| Пред. тема | След. тема Страница 1 из 1 [ Сообщений: 294 ] |
| Начать новую тему | Ответить |
| Версия для печати |
| О циклокроссе |
|---|
| О циклокроссе |
Baiker - Георгий Седов
|
10.12.2007 21:32  |
|
Кто знает чем отличаются дисциплины кросс-кантри и циклокросс?
|
| Последнее сообщение |
|
Baiker - Георгий Седов
|
| 11.12.2007 16:50 |
|
На Yuo Tube видел ролик с соревнований по циклокроссу ездили по пересеченной местности-трасса похожа на мотокроссовую, а вот велосипеды судя по кадрам шоссейные рули спортивные "бараны", колёса 28", рамы жёсткие без амортизации , даже на передней вилке. Вот и решил спросить на таких велосипедах катают циклокросс? Кросс-кантри катают в основном на МТБ 26" колёса, на передней вилке амортизация, руль прямиой МТБ-ный, на гибридах некоторые ездят кросс-кантри- колёса 28", передняя вилка с амортизацией.
|
|
Bat - Николай Пржевальский
|
| 12.12.2007 00:12 |
|
Кроссовый велосипед он почти как шоссейный выглядит с большими колесами.На нем в циклокроссе едут кросс кантри. В МТБ,в гонках кросс кантри используется МТБ вел с амортизаторами и колесами 26д и рулями прямыми. В даунхилле часто- двухподвесы( хорошие подразумеваются),но они и в кросс кантри сейчас используются.
|
|
Bat - Николай Пржевальский
|
| 12.12.2007 00:15 |
|
Циклокросс существует уже давно и считается классикой, а вот МТБ появился в 90-х только
|
nils_tisebe - Генри Гудзон 
|
| 12.12.2007 23:58 |
|
Как по мне глупость неимоверная циклокросс, по крайней мере те фото, что я видел, по уши в глине с кантилеверами, руль-баран
Ужоснах, должно отмереть как анахронизм. 
Я понимаю если гонка включает просто гунтовые участки для шоссейных велов, то резину чуть шире и погнал, но не такое. Когда то Джон Томак и даунхилл гонял с рулём- бараном, но это же не повод... |
|
VicTorp - Христофор Колумб
|
| 13.12.2007 04:10 |
|
nils_tisebe писал(а) Как по мне глупость неимоверная циклокросс, по крайней мере те фото, что я видел, по уши в глине с кантилеверами, руль-баран
Ужоснах, должно отмереть как анахронизм. Я понимаю если гонка включает просто гунтовые участки для шоссейных велов, то резину чуть шире и погнал, но не такое. Когда то Джон Томак и даунхилл гонял с рулём- бараном, но это же не повод... Не хотелось бы огорчать автора, но скорее умрет МТБ кросс-кантри, как незрелищный и нединамичный вид спорта. А велокросс - это классика жанра, настоящий зимний вид велосипедного спорта. Не менее популярный у фанатов, чем шоссейные классические однодневки. |
|
andr - Перси Фоссет
|
| 20.12.2007 18:55 |
|
nils_tisebe писал(а) Как по мне глупость неимоверная циклокросс, по крайней мере те фото, что я видел, по уши в глине с кантилеверами, руль-баран
Ужоснах, должно отмереть как анахронизм. Только на циклокроссерах выиграли большинство равнинных гонок в мировых кросскантри-кубках, пока UCI в 2000-2001 г. не запретило циклокроссеры в кросскантри. Такой аппарат намного быстрее, чем мтб, почти везде, кроме крутых спусков и сильно сыпучих грунтов. А в своих гонках они монстры. Многие прыгают банни через полуметровые барьеры в грязи, с высоким седлом, с контактными педалями. И это в гонке, уставшие. Я что-то не видел такого среди кантрийщиков. 
Есть и более эффектные фото цикло-х банни. На днях выложу. |
Последний раз редактировалось andr 24.12.2007 18:08, всего редактировалось 1 раз.
|
nils_tisebe - Генри Гудзон
|
| 24.12.2007 00:27 |
|
Но зачем!!! ЗАЧЕМ ???им руль - баран? Препятствия на фото совсем далеки от 0.5 метра, тем более они чаще спрыгивают чем перепрыгивают, а на счёт банни-хопа на 0.5 метра попробуйте сами, а тем более с рулём-бараном. Потом мне расскажете впечатления. Я даже прямой руль с рогами сменил на МТБ-шный гнутый и пошире, потому что не мог на бордюры прыгать, кто хочет оспорить приезжайте попрыгаем.
А ещё на картинке байкер без перчаток, так что ж нам теперь тоже поснимать? 
ИМХО ненавижу кантилеверные тормоза, это ... не могу описать словами как это плохо, бррр..  |
|
sander - Семен Дежнев
|
| 24.12.2007 01:44 |
|
ХЕ ХЕ
чем не цыклокросс..  )
собсно обычно некто не возражает на старте.. ,
если затисатся записуешся в кк к байкерам.. токо посмеиваются.. ))
у кантиливеров больше модуляция... а тормаза типа якорь не всегда хорошо.. да и непользуйся тормазами лишний рас. ну да чтоб кокретно затармазить нужно конретно всей пятерней нажать.. ) одним пальчиком не отделаешся... |
Yourasich - Грум-Гржимайло 
|
| 24.12.2007 09:39 |
|
nils_tisebe писал(а) Но зачем!!! ЗАЧЕМ ???им руль - баран?
Попробуй, может узнаешь. К чему спор об устрицах. Это мне напоминает как чайники посмеиваются над туристами с трековыми палками, дескать зачем им лыжные палки летом. )
Вот представь, что ты едешь на лыжах без палок - это примерно то же самое, что ехать по прямому отрезку с прямым рулем (утрированно). Циклокросовый руль способствует тому, что более активно работают руки, добавляет езде динамичности. Финишные спурты, должно быть, выглядят зрелищно. |
|
andr - Перси Фоссет
|
| 24.12.2007 13:22 |
|
nils_tisebe писал(а) Но зачем!!! ЗАЧЕМ ???им руль - баран? Это неглубокий "баран", то есть - далеко не шоссейный, а именно цикло-х. "Баран" хорош тем, что допускает огромное число хватов: гораздо больше, чем любой другой руль. Можно держаться и по-кантрийному, за верхнюю прямую часть. У некоторы циклобайков на этой части есть второй комплект тормозных ручек. Это спец. ручки для прямого руля и кантилеверов / коротких ви-брейков. Хитрая проводка тросов позволяет не дублировать привод тормозов: верхние ручки как бы подхватывают трос от нижних, а дальше он идет к тормозам. Банни дергают как раз в хвате за верхнюю гориз. часть руля. Цитата ИМХО ненавижу кантилеверные тормоза, это ... не могу описать словами как это плохо, бррр.
Может быть, ты пробовал не слишком удачную версию. Хорошие "канты" очень легкие и томозят неплохо. Кроме того, на некоторых моделях стоят короткие ви-брейки. Как кому приятно. |
Последний раз редактировалось andr 24.12.2007 15:20, всего редактировалось 1 раз.
|
Taras - Санников
|
| 24.12.2007 15:15 |
|
Для тех, кому не нравятся циклокроссовые тормоза, Cannondale сделал модель Cyclocross Disc.
Как я понял, UCI не запрещает в циклокроссе использовать диски. Просто их используют очень редко. |
| Вложения |
|
Комментарий к файлу: Cannondale Cyclocross Disc product_290960.jpg [ 5.77 КБ | Просмотров: 19409 ] |
|
SRG - Генри Гудзон
|
| 24.12.2007 15:30 |
|
Вообще, конечно, можно согласиться с nils_tisebe. Действительно какой-то анахронизм, который мог возникнуть только в больном мозгу у кого-то в западном мире. Вот скажите мне, в советсткие времена в СССР проводились такие соревнования? Или на территории Украины в настоящее время часто ли проводятся? Насколько я знаю на МТВ и шоссе проводятся регулярно.
|
|
Taras - Санников
|
| 24.12.2007 17:08 |
|
SRG писал(а) Действительно какой-то анахронизм, который мог возникнуть только в больном мозгу у кого-то в западном мире. Может, всё-таки будем рассуждать о вещах, которые мы хотя бы видели глазами? Тебя смущает название "кантилевер"? И с чего ты взял, что современные кантилеверы неэффективны? По-моему, вот такая штучка не выглядит анахронизмом (это Cannondale XTJ): |
| Вложения |
|
2007-10-27_11-15-28.jpg [ 45.48 КБ | Просмотров: 14538 ] |
|
andr - Перси Фоссет
|
| 24.12.2007 17:40 |
|
Дополню Тараса. На приведенной им картинке - кроссер с углепластиковыми кантилеверами. Их используют многие гонщики. При ближ. рассмотрении:
Анахронизм? |
|
SanYA - Генри Гудзон
|
| 24.12.2007 17:43 |
|
andr писал(а) Это неглубокий "баран", то есть - далеко не шоссейный, а именно цикло-х.
Дополню картинкой 
По-моему, офигенный руль. Ширина - 600мм. |
|
andr - Перси Фоссет
|
| 24.12.2007 17:47 |
|
Ну, а про карбовилсеты для СХ (так обозначают ц-кросс кратко) мы уже говорили. http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 7&start=30
Mavic Cosmic Carbone Ultimate: 
Несовременно? |
Последний раз редактировалось andr 24.12.2007 19:25, всего редактировалось 1 раз.
|
andr - Перси Фоссет
|
| 24.12.2007 18:07 |
|
Вот что писал Taras о цикло-х банни в ветке Спереди колесо 29", сзади - 26"
Цитата По поводу перепрыгивания (немного оффтоп). На U-tube есть много видео с циклокроссовых гонок. Весьма поучительное зрелище, если смотреть гонки уровня чемпионата мира. В циклокроссе очень популярны препятствия в виде вертикальных щитов высотой сантиметров 40, стоящик поперек дороги, причем часто эти препятствия ставят группами по 2-4 штуки с дистанцией порядка 3 метров. Так вот, половина циклокроссеров эти щиты перепрыгивает банни-хопом, а половина спрыгивает с вела, пробегает пешком и снова залетает на велик, причем делают они это так, что от бани-хопщиков не отстают, а иногда даже наоборот. И это при том, что все абсолютно на контактных педалях (в циклокроссе очень популярны эгг-биттеры). |
|
Sergi - Отто Шмидт
|
| 24.12.2007 19:41 |
|
Кстати, посмотрев несколько роликов о циклокросе, заметил, что иногда проскакивают товарищи с прямыми рулями и на достаточно широкой резине. Получается, что в этих гонках можно учавствовать и на обычных 26-ти дюймовых колесах?
В этом ролике достаточно четко видно нескольких человек на МТБ. И один из этих МТБ по очертаниям вилки очень похож на Каннондэйл. |
|
Yourasich - Грум-Гржимайло
|
| 25.12.2007 11:59 |
|
Циклокроса у нас нет отчасти и потому, что рынок забит МТБ. Увы, но получается картина маслом - магазины диктуют моду. В любом веломаге вы увидите кучу разномастных байков, но вряд ли где то в Харькове (Украине ?) вы увидите в магазине циклокроссовый велосипед.
Запчасти на трековый байсикл тоже найти почти ирреально. |
|
VicTorp - Христофор Колумб
|
| 25.12.2007 15:51 |
|
SRG писал(а) Вообще, конечно, можно согласиться с nils_tisebe. Действительно какой-то анахронизм, который мог возникнуть только в больном мозгу у кого-то в западном мире. Вот скажите мне, в советсткие времена в СССР проводились такие соревнования? Или на территории Украины в настоящее время часто ли проводятся? Насколько я знаю на МТВ и шоссе проводятся регулярно.
Велокросс - классическая дисциплина велоспорта. И соответственно всегда присутствовала и присутствует в календарях соревнований всех стран, культивирующих велоспорт. В тч и в СССР, и (ты, наверное, удивишься) даже в Украине. Проводится официальный Чемпионат страны, Кубок и различные региональные соревнования. Хотелось бы подчеркнуть, что велокросс - осенне-зимний вид спорта, поэтому, наверное, и не очень заметен для "любителей этого дела", в смысле велосипеда, на зиму впадающих в спячку. А за официальными мировыми соревнованиями можно следить на сайте UCI (Международного Союза Велосипедистов) www.uci.ch . Например, завтра состоится очередной этап кубка мира в Бельгии. |
|
Taras - Санников
|
| 25.12.2007 20:11 |
|
Sergi писал(а) Кстати, посмотрев несколько роликов о циклокросе, заметил, что иногда проскакивают товарищи с прямыми рулями и на достаточно широкой резине. Получается, что в этих гонках можно учавствовать и на обычных 26-ти дюймовых колесах? Во-первых эти соревнования проводит велоклуб RichmondCiclismo и эта гонка не классифицируется UCI. Это значит, что, в принципе, данная гонка может не соответствовать правилам UCI. Диаметр колес должен лежать в пределах 55 - 70 см, запрещена резина шире 35 мм. Так что байки с широкими покрышками участвуют в этой гонке, так сказать, вне формата UCI, байки с покрышками шининой меньше 35 мм - легальны с точки зрения правил. Кроме того, согласно правил UCI в циклокроссе и раздельных шоссейных гонках могут использоваться велосипеды с рамой не обязательно традиционной конструкции "два треугольника". Руль в циклокроссе, как и в шоссейных гонках должен быть "традиционный" (в этом месте правила UCI ссылаются на чертеж этого самого традиционного руля, но самого чертежа в документе нет). Далее дается описание этого "традиционного руля": верхняя опора для рук, перпендикулярная продольной оси велосипеда и нижняя опора для рук, параллельная продольной оси велосипеда. Нижняя часть должна быть ниже верхней. То есть, байковский руль не подходит, подойдет разделочный руль, но без лежака. В правилах так и написано: в разделке тоже должен быть традиционный руль, но с дополнениями. То есть разделочный руль без лежака - традиционный руль.
Тормоза в циклокроссе могут быть любые. Итого: берем байк 26", ставим резину 35 мм (естественно, без твердых шипов), ставим шоссейный, циклокроссовый, трековый или разделочный руль - и вперед - у нас циклокроссовый байк с точки зрения UCI. |
|
andr - Перси Фоссет
|
| 25.12.2007 22:53 |
|
Avid Shorty 6 - в Киеве, в одном из магазинов "Байк-проспорта". Если в какой точке нет - из другой доставят, коли попросить.
|
|
Taras - Санников
|
| 26.12.2007 10:39 |
|
nils_tisebe писал(а) А банни хопы с бараном глупость Глупость? Почему? Ты считаешь, что это невозможно? Я же писал: посмотри любое видео с гонок высокого уровня. Или выложить раскадровку?
О тормозах. Я специально причитал и процитировал правила проведения циклокроссовых гонок. Запрещений касательно тормозов нет: используй любые. Но народ почему-то ездит в основном на кантилеверах. Наверное, циклокроссеры что-то знают, чего не знаем мы с тобой. Я, например, никогда в жизни не ездил с кантилеверными тормозами. А ты, nils_tisebe, ездил? |
|
SRG - Генри Гудзон
|
| 26.12.2007 10:49 |
|
VicTorp писал(а) Велокросс - классическая дисциплина велоспорта. И соответственно всегда присутствовала и присутствует в календарях соревнований всех стран, культивирующих велоспорт. В тч и в СССР, и (ты, наверное, удивишься) даже в Украине. Проводится официальный Чемпионат страны, Кубок и различные региональные соревнования. Хотелось бы подчеркнуть, что велокросс - осенне-зимний вид спорта, поэтому, наверное, и не очень заметен для "любителей этого дела", в смысле велосипеда, на зиму впадающих в спячку. Убедительный ответ! Признаю свою неправоту. Виной моему непониманию, вероятно, послужило неотечественное название в заголовке темы. Велокросс больше на слуху. Вообще то я стал замечать, что у нас стали часто употреблять американоидные названия и системы измерения типа дюймов и т.д. Нужно от этого избавляться, ИМХО. Вот только возник вопрос VicTorp писал(а) Например, завтра состоится очередной этап кубка мира в Бельгии.
А на Украине, России или в бывшем СССР бывал ли кубок мира(европы) по велокроссу? Какие из велосипедов отечественного производства времён СССР принимали участие в подобных соревнованиях? Помню был когда то велосипед, который так и назывался "Кросс". Но у него и намёка не было на указанные типы руля и тормозов. |
|
Taras - Санников
|
| 26.12.2007 11:23 |
|
SRG писал(а) у нас стали часто употреблять американоидные названия и системы измерения типа дюймов и т.д. Нужно от этого избавляться Так, это, слово "велосипед" тоже как бы иностранное. 
Кстати, слово "кросс" - иностранное. "Кросс-кантри" - не менее иностранное. "Шоссе" - сам понимаешь, тоже. Это не спор с тобой, это - демонстрация того факта, что иностранных слов и так много, бояться их не стоит. Другое дело, что без особой надобности лучше бы обходиться русскими. Но просвещенный человек должен знать терминологию как на родном языке так и на том языке, на каком эта терминология выработана. SRG, ты в курсе, что до революции и в первые годы после революции многие дисциплины преподавались на тех языках, на которых была разработана соответствующая наука и терминология: механика - немецкий, медицина и биология - латынь и т.д? (Прошу прощения у публики за оффтоп). P.S. SRG, как по-русски будет "оффтоп"? |
|
andr - Перси Фоссет
|
| 26.12.2007 15:37 |
|
nils_tisebe писал(а) А банни хопы с бараном глупость, если бы это было не так, триалёры уже давно пересели бы на них. Чего не происходит. На счёт много положений рук на руле, так тоже заменяется рулём с рожками.
Руль с рогами дает два-три разных хвата. "Баран" - минимум пять. Вот для этого он и нужен: варьировать положения, чтоб меньше уставать. И я уже писал, что банни с "бараном" делают, держась за верхнюю гориз. часть, - как с обычным прямым рулем. Ты ведь не ездил с циклокроссовым рулем и не оценил его преимуществ. Что ж ты его ругаешь? |
|
VicTorp - Христофор Колумб
|
| 26.12.2007 16:53 |
|
По теме, надеюсь:
- Техника у настоящих кроссменов офигительная (даже у украинских звезд велокросса). Перепрыгивают препятствия по 50-70(!!!) см! И это на скорости под 30км/ч. Иногда это же проделывают на ходу спрыгивая с велосипеда (всего в 3 шага ногами) и при этом не теряя скорости. Тут надо немного пояснить по правилам велокросса, чтобы понять основные отличия от МТБ кросс-кантри (который, кстати, многое из велокросса и позаимствовал): - гонка проводится ровно 1 час на коротком круге (до 3-х км). Круг, как правило, очень компактный, удобный для зрителей. Не содержит длинных подъемов-спусков, но имеет много виражей и очень пересеченный быстро меняющийся рельеф с различными покрытиями. Точное количество кругов определяется после прохождения лидером гонки первых кругов (по времени их прохождения) и объявляется на ходу всем участникам. - на трассе ОБЯЗАТЕЛЬНО должны быть установлены всякие препятствия, заставляющие гонщика спешиваться (барьеры, ступеньки, лавочки, пашня-песок итп). Количество этих препятствий регламентируется официальными правилами. - про велосипед уже писали выше, но в кроссе его можно менять любое количество раз. Для этого на трассе расположены так называемые депо. Поэтому, если погода дождливая или много грязи, велик меняют практически на каждом круге, а отданный механики быстро моют и восстанавливают. Это дает возможность поддерживать очень высокий темп гонки и добавляет процессу динамичности. Вроде, как для меня, все основное перечислил. Хотел бы заметить скептикам, что на настоящей велокроссовой трассе фиг кто на байке выиграет у настоящего кроссмена на кроссовом велике. |
|
Станислав - Перси Фоссет
|
| 26.12.2007 17:24 |
|
спасибо за полезные уточнения (для себя подчеркнул кое-что из регламента).
VicTorp писал(а) Хотел бы заметить скептикам, что на настоящей велокроссовой трассе фиг кто на байке выиграет у настоящего кроссмена на кроссовом велике. С этим я думаю никто и не спорит . Из-за недостатка средств и знаний, мы часто начинаем плести байк куда и не нужно. Если уже меряться п..ми, то у гонщика на байке самые живописные места по идее (хотя во время гонки кому это надо )andr писал(а) Руль с рогами дает два-три разных хвата. "Баран" - минимум пять
Интересно, а актуально ли это во время циклокроссовой гонки?! На шоссе - это точно востребованно, но в таких условиях?? |
|
andr - Перси Фоссет
|
| 26.12.2007 17:34 |
|
Я немного пробовал и считаю, что смысл есть. В нижнем хвате на прямых скорость будет явно больше.
Кстати, с "СХ-бараном" гораздо удобнее делать то, что делает большинство мтб-шников: ездить по делам, для души, в турпоходы и т. д. - то есть ездить долго и далеко. Многовариантный хват дает разгрузку рукам и экономит силы. |
|
VicTorp - Христофор Колумб
|
| 27.12.2007 01:38 |
|
nils_tisebe писал(а) Если можно хоть 1 фото циклокроссера (хотя бы кантрийщика) прыгающего через препятсвие 50-70 см ВЫСОТОЙ, или подразумевалась длина препятствия?
