Be One Cikara 29er. Просто 29er.

Была у меня идея-фикс. Хотелось мне заполучить настоящий 29er (для отсталых: это велосипед на колесах 29"). И вот чем теперь я располагаю. Хотелось велосипед максимально комфортный (в смысле комфортно помаслать), быстрый и, по возможности, максимально вездеходный. Нижеприведенный агрегат, как мне кажется, неплохо удовлетворяет моим противоречивым требованиям.

Рама - Be One Cikara 29er.
Вилка - RS Reba Race 29er 80 мм с remote lock-out.
Рулевая - легкая полуинтегрированная VP на промподшипниках.
Вынос - Richey WCS 110 мм.
Подседельный штырь - уголь, группа Гарбарука, 27,2х360, 139 грамм. Обрезать пока жалко.
Подседельный хомут - легкий, от шоссейного "Трека", кажись.
Остальная комплектуха была переброшена с моей старой Юнивеги, рама от которой теперь пылится в гараже .
Руль - Ritchey.
Рога - Ritchey.
Грипсы - шоссейная обмотка.
Шифтеры - SRAM Rocket правый и SRAM X9 левый.
Торм. ручки - SRAM 9.0 пластиковые.
Пер. перек. - Deore XT (старая модель, легче современных на 50 г.).
Зад. перек. - Deore XT.
Тормоза. - Avid SD3.
Седло - KBIX UltraForm Titanium.
Шатуны - HollowTech под квадрат.
Каретка - Eubike с пластиковым корпусом, чуть больше 200 грамм, из-за этого и была выбрана.
Педали - контактные, Shimano PD-M540.
Кассета - сборная, на основе шимановской 105 и пары больших срамовских звезд.
Цепи - разные, всегда изпользую разъемное звено.
Пер. колесо: втулка ХТ, 32 спицы DT Comp 2.0, обод Alesa X-Plorer.
Зад. колесо: втулка LХ, 36 спиц DT Alpina III, обод AlexRims DH19.
Камеры - Maxxis Welter Weight.
Резина - на нижеприведенных фото - Bontrager Jones XR (29x2.25 передняя и 29х2.2 задняя). Кевларовый каркас, 620 грамм по каталогу. Понятно, что эта резина - универсальная, но не асфальтовая. Для разных случаев у меня имеется небольшая коллекция резины 700C: Maxxsis Wormdrive, Ritchey, IRC Mytos CX-Slick, Continental TravelMaster и др.
Шпильки (крепеж колес) - титан, группа Гарбарука.
Вес (с железными звездами, ибо дюралевые я умерщвляю, как правило, за несколько месяцев)- меньше 11 кг.

Вот с чего всё началось:

Так, видимо, лучше всего вмещать "сверхколесо", чтобы не превысить более-менее приемлемую длину перьев.







На этом фото виден пока не обрезанный штырь вилки и пока не установлена манетка remote lock-out. Ростовка рамы 21". Визуально довольно высокая. Но раму я подбирал по длине. Высота верхней трубы меня волнует мало и ничуть не напрягает - стою над ней свободно.

И рама и вилка имели конструкцию disk only. Поэтому на раму были установлены крепления для вибрейков (фрезерованные дюралевые пятки, прикреплены к раме углеволоконным композитом и имеют титановые оси тормозных рычагов). В данный момент аналогичным образом решается проблема вибрейков на передней вилке.


Вот как выглядит этот монстр в сравнении с велосипедом на колесах 26":


Ходовые качества данной конструкции были и неожиданными и в то же время вполне предсказуемыми. Предвиденных неожиданностей больше всего было на песке. Проехались мы с братом по песчаной местности. При этом велосипеды были оборудованы резиной равной ширины (названный Bontrager 2.20+2.25" и Maxxis Dynomite 2.35", измеренные штангенциркулем, различаются по ширине на доли миллиметра). 26" байк имел 2-кг выигрыш в весе.
Так вот. По песчаной местности преимущество Be One было не просто заметным, оно было, мягко говоря, очень существенным. Угнаться за Be One на велосипеде с рамой Giant MCM composite было абсолютно нереально.
На твердом покрытии вышеописанный Be One ведет себя очень резво и в то же время комфортно. На асфальте даже с этой пузатой, тяжеловатой и зубастенькой резиной, можно, не сильно напрягаясь, держать 30 км/ч. На полусликах Maxxis WormDrive можно ехать со скоростью 34-37 км/ч и при этом иметь не слишком напряжный пульс 150.
Reba ведет себя выше всяких похвал. Прочитал инструкцию. Накачал, как там написано. Претензий нет. Может, стоит еще поэкспериментировать с давлениями и настройками, может, чего лучше нащупается.

P.S. Огромная благодарность уважаемому БайкПроСпорту и персонально Игорю Яцюку за неоценимую помощь в приобретении вилки Reba Race 29er.

класс, еще бы в живую увидеть! теперь прямо как на аватарке - монстр-трак

_________________
поколение ви

Да-уж крксавчег, нечего сказать!

Интересно, а сколько стоит Reba на 29"? И сколько пришлось ждать сей девайс? (Я что-то сомневаюсь, что он завалялся в каком нибудь из Харьковских веломагазинов)



Если эта рама не очень дорога как память, могу помочь от нее избавиться и поменяться на бумажки с какими нибуди портретами

_________________
========================================
Author Dexter 29" 2010 на раме Instinct 29" 2013
========================================
Как велосипедист тебе говорю: шея — это вынос мозга.

