| купить куртку горнолыжную в украине |

Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 07.05.2008 23:06 

Сообщения: 47
Город: Киев
Пол: Не указан
Возраст: 44
Зарегистрирован:07.05.2008
Вадим, инструктор, 29 лет.

Набираю группу ориентировочно на 20-26 июля(выезд)

О походе:
Маршрут - Архыз-Домбай, горный поход 1 к.с., пешая часть примерно 105 км,
занимает 14 дней, из них 9-10 ходовых (в зависимости от группы), 2 дневки (одна плановая, одна резервная) и 3 дня дорога (ж/д из Киева в Киев+все переезды)
На маршруте восхождение на 4 перевала - Заячьи Ушки-к.с.1А, Бугойчат-н/к, Халега-н/к, Алибек-к.с.1А. Проходит вдоль главного кавказского хребта.
Общий высотный коридор маршрута 1450 – 3200 м.

Поход для тех, кто любит немного экстрима, красивейшую девственную природу, старый нетронутый лес, красивые ущелья, ледники, альпийские луга и многое другое. На маршруте множество красивых горных озер и водопадов, шикарные панорамы ледников Марухский, Алибек, виды Главного кавказского хребта.
Часть маршрута проходит по территории Тебердинского биосферного заповедника (его архызская часть).
Горный умеренный трекинг, подходящий практически для всех, кто желает нести свой рюкзак и часть еды по красивенным местам, от которых захватывает дух, не имеющих проблем со здоровьем и требующий средней физ. подготовки и выносливости..
Доп. тренировок и альпинистских навыков не требует.
Питание как обычно 3-х раз, утро/вечер-горячее, обед перекус.

Маршрут подробно:
Начало в г.Архыз, мостовая поляна -
- подход к пер. по долине р.Псыш -
- подъем на пер. Заячьи ушки (к/с 1А, 3000 м., хребет Чегет-Чат) -
- Зеленые озера -
- ур.Чертова мельница -
- спуск к долине р.Кизгыч ( по архызскому участку тебердинского заповедника), переправа –
- подъем на пер.Бугой-Чат (н/к, 2800м., хребет Ужум) –
- далее спуск к р.Маруха, переправа –
- подъем на пер.Халега (хребет Мыстыбаши, н/к, 3027м.) –
- спуск к р.Аксаут –
- подъем на пер.Алибек (3168м., к/с 1А) –
- далее спуск в домбайскую долину, альп.лаг.Алибек (окончание маршрута), подъезд или спуск в Домбай.

Дорога:
Поезд Киев-Кисловодск до станции Невинномысск, посадка в микроавтобус до п.Архыз, или електричка Невинномысск-Черкесск,
регистрация и получение пропуска в погранзону в МЧС в Черкесске, и далее в Архыз микроавтобусом.
Из Домбая по окончании маршрута микроавтобусом в Невинку на ж/д вокзал. Погрузка в поезд на Киев.
Цена участия - примерно 320-340 у.е за все.
Сюда входят билеты Киев-Невинномысск-Киев (плацкарт), все переезды до и после маршрута, пропуск в погранзону, запланированое 3-х раз.питание на маршруте, также палатки, спальники, ледорубы и др. групповое снаряжение.

О себе
За плечами более 20-ти походов с положительным опытом, в которых и участвовал, и руководил (большинством из них), в т.ч.
Архыз-Домбай - маршрут проходил лично в 2007г. (поход 1 кат.сл.) - участник
Ю.Буг (Стрельчинцы – Соколец и Мигейские пороги), руководство, участие
Черный черемош в районе с.Краснык - линейный и кольцевой маршруты 2-3 к.с., руководство, участие
Днестр от Нижнева до Дзвенигорода много раз, руководство
Десна (Ладинка-Пуховка – 1к.с.), участник
Шацкие озера (Свитязь, парусные катамараны Ducky 15, 19). - руководство.
Имею горную и водную 1-ку - официально.

Контакт со мной
М.т. 8 096 646 05 50
E-mail: [email protected]


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08.05.2008 08:59 
Аватара пользователя

Сообщения: 2264
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 60
Зарегистрирован:11.09.2006
deleted by Si


Последний раз редактировалось Si 08.05.2008 10:48, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08.05.2008 10:22 
Аватара пользователя

Сообщения: 222
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:02.07.2007
у Вас есть только участие в горной походе одном?