Фотки поищу, но могу познакомить с чуваками, для которых 50см - не припятствие (на кроссовом велике). |
|
Taras - Санников
|
| 27.12.2007 11:34 |
|
Специально для пессимистов:
http://www.youtube.com/watch?v=_Io5Idv8q-0 http://www.youtube.com/watch?v=yTxBjdH-ZCY |
| Вложения |
|
1746614152_77ffb1673a_b_mini.jpg [ 76.78 КБ | Просмотров: 6206 ] |
|
Dave%20Forkner%20NC%20cyclocross-%20by%20Eric%20Greene.jpg [ 146.62 КБ | Просмотров: 6194 ] |
|
1464850059_c2a99b1192.jpg [ 119.67 КБ | Просмотров: 6179 ] |
|
VicTorp - Христофор Колумб
|
| 27.12.2007 17:29 |
|
Sergi писал(а) Похоже он пытался сделать банни держась за упоры на переклюках... с таким положением рук видать не всегда выходит.
Просто 2 барьера подряд наверное сложновато перепрыгивать. Не успел среагировать или скорости не хватило. Лет 5 назад Дима Борисов из Кременчука (между прочим 5- или 6-кратный Чемпион Украины в велокроссе и участник нескольких Чемпионатов Мира, даже кажись один раз в 20-ке заехал. Последние годы он бессменный масажист Славика Поповича, о чем Славик неоднократно в разных интервью вспоминал.) на ЧУ на последнем круге метров за 300 до финиша на таком барьере так навернулся (не перелетело заднее колесо и ударилось сверху об торец доски, так что Димку через руль тоже кидануло). А он лидером шел, но у него на колесе второй сидел и выхода не было, надо было прыгать. А то, если бы второй перепрыгнул, то выиграл бы. Вот Димка и рисканул перед самым финишем то. Потеря сознания, сотресение мозга, перелом ключицы. Еле откачали. Отчаянные ребята! И это не за призы (какие призы на ЧУ?), а за престиж. |
|
Станислав - Перси Фоссет
|
| 27.12.2007 17:52 |
|
ребята достойны уважения - молодцы и технари еще те!
|
|
VicTorp - Христофор Колумб
|
| 29.12.2007 01:19 |
|
nils_tisebe писал(а) Не убедили
Дружище, никто никого не хотел убеждать или переубеждать. Особенно в очевидных вещах. Интересуйся историей велоспорта, смотри Чемпионат Мира и этапы Кубка Мира, которые по Евроспорту показывают. Очень наглядно. А для большей наглядности посмотри на листок бумаги формата А4. Очень большой? А ведь он высотой всего 30см (даже чуть меньше). Согласен, для некоторых и это страшно, и непреодолимо. Но ведь навряд ли кто из нас 2м в высоту с разбега перепрыгнет, ведь рекорд мира почти на пол-метра больше. |
|
Taras - Санников
|
| 29.12.2007 10:10 |
|
nils_tisebe писал(а) На фото по видимому тренировочные заезды, (отсутствие номеров на байках), явно видно что седло опущено. Номера есть, они на спинах спортсменов. Ну вообще-то посты ветки неплохо бы перечитать. Писали же, что разрешается менять велосипеды. Писали? Логично ведь предположить, что номера с вела на вел перевешивать никто не станет - значит, номера на спортсменах, поскольку спортсменов во время гонки менять пока не разрешили. nils_tisebe писал(а) если меня пустят с рулём "райзер" или хотя бы прямым, и диск тормоза + вибрейки. Резину найду.Вилка аммортизационная. Про руль см. выше мой пост. Ни с прямым, ни с райзером, по-видимому, тебя не пустят (есть небольшое сомнение, поскольку чертежа самого руля, на который ссылается параграф правил UCI, в этих правилах нет). Пустить могут с бараном или разделочным рулем без лежака. И резина не шире 35 мм. Тормоза - любые.
P.S. В Википедии про циклокросс неплохая статья. Там пишут, что в США, где UCI не сильно празднуют, разрешается ездить циклокросс с прямыми рулями (по-моему без рожек). Так вот, на фотках гонок практически все едут с циклокроссовыми баранами. P.P.S. Nils_tisebe (это совет ), думаю, после знакомства на трассе с циклокроссером уровня ЧУ прозрение тебе обеспечено. |
|
Taras - Санников
|
| 29.12.2007 12:42 |
|
Извините, дочитался только сейчас: дисковые тормоза в циклокроссе запрещены.
|
|
Taras - Санников
|
| 29.12.2007 12:58 |
|
Разница в высоте переднего и заднего концов верхней трубы не должна превышать 16 см. Толщина любой трубы должна лежать в пределах 2.5 - 8 см за исключением задних перьев и стоек, для них наименьший размер 1 см.
|
|
Taras - Санников
|
| 29.12.2007 13:11 |
|
А вот и статейка нашлась о тормозах, что используются в циклокроссе. Ви-брейки там практически не используют по двум причинами:
1. ход тормозной рукоядки; 2. способность накапливать грязь. Первая причина вызвана применением шоссейных тормозных ручек, которые расчитаны на меньший ход но большее усилие. Вторая причина - ви-брейки имеют конструкцию, состоящую из деталей, находящихся совсем недалеко от покрышки, причем сразу с трех сторон. А циклокроссавых трасс без грязи просто не бывает. Кантилеверы, по мнению профи-циклокроссеров, меньше подвержены забиванию грязью.  |
|
IM66 - Тур Хейердал
|
| 29.12.2007 18:50 |
|
Taras писал(а) Первая причина вызвана применением шоссейных тормозных ручек, которые расчитаны на меньший ход но большее усилие. Вторая причина - ви-брейки имеют конструкцию, состоящую из деталей, находящихся совсем недалеко от покрышки, причем сразу с трех сторон. А циклокроссавых трасс без грязи просто не бывает. Ну. на счет только грязных трасс это заблуждение. С вибрейками ездят некоторые американские велогоны ( применяется ролик-адаптер) |
|
Taras - Санников
|
| 30.12.2007 17:32 |
|
IM66 писал(а) Ну. на счет только грязных трасс это заблуждение. В каком смысле? На многих видео и фотках гонщики как черти в грязи. Вот здесь, например, имеется классификация грязи именно на циклокроссовых трассах.
Или заблуждение касается чего-другого? |
|
nils_tisebe - Генри Гудзон
|
| 30.12.2007 21:02 |
|
Как вы думаете, нас достаточно много? Для того чтобы создать свой вид велосипедного спорта. Очень понравилась идея трасс с препятствиями, но как по мне очень много ограничений по байку. Отсюда предлагаю:
1. Делаем гонку с препятсвиями 2. Никого не ограничиваем с выбором байка 3. Наличие шлема обязательно 4. Никаких замен велосипеда, а то этот лайт замучал, вспомним о прочности 5. Жду ваших предложений
Думаю далеко не каждый из нас обязан купить себе циклокроссовый вел, только для того, чтобы поучаствовать в гонке. |
|
Taras - Санников
|
| 30.12.2007 22:20 |
|
nils_tisebe писал(а) Очень понравилась идея трасс с препятствиями Вижу, тебе понравилась фотка в предыдущем посте.
А идея - да, прикольная. |
|
IM66 - Тур Хейердал
|
| 31.12.2007 13:25 |
|
Taras писал(а) IM66 писал(а) Ну. на счет только грязных трасс это заблуждение. В каком смысле? На многих видео и фотках гонщики как черти в грязи.Или заблуждение касается чего-другого? Дык все зависит от погоды. Где-то дерьмища по колено, где-то сухо и чисто на столько, что гонцы обходятся без смены великов. Взять хотя бы чемпионаты мира в Зольдере и в Италии было сухо как летом. |
|
IM66 - Тур Хейердал
|
| 31.12.2007 13:35 |
|
nils_tisebe писал(а) Как вы думаете, нас достаточно много? Для того чтобы создать свой вид велосипедного спорта. Очень понравилась идея трасс с препятствиями, но как по мне очень много ограничений по байку. Отсюда предлагаю:
1. Делаем гонку с препятсвиями 2. Никого не ограничиваем с выбором байка 3. Наличие шлема обязательно 4. Никаких замен велосипеда, а то этот лайт замучал, вспомним о прочности 5. Жду ваших предложений Думаю далеко не каждый из нас обязан купить себе циклокроссовый вел, только для того, чтобы поучаствовать в гонке. Я проводил в Мск два года назад кроссы На старте был всего один кроссовый велик , остальные мтб. Я ограничил макс ширину покрышек.
вот немного фоток http://velogon.ru/photo/iii_etap_crossmod/index.php?page=1 http://jafar.ru/20041017_crossmod/page_01.htm |
|
SRG - Генри Гудзон
|
| 31.12.2007 15:11 |
|
IM66 писал(а) ...
Я проводил в Мск два года назад кроссы На старте был всего один кроссовый велик , остальные мтб. Я ограничил макс ширину покрышек.вот немного фоток ... Вы меня извините, может я чего-то не понимаю, но уж ветки с трассы можно было убрать? Что же это тогда за подготовка? Я понимаю препятствие лестница, её не заметить сложно, а из-за неубранных веток и легко незамеченных можно запросто травму получить. |
|
IM66 - Тур Хейердал
|
| 31.12.2007 17:45 |
|
SRG писал(а) IM66 писал(а) ... Я проводил в Мск два года назад кроссы На старте был всего один кроссовый велик , остальные мтб. Я ограничил макс ширину покрышек.вот немного фоток ... Вы меня извините, может я чего-то не понимаю, но уж ветки с трассы можно было убрать? Что же это тогда за подготовка? Я понимаю препятствие лестница, её не заметить сложно, а из-за неубранных веток и легко незамеченных можно запросто травму получить. ЭЭЭЭЭ, а где же вы увидели ветки НА трассе???  |
|
sander - Семен Дежнев
|
| 31.12.2007 18:20 |
|
SRG писал(а) Вы меня извините, может я чего-то не понимаю, но уж ветки с трассы можно было убрать? Что же это тогда за подготовка? Я понимаю препятствие лестница, её не заметить сложно, а из-за неубранных веток и легко незамеченных можно запросто травму получить.
есть собствено всегда просмотровый круг где вам скажуть вот здесь навалено куча ветак... а вон там полно колючек.. но вам нужно здесь проехать..
у нас ложили Бревно поперек трасы специально... а также делали настил с кучи связанных бревен... . Некто не заставляет ехать после просмотрового круга, решил что сильно апастно, снимай намерок и иди под дерево отдыхать. |
|
SRG - Генри Гудзон
|
| 31.12.2007 18:31 |
|
IM66 писал(а) ЭЭЭЭЭ, а где же вы увидели ветки НА трассе???
По указанным ссылкам 6,7,8 фотографии. Может ракурс такой и я ошибаюсь, но вроде есть большая ветка. Так во время просмотрового круга можно такие вещи и убрать с трассы типа брёвен и веток или это тоже запрещается? |
|
IM66 - Тур Хейердал
|
| 31.12.2007 19:22 |
|
Если речь об этом
то препятствие было специально сделано для того, чтобы гонщики вбегали в горку, а не въезжали, СХ всетаки, а не ХС. Поваленные деревья на заднем плане находятся вне трассы |
|
Steel - Санников
|
| 01.01.2008 16:54 |
|
Прочитал всю тему и по поводу веток на трассе - было написано:
VicTorp писал(а) - на трассе ОБЯЗАТЕЛЬНО должны быть установлены всякие препятствия, заставляющие гонщика спешиваться (барьеры, ступеньки, лавочки, пашня-песок итп). Количество этих препятствий регламентируется официальными правилами.
Вот так-то. В МТБ-кросс-кантри, по-моему, наоборот, стремятся к тому, чтобы гоны не спешивались. По крайней мере, такой САМОЦЕЛИ при устройстве трасс нет. |
|
sander - Семен Дежнев
|
| 05.01.2008 00:18 |
|
SRG писал(а) А знаки предупреждающие устанавливаются на велокроссовой трассе о том, что скоро будет препятствие? По типу автомобильных, например.
Чтобы никто случайно не прозевал препятствие и спешился. А то мне такие приколы рассказывали про формулу-1(я сам не любитель этого спорта и не очень разбираюсь), так там автомобиль совершенно не предупреждая выезжает на трассу из пит-стопа, совершенно не сигнализирует об обгоне. Нах такой спорт нужен, где все грубо правила игнорируют и подвергают огромной опасности себя и других? Блин, когда же ты поучаствуеш хоть в одних соревнования по пересеченной местности , половина вопросов сразу отпадет.. )
таблички... ))) я те скажу часто едеш настолько в себе, что неслышиш что тебе кричат, если будеш расматривать таблички на деревьях.. то в ближайшее и ведеш.. .
Есть просмотровый круг, как правело есть возможность проехать пару кругов по трассе, запомнить, пометить для себя...(вон там бугры наспуске.. нужно брать правее итд).
даже если какието таблички на трасе и встречаются их всеровно не видеш, мысыль опережает . Так тут берем правее, тогда за гобом выскочем, четко внужную траекторию для захода в поворот, выскакиваем збрасуем три звезы вниз. за поворотом спуск,....летим вниз по кочкам держим траекторию..докручиваем, дальше поворот и затяжной подем..переключаемся черезез 3 2 1.. сейчас...подем.. фух можно раслабится и карабкатся, тягун.. техничная змейка поворотов, злой спуск, в низу тряхнет, дальше поворот и болото, прогребемся, токо успеть на 2-1 переключится, .. и это малая часть того, что обычно в голове проносится.. .
табличкам с описанием приград там места нет.. |
|
SRG - Генри Гудзон
|
| 05.01.2008 10:29 |
|
sander
Спасибо! Круто описал - почти почувствовал эффект реальности. |
|
Yourasich - Грум-Гржимайло
|
| 18.01.2008 16:02 |
|
В Велостиле появились циклокроссовые треки, правда под заказ, но крассавцы ж, блин!
 |
|
SanYA - Генри Гудзон
|
| 18.01.2008 16:12 |
|
А системка у него 46-38.
|
|
Миша - Дежурный по лагерю
|
| 19.01.2008 11:40 |
|
nils_tisebe писал(а) И я говорю кроссавцы, токо в топку "баран" и кантилеверы, а так даааа!
 Кантиливеры не сразу в топку Надо еще проверить точно ли они плохи Ибо диски дороже и тяжелее а вибрейки гавном моментом забъются... на циклокроссе кантиливеры не просто так стявят :) |
|
nils_tisebe - Генри Гудзон
|
| 21.01.2008 21:10 |
|
Вопрос не в том, плохой ли руль баран или кантилеверы, вопрос в применимости этих компонентов к данному виду спорта. И вдруг окажется, что подобный велосипед собранный на Руле-райзере и допустим дисковых тормозах и допустим с короткоходной подвеской окажется быстрее и безопаснее, тогда что ? А сейчас данная комплектация запрещена "правилами", ведь запрещены же циклокроссовые велосипеды в кросс-кантри.
Согласитесь, что в момент прыжка "банни-хоп" с рулём-бараном вы не можете при выпрыгивании и приземлении контролировать тормоза, а с рулём прямым или райзер и МТБ-тормозными ручками это возможно. Согласны?  Безопасность? Безопасность! |
| Вложения |
|
Cyc-disc.jpg [ 20.38 КБ | Просмотров: 8300 ] |
|
Cyc-flat.jpg [ 16.47 КБ | Просмотров: 8302 ] |
|
Yourasich - Грум-Гржимайло
|
| 22.01.2008 09:07 |
|
nils_tisebe писал(а) Согласитесь, что в момент прыжка "банни-хоп" с рулём-бараном вы не можете при выпрыгивании и приземлении контролировать тормоза, а с рулём прямым или райзер и МТБ-тормозными ручками это возможно.
Да, во время прыжка тормозить сложно, только ви-брейки тут мало чем помогут, тормозной парашют вероятно будет более кстати.
Если серьезней, то: 1) по канату ходить сложнее, чем по бревну, но публика рукоплещет тем, кто идет по канату. 2) можно сделать вывод, что в циклокроссе больше требований к техничности спортсменов. 3) исходя из п.2 можно предположить почему популярен любительский кросс-кантри - здесь без особых навыков и умений может испытать себя каждый, кто раздобыл велосипед мтб формата и каску, тогда как в циклокроссе надо иметь хотя бы базовую технику и физподготовку. Поэтому я бы отнес циклокросс к соревнованиям другого типа и возможно более высокого уровня (если сравнивать любительский CX и любительский XC). Исходя из рассчетных передач вышеозначенного велосипеда базовой коплектации видно какие требования к скорости предоставляются спортсменам в циклокроссе. Здесь нет передней звездочки на 22-24, но есть 38x46, что может косвенно говорить о динамике подобных гонок. Скорее всего в циклокроссе нет крутых подъемов на которые любят медленно взбираться кросс-кантрийщики. По динамичности циклокросс вероятно более схож с гонками критериум по твердому покрытию, нежели с мтб кросс-кантри как таковым, но схожесть с кросс-кантри в том, что у них тоже пересеченка... хотя возможно я ошибаюсь, к сожалению видеть соревнования по CX пока не доводилось. |
|
andr - Перси Фоссет
|
| 23.01.2008 19:36 |
|
nils_tisebe писал(а) Согласитесь, что в момент прыжка "банни-хоп" с рулём-бараном вы не можете при выпрыгивании и приземлении контролировать тормоза, а с рулём прямым или райзер и МТБ-тормозными ручками это возможно. Согласны?
Отнюдь нет. Во-первых, с хорошей техникой банни тормоза не нужны. По крайней мере, в ц-кроссе. Об этом говорят все наглядные пособия. Во-вторых, если кому сильно надо тормозить в хвате за поперечину руля - для этого есть специальные ручки (очень легкие). Они придуманы именно для ц-кросса. Их устанавливают дополнительно к основным. Тросы идут от основных ручек к ним, а затем, не прерываясь, - к тормозам. Доп. ручки как бы подхватывают трос (по-моему, я об этом уже писал). Поэтому они его не тянут, а просто выжимают рубашку. Принцип можно понять, попытавшись выдернуть рубашку из ручки на своем мтб с ви-брейком. Получится обычный эффект: тормозные рычаги сомкнутся. |
|
nils_tisebe - Генри Гудзон
|
| 24.01.2008 22:24 |
|
Боюсь вы не понимаете важность тормозов при прыжках, имеется в виду то, что байкер может точно контролировать поведение байка в момент непосредственно перед прыжком и в момент приземления, вплоть до приземления на зажатый задний тормоз.
Лично я видел как один мой знакомый переехал другому знакомому голову, благо, что тот был в шлеме-фуллфейсе. Смоделируем другую ситуацию, добустим циклокроссер с рулём "бараном" перепрыгивает препятствие и уже при приземлении видит в 3-х метрах от себя маленькую девочку в розовом платье у которой мячик выкатился на трассу... И чё, успеет он перехватить тормоза и затормозить????? |
|
SanYA - Генри Гудзон
|
| 05.02.2008 17:04 |
|
Вот такая же тема: http://bboard.negonki.ru/viewtopic.php?f=4&t=3236&st=0&sk=t&sd=a И немного текста отттуда.