вынос кверху нагами стоит чтоле? или минусовый угол наклона?

_________________
Всё тайное рано или поздно становится пьяной исповедью.

Интересно насколько прочна такая технология?
Как запекали эту конструкцию? всмысле полностью раму в печку засовывали либо локальную печку делали?
Для такого "приклеивания" нужно краску снимать?...
вопщем хочется чуууть чуть подробностей если не секрет конечно

_________________
Гоняется тот, кому лень трениться

Секрет называется химотверждение. Никаких печек. Одна химия. Крепко. Две недели ездил с одним задним тормозом. Приходилось тормозить. Ничего не отвалилось и не дало повода сомневаться.
Краску решили не снимать. Только "взлохматить".
Если есть необходимость в подобной работе - можно организовать. Но это не очень быстро и не очень дешево.

Спасибо на добром слове.

Естественно, в харьковских веломагазинах такое по доброй воле появиться не могло. Я брал под заказ через БайкПроСпорт (Киев, 8-044-2340988, 8-044-2341075, персонально Игорь Яцюк). Цена - договаривайся индивидуально . Кстати, в магазине на Ак. Павлова есть весьма недурственная вилочка Марзоччи на 28/29". Если интересует - наведайся, глянь.

Пока еще не решил, что с ней будет. Спасибо за предложение. Буду иметь в виду.

Кстати, рама Be One куплена на Чейнриэкшине. Стоила 100 фунтов стерлингов. Это позволило ввезти ее сюда без разтаможки и прочих таможенных поборов.

На выходных где-нибудь можно покататься. Но тебя, Станислав, ждет жутчайшее разочарование - вел будет пока без Ребы, на которую в данное время устанавливают брейк-боссы. Будет жесткая вилка .

Ничего невероятного в этом нет. Многие выносы можно ставить и так и эдак.

попробуй сделать давление в негативной камере чуть больше чем в позитивной, она будет лучше отрабатывать мелочь
в целом - поздравляю со сбычей мечты
ЗЫ: если бы обладание подобным велосипедом не было бы связано с трудностью доставания отдельных деталей... то я бы наверное попробовал тоже
но увы

мало того что с трудом нашлась Реба... да еще и без брейкбоссов

_________________
Гоняется тот, кому лень трениться

ничуть! я езжу на жесткой, кроме того пробовал Пахину ребу в действии. Мне как раз этот вел был бы интереснее на жесткой вилке!

вообщем свисни как сможешь - интересно покататься

_________________
поколение ви

Когда на объект вернется "Реба", прошу любопытствующих заранее приготовиться к психическому потрясению. Вид у резины (не на фото, а вживую) довольно пугающий. Не так из-за ширины, как из-за иного размера (окружность - 232 см). Эти колеса чем-то задели даже нашу маму, совершенно чуждую циклингу.

Ухх... Прреллесть!
Скоро у Тараса будет не мультяшная аватарка
А диски не захотел из-за веса?

_________________
Наружная реклама http://gnomik.uaprom.net/
Продам http://olx.ua/list/user/1qXCw/

Смотрю - и плачу. Плачу - и смотрю.

Поздравляю со сбытием мечты!

_________________
Грек

вах! красотища то какая!!
это не велосипед, это ВЕЛОСИПЕДИЩЕ!!!!
поздравляю!:-)

_________________
Trek 8500 чёрно - серо - красный
Trek 4300 с глазом и уточкой

И я хочу увидеть этот велосипед вживую!!! Уж очень он меня впечатлил.

присоединяюсь к сонму восхищенных

_________________
[www.minras.com] [Norco Storm'2006][Giant X-Speed'2004]

Всем спасибо за добрые слова.

И из-за веса, и из-за прочей мороки: кроме собственно тормозов с ручками мне пришлось бы либо переделывать колеса под дисковые втулки либо мутить новый комплект. Ну не прочувствовал я необходимости в дисках до такой степени!

А какой тогда максимальный пульс???
P.S.Если у меня пульс 150-160 - это темповая езда. Все что больше - гонка.И это при максимуме в 200уд.

Максимум где-то и у меня 200. 130-150 для меня и есть ненапряжный пульс. Это для длинных и спокойных покатушек. Если еду недлинную покатушку (до 60-70 км) - еду, как правило, быстро, часто с пульсом 160-175. Это уже не есть ненапряжный пульс. Горы часто еду на пульсе 180, если я в хорошей форме.

Taras, а когда же на этом веле появятся карбоновые тормозные ручки by Garbaruk ?

_________________
Гоняется тот, кому лень трениться

кстати... интересно, сколько весит?
а почему решил квадратом пользоваться?

_________________
Гоняется тот, кому лень трениться

Поживем - побачим.

Взвесить раму отдельны было недосуг. Думаю, около 1700.

Во-первых, я на велосипеде меняю только сдохшие или близкие к издыханию детали. Философия у меня такая. Во-вторых, подшипники в каретках под квадрат наиболее живучи. Меньше диаметр вала - больше диаметр шариков в подшипниках - дольше живут. На моем старом велосипеде каретка никогда не менялась и не обслуживалась. Проехала под 30 000 и не подает никаких признаков издыхания. В-третьих, квадрат наиболее устойчив к съему-установке шатунов.