_________________
Силен и Бобр!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08.05.2008 10:40 
Аватара пользователя

Сообщения: 4584
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:01.06.2006
Эх, я бы с вами поехал... но вряд ли получится. :( И цена реальная. (( Надо будет попробовать по буддийской технике сделать оптического двойника, и послать его с вами в поход, а он мне все эмоции передаст по эфиру. ;) Тольк он рюкзак не смогет нести, он же илюзорный.

Хотя ещё время конечно есть до июля. :-) Так что может двойника здесь оставлю а сам в поход. ) Немного смущает матрасность... ну это ладно. )

_________________
Мало кто понимает, что не мы идем по жизни, а нас ведут по ней. (Лион Фейхтвангер)
江湖 江山 性命 三教 :)
-------


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08.05.2008 10:46 
Аватара пользователя

Сообщения: 3360
Город: Харьков, Алексеевка
Пол: Муж
Возраст: 49
Зарегистрирован:27.07.2004
Yourasich писал(а):
Немного смущает матрасность...

Yourasich, если горный поход 1 кс для тебя матрас, ты в такие походы уже сам водить должен :)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08.05.2008 12:38 

Сообщения: 47
Город: Киев
Пол: Не указан
Возраст: 44
Зарегистрирован:07.05.2008
Да, горный только один.
Но в то же время много опыта руководства группами в других видах (паруса, рафтинг).
Горы меня впечатляют, начал сейчас горные так же, как недавно рафтинг и парусный.
Пройденного маршрута из Архыза с головой хватает для организации похода, т.к. это 1 к.с. и без кошек. Я его прошел и знаю. И иду туда снова.
Присоединяйтесь!
Этот маршрут пройдет почти каждый, естественно при опред.подготовке похода.

Для возможных участников просьба созревать до 5 ИЮНЯ!!!, т.к билеты хочу брать за 45 дней.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08.05.2008 13:00 
Аватара пользователя

Сообщения: 2264
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 60
Зарегистрирован:11.09.2006
discovery писал(а):
Да, горный только один.
Но в то же время много опыта руководства группами в других видах (паруса, рафтинг).
Горы меня впечатляют, начал сейчас горные так же, как недавно рафтинг и парусный.
Пройденного маршрута из Архыза с головой хватает для организации похода, т.к. это 1 к.с. и без кошек. Я его прошел и знаю. И иду туда снова.


Вадим, это, вообще говоря, стандартное заблуждение.
вы совершенно правы в том случае, если все пойдет так как вы думаете. То есть так, как в ваш единственный раз. То есть - без неожиданностей.
в горах же неожиданности случаются.
вы пишете - переправа через маруху... если бы переход по мосту, каковых там есть три штуки, то и нет проблем... но переправа? маруха большая река для переправы группы чайников с неопытным гидом.
и тд.
"без кошек"... да если б неприятности случались только на снегу и льду...
вашего запаса прочности на возможные неожиданности - безусловно, не хватит.
отягчающее обстоятельство - набранная по интернету коммерческая группа.
это плохой расклад.
я думаю, ваши клиенты (если таковые найдутся) - рискуют.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08.05.2008 13:25 

Сообщения: 47
Город: Киев
Пол: Не указан
Возраст: 44
Зарегистрирован:07.05.2008
Хорошая тема.
Спасибо.

Ответ будет.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08.05.2008 13:30 
Аватара пользователя

Сообщения: 675
Пол: Не указан
Зарегистрирован:22.11.2005
Не знаю как сейчас, а раньше было так:
Прошел 1-ку - можешь идти в 2-ку.
Прошел 2-ку - можешь идти в 3-ку и вести 1-ку
и т.д.
Допускалось до 30% участников с опытом на единичку ниже.

НО! : Рук-ль и будущие участники клубились в одном месте, вместе тренеровались, вместе готовились. Как правило.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08.05.2008 14:10 
Аватара пользователя

Сообщения: 2264
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 60
Зарегистрирован:11.09.2006
ну, цифирки штука такая... стремная.
и потом, советский клубный "спортивный" туризм и коммерческий тур - понятия очень разные...
участник - в идеале, конечно - солдатик оловянный. Лечь! - ложится, встать! - встает...
а у клиента, заплатившего деньги, есть определенные преференции... гид ему обслуга, а не командир. Можно попытаться все оговорить, но определяет- экономика, т.е. деньги.
коммерческая группа управляется по другим принципам... иногда гораздо сложнее "спортивной".
случаи уже были. Плохие.
будьте предусмотрительны, плз...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08.05.2008 14:17 

Сообщения: 47
Город: Киев
Пол: Не указан
Возраст: 44
Зарегистрирован:07.05.2008
Давйте разберемся с вашими высказываниями.
Вы совершенно правы в том, что делаете их.