************* Классический CX-байк выглядит очень похожим на обычный шоссер, однако между ними имеется несколько значимых различий. Задний треугольник и вилка сконструированы с большим клиренсом, чтобы вместить более широкие покрышки и увеличить устойчивость к забиванию грязью. CX-резина шире дорожной, однако гонщики сами выбирают ширину покрышек в зависимости от условий трассы - влаги, грязи, песка. Обычная ширина резины - 25-35 мм, однако она все равно уже обычной горной злой резины, для которой 1.5 дюйма являются минимумом ширины. Рисунок протектора также менее выражен. CX-байки оборудованы кантилеверными тормозами, обладающими лучшим грязевым клиренсом и дающими лучший контроль в сложных условиях. Рули шоссейные, этот факт часто становится объектом споров об управляемости, однако они отражают спортивные корни CX, т.к. внесезонная тренировка для шоссейных гонщиков крайне важна. Исторически манетки переключения передач располагались на конце руля, однако со временем популярность завоевали STI и Ergo (современные шоссейные "пистолеты". стандарты от Shimano и Campa', соотв.) Они гораздо дороже, тяжелее и перфекционисты утверждают, что они не так хорошо защищены от грязи и ударов. CX-байк по весу находится где-то посередине между шоссейником и легким кантрийным велосипедом. Они должны быть максимально облегчены, т.к. в гонках может быть много участков, где придется нести на себе велосипед. Амортизационные вилки редкость, т.к. на большинстве трасс они не нужны, а только добавят веса. Тормозные ручки обычно переставлены так, чтобы левая контролировала задний тормоз. Сделано это для меньшей потери времени при спешивании. Спортсмены при спешивании, ещё на полной скорости снимают с педали правую ногу, перекидывают её через седло, в это время правая их рука держится за раму (готовая поднять велосипед после остановки), а левая выполняет торможение (задним тормозом). комментарий: очевидно, это свойство актуально для того большинства СХ-гонщиков, которые носят велосипед на правом плече. Некоторые CX-байки имеют лишь одну звезду на системе, иногда зажатую между двумя рокрингами. Это позволяет установить более короткую цепь, уменьшая её "расколбас" и вероятность слета со звезд, а также уменьшает вес за счет снятия переднего переклюка и манетки. Педали - двухсторонние контакты стандарта SPD (Shimano), используемые с обычными off-road-ботинками, оборудованными дополнительным протектором, чтобы не скользить в грязи (когда гонщик несет байк на себе). ************* |
|
andr - Перси Фоссет
|
| 07.02.2008 19:22 |
|
nils_tisebe писал(а) Боюсь вы не понимаете важность тормозов при прыжках, имеется в виду то, что байкер может точно контролировать поведение байка в момент непосредственно перед прыжком и в момент приземления, вплоть до приземления на зажатый задний тормоз. Лично я видел как один мой знакомый переехал другому знакомому голову, благо, что тот был в шлеме-фуллфейсе. Смоделируем другую ситуацию, добустим циклокроссер с рулём "бараном" перепрыгивает препятствие и уже при приземлении видит в 3-х метрах от себя маленькую девочку в розовом платье у которой мячик выкатился на трассу... И чё, успеет он перехватить тормоза и затормозить????? Ты читаешь тему или нет? Как раз перед твоей репликой было: andr писал(а) nils_tisebe писал(а) Согласитесь, что в момент прыжка "банни-хоп" с рулём-бараном вы не можете при выпрыгивании и приземлении контролировать тормоза, а с рулём прямым или райзер и МТБ-тормозными ручками это возможно. Согласны? Отнюдь нет. Во-первых, с хорошей техникой банни тормоза не нужны. По крайней мере, в ц-кроссе. Об этом говорят все наглядные пособия. Во-вторых, если кому сильно надо тормозить в хвате за поперечину руля - для этого есть специальные ручки (очень легкие). Они придуманы именно для ц-кросса. Их устанавливают дополнительно к основным. Тросы идут от основных ручек к ним, а затем, не прерываясь, - к тормозам. Доп. ручки как бы подхватывают трос (по-моему, я об этом уже писал). Поэтому они его не тянут, а просто выжимают рубашку. Принцип можно понять, попытавшись выдернуть рубашку из ручки на своем мтб с ви-брейком. Получится обычный эффект: тормозные рычаги сомкнутся. Обрати внимание на жирно выделенное. |
|
andr - Перси Фоссет
|
| 10.05.2008 03:46 |
|
Еще несколько циклокроссовых прыжков. Разве кросскантри зрелищнее?
Заметьте, во многих национальных циклокроссовых кубках применяют и прямой руль. И еще. Спортсмен на первом фото едет на фишеровой 29" раме. 
 |
|
sergomortinelli - Юрий Сенкевич
|
| 11.06.2008 14:03 |
|
УХ!
|
|
supervisor - Перси Фоссет
|
| 11.06.2008 14:09 |
|
А у них "бараны" и дуалы шоссейные? Или как?
|
|
andr - Перси Фоссет
|
| 11.06.2008 23:38 |
|
Нет.
"Бараны" там - именно CX. Они неглубокие. Комборучки - тоже не шоссейные, потому что работают не с "крабами", а с "кантами". Плечо не совпадает. |
Последний раз редактировалось andr 11.06.2008 23:42, всего редактировалось 1 раз.
|
supervisor - Перси Фоссет
|
| 11.06.2008 23:41 |
|
Йопт..
Как всё сложно... А в Украине такое продаёться? |
|
andr - Перси Фоссет
|
| 11.06.2008 23:56 |
|
Рули - вряд ли. Разве по неразумию кто ввезет. Комборучки - тоже.
Зато в Украине есть кантисовместимые ручки, которые ставят на верхнюю горизонтальную часть "барана" в дополнение к нижним ручкам. О таком решении мы уже говорили в этой ветке. Кому интересно, найдет.  |
Последний раз редактировалось andr 12.06.2008 01:35, всего редактировалось 1 раз.
|
Buba - Перси Фоссет
|
| 12.06.2008 01:00 |
|
andr писал(а) Зато в Украине есть кантисовместимые ручки, которые ставят на верхнюю горизонтальную часть "барана" И даже в Харькове, и по вменяемой цене. Цитата Комборучки - тоже не шоссейные, потому что работают не с "крабами", а с "кантами". Плечо не совпадает.
А какое примерно соотношение плечей? Просто канты вблизи никогда не видел и уж тем более не мерял. По моим прикидкам, на вибрейках усилие троса передается на колодки с умножением в 3 раза, в шоссейных тормозах - примерно 1:1. Было бы любопытно спросить |
|
andr - Перси Фоссет
|
| 12.06.2008 01:22 |
|
Buba писал(а) Цитата Комборучки - тоже не шоссейные, потому что работают не с "крабами", а с "кантами". Плечо не совпадает. А какое примерно соотношение плечей? Просто канты вблизи никогда не видел и уж тем более не мерял. По моим прикидкам, на вибрейках усилие троса передается на колодки с умножением в 3 раза, в шоссейных тормозах - примерно 1:1. Было бы любопытно спросить Соотношение не знаю. Попробую поискать-посовещаться. Сейчас почесал в затылке и засомневался, в самом ли деле шоссейные комборучки не подходят к кантилеверам. Тоже поразведаю. |
|
andr - Перси Фоссет
|
| 12.06.2008 01:30 |
|
Да, лажанулся. Прошу прощения.
CX-кантилеверы совместимы с шоссейными ручками. Например, http://www.icyclesusa.com/catalog/avid- ... -brake.htm Цитата Purchase Avid Shorty 6 Canti-Lever Cyclocross Brake
Designed for road brake levers Shorty brakes use tough linear springs for stiff, positive response and high straddle cable clearance to accommodate mud or fenders. The arms are easy to adjust with a screw style spring adjuster and the Rim Wrangler 2 Pads are a full 70mm in length providing for greater stopping power. Compatible with Road brake levers, these brakes are great for cyclocross, tandems and recumbents. Другой вопрос, все ли кантилеверы на свете имеют равное плечо. Но с циклокроссовыми - разобрались. |
|
supervisor - Перси Фоссет
|
| 16.06.2008 22:33 |
|
Пару прикольных ролегов!
Оч зрелищно!!! http://www.youtube.com/watch?v=H_W8AsilPMM http://www.youtube.com/watch?v=Elux1lNtP3M Сморю на бараны! Ну ваще не вижу отличий от шоссейных!!!  |
|
andr - Перси Фоссет
|
| 17.06.2008 01:14 |
|
supervisor писал(а) Сморю на бараны! Ну ваще не вижу отличий от шоссейных
CX-рули. Они не такие глубокие, как шоссейные, и концы руля не параллельны друг другу, а смотрят слегка в стороны. 
Шоссе.  |
|
SanYA - Генри Гудзон
|
| 17.06.2008 10:52 |
|
andr писал(а) Они не такие глубокие, как шоссейные, и концы руля не параллельны друг другу, а смотрят слегка в стороны.
И ещё они шире шоссейных. |
|
supervisor - Перси Фоссет
|
| 17.06.2008 11:04 |
|
SanYA писал(а) И ещё они шире шоссейных.
Когда Ленса продували, для него подобрали оптимальную ширину руля. Но поездив с пердложенным рулём он от него отказался. Ему не хватало ширины хвата и из-за большего сведения рук - затруднено дыхание. Отказался от аэродинамики в пользу комфорта. У него был под 50 см. |
|
andr - Перси Фоссет
|
| 19.06.2008 23:53 |
|
http://forum.velomania.ru/index.php?showtopic=36578
Пермяк излагает впечатления от весьма немудреного циклокроссера в сравнении с кантрийным мтб. Цитата езжу на нём там же, где до этого ездил на кантрийнике, есть как свои плюсы, так и минусы.
плюсы: + он очень быстрый по сравнению с кантрийником. ехать очень легко, катит сам. + он легче + он компактей (проще домой затаскивать ) + удобный руль, много вариаций хвата + переустановил резину - получил почти полноценный шоссер. минусы: - кантилеверы всё таки послабже гидравлики дисковой - система 34/50 . не то чтобы минус, но иногда не хватает низкой передачи на тягунах крутых (лечится установкой трипла) - на спусках не разогнаться - колбасит (да и похер в принципе - мы не даунхиллеры, притормозить не в падлу) Впечатлений от езды - море, даже не знаю с чего начать. самое первое - на нём очень легко ехать. байк приходится постоянно толкать вперёд, этот же едет сам. ошибки не прощает, сложнее чем МТБ в управлении, если нет опыта, на техничных участках можно убраться некисло. И т. д. |
|
supervisor - Перси Фоссет
|
| 19.06.2008 23:56 |
|
andr писал(а) лечится установкой трипла
это типа система с 3мя звёздами? |
|
Buba - Перси Фоссет
|
| 20.06.2008 00:08 |
|
ага. Шоссейная - 52-42-30. Бывают еще специальные двушки для циклокросса - вроде 36-48
|
| CX vs. 29er |
|
Joar - Капитан Кук
|
| 01.07.2008 13:17 |
|
Давно хотел узнать мнение прогрессивной общественности (особенно Andr'а, как пророка движения) - что можно сказать при сравнении топовых циклокроссового велосипеда с найнером на жосткой вилке?
Например что то типа (недостающие компоненты, ну там колесеки легкие и вилку на найнерб - навесить): http://www.specialized.com/bc/SBCBkMode ... 08Tricross http://fisherbikes.com/bike/model/superfly Речь идет не про конкретную дисциплину соревнований каких-нибудь, а ,допустим, про катание по усредненной пересеченной местности. Вроде как у найнера удобная для пересеченки низкая рама, грязевые просветы больше. С другой стороны циклокросс возможно легче будет, руль баран еще на ровных участках поможет. На каком то ресурсе буржуйском встречал мнение бывшего гонца циклокроссера - дескать раньше он считал найнеры и вообще мтб убогими, а сейчас не думает что у кроссового вела будут премущества перед найнером по грязи (ну даже на трассе циклокросса), а думает совсем наоборот. В общем - есть ли у кого что сказать? |
| Re: CX vs. 29er |
|
andr - Перси Фоссет
|
| 02.07.2008 16:01 |
|
Joar писал(а) Что можно сказать при сравнении топовых циклокроссового велосипеда с найнером на жосткой вилке? ... Речь идет не про конкретную дисциплину соревнований каких-нибудь, а ,допустим, про катание по усредненной пересеченной местности. Не бывает усредненной местности. Дело даже не в том, что рельеф нельзя "интегрировать". Просто у каждого свой стиль, своя скорость и свои предпочтения в выборе "усредненных" дорог. Даже если двое таких "каждых" живут в одном городе. Один терпит удары по рукам на гребенке до 50 км/ч, пока руль не отвалится. Другому это невыносимо уже на 20 км/ч. А местность одна. Цитата Вроде как у найнера удобная для пересеченки низкая рама, грязевые просветы больше. С другой стороны циклокросс возможно легче будет, руль баран еще на ровных участках поможет. Всё так. На шоссе баран сделает СХ конкурентом шоссейникам. Если, конечно, резину сменить. Нижние перья у СХ короче (в районе 435 мм против 450-470 мм) и почти прямые. Лобовой стакан расположен намного ниже (длина гоночных СХ-вилок - 390 мм, найнерских - около 480). Передний треугольник у СХ короче: он подразумевает посадку с бараном в нижнем хвате. Все вместе позволяет сильно сэкономить вес СХ-рамы сравнительно с найнерами, да еще и прибавить поперечной жесткости. Разумеется, это лишь теоретическое рассуждение. "Веер", то есть разброс характеристик у разных рам - таков, что какой-нибудь конкретный случай легко может перевернуть мои резоны. Зато проходимость у СХ ограничена, ибо не влезает широкая резина. Исключения есть, но это не "UCI-формульные" СХ-рамы. Можно поискать именно такие. Цитата На каком то ресурсе буржуйском встречал мнение бывшего гонца циклокроссера - дескать раньше он считал найнеры и вообще мтб убогими, а сейчас не думает что у кроссового вела будут премущества перед найнером по грязи (ну даже на трассе циклокросса), а думает совсем наоборот.
Все СХ-трассы разные, как и ХС. Бывает жидкая грязь на гладких участках, а бывает песок, корни, "рябь". Значит, выбирать технику для гонок (если выбирать можно) надо по месту. |
|
supervisor - Перси Фоссет
|
| 02.07.2008 19:20 |
|
Ху из найнер? |
|
nils_tisebe - Генри Гудзон
|
| 02.07.2008 19:51 |
|
supervisor Найнер или тунайнер, это прозвища велосипедов с диаметром колёс 29".
|
|
tiN-naR - Христофор Колумб
|
| 21.07.2008 13:11 |
|
Аааа... Вот только прочитал всю ветку...Как же они прыгают красиво...Все, покупаю резину пошире, 23 фтопку, SPD педали, шоссе фтопку и учусь прыгатьпрыгатьпрыгать на своем шоссейнике
|
|
Skipper - Афанасий Никитин
|
| 01.09.2008 09:58 |
|
Старина Гарри в 2009-м разродился серией шоссеров, среди которых есть вот такой интересный зверь.
http://fisherbikes.com/bike/model/presidio/fullspecs Вроде как и циклокросс, но в то же время рама - хромоль. Разве в цикловых рамах используется хромоль? Или это опять плод тяги дяди Фишера к экспериментаторству? К какому классу можно отнести этого крокодила? |
|
nils_tisebe - Генри Гудзон
|
| 01.09.2008 10:15 |
|
Извините за оффтопик, но порывшись по данной ссылке обнаружил, что нас в 2009 году ожидает вилка ROCK SHOX dart 3 под колёса 29". Надеюсь и цена на неё не будет космосом.
 |
|
Racoon - Николай Пржевальский
|
| 01.09.2008 18:35 |
|
Skipper
А почему бы собсно и не хромоль?
И Фишер здесь не одинок, есть очень интересная контора Surly котора я делает из хромоля всё)) например такой циклокроссер - http://surlybikes.com/crosscheck_comp.html А чего только стоит вот это - http://surlybikes.com/pugsley.html - найнер на ободах 559 с фирменной резиной 3,7" и запасом до 4"-х
И это хочется приобрести. |
|
ЧАЙnick - Руаль Амундсен
|
| 01.09.2008 20:03 |
|
Две подборки лучших моментов циклокроссовых гонок, по 3 минуты каждая.
http://www.youtube.com/watch?v=zWGnM_1ViZA&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=aJIvs5tBXeo&feature=related |
|
Taras - Санников
|
| 12.09.2008 11:08 |
|
Вот какую аппетитную циклокроссовую вилочку делает Richey (Ritchey WCS Carbon Cross):
 
Главное в ней не то, что она карбоновая и весьма лёгкая. Хотя это тоже важно. Выпускается в двух вариантах - с карбоновым и алюминиевым штырем, вес - 449 и 463 соответственно. Для вилки, которая предназначена для жестких условий это, по-моему, неплохо. Главное в ней то, что в неё влазит почти-тунайнерская резина. Например, Bontrager XR 700x46. На такой резине, скажу я вам, можно проехать не то что все грунтовки и грязи Харьковской области, но и пески Чугуевщины. И, к слову, к ней подходят обычные ви-брейки. Зачётная, в общем, вилочка. Правда, цена - на любителя: $359.99 с карбоновым штырём (ссылка). |
|
КВН - Николай Пржевальский
|
| 13.09.2008 14:30 |
|
А у нас в стране рамы с вилочками циклокросс хромалевые продают? Или в сборе вел.
|
|
andr - Перси Фоссет
|
| 13.09.2008 14:57 |
|
Любой циклокроссер в украинских магазинах - редчайшее явление. То есть их, в общем-то, нет.
Из рам несколько лет висела в киевском "МТБ-Украина" 21" или 23" ал. рама с карбовилкой. Может, до сих пор висит. Хромолевых рам, скорее всего, никто не привезет даже под заказ. А дюралевую - может быть, если деньги вперед и их не жалко. Стоить будет раза в два дороже, чем топовая дюралевая мтб-рама. Заказать целый ц-кроссер (если кто согласится привезти) - наверное, можно. У тех, кто согласится привезти (если есть в модельном ряду). Но цены не порадуют. |
|
КВН - Николай Пржевальский
|
| 13.09.2008 15:12 |
|
контору Surly посмотрел. увидал очень и очень интересный агрегат; цена... ну вроде вполне нормальная. теперь после этого призадумался, заказать в России титан раму на 29 колесо или поискать кто привезет вел от Surly в сборе? Вес вела не сверх критичен, все равно катаю в большинстве под грузом, а там 300г роли не сыграют. Алюминий не желаю принципиально. После того как вырос на Туристе, на 26 колесо сажусь только зимой.
|
|
kooks - Тур Хейердал
|
| 15.09.2008 17:48 |
|
andr писал(а) Любой циклокроссер в украинских магазинах - редчайшее явление. То есть их, в общем-то, нет.
Из рам несколько лет висела в киевском "МТБ-Украина" 21" или 23" ал. рама с карбовилкой. Может, до сих пор висит. Хромолевых рам, скорее всего, никто не привезет даже под заказ. А дюралевую - может быть, если деньги вперед и их не жалко. Стоить будет раза в два дороже, чем топовая дюралевая мтб-рама. Заказать целый ц-кроссер (если кто согласится привезти) - наверное, можно. У тех, кто согласится привезти (если есть в модельном ряду). Но цены не порадуют. http://velostyle.com.ua/product.php?act ... ry_id=2420 |
|
andr - Перси Фоссет
|
| 15.09.2008 20:21 |
|
Видишь на залинкованной страничке в столбце "Наличие" словечко "заказ"? Это значит, что данного товара в Украине нет и фирма надеется привезти (или заставить ген. дилера марки сделать это), если будет предоплата.
Жизнь показывает, что техника под заказ приходит минимум через полгода. В общем-то, и через год может. У нас на дворе Украина, а не Англия. Если вообще привезут. Иногда месяца три уходит только на то, чтобы сказать клиенту "нет". |
|
Taras - Санников
|
| 16.09.2008 10:11 |
|
andr писал(а) в столбце "Наличие" словечко "заказ" Ради спортивного интереса проверил наличие циклокроссеров на складах chainreactioncycles.com. К сожалению, там они тоже в дефиците. Большинство в графе "наличие" имеют "только по специальному заказу" или просто "нет на складе". |
|
КВН - Николай Пржевальский
|
| 17.09.2008 22:34 |
|
вернемся к теме цикокросса. вернее позадаю вопросы к тем, кто в теме этой варится.
про раму с вилкой тут сам разберусь не спешно, или закажу титан или через знакомых привезти хромаль. С рулем понятно, это точно к знакомым привозку от туда. Вел надо не то, что ц.кросс, а скорее как гибрид между гибридом горным и ц.к. хочу сумку вокруграмную (есть сайт и так катают в походы в России ряд людей) багажника не надо, все вещи а это можно получить порядка 30л точно вокруг рамы, влезут в нее. Руль - баранка, на прямом даже с рожками, все не хватает хватов. По колесам, начну с ХТ втулочки, спицы ДТ обод двухстенка пистонирован, тут уже почти выбрал. вопрос таков, перекидки и накидать на уровне ЛХ или ХТ, но перешерстив посты многие хвалят СРАМ. Что посоветуете и на таком уровне перекидок и ручек? Есть сейчас еще средняя какя группа у шимано между шоссерами и горниками. Может их лучше? Что посоветуете? Просто шоссейные наверно не на столько адаптированы под под грязь. Хочу типа циклокросса но адаптировать под недельные покатушки по просторам и не всегда твердым покрытиям. Да еще какие контактники посоветуете? И ведущие звезды? да, готовлюсь к такому действу, совсем не спешно, собираю инфу и перевариваю ее. |
Последний раз редактировалось КВН 17.09.2008 22:35, всего редактировалось 1 раз.
|
nils_tisebe - Генри Гудзон
|
| 18.09.2008 10:47 |
|
Втулки ХТ разве что старых лет, по 2008 году есть негативные отзывы, а про планетарку не задумывался, если есть средства Rohloff или Шиману Алфайн или Интер8.
Если выбирать между шиманой и срамом, то однозначно СРАМ! Х7 вполне подойдёт. |
|
КВН - Николай Пржевальский
|
| 18.09.2008 11:04 |
|
про планетарку задумывался. Однако надо под поездки горные еще и впереди хоть две звезды, а значит и какой успокоитель или переключатель для натягивания цепи. Пробовал на планетарке ездить, понравилось, однако под хорошую горку или против такого ветра который давит стеной, не хватает такой втулки, начинаеш лихорадочно периодически искать монетку, чтоб еще изменить передачу.