а вот раму/вилку поменял не дожидаясь
и судя по всему правильно сделал

_________________
поколение ви

Taras насколько мне известно, то ваш брат имеет опыт в производстве рам (насколько я понял по отзывам, отличного качества), почему не решили сделать раму лично под себя? Вопрос цены, или какие то другие причины?
PS. Байк просто загляденье.

Моя старая вилка RST-906 2000 года испустила дух. Ну а рама - да, старая вполне живая, поменял потому, что новая лучше мне подходит.

Год назад я планировал поступить именно так.
Вот здесь обсуждался велосипед на такой раме: http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 3&start=45 и там, на последней странице, есть сообщение, поясняющие причину: Я уверен, что магниевая рама превосходила бы купленную мною и по ходовым качествам и была бы меньше по весу.

Просто в том же потике Andr пишет

вот меня и заинтересовало, почему не решились делать себе такую раму? Из магния был бы лучший вариант, но все же.

Если и делать раму под заказ, то только самую лучшую. Такой я считаю раму из магния. Из алюминия получится приблизительно то же самое а мороки много, особенно с рамой под колеса 29". Например вот такую вещь изготовить очень непросто:

А без такой фрезерованной штуковины есть опасность, что из-за длинных перьев рама будет слишком мягкой в поперечном направлении. Как-ни-как 29 дюймов.
Вообще-то я подумывал о кастомной раме, в том числе из алюминия или хромомолибденовых труб Коламбус. Но на чейнриэкшине подвернулся недорогой и вполне подходящий вариант Be One.

такого не бывает. сорри.

а Гарбаруки свое дело знают. это я про приклеивание чегото карбонового проверил на своей шкуре

_________________
Я на пелотоні

если у него стоит - значит бывает! просто ты не слышал!

_________________
поколение ви

холлоутек это система интегрированной каретки с выносными подшипниками...
а у него я думаю Octalink

_________________
Я на пелотоні

на скока я знаю, холотек это полый шатун
а холотек два чаще всего идут с интегрированной кареткой

_________________
поколение ви

аааа

_________________
Я на пелотоні

Так надписи же кверхуногами будут!!!

_________________
Всё тайное рано или поздно становится пьяной исповедью.

холлоутек=hollowtec=hollow technology, то есть "пустотелая технология", что означает просто полые внутри шатуны. Это не имеет отношения к типу каретки.

Какая именно надпись вверх ногами?

класс.. ржунимагу!

кстати трюк с переворотом выноса очень прикольный! на своем тренировочно-покатушечном scott-yecora так и сделал по совету умных дядек - помогло!

_________________
поколение ви

Некоторые впечатления после участия в покатушке "Лосиный остров" ( http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?t=5538 )
1. Покрышки Continental TravelMaster очень неплохи, но все же слишком тяжелы, что очень чувствуется на подъемах. На шоссе и даже кросс-кантрийной горизонтальной дороге тяжесть этих покрышек почти не ощущуется. Сцепления хватало везде.
2. Крутые подъемы на BeOne все-же брать легче, чем на короткой Юнивеге. Более длинная рама предотвращает опрокидывание назад и карабкаться на крутой подъемчик в Черном лесу было удобнее.
3. Были у меня некоторые опасения относительно маневренности-верткости новой рамы на извилистых спусках. Ситуацию могли ухудшить тяжелые покрышки (гироскопический эффект и прочее), а также жесткая вилка. На самом деле - ничуть не бывало. Километровый спуск в Черном лесу с поворотами пролетел "на ура". Управляемость мне понравилась. Думаю, одна из причин - значительно более короткий вынос, чем на моем старом велосипеде (110 мм против 150).
4. Разнообразие покрытий и типов дороги было довольно значительным: немного песка, укатанная грунтовка, трава, корни, убитый асфальт, хороший асфальт. Ни на одном из участков не чувствовал себя "не в своей тарелке".
(Мечтательно) найти бы более легкий аналог Continental TravelMaster...

Нижняя! ))

_________________
Всё тайное рано или поздно становится пьяной исповедью.

факт.. я это тоже заметил(моя рама длинее предыдущей)

Да в принципе все покрытия были проезжаемые, но на сликах все же было тяжеловато временнами - точнее не хватало техники
Думаю, выздоровлю чуток - повторю черный лес на ритчей спидмаксах - хочу сравнить ощущения .

_________________
поколение ви

Свисни. Я уже и маршрут придумал. Тоже через Черный лес, но далее почти без асфальта.

да вот флэшкроссы пройдут - шоб народ был свободен - я думаю тоже очухаюсь - и ....

возьмем - мега лосей(которые не смогли в этот раз) - пущай покажут как надо крутить!

_________________
поколение ви

Тут уже тебя поправили, но я дополню. Зайди в киевское АМВ да для интереса глянь черные шатуны с внесерийными индексами М415, М445. Это пустотелые штуки с надписью Hollowtech и притом - з квадратною діркою.

А во сколько в собранном виде обошелся этот велосипед?