Отвечу так.

1.НЕПРИЯТНОСТЕЙ!!! в уже более 30!!! моих руководств и участий в походах не возникало. Именно серьозных неприятностей, угрожающих.
Неприятности, если это слово трактовать как что-то серьозное и угрожающее возникают при бестолковой подготовке и неспособности увидеть возможные проблемы сразу.Они появятся, если готовится на авось.Авось пронесет. Тогда пронесло, и сейчас пронесет.
Иногда даже у маститых руководителей возникают проблемы, но они возникают по выше указаным причинам.Потому-что они считают себя профи и из их поля зрения иногда ускользают вероятности.

А вот текущие проблемы периодически возникают и они возникают везде, и в образцовых походах.
Я прекрасно вижу возможные трудности и пути их решения.Даже невообразимые. А иначе идти нельзя.
Это не сложный поход и проходим почти для всех, кто способен нести свой рюкзак. Это например не карабканье по отвесной стене без страховки, и не зависание на перевале в палатке под ливнем без горелки на сух пайке, который закачивается и т.д.
Проходим даже для неходоков! Лично наблюдал.
Вопрос только в том, зачем брать или не брать неходоков, тормозящих группу.
Если человек имеет среднюю физ.подготовку, он пройдет.

2.Реку Маруху я лично переходил вброд по щиколотку и даже не ранним утром, когда мало воды, а ближе к вечеру, и перед ночевкой.
Если воды много, (но не на Марухе), ставится переправа, которую применили в прошлом году на Кизгиче. Ставили 1 час. И переползали на системе по тросу на страховке. Быстро и в кайф.

3.Почему вас так пугает переправа "группы чайников"?
Разве в 1 к.с. идут не чайники? Я себя чайником не считаю.
Я не бью себя рукой в грудь, но кое на что способен.
Если вы считаете Маруху вброд непроходимой, то со всем уважением, я точно не чайник.

4.Без кошек имеется в виду без элементов альпинизма. Поход проходит по горной тропе или снегу, а не по льду на страховке. Поэтому моего опыта хватит с головой.

5.Набранная по интернету коммерческая группа - это плохой расклад?
Объясните пожалуйста мне и читателям, что такое плохой расклад и где еще найти группу?
Если то что я понимаю, тогда поход в 2 или 3 к.с с нуля - это плохой расклад.
Брать всех подряд - плохой расклад.
Ехать наобум или на авось - плохой расклад.
Но я там был и видел, и чувствовал, и анализировал и себя и других.
И это НЕ ПЕРВОЕ МОЕ РУКОВОДСТВО и не последнее.
И это не спортивный поход и не 2 к.с.

И еще скажите пожалуйста, есть ли логическое зерно в том, что-бы мне тащить людей в горы и там иметь проблемы. Я считаю, что нет.
Поверьте мне. Я знаю куда идти.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08.05.2008 14:41 
Аватара пользователя

Сообщения: 2264
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 60
Зарегистрирован:11.09.2006
молодой человек, боюсь что все эти слова - не в кассу.
поверьте мне:)... да с какой бы стати? я с вами не собираюсь. Моей квалификации хватает для совершения самостоятельных действий любой (желаемой мною) сложности.
я увидел несоответствие вашего опыта сделанному вами предложению.
я высказал свое мнение.
его (кроме вас) прочитают потенциальные клиенты.
их личное дело, а также ваше личное дело - что делать с моим мнением.
так устроен интернет:).

а изменить мое мнение путем говорения красивых слов - хм, задача неблагодарная:).
от того что вы их произнесли в любом количестве - ваш горный опыт не увеличился ни на копейку.

зы: логическое зерно, говорите?:) плохая погода приходит внезапно и без всякой логики.
и раздолбай-клиент тоже ломает конечность весьма нелогичным образом.
вас спасет логика? что ж, больших вам логических успехов...
вы думаете, что с опытом единственной единички способны все предусмотреть? вы наивны.