по СРАМу подкупет то, что его хвалят и те, кто много откатал на Шимано, а потом опробовал конкурента. |
|
Buba - Перси Фоссет
|
| 18.09.2008 18:56 |
|
КВН писал(а) Пробовал на планетарке ездить, понравилось, однако под хорошую горку или против такого ветра который давит стеной, не хватает такой втулки, начинаеш лихорадочно периодически искать монетку, чтоб еще изменить передачу.
Диапозона вполне хватит, если поиграться размером звезд. Когда-то считал, что оптимум - 38/20 или что-то такое |
|
Миша - Дежурный по лагерю
|
| 25.09.2008 19:14 |
|
Вообще в модельном ряду и 2009 года есть хромоль
Это правда я так понимаю трековый: http://www.schwinnbike.com/ukr/eng/Prod ... SPT-Sprint |
|
andr - Перси Фоссет
|
| 25.09.2008 20:16 |
|
Забавный аппарат. Судя по модной расцветке, целится не столько в спортсменов, сколько в городских курьеров, любящих фикси.
Мне всегда казался немного странным подбор звезд на магазинной трековой технике (46:16, как правило). Но "Швинн" всех переплюнул: 46:18 при резине 23 мм. Ровно столько у меня стоит на железном внедорожном синглспиде KTM с резиной 42 мм - том самом, который понравился Станиславу. При каденсе 90 на нем получается скорость слегка за 30. Понятно, что звезды на "Швинне" легко сменить. Но кто-то же захочет кататься и на 46:18 с 23-мм резиной. А ведь попробуй проедь! Однажды я снабдил свою железку 23-мм резиной. В основном молотил ногами воздух, а нагрузиться нормально не получилось. Спринтеры на ЧМ применяют 50:14, 51:14. На украинских чемпионатах - чаще всего 48:14; у юношей - 47:14. По-моему, о будущих клиентах "Швинн" слегка перезаботился. Миша, наверное, это всё надо в тему "О фикси и синглспидах"? А тут будем искать хроммолибденовые ц-кроссовые рамы/байки, доступные в Отечестве. |
|
Taras - Санников
|
| 02.10.2008 14:18 |
|
Я просто в шоке.
Я просто в ауте. Что творит мэн на циклокроссере: http://de.youtube.com/watch?v=HWOVRHVZFjk Ссылка найдена на www.birota.ru |
|
SanYA - Генри Гудзон
|
| 02.10.2008 14:28 |
|
Taras писал(а) Я просто в шоке.
Я просто в ауте. Я - там же  |
|
Миша - Дежурный по лагерю
|
| 02.10.2008 20:03 |
|
вротмненоги. демон.
|
|
supervisor - Перси Фоссет
|
| 16.10.2008 22:47 |
|
Миша писал(а) вротмненоги
...с костылями!!!
Там на заднем плане чуваки со своими 24 - 26 стоят как опущеные!!! И кто там говорил, что баран на внедорожье неудобно!!! Пля!!! А что у него за такой уго наклона у перьев вилки? |
|
supervisor - Перси Фоссет
|
| 25.10.2008 18:42 |
|
А есть где подсмотреть видео о том, как на кроссовом веле научиться препятствия прелетать на ходу????
|
|
supervisor - Перси Фоссет
|
| 25.10.2008 19:19 |
|
Lance Armstrong Returns - Las Vegas Cyclocross
http://de.youtube.com/watch?v=ZG4WEpy0dnU |
|
Bazer - Миклухо Маклай
|
| 02.11.2008 21:09 |
|
Наконец то сбылась мечта идиота.. Буквально в среду наконец то приехал Surly Cross-Check..
http://www.surlybikes.com/crosscheck_comp.html чуть позже будут живые фото.. Потихоньку(по мере осёдлывания этого велосипда) буду писать свои впечатления.. Пока немного прокатился по горкам близ лежащего парка. Ход у велосипеда куда более легкий, более накатистый по сравнению с моим GT avalanche 2.0. В горку идти сложно, все таки расчеты посложнее в сравнении с Байком, Либо привыкнется либо прийдется заменять узлы системы, что довольно дорого, так что будем привыкать, а так на крайний случай можно спешится=).. Не ожидал что с горки будет так мягко ехатся, возможно в парке грунт более укатаный чем на Глечике, возможно из за не высокой скорости(снизу бегали дети), но в любом случае очень понравилось как он катит по всяким мелким ухабам.. Ну и по трассе едет достойно..если даже учесть что покрышки стоят полуслики на 32мм.. Пока все..=) |
|
Buba - Перси Фоссет
|
| 02.11.2008 21:57 |
|
Цитата В горку идти сложно
Коогда катался на шоссейнике по грунту, в горку ехал стоя на педалях и держась нижним хватом. Получалось вполне прилично, особенно если руками помогать |
|
Bazer - Миклухо Маклай
|
| 02.11.2008 22:06 |
|
2 Buba сенк за совет..будем испытывать=)
|
|
nils_tisebe - Генри Гудзон
|
| 03.11.2008 11:05 |
|
Bazer Можно кассету поставить МТВ-шную, чтоб в горку сподручней было карабкаться.
|
|
andr - Перси Фоссет
|
| 03.11.2008 19:17 |
|
Bazer писал(а) Наконец то сбылась мечта идиота.. Буквально в среду наконец то приехал Surly Cross-Check.. http://www.surlybikes.com/crosscheck_comp.html чуть позже будут живые фото.. Потихоньку(по мере осёдлывания этого велосипда) буду писать свои впечатления. Будем ждать. Пишите свои наблюдения в отдельной теме, нечего стесняться. Очень рад, что есть люди со своим взглядом на мир, видящие что-то помимо стандартных мтб. Цитата в любом случае очень понравилось как он катит по всяким мелким ухабам.
Между прочим, на нашем форуме об этом писали. Большие колеса лучше перекатываются по мелкой ряби, их меньше бросает вверх-вниз. |
|
Taras - Санников
|
| 11.03.2009 10:53 |
Знаете, кто это замечен на циклокроссовой трассе? Это небезизвестный 4-х кратный чемпион мира, 6-ти кратный победитель мирового кубка по 4Х и т.д. и т.п. Брайан Лопес. Он, кстати, не просто проехался по циклокроссовой трассе, а победил на гонке CycloCross Silverado Canyon (результаты). А вот Брайан Лопес преодолевает препятствие с помощью банни-хопа (это уже другая гонка), а за ним следом бежит конкурент: 
А вот он демонстрирует свою знаменитую технику прохождения поворотов: 
P.S. По поводу возможных вопросов о форме руля. Эти гонки проходят под American Cycling Association, а не UCI. В американском циклокроссе прямые рули разрешены. |
|
Antonio Rico - Магеллан
|
| 11.03.2009 11:31 |
|
Я просто в шоке.
Я просто в ауте. Что творит мэн на циклокроссере: http://de.youtube.com/watch?v=HWOVRHVZFjk на 53-54 сек видно ,как у него колесо изгибается вдоль оси втулки |
|
nils_tisebe - Генри Гудзон
|
| 11.03.2009 11:49 |
|
И заметьте какой ширины руль, на байке Брайана. миллиметров 680-700.
Что я вам говорил! |
|
Taras - Санников
|
| 11.03.2009 12:19 |
|
nils_tisebe писал(а) И заметьте какой ширины руль, на байке Брайана. миллиметров 680-700 Вероятно, он просто снял свой любимый руль Easton Monkeylite XC со своего 4х-байка и поставил на циклокроссер .
По-моему, похоже на то, что мы видим на циклокроссере Брайана: 
Такие рули выпускаются в двух модификациях: 660 мм при диаметре 25.4 и 685 мм при диаметре 31.8. Вот Лопес даунхилит с таким рулем:  |
| Re: О циклокроссе |
|
ne_andrey - Филипок
|
| 17.03.2009 20:43 |
|
Хотелось бы узнать как данный агрегат ведёт себя с шоссейной резиной, т.е. что общего и что отличает его от шоссейника с такими колёсами. Как ведёт себя на шоссе.
(а то я как понял получается вообще 2 в 1, хочшь чистый шоссе, хочешь вполне проходимый велосипед для туризма). Конечно если кто-то уже пробовал на шоссейных колёсах. |
| Re: О циклокроссе |
|
rulet - Афанасий Никитин
|
| 18.06.2009 13:25 |
|
кто может внятно ответить - почему на циклокроссерах применяются кантиливеры, а не вибрейки? иногда конечно и диски мелькают, редко. неужели от того, что шоссейные дуалконтролы не совместимы с ви, разве нельзя сделать совместимую версию? ведь ви тормозят лучше (хотя не буду спорить, не знаю как тормозят топовые канти). или может тут принцип - "тормоза придумали трУсы"
?вопрос 2 - чаще применяются системы 46/38. это специальная версия шоссейных систем и на нее становится 46я звезда или в принципе на любую шоссейную систему станет 46я ? |
| Re: О циклокроссе |
|
Vitya - Христофор Колумб
|
| 18.06.2009 14:15 |
|
кантилеверы потому что меньше грязью забиавются, уже писали
|
| Re: О циклокроссе |
|
ЧАЙnick - Руаль Амундсен
|
| 18.06.2009 14:20 |
|
По первому вопросу первые 2 страницы этой темы, вроде бы, вносят достаточно ясности:
Топовые кантики значимо меньше набирают грязи, при этом хорошо тормозят. А совместимость - это приятный бонус. И если ничего не путаю, то, совместимую весию Ви уже придумали - где-то мелькала на форуме картинка Ви-брэйков с короткими рычагами. |
| Re: О циклокроссе |
|
rulet - Афанасий Никитин
|
| 18.06.2009 14:40 |
|
о преимуществах кантиливеров перед клещами я знаю!
Вопрос читайте внимательнее, плиз "почему на циклокроссерах применяются кантиливеры, а не вибрейки?"ЧАЙnick, спасибо и на этом, не встречал пока "коротких" вибрейков. видимо не все так запущено |
| Re: О циклокроссе |
|
ЧАЙnick - Руаль Амундсен
|
| 18.06.2009 16:25 |
|
Так про клещи вообще речи не было. Думать о них в контесте CX мысли не поворачиваются даже.
Вибряки набирают больше грязи, чем кантики. Ибо рамки первых ближе к колесу стоят, а тросиком это всё сверху накрыто. Кантиливеры пробовать не доводилось, а то, что при правильной консистенции грязи Ви забиваются намерво,- вполне очевидно и можно не рассказывыть. Чуть выше в теме всё написано.. |
| Re: О циклокроссе |
|
Taras - Санников
|
| 18.06.2009 16:43 |
|
Вот короткий и длинный (стандартный) вибрейчег:
  |
| Re: О циклокроссе |
|
ЧАЙnick - Руаль Амундсен
|
| 18.06.2009 23:33 |
|
... только забиваться короткий будет куда как быстрее...
Он, получается, явно не для CX, а для сити-байков и асфальтовых турингов с бараном... |
| Re: О циклокроссе |
|
Buba - Перси Фоссет
|
| 19.06.2009 07:16 |
|
Не забываем про диски, которые совместимы с шоссейными моноблоками. Такое даже видел в продаже в Харькове
|
| Re: О циклокроссе |
|
Taras - Санников
|
| 19.06.2009 09:48 |
|
ЧАЙnick писал(а) ... только забиваться короткий будет куда как быстрее... Как правило, для BMX. Здесь обсуждались короткие ви-брейки только как пример тормозов, совместимых с шоссейными ручками. Он, получается, явно не для CX, а для сити-байков и асфальтовых турингов с бараном... Конечно, на СХ такие тормоза забьются быстро, поэтому на них и не ездят СХ, хотя по правилам UCI они разрешены. В СХ, собственно говоря, разрешены любые тормоза кроме дисковых. |
| Re: О циклокроссе |
|
Vitya - Христофор Колумб
|
| 19.06.2009 10:32 |
|
Buba писал(а) Не забываем про диски, которые совместимы с шоссейными моноблоками. Такое даже видел в продаже в Харькове да, видел в продаже авид ББ7 дорожный вариант и мтб вариант, отличались ходом рычага |
| Re: О циклокроссе |
|
Sergi - Отто Шмидт
|
| 19.09.2009 13:16 |
|
Еще один забавный ролик про циклокросс.
|
| Re: О циклокроссе |
|
Yourasich - Грум-Гржимайло
|
| 19.09.2009 16:21 |
|
Sergi
Класс! Особенно маскарад и прически. Ну и грязючка. Пора нам такое пробовать. |
| Re: О циклокроссе |
|
Sergi - Отто Шмидт
|
| 20.09.2009 12:12 |
|
Yourasich писал(а) Sergi Угу. Представляю как прикольно, когда в горку тебя обходит парень с огромной, красной шевелюрой. Класс! Особенно маскарад и прически. Ну и грязь конечное тоже весч, тем более пора сейчас как раз подходящая.  |
| Re: О циклокроссе |
|
yos86 - Афанасий Никитин
|
| 21.09.2009 12:36 |
|
Ну да ни че так велики... для дедушек съездить за пивком через парк в магазин
|
| Re: О циклокроссе |
|
yos86 - Афанасий Никитин
|
| 21.09.2009 12:40 |
|
Ну, а так без статистики тут и спорить не о чем... нужно время дистанции трасс КК примеру хардэйлов и этих дубов... ну думаю тут хватает логического мышления и тестить ничего не нужно... если конешно это не заезд по трасса с небольшой пересеченкой... я говорю про полноценную трассу КК где без подвески не обойтись или если без нее то проиграешь в скорости однозначно... Поэтому в процесе эволюции и появилась подвеска...
|
| Re: О циклокроссе |
|
yos86 - Афанасий Никитин
|
| 21.09.2009 12:57 |
|
http://file.qip.ru/file/101584266/c8d3787/___online.html трюки на шоссере...
|
| Re: О циклокроссе |
|
andr - Перси Фоссет
|
| 21.09.2009 13:12 |
|
yos86 писал(а) Ну, а так без статистики тут и спорить не о чем... нужно время дистанции трасс КК примеру хардэйлов и этих дубов... ну думаю тут хватает логического мышления и тестить ничего не нужно... если конешно это не заезд по трасса с небольшой пересеченкой... я говорю про полноценную трассу КК где без подвески не обойтись или если без нее то проиграешь в скорости однозначно... Поэтому в процесе эволюции и появилась подвеска. С кем ты разговариваешь? Тут давно всем ясно, что на кантрийной трассе лучше мтб, а на СХ-трассе лучше кроссер. Впрочем, несколько сравнительно равнинных этапов мирового кубка по кросскантри в самом начале 2000-х выиграно на циклокроссерах. Но это исключительный случай. yos86 писал(а) http://file.qip.ru/file/101584266/c8d3787/___online.html трюки на шоссере. Это видео на форуме уже линковали. Там не шоссейник, а снова-таки циклокроссер. Видно по сравнительно длинным нижним перьям, а также по кантилеверным тормозам. |
| Re: О циклокроссе |
|
yos86 - Афанасий Никитин
|
| 21.09.2009 22:11 |
|
Ну я так понимаю особенность СХ-трасс это твердый укатаный грунт не очень много сложных участков на трассе все расчитано на приличную скорость и именно поэтому испльзуют 3 посадки на велике... даже низкую т.е. скорость может выходить и под 60 км в час и не кратковременно...?
|
| Re: О циклокроссе |
|
andr - Перси Фоссет
|
| 21.09.2009 23:27 |
|
Грунт на СХ-трассах лишь кое-где твердый и укатанный. В основном там под ногами все разбито, да еще и специально песку на трассу подвозят, если одной земляной грязи мало. Часто на трассах снег, потому что циклокроссовый сезон - зима. Циклокросс придумали шоссейники, чтоб зимой не простаивать. Отсюда руль-баран: традиция. Но на прямых участках есть смысл и в нижнем хвате.
     http://www.youtube.com/watch?v=VRZOa_E9Qs8 http://www.youtube.com/watch?v=QVoSkIP2huk http://www.youtube.com/watch?v=4PmxNICiJJ8 http://www.youtube.com/watch?v=6rVrSjTL ... re=related И вообще http://www.youtube.com/results?search_q ... type=&aq=f |
| Re: О циклокроссе |
|
yos86 - Афанасий Никитин
|
| 22.09.2009 09:10 |
|
интересное месево
нужно найти однодумцев сменить колеса на более тонкие и лицом в грязь как раз сеззон. |
| Re: О циклокроссе |
|
Buba - Перси Фоссет
|
| 22.09.2009 12:17 |
|
В гидропарке вроде рельеф и говны вполне подходящие
|
| Re: О циклокроссе |
|
Kromgart - Магеллан
|
| 22.09.2009 16:38 |
|
А если сильно сухо, то участки дичайшей грязи всегда можно организовать - вода прямо под боком, в неограниченых количествах
. Ну или просто подождать нашей традиционной осени, плавно переходящей в весну (-: |
| Re: О циклокроссе |
|
Дмитрий Хребтов - Руаль Амундсен
|
| 23.09.2009 11:04 |
|
Как считаете, хромолевая рама СтартШоссе вполне подходящая под класс циклокросса, и какая резина влезет под Соровские клещи!?
На мой взгляд рама самое оно, а в клещи 30мм пройдёт точно, а вот 35 не уверен, может кто пробовал..? |
| Re: О циклокроссе |
|
andr - Перси Фоссет
|
| 23.09.2009 21:58 |
|
Дмитрий Хребтов писал(а) Как считаете, хромолевая рама СтартШоссе вполне подходящая под класс циклокросса Подойдет, конечно. Она достаточно прочная даже для тряского грунта, особенно если ваш вес меньше 90 кг. Цитата и какая резина влезет под Соровские клещи!? На мой взгляд рама самое оно, а в клещи 30мм пройдёт точно, а вот 35 не уверен, может кто пробовал..? Об этом вам лучше спросить на форуме "Крокодиловодство", мне кажется. |
| Re: О циклокроссе |
|
sander - Семен Дежнев
|
| 23.09.2009 22:54 |
|
Дмитрий Хребтов писал(а) Как считаете, хромолевая рама СтартШоссе вполне подходящая под класс циклокросса, и какая резина влезет под Соровские клещи!? На мой взгляд рама самое оно, а в клещи 30мм пройдёт точно, а вот 35 не уверен, может кто пробовал..? собствено в крокодил что у меня в подписе ставил резину на 42 (Schwalbe Smart Sam 700С/42) это максимум, естествено при вытягивании вставки колеса, клеши приходится растегивать, клеши были родные крабы с центральной тягой. |
| Re: О циклокроссе |
|
КнязЪ - Тур Хейердал
|
| 24.04.2010 03:55 |
|
Кто - нить пользовался мини ви-брейками ?
На сколько эффективно торможение ? Есть ли возможность установки крыльев ? |
| Re: О циклокроссе |
|
Taras - Санников
|
| 21.06.2010 14:22 |
|
Для нового, 2010-2011 гг, циклокроссового сезона UCI опубликовала обновлённые правила проведения соревнований по циклокроссу.