нормально обошелся, главное как он ездит и приносит ли удовольствие хозяину

тем более врядли за эти же деньги второй такой кастом повторить, дороже/дешевле, но в ту же сумму врядли (на то он и кастом )

_________________
поколение ви

Велосипед собирался по частям, причем бОльшая часть комплектухи была взята с моего старого велосипеда. Общую сумму, короче, я не считал.
Могу дать отдельные элементы:
- рама BeOne Cikara куплена на chainreactioncycles за 174 $ не считая доставки (там на нее скидка 50%). Вместе с доставкой обошлось около 220 $
- вилка Reba Race 29er - куплена и завезена на Украину под заказ, цена приближается к указываемой в прайсах. Под заказ потому, что 29er
- покрышки Bontrager Jones XR 115 грн штука
- манетки Sram X9 и Sram Rocket где-то по 120 грн.
- кассета Shimano 105 - около 200 грн.
- обод AlexRims - 95 грн.
- спицы DT Alpina III комплект где-то 120 грн.
- седло Kbix Ultraform Titanium - 250 грн.
Понятно, что общей картины по этим цифрам увидеть нельзя.

Taras, поздравляю!
Видел я на Веломании этого зверя. Офигенное впечатление, особенно когда берёшь его в руки, а он весит как ХВЗ-СШ.
Никогда не был склонен к МТБ, но 29er на жёсткой вилке иметь захотелось. А цена рамы, вообще, приятно удивила.

Как альтернативу Ребе (например, для зимы) я буду использовать жесткую вилку Zoom 28", которая была на моей Юнивеге ( http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 3&start=15 ).
На BeOne я тоже поездил на этой вилке, пока на Ребу цепляли брейк-боссы. Этих жестких Zoom'ов появилось довольно много (в Велостиле, Велопарке и полтавской Велозоне). В этот Zoom влезет резина шириной до 2.1". Вес - где-то 800 грамм.

Taras
Спасибо, но это пока только в стадии идеи. 29 массовыми не станут, к сожалению, но с комплетующими полегчает со временем.
На таких колёсах может получиться нехилый туринг, который захотелось себе завести.

Вопрос, присылают ли вместе с рамой документы на нее?
Паспорт какой-нибудь?

Нет. Паспорта вроде бы не было. Была бумаженция типа чека, где указана модель, производитель, продавец, покупатель, цена изделия и цена доставки.

Вот и моя рама приехала. Рост 58 см.
Вес 1957+-2 грамма.

Поздравляю! Ждем информации о ходе процесса и результате.

+1

_________________
поколение ви

Вообще-то, результат мне уже известен , ибо у меня уже с 2005 года nishiki bigfoot tr29 рама 24".
Что-то тут частично описано.
http://veloroad.spb.ru/forum/viewtopic.php?t=4348
Единственное, чего нет, это нормальной вилки.
Ход же процесса сборки с нуля меня сильно пугает и я не тороплюсь.
Куплено в большей степени про запас

Последняя версия велосипеда:


На вилку уже установлены ви-брейки, установлена удаленная блокировка вилки, шток вилки обрезан до правильной длины.

При установке манетки блокировки вилки возникли некоторые проблемы с местом на руле для ее размещения. Эта манетка с некоторым натягом налезла на то место на руле, годе начинает увеличиваться диаметр трубы руля. Заодно гляньте на ширину и рисунок протектора:

Можно-ли считать 29" велосипедом обычный вел с колёсами 28" только более широкими покрышками??? Например сейчас езжу на Magellan Corvus. Решил, что на 26" колёса больше не сяду (исключение екстрим покатушки на 2-х подвесе), и можно ли считать 29-й резину Швальбу 47-622 ? Где можно купить 29" покрышки и подойдут ли обычные 28" камеры?
По теме, байк видел на ВЕЛОМАНИи, подкупает оригинальностью. Очень интересно проехаццо.

_________________


Всё для сборки 29-ра viewtopic.php?f=44&t=48141

Лично я сомневаюсь. Вроде как 47мм ставят даже на Турист? Камеры на (28-47)-622 вполне доступны

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.

У меня в раму не влезет широкое колесо (трек7300). Швальба СмартСэм 42-622 влазит, а вот бОльшее под вопросом. Может следующий размер войдет, но не более. В вилку (сантур NRX8100) скорей всего войдет и очень большое. Самому интересно попробовать.

_________________
Наружная реклама http://gnomik.uaprom.net/
Продам http://olx.ua/list/user/1qXCw/

Посадка получается не сильно растянутая?

О покрышках.
Резина считается 29" если у нее:
1. Условный посадочный размер ободьев 622 мм (как и на всех колесах 28")
2. Ширина покрышек составляет больше 2" (приблизительно 51 мм).

Такая резина влазит далеко не во все велосипеды с колесами 28". Дело в том, что покрышки шириной ровно 2", возможно, никто и не делает. Делают что-то типа 29"х2.1 или 29"х2.2. Последняя в исполнении Бонтрэйджера имеет ширину 55 мм. Невлезание может происходить по двум параметрам: невлезание по ширине между перьями или невлезание по высоте до мостика между перьями или до гориллы передней вилки.