предостерегаю ваших потенциальных клиентов. Вы не готовы.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08.05.2008 14:48 

Сообщения: 47
Город: Киев
Пол: Не указан
Возраст: 44
Зарегистрирован:07.05.2008
Пока отвечал на вопросы, увидел еще сообщения, и хочу ответить.

В коммерческом туре, как вы его назвали, руководитель действительно не коммандир, потому-что он - РУКОВОДИТЕЛЬ!!!
Вы понимаете о чем я?
Командовать могут все, знаю по собственному опыту руководства.
Я никогда не был обслугой в полном смысле.
Естественно я всегда обеспечивал, то что обещал и даже больше. Но мной никто не командовал и деньги тоже не причина.
Участник практически всегда выполняет договоренности перед походом, опять же по опыту.
У меня на комерческом 6-ти дневном рафтинге по спокойной воде например, все катамараны извините трезвые во время сплава, и все довольны, потому-что всему свое время. Все знают, что я позволю расслабится только вечером.
Казалось бы клиент заплатил, и он хозяин. Нет.
Он хозяин того, что должен получить по определенным договоренностям.
И не более.
У меня практически всегда получается обеспечивать хороший отдых в походах, и даже в плохую погоду никто сильно не расстраивается.

Какой руководитель, такой и моральный дух команды.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08.05.2008 15:00 

Сообщения: 47
Город: Киев
Пол: Не указан
Возраст: 44
Зарегистрирован:07.05.2008
Я сказал все как есть, реально и объективно!

Плохая погода действительно приходит быстро, и я попадал в нее много раз. Но это не проблема.
Я не говорю, что все будет идеально гладко и я все абсолютно предусмотрю!
Прочтите внимательно то, что я написал выше.
Поход - это хорошая подготовка ПЕРЕД и текущее решение вопросов ВО ВРЕМЯ похода.
Вы точно правы в одном - от слов опыта не прибавится. Но и не убавится. И он есть. Если бы я мог по интернету показать свою практику вместо слов, я был-бы только рад.
Может быть вы ее покажете в походе?
С удовольствием приглашаю в Архыз.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08.05.2008 15:06 
Аватара пользователя

Сообщения: 2264
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 60
Зарегистрирован:11.09.2006
молодой человек, у вас большая логическая неувязка:)
мне нет необходимости вчитываться в ваши многословные аргументы и искать там то, чего в жизни нет.
у вас тоже нет задачи получить мою подпись на маршрутной книжке.
вы имеете мое мнение.
я его обосновал.
делайте с ним что хотите.
отвечать - вам.

а если вы хотите померяться пипи... тьфу ты, опытом:))) - позвольте мне тихо, по-доброму улыбнуться и отклонить это лестное предложение...
я уже всем все доказал, гугль свидетель:)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08.05.2008 15:11 
Аватара пользователя

Сообщения: 2264
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 60
Зарегистрирован:11.09.2006
ззы: эх, где то благословенное время, когда я, весь такой зелененький, смело выводил группу в поход и знал, что бояться нечего поскольку все предусмотрено...

воистину, от многого знания...
это я не вам, Вадим, это я так, по-стариковски рефлексирую:)...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08.05.2008 15:25 

Сообщения: 47
Город: Киев
Пол: Не указан
Возраст: 44
Зарегистрирован:07.05.2008
Ответ будет


Последний раз редактировалось discovery 08.05.2008 15:28, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08.05.2008 15:27 

Сообщения: 47
Город: Киев
Пол: Не указан
Возраст: 44
Зарегистрирован:07.05.2008
Удовольствие от приглашения в Архыз уже проходит.
Очень интересно.
Странно, но вы очень умеете перекрутить. Мастак, признаю.
Объясню последний раз.

Я не собирался мерятся пипи..., и ничего никому не доказываю!
Очень странно, что приглашение в поход вы восприняли, как померяться пипи...!Очевидно вы не до конца всем все доказали.
Извините.

Я собираюсь сделать то, что могу, Р-Е-А-Л-Ь-Н-О!

И абсолютно никаких логических неувязок не вижу.

А если ВЫ даже НЕХОТИТЕ ПРОЧИТАТЬ, то что я написал,
то при этом ваши аргументы просто теряют смысл.
Тогда ваше утверждение "и искать там то, чего в жизни нет" абсолютно НЕВЕРНО!!!