Максимально допустимая ширина порышек отныне составляет 33 мм (против 35 мм в предыдущей версии правил). Во-вторых, в циклокроссовых гонках теперь будут разрешены дисковые тормоза. Ну и несколько изменений по мелочам, например, комиссары UCI теперь могут разрешать питаться гонщикам, если температура воздуха превышает 20 градусов Цельсия. Поменялось также несколько нормативов на построение препятствий и проч. Источник: http://www.usacycling.org/news/user/story.php?id=5042 |
| Re: О циклокроссе |
|
Cliver - Афанасий Никитин
|
| 25.08.2010 21:33 |
|
Taras писал(а) в циклокроссовых гонках теперь будут разрешены дисковые тормоза. теперь надо ожидать, что к следущему сезону будет новая генерация великов-универсалов - циклороссеры на дисках. Если доныне их делали несколько малоизвестных фирм только, то теперь их будут делать все. Здорово. Давно пора. а вот 33 мм как-то маловато для грязи. |
| Re: О циклокроссе |
|
SanYA - Генри Гудзон
|
| 25.08.2010 21:40 |
|
Cliver писал(а) Если доныне их делали несколько малоизвестных фирм только Ну не так всё плохо... «Focus» не первый год их делает  |
| Re: О циклокроссе |
|
Cliver - Афанасий Никитин
|
| 25.08.2010 22:07 |
|
Вот форум, который ведется с 2007 года западными фанами такого типа велосипеда и там надо полагать есть все цк на дисках, выпускавшиеся за последние годы. Там велов 30-40 наберется. Правда многие из них скорее туринги или комьютеры (как Трек Портланд), а не цк. Так вот в основном их выпускают региональные фирмы. Несколько лет назад Каннондейл сделал цк на дисках, но потом отказался, видимо потому что не было надлежащего спроса из-за ограничений.
|
| Re: О циклокроссе |
|
Cliver - Афанасий Никитин
|
| 25.08.2010 22:15 |
|
SanYA писал(а) Ну не так всё плохо... «Focus» не первый год их делает К слову. Обычно такой велик ищут, чтоб ездить для души. Но на этом фокусе и душу и руки поотбивать можно - вилка алюминиевая. |
| Re: О циклокроссе |
|
andr - Перси Фоссет
|
| 25.08.2010 22:59 |
|
Повторю многажды сказанное. То, из чего сделана конструкция, решает не так много. Роль самой конструкции больше во сто раз. То есть в вилке, как и в раме, важен не столько материал, сколько диаметр труб, их длина, форма, а также толщина стенок. Из десятка жестких вилок из алюминия, стали и титана, на которых я ездил, субъективно самой жесткой была алюминиевая, но самой мягкой - тоже алюминиевая.
|
| Re: О циклокроссе |
|
Cliver - Афанасий Никитин
|
| 25.08.2010 23:10 |
|
логичное соображение. Я не ездил на алювилке и делаю выводы только на основании того наблюдения, что в случае алюминиевой рамы алювилку ставят (исключений не видел) только на начальную модель линейки, выше - уже карбон. Если рама стальная, то вилка либо сталь, либо карбон.
|
| Re: О циклокроссе |
|
ш3х - Миклухо Маклай
|
| 01.09.2010 20:14 |
|
Несколько вопросов по тормозам на циклокроссе:
1. Существуют ли циклокроссы с дисковой гидравликой? Фокус по ссылке выше имеет дисковую механику. Или шоссейные пистолеты несовместимы с гидравликой по определению? 2. Чему отдать предпочтение - дисковой механике или кантилеверам? Если учесть, что кантилеверы менее эфективны, чем дисковые. Но дисковая механика по отзывам большой геморрой в обслуживании и пользовании (по крайней мере на МТБ их не жалуют). 3. Если дисковая механика окажется отстоем, то можно ли вместо неэфективных кантилеверов приспособить шоссейные клещевые тормоза? Или можно только вибрейки? |
| Re: О циклокроссе |
|
Cliver - Афанасий Никитин
|
| 01.09.2010 21:26 |
|
попробую ответить
ш3х писал(а) Несколько вопросов по тормозам на циклокроссе: 1. Существуют ли циклокроссы с дисковой гидравликой? Фокус по ссылке выше имеет дисковую механику. Или шоссейные пистолеты несовместимы с гидравликой по определению? 2. Чему отдать предпочтение - дисковой механике или кантилеверам? Если учесть, что кантилеверы менее эфективны, чем дисковые. Но дисковая механика по отзывам большой геморрой в обслуживании и пользовании (по крайней мере на МТБ их не жалуют). 3. Если дисковая механика окажется отстоем, то можно ли вместо неэфективных кантилеверов приспособить шоссейные клещевые тормоза? Или можно только вибрейки? 1) ни дуалкотролов, ни других манеток под шоссейный руль, которые работают с гидравликой, нету. Для шоссейного велосипеда это совсем не нужно. Хотя производятся туринги-тяжеловесы, вроде kona sutra, или найнеры, вроде salsa fargo, для которых это и могло бы быть оправдано. Но это все-таки не мейнстрим, так что вряд ли в обозримом будущем такие манетки появятся. 2)предпочтение дисковой механике, говорю это как тот, кто ездит и на дисковой механике (на шоссейном руле) и на вибрейках (на флетбаре). Плюсы дисков: они не стирают обод, меняя колесо, не нужно расстегивать ободной тормоз, колодки имеют больший ресурс, одинаково хорошо работают при любой темепературе и погоде. Минусы: они тяжелее, считается, что они быстрее изнашивают спицы, и еще на мой взгляд они заметно ослабляют переднее колесо из-за слишком плоского зонтика на спицах. По удобству торможения перевес однозначно на стороне дисков. Просто они должны быть (как и любое оборудование) неплохие, напр. BB7. Модуляция усилия более тонкая, давить надо легче, что в случае шоссейных ручекособенно удобно. На кантилеверах не ездил, но судя по многочисленным отзывам, они наиболее из всех капризны в настройке и когда ненастроены - нееффективны из-за нелинейной зависимости нажатия ручки и рычагов. 3)она окажется отстоем, если это отстой. Клещи можно поставить только на узкие колеса с последующими трудностями с крыльями. Смысл такой: если ездить на колесах до 25мм, то преимущество дисков нивелируется, т.к. площадь сцепления колеса с дорогой слишком малая и достаточно небольшого усилия, чтобы просто заблокировать колесо. Т.е. узкое колесо не может воспользоваться мощностью, которую выдают дисковые тормоза. Как раз клещи спроектированы под узкие колеса, не требующие большой мощности тормоза. Итак, чем шире колесо, тем ярче проявляется достоинство дискового тормоза и тем больше он оправдан. Уже на 30мм шинах это заметно. Для шоссейного руля существует также компромиссный в отношении мощности вариант между клещами и диском - мини-вибрейки. Они расчитаны на работу с шоссейными манетками и диапазон колес, на которые они могут встать шире, чем у клещей. Они также и мощнее. Их можно увидеть напр. на specialized tricross. И еще вариант - вибрейки + торморучки под них для шосс. руля как на trek 520. Ну вот, хотя это и оффтоп, но надеюсь, что полезный |
Последний раз редактировалось Cliver 02.09.2010 00:33, всего редактировалось 1 раз.
| Re: О циклокроссе |
|
andr - Перси Фоссет
|
| 01.09.2010 22:57 |
|
ш3х писал(а) Если дисковая механика окажется отстоем, то можно ли вместо неэффективных кантилеверов приспособить шоссейные клещевые тормоза? Или можно только вибрейки? Правильно настроенные кантилеверные тормоза с нормальными колодками - весьма мощные. Примерно как правильно настроенные хорошие ви. Чтоб поднять заднее колесо в воздух, тормозя передним колесом, достаточно одного пальца. Ходит мнение, что настраивать кантилеверы трудно. По-моему, это не так. Опыт приходит быстро. Главные заповеди - развести рычаги пошире, а точку, где сходятся тросики, не поднимать высоко. Тогда будет хорошая мощность. В таком духе:  http://sheldonbrown.com/cantilever-geometry.html http://sheldonbrown.com/cantilever-adjustment.html |
| Re: О циклокроссе |
|
nnn - Миклухо Маклай
|
| 02.09.2010 04:40 |
|
теж цікавить вибір: кантіки/міні-ві/бб7 роад ?
правда це буде туринг. Рама має кріплення і під катлівери і під диски. З однієї сторони цікавіше зібрати лайтовіший вілсет під ві, але лякає недовговічність ободу в поганих погодніх умовах. З іншої якщо зібарти під диск, можна мати взаємозамінні вілсети з моїм найнером. Гума планується в діапазоні 28-42мм і ще одна річ, які шифтери вибрати? В наявності є шосейні дуали 105 на 10шв, але дивлюся в сторону 9шв барендів dura-ace, що буде надійніше/зручніше/оправданіше? |
| Re: О циклокроссе |
|
Cliver - Афанасий Никитин
|
| 02.09.2010 09:38 |
|
дюраейс на туринг... это будет сродни тем витринным экспонатам с позолоченным рулем, смотрится стильно, но каково ездить на нем? На серийные туринги если и ставят дуалы, то тиагру, - ее хватает, а главное, у нее есть индикация скоростей на ручках, что очень удобно, когда вы едете в сумерках, или когда велосипед увешан сумками, так что из-за них не видно кассету, чтобы определить скорость. Но часто ставят даже не тиагру, а концевые шифтеры. Они более надежны в туристических условиях. На дуале если нажать ручку, да сыпануть туда пыли с песком (при падении или порыве ветра с горы), хорошо ли он будет после этого переключать? По положению концевого шифтера тоже видно, на каких звездах вы едете.
|
| Re: О циклокроссе |
|
timonenok - Николай Пржевальский
|
| 02.09.2010 10:14 |
|
Читал у крокодиловодов, что сора и тиагра переключают, но бывает через раз подглючивают, сам правда не пользовался. Когда брал дуалы тоже думал над вопросом их грязеустойчивости. Что показал опыт- использую 105 дуалы 2*9, гоняю их и в хвост и в гриву, езжу в любую погоду. У меня они прошли примерно чуть больше 4 тысяч, из которых грунтов примерно тысячи три, до этого стояли у старого хозяина на шоссере. Ни разу их не чистил еще. Все работает отлично, а там посмотрим. Концевые шифтеры довольно травмоопасны и не сколько при езде, сколько при остановках и стоянках, люди часто о них ноги разбивают.
P.S. Задний тормоз у меня кантики Avid Shoty6. Отличные тормоза, различий от вибряков практически нет, сложностей с настройкой тоже особо у меня не возникло. |
| Re: О циклокроссе |
|
nnn - Миклухо Маклай
|
| 02.09.2010 11:23 |
|
Cliver писал(а) дюраейс на туринг... Дюрейси не STI а barends тобто як заглушки до руля вони коштують смішні гроші порівняно навтіь з дуалами Sora. В мене є дуали 105 але на 10 шв і хз чи це хороший варіант на туринг ставити касету на 10 timonenok писал(а) P.S. Задний тормоз у меня кантики Avid Shoty6. Отличные тормоза, различий от вибряков практически нет, сложностей с настройкой тоже особо у меня не возникло. а як з поїздками в дощ/сніг і довговічністю ободу? |
| Re: О циклокроссе |
|
Cliver - Афанасий Никитин
|
| 02.09.2010 11:58 |
|
nnn писал(а) Cliver писал(а) дюраейс на туринг... Дюрейси не STI а barends тобто як заглушки до руля вони коштують смішні гроші порівняно навтіь з дуалами Sora. В мене є дуали 105 але на 10 шв і хз чи це хороший варіант на туринг ставити касету на 10 Ну да, просто я скользя прочел брендiв вместо барендiв. Я их и имел в виду обозвав концевыми переключателями. Не имея опыта с ними, не могу ничего сказать насчет травмоопасности оных, наверное да, надо привыкнуть. Но они на серийных турингах стоят очень часто. Посмотрите в интернете. Взять хоть одни из самых популярных с мире: surly long haul tracker (surlu lht) или trek520. У surly вообще половина моделей 28'' с ними идет, а это очень популярные велы. nnn писал(а) timonenok писал(а) P.S. Задний тормоз у меня кантики Avid Shoty6. Отличные тормоза, различий от вибряков практически нет, сложностей с настройкой тоже особо у меня не возникло. а як з поїздками в дощ/сніг і довговічністю ободу? Можно встретить такую конструкцию: на переднее колесо ставят дисковый тормоз, а на заднее - кантилевер. Какие плюсы? Заднее колесо не нуждается в мощном тормозе, им надо притормаживать, потому что заблокировать его очень легко, + облегчается велосипед. Если тормозить в основном передним тормозом, то соответственно задний обод не так сильно изнашивается. |
Последний раз редактировалось Cliver 02.09.2010 12:26, всего редактировалось 1 раз.
| Re: О циклокроссе |
|
timonenok - Николай Пржевальский
|
| 02.09.2010 12:10 |
|
Цитата а як з поїздками в дощ/сніг і довговічністю ободу? Да как с обычными вибряками или крабами- все будет зависеть от колодок. Обод конечно кушать будут. |
| Re: О циклокроссе |
|
Cliver - Афанасий Никитин
|
| 02.09.2010 14:23 |
|
насчет опыта с bar-ends можно узнать у владельца циклокроссера Surly Crosscheck - Cross-Check Хроники если отзовется
|
| Re: О циклокроссе |
|
ш3х - Миклухо Маклай
|
| 02.09.2010 20:36 |
|
Собственно, больше всего в вибрейках и кантилеверах смущает возможное гудение и писчание при торможении. На дисковых это отсутствует, что гораздо комфортнее.
Или гудят также только дешёвые колодки? Когда вы говорите об износе обода, какой километраж под этим подразумевается? Сколько надо проехать на ви\кантилев, чтобы замена обода стала актуальной? |
| Re: О циклокроссе |
|
andr - Перси Фоссет
|
| 02.09.2010 23:28 |
|
ш3х писал(а) Собственно, больше всего в вибрейках и кантилеверах смущает возможное гудение и писчание при торможении. На дисковых это отсутствует, что гораздо комфортнее. Пищит тогда, когда не повезет и совпадут какие-то резонансные частоты. Но дисковые (если не повезет) пищат ничуть не хуже. Наверное, даже чаще, чем ободные. Яндекс, "гудит дисковый тормоз", а потом то же со словом "визжит". |
| Re: О циклокроссе |
|
Zin - Ерофей Хабаров
|
| 03.09.2010 00:32 |
|
ш3х писал(а) На дисковых это отсутствует, что гораздо комфортнее. У замечательно визжит задний дисковый тормоз. Использую вместо звоночка. Действует безотказно. |
| Re: О циклокроссе |
|
ш3х - Миклухо Маклай
|
| 03.09.2010 01:27 |
|
Спасибо, не знал.
|
| Re: О циклокроссе |
|
ш3х - Миклухо Маклай
|
| 10.09.2010 19:56 |
|
ш3х писал(а) Когда вы говорите об износе обода, какой километраж под этим подразумевается? Сколько надо проехать на ви\кантилев, чтобы замена обода стала актуальной? Вопрос ещё в силе |
| Re: О циклокроссе |
|
Snick - Фритьоф Нансен
|
| 10.09.2010 20:12 |
|
ш3х писал(а) ш3х писал(а) Когда вы говорите об износе обода, какой километраж под этим подразумевается? Сколько надо проехать на ви\кантилев, чтобы замена обода стала актуальной? Вопрос ещё в силе Много факторов влияет на износ. ИМХО главный фактор - материал колодок, следующий - условия эксплуатации, остальные факторы: наличие длинных спусков, вес райдера, e.t.c. - малозначимы. |
| Re: О циклокроссе |
|
andr - Перси Фоссет
|
| 10.09.2010 20:48 |
|
ш3х писал(а) Когда вы говорите об износе обода, какой километраж под этим подразумевается? Сколько надо проехать на ви\кантилев, чтобы замена обода стала актуальной? Snick писал(а) Много факторов влияет на износ. ИМХО главный фактор - материал колодок, следующий - условия эксплуатации, остальные факторы: наличие длинных спусков, вес райдера, e.t.c. - малозначимы. Условия эксплуатации - многосоставное понятие. Это погода, и сезон, и разновидности грунта на маршрутах. И стиль езды большую роль играет. Есть люди, которые тормозят один раз за поездку: когда вернулись домой. И совсем другое дело - мотаться трижды в неделю в любую погоду по кантрийной гоночной трассе, особенно если там отчетливый песок и хорошие спуски. |
| Re: О циклокроссе |
|
yos86 - Афанасий Никитин
|
| 16.10.2010 18:15 |
|
Нужно подобрать правильные колодки, те которые по мягче будут убиваться сами и беречь обод но будут требовать частой замены, а те которые пожоще убьют обод... Ну а в общем что его беречь этот обод, купил новый переспицевал и готово, а нормальные колодки стоят денег а если их сменить пару раз это стоимость обода.
|
| Re: О циклокроссе |
|
W^W - Христофор Колумб
|
| 12.08.2011 00:26 |
|
А в циклокроссовые байки влезут ли слики 45-55 мм шириной? Типа Бигапл...
Или подскажите, какие зазоры в раме и вилке. |
| Re: О циклокроссе |
|
Cliver - Афанасий Никитин
|
| 12.08.2011 10:02 |
|
Скорее всего нет. Хотя надо смотреть на конкретную раму. Обычно в циклокроссе используется резина 32-35мм. Кроме того бигэппл, кажется, 29" - под них не будет места как по ширине, так и по высоте. Такие колеса станут на раму Salsa Fargo - см. в гугле.
|
| Re: О циклокроссе |
|
W^W - Христофор Колумб
|
| 12.08.2011 11:05 |
|
Бигапл то 28", но за счет ширины, а соответственно, и профиля считается, как уже 29".
Спасибо за наводку. Но циклокроссовые рамы, велосипеды - нравятся своей классической геометрией, завершенностью, эстетикой, а остальные похожи на коньков-горбунков |
| Re: О циклокроссе |
|
supervisor - Перси Фоссет
|
| 12.08.2011 11:07 |
|
W^W писал(а) А в циклокроссовые байки влезут ли слики 45-55 мм шириной? Смарт-Сэм 28*1.75 - самое оно!!! |
| Re: О циклокроссе |
|
stPiligrim - Николай Пржевальский
|
| 12.08.2011 13:51 |
|
Погугли на тему Surly Cross-Check. Попадались фотографии с яблоком 2", хотя производителем указана максимальная ширина 1.75". Ну имеется ввиду что яблоко влезет, но о серьезных грязевых зазорах в этом случае речи не будет. То есть чисто для асфальтового катания. с 45 мм резиной уже можно и грязь месить.
|
| Re: О циклокроссе |
|
Varvar - Магеллан
|
| 12.08.2011 15:40 |
|
stPiligrim писал(а) Попадались фотографии с яблоком 2", хотя производителем указана максимальная ширина 1.75". Просто яблоко 2" реально і є трохи більше 1,75" Цитата з велокиєва: Цитата ширина бигэпплов 28х2.0 = 47 мм. |
| Re: О циклокроссе |
|
W^W - Христофор Колумб
|
| 12.08.2011 20:00 |
|
спасибо, теперь я спокоен, на будущее буду знать
|
| Re: О циклокроссе |
|
Setter - Тур Хейердал
|
| 17.08.2011 23:23 |
|
Не мог оторваться, пока все не прочитал от начала до конца. Сам катаю на двух агрегатах: шоссейник и апгрейд.турист (считаю его как ЦК), но информации почерпнул интереснейшей много. В частности, пришло понимание, почему мне на туристе удобней хват при езде по грунтам, чем на шоссере. Не мог понять - рули бараны и там и там стоят, а на грунту турист удобней. Понятие было, что дело в руле, а вот в чем именно - все не мог вычленить... А все банально просто: сравнил - на шоссере руль на треть глубже, чем на том же туристе, причем у последнего руль не такой глубокий, закруглен и приближен более к ЦК, что многое объясняет...
|
| Re: О циклокроссе |
|
XSergeyX - Миклухо Маклай
|
| 18.08.2011 01:14 |
|
Я пробовал в свой джаинт тсх1 ставить смарт семы 40С(реальная ширина за счёт зубов 42мм), то в вилку влазит, в верхние перья влазит с нормальными грязевими зазорами, а вот в нижние перья влазит, но грязевого зазора нет. Потому буду думать про ширину 35С или спереди поставлю 40С для комфорта, а сзади 35С
|
| Re: О циклокроссе |
|
andr - Перси Фоссет
|
| 19.08.2011 00:26 |
|
XSergeyX, рассказал бы про свою технику. Ведь многим интересно. Вдруг мало времени - просто заведи тут тему и скопируй в нее свой рассказ с http://fastcyclist.pl.ua . Если будет охота, конечно.