Камеры.
Я использую обычные Maxxis Welterweight. Они хорошие, легкие и недорогие. Но. Их маркировка: 622х35-45. Это значит, что раздуваться им можно до 45 мм. Но я их использую с покрыхами 55 мм и, вроде, ничего. Дабы меньше рисковать, ставлю абсолютно новые камеры без единой заплатки и беру с собой две запаски и ремкомплект, естественно.


Посадка растянутая в меру. Мне нравится. Более того, на шоссе держусь в основном за передние части рожек - получается еще более.

я бы сказал даже коротковата (как по мне!)
а вот с рожками в самый раз...

_________________
поколение ви

В прошлую субботу проводил, так сказать, шоссейный тест.
На велосипед поставил покрышки Мишлен Дайнэймик 622х28 мм. Накачал пожестче, поехал.
Маршрут был: Бабаи - Тимченки - Соколово, не доехав 10 км до Змиева развернулся назад и по тому же маршруту домой. Расстояние - 80 км. Был умеренный южный ветер, который при движении вперед был встречным. Средняя скорость - 30 ровно. Учитывая, как мало я ездил весь последний год, считаю, что это очень неплохо. Последние километров 15 почувствовал, что устал слишком мало и дальше ехал с переменными ускорениями.
Основные впечатления:
- покрышки и камеры довольно легкие и это есть гуд. То есть приятно.
- езда против встречного ветра удивила своей легкостью. Аэродинамика? Вес? Обманчивые впечатления? Не знаю. Но против встречного ветра едется очень легко и, можно сказать, приятно. Длинные рожки с загогулинами на концах очень помогают.
- можно ездить по грунтовкам, даже пещанным, но при условии, что их поверхность твердая. На раскатанном песочке уже слегка носит.
- и самое удивительное: подъемы. Едутся очень быстро. Главную причину этого явления точно понять пока не могу. Но все подъемы по пути берутся, как говорится, "с ходу". Моя теория такая: узкая сильнонакачанная резина меньше деформируется при мослании вгорку, тем самым меньше поглощая енергии.

Вот так дела обстоят на шоссе. В такой комплектации, правда, не возникает особого желания свернуть на проселок или срезать через лес.

Немного о зимней езде на этом велосипеде.
Чтобы не искушать судьбу, поставил жесткую вилку. Особых неприятных впечатлений не появилось (летом я на этой вилке уже поездил и писал о ней), но в зимнее время стала ощущуться меньшая длина вилки, а именно - меньший клиренс. На зимних колеях, буграх и расколбасах поначалу то и дело цеплялся шатунами за неровности дороги. Но теперь привык и цепляний нет. Пару раз при переезде через брёвна большая звезда системы втыкалась в бревно, от чего байк резко тормозил, а я, так сказать, сохранял скорость. В общем, при езде по плохим дорогам требуется повышенное внимание, а временами - осторожность: малый клиренс.
Еще меня ждала неожиданная радость: в эту жесткую вилку влезла передняя резина IRC Mythos XC II 29x2.1. Чесно говоря, на это я даже не надеялся. Правда, грязевый просвет по расстоянию до короны вилки совсем маленький, но это не мешало нормально покататься по очень_очень_мокрому_и_липкому снегу в прошлую субботу, то есть 26 января. От этих покрышек IRC у меня, кстати, очень приятные впечатления. Посмотрим, как они работают в более нормальных условиях.

Еще имел место небольшой апгрейд: часть болтов (а вернее все М5) заменены на титановые (от группы Гарбарука).



Тормоза во время мокро-снежной покатушки, естественно, забивались липким снегом. Но одно-два торможения возвращали торможение к полной норме. Колодки - трехцветные BBB.

По снежку ездить легко и приятно. Как уже отмечалось не только мной, покрышки такого типа дают ощущение надежности и уверенности, что проедешь везде, куда тебя занесут ноги, вернее колеса. На фотке ниже изображен подъемчик в Черном лесу, представляющий собой мокрый снег глубиной сантиметров 10-15, а под снегом - обледенелая дорога. По бокам моей колеи видны следы шатунов, которые при заезде на горку погружались в снег.

А что может произойти с воздушкой зимой?
Очень интересно потому что я хочу ребу 29" себе купить SL или Race.

Пока что по морозу несколько сотен километров откатал на гибриде с пружинной вилкой. С ней есть только одна проблема - она замерзает насмерть и превращается в жесткую.

Ездил правда с двурядной шиповкой Nokian W106. По паспорту она 1.75", но в реальности ширина порядка 44мм.

У многих, в том числе и у меня, есть опасения насчет сохранности резиновых деталей вилки, в первую очередь уплотнений. Но это в основном опасения. "Поехал зимой и вилка умерла" - такого, на сколько я знаю, не было.
На этом форуме данная и похожая темы обсуждались в ветках:
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... ght=#89051
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 0&start=90
На других форумах, думаю, тоже есть такие темы.

Дополню Тараса насчет вилки зимой. Резина сальников мороз-то выдержит, но прилипшая к "ногам" и замерзшая грязь может пробить сальники за одну поездку. Испытал на своей шкуре дважды.
Поэтому помогают либо чехлы на "ноги", либо замена вилки на зиму. Все равно зимой не ездишь слишком резво и можно прожить без пружин.

Тарас, очень животрепещущий для меня вопрос - длина колёсной базы для твоей рамы с Ребой?

