо руль как на "Украине". Тут где-то продают OnOne Mary Bar, но он стальной и дико тяжелый

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.

Cтранно. Положение рук на флэтбаре вообще-то с точки зрения анатомии человека самое неудобное. Оптимальным будет хват вообще в перпендикулярном положении за рога. Райзер тут как компромис между этими положениями.



Есть вариант стального и алюминиевого.
Ещё подобный под брендом Чинелли есть
http://www.wiggle.co.uk/p/cycle/7/Cinelli_Valencia_Black_Alloy_City_Handlebars/5360039865/

чистая правда,я и не спорю.Райзер мне визуально не нравился.Ну и получалась ситуация, когда вынос стоит у рулевой колонки,а руль при этом высоковат из-за подьема,а сверху над выносом еще и страшная стопка колец-резать трубу не сторонник.А с флетом все везде акуратненько.
Признаю,в плане положение кистей руль Bontrager Crowbar весьма удобен.


И что в райзере компромисного? Если считать, что местоположение грипс паралельно земле(а райзеры порою грешат непаралельностью),то влияет только обратный прогиб "backsweep".А 2 градуса разницы между райзером и флетом я не замечаю(5град. и 3град. соответственно).

Традиция такова, что угол между грипсами и подъем у райзеров разношерстней, чем у прямых рулей. Для нас важен угол между грипсами. Если у флэтов он, как правило, 3-5 градусов, то у кантрийных райзеров бывает и 5, и 10, а то и 15.
А откуда такая традиция - надо думать.

хм,а в чем принцип действия такого "куска пластика"?
Я к тому,что вокруг самого вентиля при накачивании камера не растягивается и "соседствующей" части камеры приходится брать на себя излишнее перерастяжение,а камера у нас итак меньшей чем нужно ширины,
На велтервейтах 622-35/45 я проехал всего 150км и получил два прокола,на обычных камерах-1 за 3000.Вот почему-то скорее верится в непригодность таких камер,чем в невезение.Нужно будет еще проверить.

Не стоит так делать. Края пластика рано или поздно перетрут камеру. Проверено.

Если участок вокруг ниппеля слишком тонкий (т. е. утолщение стенки там незначительное), его могут прорезать края ниппельной дырки, даже если эти края без заусенцев.
Ну а об остальных оспоренных пунктах говорить нечего. У всех свой опыт и свой подход. Всегда можно придумать равносильный вариант.

Этот кусок пластика нужно прокладывать между кипером и ободом, ширина должна быть такая, чтобы не выступал за края кипера. Не перетирает.

Какую максимальную ширину покрышки можно поставить в эту раму, и какой все таки подсидел нужен (диаметр)? Про рулевую тоже интересно, на чем остановились?

подсидел-27.2*400
рулевая-обычная внешняя
резина-кросмарки 2.1 стоят с достаточными зазорами,думаю,что 2.2-2.3 не вызовут проблем

у меня тут приключилось небольшое недоразумение и как результат

обод сильно гнутый и шов "разъехался" на 3-3.5 мм, после разборки сам почти сошелся, но как-то я ему не доверяю.
Спицы тоже пострадали и ,боюсь, что уже держать как новые не будут.

Обод уже взял новый. А вот со спицами проблема-их просто нет.
Колесо было собрано на 300мм спицах.
Больше 296 найти не удалось.Получится ли на них собрать или все же лучше провести расчеты/посоветоваться с механиком,что думаете?

Если спицы чуть-чуть торчали из ниппелей (на фото не видно), то можно, а если 300 мм спица спрятана была, то 296 опасно весьма.
Можно взять ниппели чуть длинней. 2мм недостачи - обычно не проблема.

Изначальное описание говорит не много, но кагбе намекает, что все так и должно было закончиться:

_________________
Masculine, sensual, passionate and able to carry on a conversation.

Да,спицы из нипелей чуть торчали.
по калькулятору получилось, что для спицовки в 3 креста мне нужны спицы 293(Л) и 293.4(П) ,если я не ошибся с замерами, то это уж слишком.
Лучше все-таки занесу механику и куплю что скажет.

Привет!

Не всегда механик посчитает правильно. Обод новый какой? Можно зайти на калькулятор http://www.dtswiss.com/
Ввести там свой обод и втулку и посчитать.

А что случилось с рмаой псле такого?