XSergeyX писал(а) Я пробовал в свой джаинт тсх1 ставить смарт семы 40С(реальная ширина за счёт зубов 42мм), то в вилку влазит, в верхние перья влазит с нормальными грязевими зазорами, а вот в нижние перья влазит, но грязевого зазора нет. Ты новые покрышки ставил? Сколько ты в них задул? Такое впечатление, что "Смарт Сэмы" 622-42 очень разные по ширине. То ли сделаны в разное время и разных странах, то ли мутируют от долгой складской жизни. Мой экземпляр при 3,5 атм на 17-18-мм ободьях был шириной по зубьям 40 мм. А у тебя ведь 15-мм ободья, кажись. А то и 14. |
| Re: О циклокроссе |
|
aidaho - Фритьоф Нансен
|
| 31.08.2011 21:17 |
|
Быть может кто-нибудь знает, где в пределах государственной границы можно отыскать в продаже чёрные дублирующие тормозные ручки?
|
| Re: О циклокроссе |
|
supervisor - Перси Фоссет
|
| 31.08.2011 22:25 |
|
aidaho
Нигде! Но, мне один раз ооооооочень случайно свезло.... Заглянул на ХТ в раздел продаж в нужное место и в нужное время. Чейн спасёт тебя!!! Это совсем не сложно там покупать. Вечером сделал заказ - через 10 дней они у тебя. И кантики хрен найдёшь! Валялся один комплект в Киеве в БПС. Авидоский. Поспрашивал на счёт, как бы второго привести? Сказали типа в течение месяца, а может и двух, как растаможат, и может быть другая модель и не известно какого цвета. Купил на чейне Тектро кантики, такого же уровня, как авиды, только чуть дешевле. Заказывай сейчас! Там щас аццкие скидки на большую часть товаров!!! Будет вдохновение и интерес, расскажу, как-нибудь на досуге, про своего белого Кроссавчега.  |
| Re: О циклокроссе |
|
aidaho - Фритьоф Нансен
|
| 01.09.2011 07:47 |
|
supervisor писал(а) Заглянул на ХТ в раздел продаж в нужное место и в нужное время. Я тоже заглянул, ручки есть по сравнительно гуманным ценам, но цветом не вышли. supervisor писал(а) Чейн спасёт тебя!!! Уже заглядывал, в бюджет не помещаются. supervisor писал(а) И кантики хрен найдёшь! Мне гугл находил несколько вариантов, но они недёшево стоят, а ещё упоры нужны. Минивибрейками пока перебьюсь. supervisor писал(а) Будет вдохновение и интерес, расскажу, как-нибудь на досуге, про своего белого Кроссавчега. Интерес сейчас организуем 1. Баран задран вверх с какой целью? Из среднего хвата до ручек дотянуться можно, он вообще используется? 2. В разрывах рубашек индикаторы? Где взять? 3. Фото в профиль хочу Ну и вопрос к аудитории: у меня ладони между большим и указательным пальцами в хвате за пистолеты болят. Не от вибраций, просто от давления. Это что-то не то в положении моноблоков, посадке, или просто нужно привыкнуть? |
| Re: О циклокроссе |
|
supervisor - Перси Фоссет
|
| 01.09.2011 13:42 |
|
aidaho писал(а) 3. Фото в профиль хочу Силь ву пле - ву а ля!  aidaho писал(а) 1. Баран задран вверх с какой целью? Положение вышло само сабой после подгона по анатомии. Выставлят так, чтобы не было сильного изгиба в кистевом суставе как при хвате за вершнюю продольную часть, так и при хвате мод пистолетами. aidaho писал(а) Из среднего хвата до ручек дотянуться можно, он вообще используется? Надо бы ещё с терминалогией определеиться, что понимать под средним хватом? Я насчитал 6 возможных вариантов хвата за баран. Используются все по ситуации. aidaho писал(а) 2. В разрывах рубашек индикаторы? Где взять? Это не индикаторы. Это регуляторы натяжения. BBB. |
| Re: О циклокроссе |
|
aidaho - Фритьоф Нансен
|
| 01.09.2011 15:16 |
|
supervisor писал(а) Силь ву пле - ву а ля! Спасибо! supervisor писал(а) Положение вышло само сабой после подгона по анатомии. Выставлят так, чтобы не было сильного изгиба в кистевом суставе как при хвате за вершнюю продольную часть, так и при хвате мод пистолетами. У меня он тоже повёрнут в выносе вверх. Но я ещё не могу сформулировать, зачем я это сделал, посмотрим, что скажет опыт длительной эксплуатации. supervisor писал(а) Надо бы ещё с терминалогией определеиться, что понимать под средним хватом? Да, в терминологии шоссейной я не силён. В пост, для наглядной демонстрации, призывается Альфонсина Страда с задранным рулём:  |
| Re: О циклокроссе |
|
Титыч - Семен Дежнев
|
| 01.09.2011 16:12 |
|
aidaho писал(а) Быть может кто-нибудь знает, где в пределах государственной границы можно отыскать в продаже чёрные дублирующие тормозные ручки? в разделе фикседгир продают дублирующие циклокроссовый ручки черные и серебристые viewtopic.php?f=97&t=44299 |
| Re: О циклокроссе |
|
avtomonstr - Врангель
|
| 01.09.2011 16:15 |
| Re: О циклокроссе |
|
aidaho - Фритьоф Нансен
|
| 01.09.2011 16:49 |
|
Титыч писал(а) aidaho писал(а) Быть может кто-нибудь знает, где в пределах государственной границы можно отыскать в продаже чёрные дублирующие тормозные ручки? в разделе фикседгир продают дублирующие циклокроссовый ручки черные и серебристые viewtopic.php?f=97&t=44299 Спасибо, но я уже звонил им, чёрных уже нет. |
| Re: О циклокроссе |
|
stPiligrim - Николай Пржевальский
|
| 02.09.2011 11:14 |
|
supervisor писал(а) Это не индикаторы. Это регуляторы натяжения. BBB. Где брали? Ссылка есть? |
| Re: О циклокроссе |
|
supervisor - Перси Фоссет
|
| 02.09.2011 16:02 |
|
В Киеве. Велострит.
|
| Re: О циклокроссе |
|
timonenok - Николай Пржевальский
|
| 02.09.2011 16:52 |
|
В Велопланете были не так давно. Только Jagwire.
|
| Re: О циклокроссе |
|
yurik82 - Ерофей Хабаров
|
| 09.09.2011 01:46 |
|
Начиная с 1950 года соревнования по циклокроссу регулируются UCI
Здесь были высказывания почему так, а не сяк сделан велосипед. Вот технический регламент UCI Насчет тормозов: UCI не ограничивает тип тормозов. Используются преимущественно шоссейные тормоза потому что их мощности за глаза чтобы при любых условиях заблокировать колесо. Шоссейные тормоза бывают центр-пулл, сингл-пивот и дуал-пивот. Первые и вторые устаревшие и почти не используются, мощность их небольшая и требует большого усилия на ручке для блокировки колеса - усилие сопоставимо с жесткостью ручек, тросика и самих тормозов. Дополнительно ситуация усугубляется тем, что за царя Гороха когда такие тормоза делали - не заморачивались с сопроматом, отлили из силумина и нормально. Пофиг что жесткость таких кантилеверов меньше хода тросика - полностью ход тросика они могли поглотить только своей деформацией. Мощность современных дуал-пивот тормозов избыточна уже при минимальном усилии на ручках. Чтобы не забивалась грязь: http://cyclephotos.co.uk/2010/01/roubai ... donald.jpg Taras писал(а) В СХ, собственно говоря, разрешены любые тормоза кроме дисковых. Этот запрет был снят в июне 2010 года, п. 1.3.0.25 гласит "Disc brakes are allowed in cyclo-cross training and competition." Одновременно ограничили ширину покрышки 33 мм, как и раньше без каких-либо шипов. |
| Re: О циклокроссе |
|
Taras - Санников
|
| 09.09.2011 11:24 |
|
yurik82 писал(а) Taras писал(а) В СХ, собственно говоря, разрешены любые тормоза кроме дисковых. Этот запрет был снят в июне 2010 года, п. 1.3.0.25 гласит "Disc brakes are allowed in cyclo-cross training and competition." Да шо вы такое говорите? А на дату процитированного тобой моего поста ты случайно не посмотрел? (Подсказка: 19.06.2009 08:48) yurik82 писал(а) Этот запрет был снят в июне 2010 года Кто-то 21.06.2010 13:22 написал в этой же ветке: Цитата Для нового, 2010-2011 гг, циклокроссового сезона UCI опубликовала обновлённые правила проведения соревнований по циклокроссу. Максимально допустимая ширина порышек отныне составляет 33 мм (против 35 мм в предыдущей версии правил). Во-вторых, в циклокроссовых гонках теперь будут разрешены дисковые тормоза. |
| Re: О циклокроссе |
|
stPiligrim - Николай Пржевальский
|
| 09.09.2011 12:34 |
|
yurik82 писал(а) Используются преимущественно шоссейные тормоза потому что их мощности за глаза чтобы при любых условиях заблокировать колесо. Шоссейные тормоза бывают центр-пулл, сингл-пивот и дуал-пивот. Первые и вторые устаревшие и почти не используются, мощность их небольшая и требует большого усилия на ручке для блокировки колеса - усилие сопоставимо с жесткостью ручек, тросика и самих тормозов. Дополнительно ситуация усугубляется тем, что за царя Гороха когда такие тормоза делали - не заморачивались с сопроматом, отлили из силумина и нормально. Пофиг что жесткость таких кантилеверов меньше хода тросика - полностью ход тросика они могли поглотить только своей деформацией. Перечитал несколько раз, но так и не понял, как жесткость конструкции можно сравнивать с ходом троса? На фото кантики, разговор про шоссейные тормоза... |
| Re: О циклокроссе |
|
yurik82 - Ерофей Хабаров
|
| 09.09.2011 15:18 |
|
Цитата так и не понял, как жесткость конструкции можно сравнивать с ходом троса? Точка где крепится трос к тормозам (неважно центер-пул, сингл-пивот или дуал-пивот) двигается при нажатии на ручку но это движение деформирует сам тормоз, который сделан из тонкого силумина. Нежесткость плечей самих клещей ограничивает максимальное прижимное усилие на колодку которое они могут передать. Это неактуально для современных сделанных по сопромату тормозов Shimano/Campagnolo/SRAM из кованых правильных сплавов, но актуально для старых олд-скульных тормозов 80-ых годов из тонкого силуминового литья а также некоторых современных нонейм или небрендовых поделок. Цитата Да шо вы такое говорите? А на дату процитированного тобой моего поста ты случайно не посмотрел? Зачем так воспринимать в штыки как будто я критикую ваши высказывания. Весьма правильные неоспоримые утверждения тоже можно цитировать, если коментарий логически связан с цитатой. |
| Re: О циклокроссе |
|
Plumber - Васко да Гама
|
| 27.10.2011 11:18 |
|
А если отойти от соревнований уровня UCI, нужен ли циклокросс любителям - для покатушек? Или же только для фанатов руля-барана и жесткой вилки?
Есть знакомые - бывшие спортсмены (еще cо времен СССР). Зимние тренировки у них проходили на шоссейниках с кроссовыми трубками (один из них еще упоминал , что ставили более широкий руль и третью звезду системы) - тот же циклокросс. Сейчас они все ездят по бездорожью на МТБ, в "конюшне" у них циклокроссов нет. Спрашивал: -почему не на циклокроссе? -да потому что МТБ элементарно удобнее для грунта. Как только они (МТБ) появились, так сразу на них и пересели. |
| Re: О циклокроссе |
|
yurik82 - Ерофей Хабаров
|
| 27.10.2011 12:26 |
| Re: О циклокроссе |
|
Plumber - Васко да Гама
|
| 27.10.2011 13:15 |
|
yurik82 писал(а) Цитата А если отойти от соревнований уровня UCI, нужен ли циклокросс любителям - для покатушек? Для покатушек не нужен. Но кроме уровня UCI есть и местные. В эти Сб-Вс у нас проходили вот эти соревнования: ITT, группа, МТБ в порядке исключения разрешали только детям 1999 и моложе А на различных местных соревнованиях разрешают прямые рули и дисковые тормоза |
| Re: О циклокроссе |
|
yurik82 - Ерофей Хабаров
|
| 27.10.2011 19:33 |
|
Дисковые тормоза разрешены с июня 2010 года даже в UCI.
Проблемы только с шириной покрышки и прямым рулем. UCI только 33 мм и руль баран. Украинские соревнования по велокросу в основном следуют этому регламенту. Закрывают глаза на младших и несильных гонщиков, которые едут просто для опыта и статистики на чем угодно. |
| Re: О циклокроссе |
|
stPiligrim - Николай Пржевальский
|
| 28.10.2011 12:13 |
|
Plumber писал(а) А если отойти от соревнований уровня UCI, нужен ли циклокросс любителям - для покатушек? Или же только для фанатов руля-барана и жесткой вилки? Есть знакомые - бывшие спортсмены (еще cо времен СССР). Зимние тренировки у них проходили на шоссейниках с кроссовыми трубками (один из них еще упоминал , что ставили более широкий руль и третью звезду системы) - тот же циклокросс. Сейчас они все ездят по бездорожью на МТБ, в "конюшне" у них циклокроссов нет. Спрашивал: -почему не на циклокроссе? -да потому что МТБ элементарно удобнее для грунта. Как только они (МТБ) появились, так сразу на них и пересели. Грунт грунту рознь. Я наоборот начал с МТБ, а со временем пришел к циклокроссу (через гибрид). В соревнованиях не участвую, чисто (как говорят омериганцы) do-it-all аппарат: туринг, в магазинзахлебушком, по-полям-лесам (все таки по тропкам и дорожкам катаю, на прямки через кусты и камни не езжу) и асфальту промчатся. Люблю скорость, хочу шоссер, но очень много внеасфальтового катания, наверно даже больше 50%. Поэтому циклокросс. |
| Re: О циклокроссе |
|
aidaho - Фритьоф Нансен
|
| 28.10.2011 15:43 |
|
stPiligrim писал(а) Plumber писал(а) А если отойти от соревнований уровня UCI, нужен ли циклокросс любителям - для покатушек? Или же только для фанатов руля-барана и жесткой вилки? Есть знакомые - бывшие спортсмены (еще cо времен СССР). Зимние тренировки у них проходили на шоссейниках с кроссовыми трубками (один из них еще упоминал , что ставили более широкий руль и третью звезду системы) - тот же циклокросс. Сейчас они все ездят по бездорожью на МТБ, в "конюшне" у них циклокроссов нет. Спрашивал: -почему не на циклокроссе? -да потому что МТБ элементарно удобнее для грунта. Как только они (МТБ) появились, так сразу на них и пересели. Грунт грунту рознь. Я наоборот начал с МТБ, а со временем пришел к циклокроссу (через гибрид). В соревнованиях не участвую, чисто (как говорят омериганцы) do-it-all аппарат: туринг, в магазинзахлебушком, по-полям-лесам (все таки по тропкам и дорожкам катаю, на прямки через кусты и камни не езжу) и асфальту промчатся. Люблю скорость, хочу шоссер, но очень много внеасфальтового катания, наверно даже больше 50%. Поэтому циклокросс. Кажется Plumber спрашивал немного не об этом, он сделал акцент на "нужен ли циклокросс любителям - для покатушек?". По-моему — не нужен, покатушки на грунте неплохо удаются и на складниках с 24" колёсами, но такой вариант на постоянной основе может удовлетворить далеко не всех. |
| Re: О циклокроссе |
|
stPiligrim - Николай Пржевальский
|
| 28.10.2011 22:00 |
|
aidaho писал(а) stPiligrim писал(а) Plumber писал(а) А если отойти от соревнований уровня UCI, нужен ли циклокросс любителям - для покатушек? Или же только для фанатов руля-барана и жесткой вилки? Есть знакомые - бывшие спортсмены (еще cо времен СССР). Зимние тренировки у них проходили на шоссейниках с кроссовыми трубками (один из них еще упоминал , что ставили более широкий руль и третью звезду системы) - тот же циклокросс. Сейчас они все ездят по бездорожью на МТБ, в "конюшне" у них циклокроссов нет. Спрашивал: -почему не на циклокроссе? -да потому что МТБ элементарно удобнее для грунта. Как только они (МТБ) появились, так сразу на них и пересели. Грунт грунту рознь. Я наоборот начал с МТБ, а со временем пришел к циклокроссу (через гибрид). В соревнованиях не участвую, чисто (как говорят омериганцы) do-it-all аппарат: туринг, в магазинзахлебушком, по-полям-лесам (все таки по тропкам и дорожкам катаю, на прямки через кусты и камни не езжу) и асфальту промчатся. Люблю скорость, хочу шоссер, но очень много внеасфальтового катания, наверно даже больше 50%. Поэтому циклокросс. Кажется Plumber спрашивал немного не об этом, он сделал акцент на "нужен ли циклокросс любителям - для покатушек?". По-моему — не нужен, покатушки на грунте неплохо удаются и на складниках с 24" колёсами, но такой вариант на постоянной основе может удовлетворить далеко не всех. Развивая мысль "что хотел сказать Plumber", можно договорится до того что любителям и велосипед не нужен. Если вопрос поставлен "У меня есть шоссер, МТБ, ситибайк,уницикл (нужное подчеркнуть). Нужно ли мне для покатушек покупать циклокросс?", это одно. И тогда вы правы, не нужно покупать. Но если вопрос стоит "У меня ни чего нет, подойдет ли циклокросс для покатушек по грунту?" то в этом случае ответ может быть совсемь другим... И я его озвучил (взгляд как и надо ожидать с моей колокольни). Так было бы очень интересно узнать, какой смысл вкладывал в вопрос сам Plumber. Ну и по поводу шоссер со злыми покрышками (не смотря на то что именно так зародился циклокросс) немного отличается от современного циклокроссового байка. В шоссейник (даже старт-шоссе) тяжело впихнуть покрышку шире 30-мм, а кроссеры вмещают 35-38мм, что дает неплохую (сравнительно) пневмоамортизацию. Ну и тормоза, как все знают, разные. А то что все пересели на МТБ, так это и неудивительно. С середины 90-х ими завалили все прилавки. |
| Re: О циклокроссе |
|
yurik82 - Ерофей Хабаров
|
| 28.10.2011 22:09 |
|
Цитата В шоссейник (даже старт-шоссе) тяжело впихнуть покрышку шире 30-мм У меня в раме Старт-шосе сейчас стоят покрышки 38C/40 (так через дробь и написано на них) Правда ограничение что вставить накачаные невозможно (из-за горизонтальных дропаутов, на нормальных дропах думаю проблемы бы не было) http://picasaweb.google.com/10613601359 ... 2/20111013   А вот в современный шоссер Vianelli даже Panaracer 700x26 помещается только если спустить, надеть потом накачать (упирается в подседельную трубу). |
| Re: О циклокроссе |
|
Plumber - Васко да Гама
|
| 28.10.2011 22:22 |
|
stPiligrim писал(а) Если вопрос поставлен "У меня есть шоссер, МТБ, ситибайк,уницикл (нужное подчеркнуть). Нужно ли мне для покатушек покупать циклокросс?", это одно. И тогда вы правы, не нужно покупать. Так было бы очень интересно узнать, какой смысл вкладывал в вопрос сам Plumber. Уточняю: у меня есть шоссер и МТБ, нужно ли мне для покатушек покупать циклокросс? Выходит, что не нужно. Хотя задумался, может собрать для зимы из гибрида циклокросс?Пример: http://www.cyclofiend.com/cx/2010/cx064-estebandiaz1110.html stPiligrim писал(а) А то что все пересели на МТБ, так это и неудивительно. С середины 90-х ими завалили все прилавки. Есть такое. Поколение, севшее на велосипед в 90-ые даже и не знало, что за зверь циклокросс. |
| Re: О циклокроссе |
|
yurik82 - Ерофей Хабаров
|
| 28.10.2011 22:36 |
|
Plumber экспериментировать с резиной не только можно но и нужно.
У нас один чтобы ездить трыньки группой на шоссе и не покупать шоссера просто собрал ещё пару колес на резину 25 мм (26" с дисковой гидравликой). Залочил вилку и вперед. И резина не гремит, и в группе сидит. В любой момент поставил родные шипастики и на КК. Специально собирать целый агрегат на "правильный фреймсет + баран" для тренировок и тем более покатушек смысла никакого. |
| Re: О циклокроссе |
|
stPiligrim - Николай Пржевальский
|
| 28.10.2011 23:41 |
|
Plumber писал(а) Уточняю: у меня есть шоссер и МТБ, нужно ли мне для покатушек покупать циклокросс? Выходит, что не нужно. Хотя задумался, может собрать для зимы из гибрида циклокросс?Пример: http://www.cyclofiend.com/cx/2010/cx064-estebandiaz1110.html Тогда думаю не стоит покупать, тем более если есть гибрид. А еще если вам ездить а не чистокровность в СХ ценить, то вот мой собственный пример - viewtopic.php?f=36&t=38266. Когда-то это был гибрид. Поставить жесткую вилку и будет почти СХ... Да и представленный в этой теме viewtopic.php?p=574667#p574667 тоже вроде в прошлой жизни был гибридом. Plumber писал(а) Есть такое. Поколение, севшее на велосипед в 90-ые даже и не знало, что за зверь циклокросс. Это поколение считает что с жесткой вилкой сразу руки оторвет . То есть шоссер - это снаряд для специально собранных киборгов, а всякие "Украины" - это вообще не едет. |
| Re: О циклокроссе |
|
LANCAST - Марко Поло
|
| 29.10.2011 09:35 |
|
отэто тему растянули!:smile: Хотя... если учесть, что ХВЗ Турист приравнивали к циклокроссу, потом пошла мода на всякое, с мелкими колесами (хотя!, хотя, еще при совдепии были стандарты-сочетания, вела от роста человека) неподобство, в большинстве ооочень не удобное в езде... А теперь, глядишь, "прозрели, жись на место поставила" и опять делают-"мода" подобие Туриста, но за большие бабки! (лохотрон, однако
). В первую очередь, вел должен быть удобен (нужен в такой комплектации) именно своему владельцу. т.е. заводское исполнение - это сырец. "если, я, захочу поставить на шоссер багажник, то, я его поставлю, и плевать мене на догмы!  " |
| Re: О циклокроссе |
|
yurik82 - Ерофей Хабаров
|
| 29.10.2011 10:27 |
|
Цитата А теперь, глядишь, "прозрели, жись на место поставила" и опять делают-"мода" подобие Туриста, но за большие бабки! (лохотрон, однако велокрос/циклокрос всегда был и никуда не девался. велосипед для него и в 1985 и в 2005 году стоил примерно как шоссер своего же времени. |
| Re: О циклокроссе |
|
aidaho - Фритьоф Нансен
|
| 11.11.2011 11:58 |
|
It's party time!
|
| Вложения |
|
first snow.jpg [ 219.91 КБ | Просмотров: 6465 ] |
| Re: О циклокроссе |
|
stPiligrim - Николай Пржевальский
|
| 11.11.2011 15:14 |
|
aidaho писал(а) It's party time! М-да. чОрный-чОрный велосипед на белом снегу. прикольно. Тоже всегда мечтал о чОрном фреймсете, но не судьба. А тема есть о Вашем аппарате? или фоток покрупней и более качественных выложите, если можно. |
| Re: О циклокроссе |
|
aidaho - Фритьоф Нансен
|
| 11.11.2011 21:39 |
|
stPiligrim писал(а) aidaho писал(а) It's party time! М-да. чОрный-чОрный велосипед на белом снегу. прикольно. Тоже всегда мечтал о чОрном фреймсете, но не судьба. А тема есть о Вашем аппарате? или фоток покрупней и более качественных выложите, если можно. Это фреймсет шоссейного гибрида Bergamont Beluga Speed, широко известного в узких кругах простотой переделки в циклокросс. Темы нет, но гугл легко находит несколько примеров такой трансформации: http://www.velokiev.com/forum/viewtopic ... 41&t=90164 (ладно, может и не очень легко, я много экземпляров видел) Фото с зеркалки завтра отыщу и выложу. |
| Re: О циклокроссе |
|
S[a]TANA - Ермак
|
| 12.11.2011 08:45 |
|
Всем привет из Астаны! Позволю себе несколько личных заметок о С-кроссах. Сам тесно связан с компанией Corratec и уже долгое время пользуюсь вело их производства и имею доступ практически к любым моделям. В числе первых был шоссейный (Dolomiti), CUBE (гибрид), а затем Shape-pro (так немцы классифицируют гибриды с жесткой вилкой), который можно считать неким промежуточным звеном между шоссе и С-кроссом. Аллюминиевая рама, прямой руль, V-брейки, скорости 2/9 или 2/10, система 105-ка или Ультегра, вес 9,5 кг. Предняя вилка аллюминий или карбон. Цена изготовителя 1000 Евро. Есть в этой линейке и С-кроссы, как с аллюминиевой, так и СА рамами, как правило геометрия рамы практически повторяет раму шоссейного предыдущего года выпуска, дороже шейпа на 200 евро и практически равен по цене шоссейному среднего уровня. Своими руками собрал и настроил не один С-кросс, по этой причине решился на собственный вариант. По случаю приобрел шоссйный FOCUS с карбоновой рамой на 105 системе. С учетом личных пристрастий и стиля езды близкого к шоссейному, апгрейду подлежат: в первую очередь руль более удобной конфигурации с установкой 10-скоростных пистолеток 105 нового образца со скрытой проводкой (родные с наружной) и дублированием тормозных рукояток по принципу С-кросса, в первую очередь из-за того, что это более приемлемо для езды в городе (при шоссейной посадке в городском цикле тормозить не очень удобно, да и ограничивается обзор, все это естественно сугубо личное пристрастие). "Родные" колеса Фульксрум с шоссейными 25 мм покрышками предполагается использовать на гонках и тренировках за городом. Для остальных случаев предусмотрены Кампаньелло (переднее радиальная спицовка на 20 спиц, заднее с экзотической спицовкой на 27 спиц, покрышки 30-32 мм, с учетом того, что тормоза остаются родные шоссейные, как-то по сильной грязи особенно не езжу. Резину использую "слик" Швальбе или Континенталь, по шоссе облегченную, в городе и по гравию усиленную. Примерно вот так. Пока идет работа приму во внимание все радикальные пожелания и советы.