Помню, как-то мерял, но величину наизусть не помню. По паспорту 1096 мм с вилкой 460 мм. Рама 21".
У Ребы 29" с ходом 80 мм длина 475 мм без учета сэга. Под нагрузкой, думаю, как раз 460 будет.

Отвечу и я. Если ты боишься, что на такой раме бицикл неповоротлив, - то зря. Поворотлив. В этом убедился сам (катаясь на Тарасовом агрегате) и уже много раз.
База длиннее, чем у 26"-колесника, ровно на 445-425=20 мм.
445 и 425 - соответственно длина нижних перьев для B1 и в среднем для 26".

За ответы - спасибо))
Неповоротливости я не боюсь, напротив - сейчас подыскиваю длиииннуую 29" раму как по базе так и по верхней трубе(ETT)..но как известно, с такими рамами проблемы не только в украине но и на всём материке тоже)) если по нормальной цене. Так что пока ищу и сравниваю геометрию..

Там, где Тарас купил свою, есть еще: http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... elID=15226

Для 21" ЕТТ - 605 мм. Или даже так - коротко?

Очень интересный вел! Поздравляю!

Интересует теперь такой вопрос, какие остаются преимущества у MTB с 26 дюймовыми колесами? Почему 26 дюймов так популярны у нас?

Прочитал про перевернутый вынос и озадачился, в каких случаях его нужно переворачивать?

_________________
https://www.facebook.com/sergiosverdelov

Основное преимущество колес 26" - меньший вес при той же прочности. Но сколько-нибудь серьёзный разговор о соотношении вес/прочность можно вести касательно колес выше, скажем так, среднего уровня. Я бы сказал так: качеству колес на внедорожном велосипеде 28/29" нужно уделять особое внимание. Вторая проблема, с которой встречаются тунайнеростроители - сравнительно меньшая доступность компонентов, специфических для больших колес. Но вопрос, как мы видим, абсолютно разрешим и решать его с каждым годом все легче. Собственно, для помощи в решении этих вопросов и создан форум "Крупноколесная внедорожная альтернатива".

andr
У меня сейчас на гибриде ETT - 590мм, вынос 130 мм(перевернутый) , седло - назад до предела и мне мало
605 это конечно лучше, но есть ещё вариант с 637, и при этом тоже 21-й ростовки, его пока и изыскиваю))

Taras
andr
А не могли-бы порекомендовать крепкие 29-е обода под вибрики? Катался 10 лет на гибриде, но подзаколебался править заднее колесо (обод 2-й ремеркс, но не пистонированный, чесно отслужил почти 3 сезона). Много вешу (120кг), сейчас катаюсь на 26" кастоме с хорошими ободами-спицами (mach1 фрирайд - дт чемпионы) и наслаждаюсь свободой в выборе дороги. От гибрида собирался избавлятся, но ваши обзоры и эксперименты с 29" колёсами поколебали это решение). Как думаете, если собрать колёсико на http://www.sun-ringle.com/contentpages/road/rims.php5 + дт чемпионах прослужит-ли оно при умеренно-аккуратной езде? п.с. на переднем колесе ещё жив родной ОДИНАРНЫЙ виенман!

В принципе, это шоссейный обод. Если не планируется использование широкой резины, то с установкой покрышек шириной меньше 40 мм проблем не будет. Но я не знаю, как получится с прочностью. Ходят слухи, что чем шире обод, тем он крепче . Поэтому, если ты любитель марки Sun Ringle, обрати внимание на модель Rhyno Lite. Она имеет ширину 27.5 мм и по прочности, думаю, вполне подойдет. Вес - очень хороший как для обода такой ширины. Только я не понял, пистонированный этот обод или нет. Желательно иметь пистоны. И если даже в этом случае останутся сомнения в прочности получившегося колеса, то можно использовать вариант на 36 спиц, это будет неубиваемая штука.

P.S. Там же есть модель обода Equalizer 23, который имеется также и в 29" версии. Тоже весьма подходящий вариант.

P.P.S. Черт побери, по весу обода Sun Ringle чертовски привлекательны!

Taras Вообще-то я рино лайт и имел в виду но компьютерные черти помешали набрать правильный адрес). Я не любитель санов, но обод на фото выглядит впечатляюще, правда я уже в сомнении: поддерживает ли он вибрики.

Поддерживает. В описании обода есть: В переводе звучит как "навороченая тормозная поверхность для контролируемого торможения и т.д.".
Вот здесь http://forums.mtbr.com/showthread.php?t=399899 рассматривается этот вопрос. Возможно, там говорят о старых моделях Rhyno Lite, но есть информация, что может их быть две версии - дисковая и ви-брейковая. Там же обсуждаются и другие обода для 29", человек как раз искал самые прочные.

В любом случае процитированной мной информации с сайта sun-ringle стоит, наверное, верить.

Спасибо Тарас.

А в ходовых качествах преимущества недостатки 29" перед 26". Или это в другом форуме обсуждается?

_________________
https://www.facebook.com/sergiosverdelov

Это обсуждается вот здесь и здесь и вообще на вот этом форуме.