Желаю всего Вам хорошего.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08.05.2008 15:35 
Аватара пользователя

Сообщения: 2264
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 60
Зарегистрирован:11.09.2006
Вадим, если вы и водите так как общаетесь - желаю вам удачи, ее понадобится много... :)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08.05.2008 15:37 

Сообщения: 47
Город: Киев
Пол: Не указан
Возраст: 44
Зарегистрирован:07.05.2008
Прокомментирую еще.

Наше общение считаю полезным и нужным. Если у вас много опыта, это хорошо, у меня его уже 3 сезона.
Считаю, что от проблем и затруднений не застрахован никто, ни в походе, ни в столице.
Вопрос как из них выходить. Пока все отлично.
На своем опыте были также прохие сценарии, но все всегда решал.
В конце-концов, я ж не на Эльбрус собрался!

Это 1 к.с., подходящий как для чайников так и для отдыха бывалых.
Еще раз повторю. Я не расчитываю на идеальную гладкость, т.к. ее не может быть в принципе.
Но маршрут вместе с группой я пройду в нормальном и спокойном режиме.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08.05.2008 15:43 

Сообщения: 47
Город: Киев
Пол: Не указан
Возраст: 44
Зарегистрирован:07.05.2008
Да, я вожу так, как общаюсь.
Но я общаюсь интересно, и весело. Не так как здесь.
Очень жаль, но я не собирался меряться пипи...!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08.05.2008 15:44 

Сообщения: 47
Город: Киев
Пол: Не указан
Возраст: 44
Зарегистрирован:07.05.2008
Да, я вожу так, как общаюсь.
Но я общаюсь интересно, и весело. Не так как здесь.
Очень жаль, но я не собирался меряться пипи...!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08.05.2008 15:44 
Аватара пользователя

Сообщения: 2264
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 60
Зарегистрирован:11.09.2006
Вадим, не надо заклинаний:)
если б вы за оставшееся время сходили с толковым руководителем еще хотя бы в один горный поход - это был бы более полезный (для вас лично) аргумент...:)

наше общение не считаю полезным для себя, посему откланиваюсь...
имеющихся в ветке моих постов вполне достаточно.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08.05.2008 16:18 

Сообщения: 178
Город: Харьков
Пол: Не указан
Зарегистрирован:07.06.2006
Si прав.

Вадим, вы недостаточно квалифицированны для горных походов и тем более в этом регионе. У вас нет навыков необходимых для действия в горных условиях в чрезвычайной ситуации. Вы не проходили соответсвующую подготовку под руководством опытных инструкторов.

Вы НЕ ИМЕЕТЕ МОРАЛЬНОГО ПРАВА (и административного) вести группу в этот поход.
То что вы затеваете - авантюра, с риском для жизни ее участников. И обман участников, доверившихся вам.
Было бы правильным сообщить о вас в КСС и запретить выход на маршрут. Раньше еще и посадить могли - и по делу.

Боюсь, это вас не остановит. Потому что желание съездить на Кавказ за чужой счет превысит любые доводы.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09.05.2008 02:14 

Сообщения: 47
Город: Киев
Пол: Не указан
Возраст: 44
Зарегистрирован:07.05.2008
Я отвечу.

Я согласен с вышесказанным, если я веду один.
Но я не один. Еще есть Володя инструктор, бывший на Кавказе несколько раз на этом же маршруте, в том числе и со мной.
Вести группу ОДНОМУ по линейному маршруту с отсутствием после 2 перевала медусловий и признаков цивилизании - действительно безрассудно!Если перелом ноги - то возникают сильные трудности.
Тогда у меня вопрос.
Я так понимаю Si - член МКК, раз имеет право подписи маршрутной книжки.
Тогда спрошу, если Вас и всех Вас не затруднит ответить.

Вопрос:
Что будет делать более опытный как вы говорите инструктор, если участник похода получает например открытый перелом ноги. Про аварийные сходы с маршрута и их проработку я прекрасно знаю.
Но мне интересно. Вот, например ближайшая цивилизация и медчасть на два перевала позади и на два впереди. В группе например извините все бабы и два парня (инструктора).
Усложним еще больше. Допустим плюс ко всему сели акумуляторы на рациях, все моб.тел, потеряли еду и спички. Убегали от медведя.
Ситуация комическая (с едой и медведем), но вы уж не обессудте, ответте, как более опытные и закаленные, какие ваши действия? Мне просто интересно, потратте чуть времени?