Вложение
Комментарий к файлу: Собственно это ОН Focus-Cayo.jpg [ 182.29 КБ | Просмотров: 6400 ] |
| Re: О циклокроссе |
|
aidaho - Фритьоф Нансен
|
| 12.11.2011 11:31 |
|
Фотосессия согласно велофеншуя не имела места быть, поэтому есть фото только с покатушек. Оригиналы фото по клику.
     Это теперь мой all around велосипед, заменивший мтб. Последний вытеснен в категорию ситибайка. P.S. Ещё засветился на этой панораме в Google Earth. Велосипед припаркован справа, под яблоней. |
| Re: О циклокроссе |
|
stPiligrim - Николай Пржевальский
|
| 12.11.2011 19:16 |
|
aidaho писал(а) Это фреймсет шоссейного гибрида Bergamont Beluga Speed, широко известного в узких кругах простотой переделки в циклокросс. Да гибридские корни видно невооружонным глазом. но надпись разобрать не смог, и думал что на раме лидерфокса построен. Как оно кстати без крыльев в межсезонье? Мне как-то не очень понравилось без них... |
| Re: О циклокроссе |
|
aidaho - Фритьоф Нансен
|
| 13.11.2011 09:37 |
|
stPiligrim писал(а) aidaho писал(а) Это фреймсет шоссейного гибрида Bergamont Beluga Speed, широко известного в узких кругах простотой переделки в циклокросс. Да гибридские корни видно невооружонным глазом. но надпись разобрать не смог, и думал что на раме лидерфокса построен. Как оно кстати без крыльев в межсезонье? Мне как-то не очень понравилось без них... Пока терпимо. Вопросы о крыльях и дополнительных тормозных ручках я спустил на тормозах, т.к. надоело возиться с железом. Около двух месяцев подгонял под себя все сантиметры, миллиметры и градусы: после вертикальной мтб посадки трудно сходу без опыта подобрать шоссейную. Пришлось идти итеративным путём: положение руля и пистолетов менялось раз 5-7, а каждое смещение пистолетов — это перемотка руля. В общем, когда нашёл оптимальный вариант, продолжать какие-либо манипуляции с железом стал уже морально не готов Посадку в хвате прямыми руками за пистолеты я уже показывал, вот ещё хват под пистолетами:  |
| Re: О циклокроссе |
|
stPiligrim - Николай Пржевальский
|
| 13.11.2011 23:22 |
|
aidaho писал(а) Посадку в хвате прямыми руками за пистолеты я уже показывал, вот ещё хват под пистолетами: Я может сейчас тебе в душу плюну, но сильно ли ты руль провернул? Сколько встречал схем по установке баранов, так там везде концы руля под углом 7-15 градусов к горизонту... А куски от прямой палки к пистолетам почти горизонтально... А у тебя все так брутально... чем вызвана такая установка? |
| Re: О циклокроссе |
|
yurik82 - Ерофей Хабаров
|
| 13.11.2011 23:50 |
|
Там же за верх держаться нереально
|
| Re: О циклокроссе |
|
aidaho - Фритьоф Нансен
|
| 14.11.2011 08:48 |
|
stPiligrim писал(а) aidaho писал(а) Посадку в хвате прямыми руками за пистолеты я уже показывал, вот ещё хват под пистолетами: Я может сейчас тебе в душу плюну, но сильно ли ты руль провернул? Сколько встречал схем по установке баранов, так там везде концы руля под углом 7-15 градусов к горизонту... А куски от прямой палки к пистолетам почти горизонтально... А у тебя все так брутально... чем вызвана такая установка? Удобством же. Внизу концы руля параллельны земле. Если делать stPiligrim писал(а) А куски от прямой палки к пистолетам почти горизонтально... Низ руля задирается на градус, делающий хват под пистолетами не слишком удобным. Я так изначально и ездил, пока не пришлось долго пилить против сильного мордника. Он мне доступным языком объяснил, как полезно иметь много удобных хватов за дропы. yurik82 писал(а) Там же за верх держаться нереально Тут я не очень понял. Я разменял верхние хваты на нижние, готов выслушать развёрнутую критику. |
| Re: О циклокроссе |
|
stPiligrim - Николай Пржевальский
|
| 14.11.2011 09:27 |
|
aidaho писал(а) yurik82 писал(а) Там же за верх держаться нереально Тут я не очень понял. Я разменял верхние хваты на нижние, готов выслушать развёрнутую критику. Да куда ж развернутей? Все предельно ясно написано, и вы сами подтверждаете, что разменяли верхние хваты на нижние. По идее должны присутствовать н етолько нижний хват, но и верхний и за пистолеты... А так, каждый кузнец своего счастья. |
| Re: О циклокроссе |
|
aidaho - Фритьоф Нансен
|
| 14.11.2011 11:41 |
|
stPiligrim писал(а) Да куда ж развернутей? Все предельно ясно написано, и вы сами подтверждаете, что разменяли верхние хваты на нижние. По идее должны присутствовать н етолько нижний хват, но и верхний и за пистолеты... А так, каждый кузнец своего счастья. Возможно я не ясно выразился. Я не разменял ВСЕ верхние хваты в пользу нижних, просто изменил соотношение. Хват за пистолеты никуда не делся, фото было на предыдущей странице: |
| Re: О циклокроссе |
|
stPiligrim - Николай Пржевальский
|
| 14.11.2011 12:07 |
|
aidaho писал(а) Возможно я не ясно выразился. Я не разменял ВСЕ верхние хваты в пользу нижних, просто изменил соотношение. Хват за пистолеты никуда не делся, фото было на предыдущей странице: Вот так не пробовали руль ставить?  |
| Re: О циклокроссе |
|
aidaho - Фритьоф Нансен
|
| 14.11.2011 12:17 |
|
stPiligrim писал(а) aidaho писал(а) Возможно я не ясно выразился. Я не разменял ВСЕ верхние хваты в пользу нижних, просто изменил соотношение. Хват за пистолеты никуда не делся, фото было на предыдущей странице: Вот так не пробовали руль ставить? Пробовал, дропы оказываются слишком высоко. Сначала перевернул вынос, потом опустил его под одно кольцо, но вернул обратно — пенёк не понравился:) Т.е. резерв по смещению вниз ещё не полностью выбран, может как-нибудь приобрету более крутой (в смысле угла) вынос. |
| Re: О циклокроссе |
|
stPiligrim - Николай Пржевальский
|
| 14.11.2011 13:28 |
|
Не-не-не. Я не про эррегированный вынос. А про то что и дропы и верхняя часть под небольшими углами к горизонту. У тебя же наоборот, дропы горизонтальны, а верхняя часть сильно завалена.
Высота руля это дело хозяйское. |
| Re: О циклокроссе |
|
aidaho - Фритьоф Нансен
|
| 14.11.2011 14:07 |
|
stPiligrim писал(а) Не-не-не. Я не про эррегированный вынос. А про то что и дропы и верхняя часть под небольшими углами к горизонту. У тебя же наоборот, дропы горизонтальны, а верхняя часть сильно завалена. Высота руля это дело хозяйское. Нет, именно такого угла, как на фото не было. Был изначально очень большой разворот вверх, который я дважды (или трижды?) уменьшал, и результат мне всё равно не нравился. Тогда решил зайти с другой стороны: выставить дропы параллельно земле и задирать вверх, пока не станет хорошо, но хорошо стало сразу. Пистолеты сместились ближе к штоку, амплитуда их колебаний на расколбасе уменьшилась, выдёргиваться за пистолеты велосипед стал заметно проще: не надо перехватывать за палку, свешивание зада за седло, держась за пистолеты, перестало быть проблемой. Пока не откопаю старые фото, посмотрите на этот интересный циклокросс на планетарке с моноблоками:   Угол подобной конфигурации я и уменьшал, пока не решил, что она не жизнеспособна в принципе. На деле ваш и мой рули не так уж и сильно отличаются в угле поворота в выносе, свою лепту в ложное впечатление отсутствия верхних хватов вносит несколько больший угол установки моих пистолетов — иначе при спуске со склонов руки просто уползают вперед, сильно упираясь в "шишку" моноблока. |
| Re: О циклокроссе |
|
stPiligrim - Николай Пржевальский
|
| 14.11.2011 14:31 |
|
aidaho писал(а) На деле ваш и мой рули не так уж и сильно отличаются в угле поворота в выносе, свою лепту в ложное впечатление отсутствия верхних хватов вносит несколько больший угол установки моих пистолетов — иначе при спуске со склонов руки просто уползают вперед, сильно упираясь в "шишку" моноблока. "Руль не мой, я просто разместил объяву"... Вам удобно? ну тогда к чему спор? Я в свое время просто игрался с on-one midge (да вы уже читалу ту тему), и вот расположение верхней части под углом к горизонту вызывало "сползание и сильное упирание в шишку" при любом положении пистолетов. Проблема решилась когда пошел на компромис и выставил под углом к горизонту как верх так и низ. И повторюсь, раз вам так удобно, то почему бы и не оставить? |
| Re: О циклокроссе |
|
aidaho - Фритьоф Нансен
|
| 14.11.2011 14:53 |
|
stPiligrim писал(а) "Руль не мой, я просто разместил объяву"... Вам удобно? ну тогда к чему спор? Я в свое время просто игрался с on-one midge (да вы уже читалу ту тему), и вот расположение верхней части под углом к горизонту вызывало "сползание и сильное упирание в шишку" при любом положении пистолетов. Проблема решилась когда пошел на компромис и выставил под углом к горизонту как верх так и низ. И повторюсь, раз вам так удобно, то почему бы и не оставить? Спора никакого особо и нет, вполне конструктивная дискуссия, и руль я пока не трогал. Текущая конфигурация моего руля, как выяснилось, определённо не всем нравится и я с удовольствием готов выслушать, почему, и как сделать лучше. Текущее решение взято не с потолка, я выше объяснил причины, которые меня к нему привели. В то же время нельзя отрицать возможность того, что я решаю свои проблемы не слишком подходящими для этого способами. Если у кого-то есть свои соображения — не стесняйтесь. Сейчас ещё yurik82 дождёмся и может быть внесём на пробу некоторые коррективы. |
| Re: О циклокроссе |
|
stPiligrim - Николай Пржевальский
|
| 14.11.2011 15:14 |
|
Да я так думаю юрика тоже наклон верхней части смутил.
Наткнулся на просторах рунета - Ну и повертев в руках руль от 3ТТТ (модель не помню), но тоже огрызок, как на фотографии выше, тоже задумался:"Как же его ставить???!" |
| Re: О циклокроссе |
|
Expier - Христофор Колумб
|
| 02.12.2011 17:11 |
|
Извиняюсь за некропост, но просматривая картинки в этой теме удивила вот эта картинка:
Присмотритесь: дядечка, который через мгновение "обнимит землю" привязал себе к ногам синглспид! Как часто такое практикуется в СХ? |
| Re: О циклокроссе |
|
Buba - Перси Фоссет
|
| 02.12.2011 17:13 |
|
В цивилизованных странах часто есть отдельный зачет для синглспидов, по крайней мере в обычном кросс-кантри и циклокроссе
|
| Re: О циклокроссе |
|
nils_tisebe - Генри Гудзон
|
| 02.12.2011 17:29 |
|
Может я немного не в тему, но в Полтаве в 2012 году планируется гонка с активным применением синглспидов, вероятно это будет отдельный зачёт, но уменя есть мысль прикинуть коэффициент и посчитать потом общий зачёт.
|
| Re: О циклокроссе |
|
aidaho - Фритьоф Нансен
|
| 02.12.2011 19:46 |
|
Expier писал(а) Как часто такое практикуется в СХ? Часто вижу синглспиды в грязевых гонках среди любителей. У них нет запасного велосипеда на каждый круг. У профиков в чемпионате США синглспиды выделены в отдельную категорию. |
| Re: О циклокроссе |
|
S[a]TANA - Ермак
|
| 21.02.2012 15:49 |
|
Собственно вот что получилось... приминительно к данной модели установка покрышек более чем 28мм проблематична по причине того, что не остается зазора между покрышкой и местом крепеления заднего тормоза, если не найдутся низкопрофильные (мне найти не удалось).
Так что это ответ многим, стоит ли переделывать шоссер в гибрид или гибрид в циклокросс ИМХО не стоит... |
| Вложения |
|
Комментарий к файлу: Общий вид IMG_1533.JPG [ 132.91 КБ | Просмотров: 5440 ] |
|
IMG_1538.JPG [ 190.82 КБ | Просмотров: 5440 ] |
|
IMG_1535.JPG [ 183.99 КБ | Просмотров: 5440 ] |
|
Комментарий к файлу: Покрышка Континенталь 700х25 зазор 5 мм при установке 700х32 зазор только для зубочистки IMG_1543.JPG [ 61.13 КБ | Просмотров: 5440 ] |
| Re: О циклокроссе |
|
andr - Перси Фоссет
|
| 21.02.2012 19:35 |
|
S[a]TANA писал(а) Собственно вот что получилось... приминительно к данной модели установка покрышек более чем 28мм проблематична по причине того, что не остается зазора между покрышкой и местом крепеления заднего тормоза, если не найдутся низкопрофильные (мне найти не удалось). Познавательно. Вы бы завели новую тему да рассказали в двух словах, для чего вы собрали эту машину и почему взяли шоссейную раму. Если вы спортсмен и активно гоняетесь - ваш выбор тем более интересен. S[a]TANA писал(а) Так что это ответ многим, стоит ли переделывать шоссер в гибрид или гибрид в циклокросс ИМХО не стоит... Современные шоссейники в самом деле мало подходят для переделки под ц-кросс, раз в раме мало места для резины. Но у большинства гибридов просветы намного больше, чем у циклокроссовых рам. |
| Re: О циклокроссе |
|
S[a]TANA - Ермак
|
| 22.02.2012 07:42 |
|
To Andr
Спасибо за внимание, так уж вышло, что подрабатываю механиком в веломастерской и соответственно через мои руки проходит немало велосипедов всех возможных категорий, марок и сроков эксплуатации, нередко встречаются раритеты... Сам пользовал и хардтейлы, и шоссеры, гибриды и пр. На работу и с работы на велосипеде, времени свободного достаточно, так что гоняю и с ветеранами... много друзей и приятелей спортсменов шоссейников, в т.ч и из команды ASTANA pro. В принципе мог бы иметь и два, и более велосипедов, но просто хотелось попробовать нечто универсальное. Главным выбором циклокросса были дублированные ручки тормозов, котрые удобны для торможения при езде в городском цикле (езжу по дорогам общего пользования в потоке + пересеченная местность). У шоссейников слабовата резина для таких ситуаций, именно по этой причине хотелось более мощную 35-42мм, при условии того, что 2 пара колес шоссейная 18-25мм. Шоссейная рама (в принципе весь велосипед) стал несколько вынужденным шагом, просто на руках зависли2 велосипеда (гибрид Corratec и этот Фокус). Корратек проще было продать на тот момент, по причине более низкой цены, а у Фокуса рама карбон (хотелось попробовать)... так и получилось. По поводу рамы, у доступных мне циклокроссов Корратек, рамы "шоссейные" + крепления под кантиливеры, практически единственное отличие (геометрия, размеры, материалы теже самые). |
|
| Re: О циклокроссе |
|
stPiligrim - Николай Пржевальский
|
| 22.02.2012 08:11 |
|
S[a]TANA писал(а) Так что это ответ многим, стоит ли переделывать шоссер в гибрид или гибрид в циклокросс ИМХО не стоит... Категорически не соглашусь.  Бывший Author AirLine, ныне в СХ ипостаси. зазоры по резине до 47мм с приличными зазорами. можно даже биг эппл 2" воткнуть для асфальта. в общем чешский алюминиевый ответ сурли кроссчеку. Товарищ рисовал геометрию до и после. так вот после фактически хваленый кроссчек. провис каретки 65, угол рулевой 73. единственное подседельная до 75 градусов задралась, но подседел с оффсетом решит и эту проблему... |
| Re: О циклокроссе |
|
S[a]TANA - Ермак
|
| 22.02.2012 11:19 |
|
To Piligrim
Я все-таки оговорил ИМХО приминительно к данной модели FOCUS, категорически возражать нет необходимости, стоило добавитьэ тот момент, что результат зависит от имеющейся в наличии рамы, а также сугубо личном мнении. Не смотря на привиденное мной высказывание я и сам все-таки сделал попытку. Результат мне понравился... хотя полноценным циклокроссом это не назовешь, буду искать низкопрофильную резину на 32-35мм, насколько известно таковая существует. |
| Re: О циклокроссе |
|
aidaho - Фритьоф Нансен
|
| 22.02.2012 11:25 |
|
S[a]TANA писал(а) Собственно вот что получилось... приминительно к данной модели установка покрышек более чем 28мм проблематична по причине того, что не остается зазора между покрышкой и местом крепеления заднего тормоза, если не найдутся низкопрофильные (мне найти не удалось). Так что это ответ многим, стоит ли переделывать шоссер в гибрид или гибрид в циклокросс ИМХО не стоит... ИМХО выбор фреймсета неудачен: в практически все современные шоссейники и часть шоссейных гибридов циклокроссовая резина (30+ мм) не помещается. У меня есть второй комплект шоссейной 25мм резины, на грунте между ней и 35мм полусликом есть, мягко говоря, большая разница. А переделки, конечно, всяко не от жизни хорошей. |
| Re: О циклокроссе |
|
vovan - Христофор Колумб
|
| 22.02.2012 12:12 |
  Позвольте вклиниться с моим монстер-кроссом. Как вариант переделки из найнера. |
| Re: О циклокроссе |
|
stPiligrim - Николай Пржевальский
|
| 22.02.2012 12:27 |
|
S[a]TANA писал(а) To Piligrim Я все-таки оговорил ИМХО вы все-таки упомянули о нецелесообразности переделки гибрида... а между гибридом и шоссером не то что небольшая разница, а огромная пропасть... Так что... |
| Re: О циклокроссе |
|
S[a]TANA - Ермак
|
| 22.02.2012 13:21 |
|
To Piliggrim
Соглашусь пожалуй... Можно рассуждать бесконечно, сам заголовок темы "О циклокроссе" теряет свое значение, привиденые всеми примеры должны называться что-то типа "гибриды" или некие "универсалы" - "под циклокросс", "под шоссе" и пр., истинное предназначение циклокросс для циклокросса, простите за тафтологию, теряется. Порой затраты на переделку (подделку) = затратам на приобритение оригинала. Но не в нашем характере идти таким простым путем, иначе не было бы так интересно. Надеюсь мы поняли друг друга. Тем более я особо не стеснен в финансовом плане.To Vovan Круто - действительно МОНСТР!!! |
| Re: О циклокроссе |
|
Expier - Христофор Колумб
|
| 01.03.2012 17:16 |
|
Прошу прощения, если не в тему: может быть кто-то сможет подсказать, где можно купить циклокроссовый руль? Хочется не глубокий барашек. За не дорого
 |
|
yurik82 - Ерофей Хабаров
|
| 01.03.2012 20:04 |
|
на пелотоне барахолка
|
| Re: О циклокроссе |
|
LANCAST - Марко Поло
|
| 02.03.2012 11:20 |
|
подскажите, насколько хуже, будет держать руль-баран двух болтовое крепление выноса (бюджетный)... в принципе, хочу организовать примерно так, как на фото. и, выдержит ли, руль-баран, регулируемый вынос?