Да, эквы от Сана чертовски хороши как по внешнему виду, так и по весу! Кстати, в Эквалайзер 23 распространенная для 29" размера резина на 2,2" не влезет, т.к. размер полки всего 15,5! Так что ИМХО лучше брать EQ 27. Но есть одная маленькая, но очень важная загвоздка - ЗАВОЗ ЭТИХ ОБОДОВ НА УКРАИНУ ПОКА НЕ ПЛАНИРУЕТСЯ!

_________________
GF ParaCobia

Я, кстати, опять подумываю над покупкой Stan's через Ebay, только, если буду брать, то это будут Stan's Arch, которые посильнее 355-х.

http://www.notubes.com/product_info.php ... cts_id/346

_________________
GF ParaCobia

а что именно за вилочка

Не помню.

Наверное, из серии Marzocchi TXC. Это треккинговые модели. В общем, для моциону. Выпускали в 2006, 2007, делают и сейчас. По мне, вполне себе дурственные и зверски тяжелые за свою цену. И надо помнить, как деградировала фирма "Марз." в последние пять лет.

http://twentynineinches.com/2007/09/11/ ... stom-bike/

Молодец этот Tim Grahl.

Поскольку на "чейне":
http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... elID=15226
- тип рулевой для BeOne Cikara обозначен как Semi-Integrated - Zero Stack, появляется вопрос, что это такое и где водится.
Zero Stack, который, судя по иносайтам, зовут также Low Profile, Integrated with Cups, Semi-Integrated (полуинтегрированный) и т. д., очень похож на интегрированный тип рулевой, но подразумевает низкие чашки, которые надо впрессовать в раму. В эти чашки кладут подшипники.


В интегрированной же рулевой подшипники помещают просто на кольцевой выступ в рулевом стакане.


С некоторым трудом и с помощью самоотверженных сотрудников "МТБ-Украина" удалось установить: Zero Stack - это самая стандартная рулевая Giant для мтб (в шосс. рамах Giant - обычная интегр. рулевая). Поскольку никаких пояснений на упаковке и рулевой нет (исключая буквы "ZS"), все приняли, что это интегрированная рулевая. Действительно, от интегрированной она отличается лишь наличием чашек. Подшипники - идентичные.
Поэтому дохлые подшипники от мтб-рулевых Giant (повторяю, это Zero Stack) можно смело менять на подшипники от шосс. рулевых Giant, а также на подшипники от любых других интегрированных рулевых.

Однако нет гарантии, что зеростековые рулевые других фирм допускают похожую замену подшипников. Надо при случае изучить.


Тарас, раз я это пишу - значит, рулевую нашел. Искать больше не надо.

Так как я тоже являюсь обладателем рамы B1, от суда вопрос, сколько стоит рулевая на такую раму и можно ли у тебя её приобрести? Если тебе так будет удобнее, то ответ можно в личку.

Пардон, не помню, откуда ты. Если из Киева - двигай на Дегтяревскую-31, в "МТБ-Укр.", (044) 483-8120. Если из Харькова - спроси, где находится центральный магазин Giant, и телефон. Там командиром всем известный в Харькове Гена. У них должны быть эти рулевые.
Если из третьего города - пришлю "Укрпочтой". Стоит 30-35 долл.

andr
Харьков, значит иду к Гене. Спасибо за совет.
PS кстати, писал тебе в личку по поводу штыря, хотелось бы ответ.

Во какими колёсами я теперь разжился:

Обода: Bontrager Mustang задний (480 г), Bontrager SuperStock передний (472 г).
Спицы: DT Champion 1.8. Заднее заспицовано в три креста, переднее - в два.
Втулки: Novatek Road '08 передняя (грязезащита лучше, чем у прежних моделей), Deore XT М760 задняя.
Сборка: Константиныч ®, то есть сборка идеальная.
Вес: переднее 780 грамм, заднее 1090, итого - 1870 грамм.
Обода со смещенными дырками под ниппеля спиц. Чтобы зонты на заднем колесе были более одинаковыми.


Ощущения. Колеса пока прикатываю, так что не гоняю сильно. Главное ощущение - руль поворачивается легче и байк легче ложится в виражи. Вначале это напрягало, поскольку ощущения необычные, потом привык. И еще. Есть определённые ощущения при преодолении корневого расколбаса. То ли Реба моя стала работать лучше, то ли что-то другое, но именно сейчас мне стало казаться, что на корнях едется быстрее и комфортнее. Не исключено, что это из-за колес. Они все-таки на 330 грамм легче моих предыдущих. И сброс веса произошел на 90% на ободах, остальные 10% - на спицах.