Что касается МОРАЛЬНОГО ПРАВА, то чайникам действительно руководить не место. Я не думаю, что я чайник. Если бы я был хоть в чем-нибудь не уверен - не повел бы!
Я никого не боюсь, потому и пришел на форум.
Можете сообщить хоть в КСС, хоть куда.
Меня остановит не КСС - только логика и моя мораль, которая очень высока, и как показала жизнь, на мою же собственную голову она очень высока. А многим этому нужно учиться и учиться. Я не про Вас.

Что касается обмана - то это вообще.
По моему я заявил, что был один раз, я не говорил, чего-то, чего нет.
Я не говорил, что ходил куда-то в 3-ку.
Все честно. Я никогда не врал!
Я знаю что маршрут этот очень даже проходим, может я официально не имею права, скажите, а что в жизни делается официально.
Я уважаю закон! Но видя как прокалываются маститые люди, которые признаны профи.Они упиваются собственным признанием и допускают таки ошибки.
Я учусь и на их ошибках, и на собственных.

А вот реально, я, например, посадил-бы тех, кто неправомерно водит на Эльбрус. Это вообще круто.Там намного серьознее, это никак не 1 к.с. Я знаю некоторые случаи, когда чайник ведет чайников. Круто? Круто!
А я не пошел бы. Вот туда и так - нет, не пошел. Я хотел в прошлом году пойти участником на Эльбрус, но вовремя сообразил, что к чему.
И задавал много вопросов перед участием, на что иногда слышал смешки, но результат потом на лицо.Не хочу порочить человека, он во многом силен, профи, может у него что в тот раз незаладилось, не подстраховал.Про результат тоже не хочу, но человеку кости склеили.
А вы говорите в 1 к.с.
Я знаю куда иду, и не за чужой счет. Я делаю то, что умею, и работаю с этим, и зарабатываю на этом (аж смешно), и расту профессионально.
У меня есть знания, опыт, мозги, и осторожность, и интуиция, и выносливость, и многое, короче все, но кроме бумаг.

Хотите, скажу о недостатках, своих.
Я - дотошный. Во многом.
Я - иногда кажусь мягким, хотя проблемы решаю по разному. Физические - агрессивно, в т.ч. и погоду, или выгребать на рафтинге против ветра и волны, или выгребать на парусе от ветра в 15 м/с с порывами и волне в 4 балла, или град и холод на перевале. Погоду я прочувствовал на себе сполна, везде.
Вот ноги не ломал, и надеюсь, что никогда такого не будет, и работаю над этим. И ПРОФИ делают ТОЖЕ самое!

Но, раз у нас сложилось определенное общение, хоть какое, я думаю, что всем посетителям, и особенно мне просто ради интереса, или ради познания истины, или просто ради варианта, потратте время, чуть-чуть, разложите по полочкам задачку с ногой, мишкой и едой.
На полном серьозе!

Жду.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09.05.2008 02:43 

Сообщения: 47
Город: Киев
Пол: Не указан
Возраст: 44
Зарегистрирован:07.05.2008
Я еще раз просмотрел мою ветку.
Мне кажется, что мое первое сообщение после моей программы


-----------Да, горный только один.
Но в то же время много опыта руководства группами в других видах (паруса, рафтинг).
Горы меня впечатляют, начал сейчас горные так же, как недавно рафтинг и парусный.
Пройденного маршрута из Архыза с головой хватает для организации похода, т.к. это 1 к.с. и без кошек. Я его прошел и знаю. И иду туда снова.
Присоединяйтесь!
Этот маршрут пройдет почти каждый, естественно при опред.подготовке похода.

Для возможных участников просьба созревать до 5 ИЮНЯ!!!, т.к билеты хочу брать за 45 дней.---------------------


может действительно выглядит как-то наивно.
Не стоит меня недооценивать.

Но продолжаю ждать решения задачки!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09.05.2008 17:23 

Сообщения: 178
Город: Харьков
Пол: Не указан
Зарегистрирован:07.06.2006
Нет комментариев. Считаю продолжение дискуссии нецелесообразным.

Есть совет.
Совет не вам.
Другим.