...не для гонок, но! |
| Вложения |
|
пример.JPG [ 4.41 КБ | Просмотров: 5397 ] |
| Re: О циклокроссе |
|
supervisor - Перси Фоссет
|
| 02.03.2012 14:14 |
|
Всё зависит из какого "Г" сделан этот "бюджетник".
сздил с двухболтовым выносом и не парился. Только не понятно на таком миллипиздическом фото, что за вынос такой регулируемый? По углу? Или по высоте установке (в дюймовый шток (типа ХВЗ), клиньевой распор)? |
| Re: О циклокроссе |
|
LANCAST - Марко Поло
|
| 02.03.2012 14:33 |
|
supervisor
на фото - это то, как я, в своём представлении "видел переделку". фото - это вырезка с этой же темы! как "с моих мыслей срисована"! viewtopic.php?f=36&t=6813&start=210#p611737 на "резьбовую", хочу сделать так, через переходник. регулируемые и бюджетные (снятые с велов, стоковые) тут же, продают, к примеру. viewtopic.php?f=44&t=54944 viewtopic.php?f=44&t=54485 http://aukro.ua/novyj-vynos-x-mission-s ... 88859.html на веле, и стоит двух болтовое крепление, но оно массивней и шире по охвату руля (как четырёх болтовые), чем эти бюджеты... viewtopic.php?f=44&t=55099 четырёх болтовый! что об этих думаете? |
Последний раз редактировалось LANCAST 02.03.2012 18:27, всего редактировалось 1 раз.
| Re: О циклокроссе |
|
aidaho - Фритьоф Нансен
|
| 02.03.2012 18:15 |
|
LANCAST писал(а) регулируемый вынос С жёсткой вилкой и по грунтам его вряд ли хватит надолго. |
| Re: О циклокроссе |
|
Taras - Санников
|
| 16.05.2012 08:20 |
|
Понятно, что постановочное видео, но, тем не менее красиво и циклокроссово.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=fPn4fDqL7f8[/youtube] Пилотирует Мэтью Буше (Matthew Busche), победитель чемпионата Америки по шоссейным гонкам. |
| Re: О циклокроссе |
|
supervisor - Перси Фоссет
|
| 16.05.2012 09:24 |
|
АААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА!!!!
 |
| Re: О циклокроссе |
|
scrypka - Магеллан
|
| 16.05.2012 22:47 |
|
А как в циклокроссе с обувью, кто знает? Есть специальные циклокроссовые велотуфли, по аналогии с триатлонными, или обычные шоссейные с обычными шипами, но тогда наверное бегать не очень? Просмотрел несколько видео, по виду обычные шоссейные, а многие в туклипсах едут... в общем вопрос не ясен, а гугл молчит
|
| Re: О циклокроссе |
|
Expier - Христофор Колумб
|
| 16.05.2012 23:46 |
|
Используют обычные МТБ педали и МТБ обувь
|
| Re: О циклокроссе |
|
scrypka - Магеллан
|
| 17.05.2012 11:15 |
|
Expier писал(а) Используют обычные МТБ педали и МТБ обувь точно, разобрался, только может быть не совсем обычные |
| Вложения |
|
Комментарий к файлу: вот тут видно хорошо 1 1 1 _MG_8522_CCCX_Cyclo-Cross.JPG [ 60.01 КБ | Просмотров: 5021 ] |
| Re: О циклокроссе |
|
Expier - Христофор Колумб
|
| 17.05.2012 11:44 |
|
Я ничего не обычного не вижу.
|
| Re: О циклокроссе |
|
aidaho - Фритьоф Нансен
|
| 18.05.2012 10:08 |
|
scrypka писал(а) Expier писал(а) Используют обычные МТБ педали и МТБ обувь точно, разобрался, только может быть не совсем обычные Обычные Time ATAC. |
| Re: О циклокроссе |
|
andr - Перси Фоссет
|
| 30.05.2012 23:13 |
|
На "Велокиеве" (за что спасибо) мелькнул 62-летний ролик о тогдашнем циклокроссе.
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... 9_Fs1QtsOY Он инфернален. Некоторым тогдашним гонщикам байк, в принципе, не нужен. Даже на спусках они бегут так же быстро, как едут. А трасса по жанру близка к полосе препятствий для пожарников, только растянута на километры. Нынешние гонки по сравнению с теми - просто лагерь отдыха для инвалидов. Или вот. Разве не глупо в гонке метать велосипед на дальность? Но это если ничего не знать о трассе. Когда на пути река, форсировать ее быстрее налегке. Предварительно зашвырнув байк к тому берегу. Причем ролик показывает, что гонщики не сразу догадались швыряться. Поначалу даже самые сообразительные просто роняли свое железо в реку и прыгали вслед. Грязь тоже хорошая получилась. Особенно та, из которой технику с первого раза не выдернешь. |
| Re: О циклокроссе |
|
ТанкисТ - Америго Веспуччи
|
| 30.05.2012 23:22 |
|
Жуть! Да, там реально велосипеды не нужны! Они только для того, чтобы обременить и замедлить спортсменов
|
| Re: О циклокроссе |
|
supervisor - Перси Фоссет
|
| 31.05.2012 00:20 |
|
andr писал(а) Он инфернален. Они там все на синглах??? |
| Re: О циклокроссе |
|
supervisor - Перси Фоссет
|
| 31.05.2012 00:22 |
|
А, не!
Не все! |
| Re: О циклокроссе |
|
aidaho - Фритьоф Нансен
|
| 31.05.2012 09:31 |
|
andr писал(а) На "Велокиеве" (за что спасибо) мелькнул 62-летний ролик о тогдашнем циклокроссе. Видео из 60х, описание неверное. Я его цеплял в вашу тему. |
| Re: О циклокроссе |
|
andr - Перси Фоссет
|
| 31.05.2012 12:58 |
|
Спасибо за уточнение. А каким образом выяснили датировку?
|
| Re: О циклокроссе |
|
aidaho - Фритьоф Нансен
|
| 31.05.2012 13:52 |
|
andr писал(а) Спасибо за уточнение. А каким образом выяснили датировку? Если память мне не изменяет, то об этом говорит сам участник гонки. Если изменяет, то сообщите, и я постараюсь нагуглить нужную ветку на западных форумах. |
| Re: О циклокроссе |
|
Graceland - Христофор Колумб
|
| 15.09.2012 10:23 |
|
чуточку вброшу
viewtopic.php?f=76&t=21115&start=60 |
| Re: О циклокроссе |
|
doofy - Марко Поло
|
| 28.12.2012 12:01 |
|
Taras писал(а) Понятно, что постановочное видео, но, тем не менее красиво и циклокроссово. [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=fPn4fDqL7f8[/youtube] Пилотирует Мэтью Буше (Matthew Busche), победитель чемпионата Америки по шоссейным гонкам. А вот вам мой любимый ролик http://rutube.ru/video/fd89dfefa9a5e57f ... N1es6y_hR0 |
| Re: О циклокроссе |
|
aidaho - Фритьоф Нансен
|
| 25.02.2013 12:29 |
|
Левитирующий циклокросс:
 |
| Re: О циклокроссе |
|
supervisor - Перси Фоссет
|
| 25.02.2013 19:13 |
 10 сек врубался! |
| Re: О циклокроссе |
|
mehanik98 - Семен Дежнев
|
| 14.03.2013 19:02 |
|
а я нет |
| Re: О циклокроссе |
|
june - Семен Дежнев
|
| 14.03.2013 20:12 |
|
А кто знает какое давление в колесах практикуют в циклокроссе?
|
| Re: О циклокроссе |
|
stPiligrim - Николай Пржевальский
|
| 14.03.2013 20:55 |
|
supervisor писал(а) :ROFL: 10 сек врубался! Счастливый. Я только на 2-й день понял...  |
| Re: О циклокроссе |
|
KMO - Америго Веспуччи
|
| 14.03.2013 21:01 |
|
та да, не сразу понятно в чем изюминка, через 15 сек понял
|
| Re: О циклокроссе |
|
yurik82 - Ерофей Хабаров
|
| 15.03.2013 00:08 |
|
june писал(а) А кто знает какое давление в колесах практикуют в циклокроссе? 35-40 psi для клинчерных и 26-28 psi для трубок |
| Re: О циклокроссе |
|
Vidok - Отто Шмидт
|
| 15.03.2013 03:49 |
|
yurik82 писал(а) june писал(а) А кто знает какое давление в колесах практикуют в циклокроссе? 35-40 psi для клинчерных ... ))) 50-85 PSI - это давление рекомендуемое для большинства клинчерной цикл. резины. |
| Re: О циклокроссе |
|
yurik82 - Ерофей Хабаров
|
| 15.03.2013 10:22 |
|
Вопрос был не о рекомендуемом производителем, а о практикуемом (в CX гонках высокого уровня).
Оптимальным является давление 26-28 psi (1.7-1.9 атм), но изготовить покрышку с таким рекомендованным (производителем) давлением невозможно. Поэтому гонщики на свой страх и риск, путем экспериментального подбора (в зависимости от веса и техники прохождения препятствий) подбирают такое наинизшее давление, чтобы вероятность укуса была приемлимой. Для велотрубок удается опустить давление до 26-28, а для легких гонщиков (чаще женщин) даже ниже 25. Для клинчеров 2.4-2.7 атм, а легким гонщикам (чаще женщинам) удается даже до 2.0 опустить Известны случаи выступлений <20 psi (1.0 - 1.4 атм) |
| Re: О циклокроссе |
|
june - Семен Дежнев
|
| 15.03.2013 17:59 |
|
yurik82 писал(а) Вопрос был не о рекомендуемом производителем, а о практикуемом (в CX гонках высокого уровня). Так, я саме про це запитував. Дякую, дуже цікаво. Цікаво, що трубки у велокросі також використовують. |
| Re: О циклокроссе |
|
romm - Генри Гудзон
|
| 22.04.2013 11:39 |
|
А також на Рубе , шосе , мтб і дуже широко .
|
| О Циклокроссе |
|
анатолий- - Христофор Колумб
|
| 07.04.2014 19:27 |
 |
Последний раз редактировалось анатолий- 17.04.2014 10:39, всего редактировалось 1 раз.
| Re: О Циклокроссе |
|
anatoly-alex - Георгий Седов
|
| 07.04.2014 20:49 |
|
Вел то хороший, но, как нередко у этой фирмы, цена мне кажется излишне задранной.
|
| Re: О Циклокроссе |
|
Евгений76 - Перси Фоссет
|
| 07.04.2014 21:12 |
|
Выглядит как ненавязчивая реклама. Если ошибаюсь, то сдесь о циклокросах говорят уже давно, местами продуктивно viewtopic.php?f=77&t=174155
|
| Re: О Циклокроссе |
|
анатолий- - Христофор Колумб
|
| 08.04.2014 09:22 |
 |
Последний раз редактировалось анатолий- 17.04.2014 10:40, всего редактировалось 1 раз.
| Re: О Циклокроссе |
|
Макс123 - Марко Поло
|
| 08.04.2014 11:00 |
|
Цитата Выводы о поездкахи и сравнении с МТБ и 28\29 опишу позже.пробывал и кроссовики и городские НЕ ТО. ну давайте уже выводы раз так, инетересно как по говногрязи прёт и какая резина |
| Re: О циклокроссе |
|
Евгений ИЗЮМСКИЙ - Христофор Колумб
|
| 17.04.2014 03:07 |
|
стал и я подумывать о покупке именно циклокроссера...
но еще мало что знаю о них... тем более о фирмах,по вменяемым ценам с хорошим качеством... ПОМОГИТЕ С ВЫБОРОМ !!! |
| Re: О циклокроссе |
|
Евгений ИЗЮМСКИЙ - Христофор Колумб
|
| 17.04.2014 04:05 |
|
а как с комфортностью езды на таких обстоят дела???
даже в сравнении с хардтейлом,не говоря уже о подвесе... что в скорости будет выигрывать=не вопрос !!! а вот комфортность хотелось бы иметь ))) правда,у спешей вроде появилась модель с резиновыми вставками в ногах вилки и в перьях верхних... типа аммотризация получше... но в остальных то такого нет !!! подскажите,а то я и сам 90-95% катаю по городу\межгороду (асфальт)! и сам подумывал иногда чтоб завести шоссер,помимо горного хардтейла (который недавно продал) а эти циклокроссы вроде удовлетворят мой стиль катания ))),лишь бы комфортно было на ригидном веле !!! и кто подскажет,где по хорошей цене можно достать... а то этот http://www.specialized.com/us/en/bikes/ ... rival-disc уж очень внешне нравится, а вот цена его пока настораживающе пугает... уж очень внешне нравится, а вот цена его пока настораживающе пугает... |
| Re: О циклокроссе |
|
aidaho - Фритьоф Нансен
|
| 17.04.2014 12:38 |
|
Евгений ИЗЮМСКИЙ писал(а) а как с комфортностью езды на таких обстоят дела??? Всё очень хорошо. |
| Re: О циклокроссе |
|
Евгений ИЗЮМСКИЙ - Христофор Колумб
|
| 17.04.2014 23:11 |
|
в одной теме ХОРОШО,в другой ПЛОХО...
так как на самом то деле??? |
| Re: О циклокроссе |
|
romm - Генри Гудзон
|
| 17.04.2014 23:56 |
|
Все залежить від того на чому їдеш і хто їде . Ця штука суб"єктивна .
|
| Re: О циклокроссе |
|
aidaho - Фритьоф Нансен
|
| 18.04.2014 10:23 |
|
Евгений ИЗЮМСКИЙ писал(а) в одной теме ХОРОШО,в другой ПЛОХО... так как на самом то деле??? Понятия о комфорте у всех разные и в одной и той же ситуации кто-то будет плеваться, а кто-то получать удовольствие. Хоть все с виду и одинаковые (количество и расположение рук, ног, совпадает), критерии оценки у каждого свои. Кому-то на асфальте необходим AM-подвес, обороняться от внезапного нападения бордюров по пути в магазин, кому-то ещё 200 километров ехать и без шоссера он в световой день не уложится. Вечная тема без намёка на конструктив. Для меня CX/ригид-гибрид/дорожник для преимущественной езды по асфальту и ровному грунту (дороги) комфортнее чем МТБ. С кантрийным МТБ я не знаю что делать в своей местности: он между CX и AM не укладывается вообще никуда. Как на самом деле для вас, можете узнать только вы лично. |
| Re: О циклокроссе |
|
Евгений ИЗЮМСКИЙ - Христофор Колумб
|
| 18.04.2014 11:12 |
|
я рассматриваю его,как вариант нового вела для ежедневных покатух,а не гонок...
вместо МТБ,т.к. 95% катаю по дорогам... а т.к. дороги не АЛЛЁ и у нас,то шоссер сразу отпал!!! а этот вроде покомфортнее(???)+УНИВЕРСАЛЬНЕЕ=немаловажно.ибо 3-5 велов иметь пока накладно ))) я вот думаю купить б\у фрейм-сет на ИБЕЕ и НОВЫЕ детали к нему все... и собрать самому =вроде в разы дешевле получится ))) +можно покрасить будет раму\вилку в свой ИДЕАЛЬНЫЙ ЦВЕТ ... что думаете по поводу этой затеи???))) |
| Re: О циклокроссе |
|
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
|
| 18.04.2014 14:06 |
|
Вы бы хоть на дату создания темы смотрели
|
| Re: О циклокроссе |
|
Евгений ИЗЮМСКИЙ - Христофор Колумб
|
| 28.04.2014 23:35 |
|
а есть кто-то на СХ-веле из Днепра ???
чтоб в реальности попробовать этот ,новый для себя, вид велосипеда... буду очень благодарен за наводки ))) |
| Re: О циклокроссе |
|
yurik82 - Ерофей Хабаров
|
| 29.04.2014 09:28 |
|
У меня в шоссер (Bianchi 1885) помещаются покрышки 700х28, которые позволяют безопасно (без риска закусов даже при агресивной езде) ездить при давлении 6 атм.
Пара дешевых Impac (по 90 грн. были год назад). Для езды по твердому асфальту (неважно насколько убитому, кроме брусчатки, трамвайных линий) я нашел этот вариант оптимальным. На веломарафоны по плохих дорогах (Lviv Bycicle Club) ставлю именно их. CX даст возможность ставить резину с протектором, для езды по нетвердых покрытиях, а также снижать давление ещё больше (но меньше 4 бар - только на велотрубках). У меня есть крокодил на раме Старт-Шоссе с покрышками 700х37, в которые можно дуть 3..5 бар. Преимуществ для езды по твердому (хоть и разбитому) покрытию я не вижу. Если покрытие уж сильно плохое, есть брусчатка или рельсы - то CX не поможет. Надо что-то способное ехать на давлении 2 бар, на покрышках типа Schwalbe Big Apple / Super moto |
| Re: О циклокроссе |
|
aidaho - Фритьоф Нансен
|
| 29.04.2014 12:30 |
|
yurik82 писал(а) (но меньше 4 бар - только на велотрубках) Для заездов по совсем убитым каменистым дорогам вдувал меньше двух в 32мм балон. Бил ободом в камни по несколько десятков раз за выезд, так ни одной камеры и не запорол. Нет высокого давления = нет разрезанной камеры. Тяжелее всего приходится бортам покрышки. Камеры, кстати, шоссейных были, раздутые до. |
| Re: О циклокроссе |
|
endorfin_trial - Тур Хейердал
|
| 16.08.2014 19:34 |
|
Народ, ДЕ знайти змагання по циклокросу в Україні? Дуже хочу взяти участь,але тупо нічого не можу знайти....
Або ще когось, хто займається, для обміну інформацією... Я сам з м.Рівне. |
| Re: О циклокроссе |
|
romm - Генри Гудзон
|
| 16.08.2014 20:39 |
|
Є першість України . У Львові жовтень-листопад кілька стартів (до 8 ).
|
| Re: О циклокроссе |
|
aidaho - Фритьоф Нансен
|
| 10.12.2014 10:35 |
|
|
| Re: О циклокроссе |
|
june - Семен Дежнев
|
| 06.01.2016 00:04 |
|
Странные люди разрешили дисковое тормоза. Спортсмены, когда несут велосипед могут вставить палец в ротор нечаянно, а это мясорубка... Если уж разрешать, то не делать отверстий. Видно теперь на соревнованиях, как некоторые носят велосипед с правой стороны теперь. Не говоря уже об опасности для обычных пользователей. Кажется об этом никто не думает вообще.
|
| Re: О циклокроссе |
|
yurik82 - Ерофей Хабаров
|
| 07.01.2016 00:10 |
|
june писал(а) Странные люди разрешили дисковое тормоза. Спортсмены, когда несут велосипед могут вставить палец в ротор нечаянно Разрешили, а не принудили |
| Re: О циклокроссе |
|
Wills - Марко Поло
|
| 09.02.2020 15:28 |
|
romm писал(а) Є першість України . У Львові жовтень-листопад кілька стартів (до 8 ). Я слышал что в Киеве тоже проводятся.Может кто в курсе ? |
| Re: О циклокроссе |
|
andr - Перси Фоссет
|
| 25.02.2020 13:07 |
|
Пардон, вовремя не увидел этот вопрос. Гонки в Киеве действительно проходят.
https://www.facebook.com/alesya.leushki ... 770&type=3 http://bikeportal.org.ua/index.php?opti ... temid=1773 https://www.facebook.com/events/386738895366627 https://www.active.net.ua/event/%D0%BF% ... D1%83-2020 |
| Вернуться к началу |
| Начать новую тему | Ответить |
|
Страница 1 из 1 [ Сообщений: 294 ] Пред. тема | След. тема |