Вчера произошло неприятное событие. Лопнуло правое перо. Это произошло на покатушке, километрах в 40 от города, на полевой дороге на Старый Салтов.
Краткая предыстория. Рама отъездила 11 месяцев. Накануне этой покатушки мы со Стасом немного погоняли по шоссе. Ничего особенного не было, штуки три подъёма я немного вломил, вот и всё. По дороге домой на Симферопольском расколбасном шоссе я услышал что-то типа хлопка, немного похоже на звук лопнувшей спицы. Звук раздался из области задней втулки. Раму и колесо я сразу же осмотрел, в том числе и район дропаутов, но ничего криминального я там не нашел. В тот же вечер я поставил новую кассету. А наутро поехал на покатушку. Еще по дороге к месту сборки мне показалось, что переключение сзади как-то барахлит. "Вот это новость" - подумал я - "Оказывается, после установки другой кассеты нужно регулировать задний переключатель." Но причина, как оказалось, была в другом.
Покатушка началась спокойно, ехали потихоньку, никуда не спешили, маршрут был вполне простым. На одном из спусков я заметил, что заднее колесо начало жить своей жизнью, похожее ощущение бывает, если спускает заднее колесо. И тут ребята сзади еще крикнули, что у меня гуляет заднее колесо. Я остановился и сразу всё увидел. Позвонил АГ, предупредил и потихоньку поехал домой. Треснуло правое перо в полутора сантиметрах от дропаута. Как раз в этом месте во внутренней стенке пера есть дырочка для отвода влаги из внутренностей рамы. Похоже, эта дырочка и послужила концентратором напряжений. Перо лопнуло очень ровно, будто ножом его перерезали. Теперь стало понятным и значение хлопка, и причина "разрегулировавшегося" заднего переключателя: трещина, судя по всему появилась до этого и постепенно росла. Я ничего не видел в этом месте по вполне прозаической причине: именно в этом месте задний шимановский переключатель на колбасне бил по перу и я, не долго думая, намотал здесь немного изоленты. Под этой изолентой и притаилась трещина.
За 11 прошедших месяцев раму я, по совести сказать, не сильно жалел: прыгал везде, где прыгается, ездил по расколбасам и ломил иногда изо всей дури. Так что трудно сказать, что именно послужило причиной разрушения. И, конечно, дырочка сыграла определенную роль как концентратор напряжений.
Но не всё так мрачно. Домой я доехал своим ходом, потихонечку. А раму уже отдал композитчикам в ремонт. Посмотрим, что получится. Шансы на успешный ремонт и дальнейшую эксплуатацию велики: задний треугольник не деформирован и есть куда накладывать ремонтный карбонокомпозит. На днях будет результат.

P.S. Често говоря, я не очень и расстроился. Дело в том, что моя предыдущая рама, Univega Via De Oro, тоже была мною сломана, правда в другом месте и по другой причине. А после разборки велосипеда на этой раме были обнаружены мелкие трещины в районе крепления лобовой трубы. Спицы на моих колесах тоже, начиная с определённого пробега, начинали просто сыпаться, да и мои старые обода умерли не от протирания колодками, а от трещин, появившихся возле дырок для ниппелей спиц. Эти все неприятности, скорее всего, вызваны моим стилем езды. Ну а что делать! Я получаю от этого удовольствие, а велосипеды получают увечья. Такова жизнь.

мистическим образом в тот же день обнаружил легкое искривление большой звезды системы - мистика однако

_________________
поколение ви

Taras
Ничего себе! Жалко Цикару(( но хорошо что без последствий для здоровья Возможно этот случай породит новую велоболезнь - боязнь перьевых дырочек, они ведь есть у всех..

Она выживет. В том месте снова вряд ли не сломается.
Ремонт рамы совмещен с некоторой доработкой: нижние перья будут обмотаны углетканью - то есть станут карбоновыми. Это прибавит боковой жесткости и немного - веса (грамм 90). Как скажется в езде - Тарас, наверное, сообщит. Хотя не исключаю, что разница будет малозаметна.

Теперь вот вспоминаю, как зимой отрабатывал технику преодоления на скорости противопожарных траншей в лесу. Было много неудачных попыток...

Пока лучше думать, что поломка не системна и есть лишь голый, ни о чем не говорящий факт. На всякий случай можно погуглить на сей счет.

вот те на . теперь мысли о постройке тунайнера на В1 следует заморозить, ведь гарантии не было?

_________________
--------- __o
------- _`\<,_
------ (*)/ (*)
***************** Scott Sportster P2'08

а смысл? наврядли так уж все плохо!!!

_________________
поколение ви

а как?

_________________
--------- __o
------- _`\<,_
------ (*)/ (*)
***************** Scott Sportster P2'08

если ты хочешь эту раму на долго, если ты ездишь как Тарас(большие грунтовые расстояния, скоростные условный-фрирайд спуски , насилование рамы под весом около 80 кг(именно насилование), 30-40% езды на жесткой вилке(при тех же условиях), в любые погодные условия, по любым расколбасам носиться(а не плавно перекатывать)) - если все это твое, то возможно(так как - пока что это единичный случай), стоит подумать о другой раме

гарантия на раму это классно(сам на такой езжу), но цена рамы b1 включает в себя анти-гарантийный риск(имхо).
может быть этим и хороши брэнды 1го эшелона, что их рамы (возможно!!!) не лопнут при таких условиях(кто его знает , моя жива, но я меньше езжу и аккуратнее).

_________________
поколение ви

Станислав, да вы меня прям в краску вогнали, сударь...
Хотя написал ты всё правильно.

Да, Станислав - 5 баллов.

Моя Сикара пока жива, прошла правда пока меньше 1.5 тыс км без особого экстрима.

Зато я надысь убил вилку. Ту самую Ребу 29" SL. Наглухо заблокировалась на ход миллиметров в 10. Воздух держит, крутилки крутятся, а толку ноль.

Из ремонта еще не вернулась, в чем проблема непонятно.

Будем из моего случае делать вывод что B1 прочнее RockShocks?

Упс. А были к этому какие-нибудь предпосылки?