Люди, будте бдительны. Опасайтесь непрофессионалов. Цените свою жизнь и здоровье.
Если решили пойти в поход с оплаченным гидом, проверяйте его квалификацию (даже если это поход выходного дня). Требуйте официальные документы, допускаюющие этого человека к проведению мероприятия (квалификационную книжку, маршрутный лист похода и пр.). Узнавайте о нем в ближайшей МКК или КСС. Нет избыточной информации, как нет лишней жизни или здоровья.
Если решили идти в спортивный поход - обязательно выпуск на маршрут от клуба и МКК.

Помните. Техника безопасности написана кровью.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10.05.2008 00:29 

Сообщения: 47
Город: Киев
Пол: Не указан
Возраст: 44
Зарегистрирован:07.05.2008
Советы правильные, спасибо.
Всем читающим ветку, проверяйте квалификацию!И мою в том числе.

Но если вы общаетесь, то общайтесь нормально, а не как выскочки!
Как собачка, гавкает, но не подходит близко!
Проверяйте свою квалификацию так же, может она только на бумаге!!!
Может на деле все вообще де..-мо. Ваше.

Если народ сомневается, найду инструктора, который имеет 3 к.с., на этом же маршруте, но я в поход пойду, и найду тех, кто пойдет с нами.
Бумага будет!
Настоящая!
Суперовая!
3к.с!

А вас, господа, которые боятся даже подходить к р. Марухе близко,и устраивать там супер переправы, теперь я с полным достоинством могу считать ...!
Так и доказывайте свою значимость другим всю оставшуюся жизнь!

С неув. discovery


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11.05.2008 18:49 

Сообщения: 47
Город: Киев
Пол: Не указан
Возраст: 44
Зарегистрирован:07.05.2008
Народ, ну где-же моя задачка, вернее ее решение.
Если убедите меня в своем профи, то есть много тем для общения.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11.05.2008 19:36 

Сообщения: 2988
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:07.06.2006
Своей подписью
Цитата:
С неув. discovery

вы отбили всякое желание общаться

_________________
Наружная реклама http://gnomik.uaprom.net/
Продам http://olx.ua/list/user/1qXCw/


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11.05.2008 20:08 

Сообщения: 47
Город: Киев
Пол: Не указан
Возраст: 44
Зарегистрирован:07.05.2008
Sergey Melnikov писал(а):
Своей подписью
Цитата:
С неув. discovery

вы отбили всякое желание общаться


Свою подпись поставил, и она будет.
Т.к. от своих слов никогда не отказываюсь.
Что касается общения, то товарищи, с которыми у меня здесь сложились некоторые общения, теперь не вызывают у меня "изменения смысла моей подписи".
Слишком рьяно накинулись, не спросив даже кто я и что хочу. Какой ответ, такой... .
Они имеют право на ответы, и я тоже.

По-прежнему жду задачку, может хватит профи решить ее.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12.05.2008 08:59 
Аватара пользователя

Сообщения: 2264
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 60
Зарегистрирован:11.09.2006
discovery писал(а):
Sergey Melnikov писал(а):
Своей подписью
Цитата:
С неув. discovery

вы отбили всякое желание общаться


а мне вот это понравилось:

>>>моя мораль, которая очень высока, и как показала жизнь, на мою же собственную голову она очень высока. А многим этому нужно учиться и учиться.>>>

вообще красивая ветка:)
информативная.
я б ее украсил замком и повесил на видном месте...:)
в самом деле, лучшей информации к размышлению для любителей прикупить недорогого экстримчика у аматора-энтузиаста - нарочно не придумать...
люди, будьте бдительны.
слава богу, уже очень много адекватных предложений.
в Украине могу посоветовать "4 стороны", "Экстримпати"... в общем, изучайте оператора.
это как минимум ваше здоровье, а может быть...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12.05.2008 17:56 
Аватара пользователя

Сообщения: 222
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:02.07.2007
если позволите, скажу такую вещь. Каждый человек, прочитавший эту тему, должен решать сам для себя готов ли он в какой-то степени доверить свою жизнь автору этой ветки. Здесь высказывались люди, у которых есть значительно больше и жизненного опыта в целом, и, что немаловажно (ИМХО), горного. мысль о том, что чем выше квалификация руководителя, тем больше шансы на успех.
Мне кажется, что "грамотный руководитель" не будет бить себя кулаком в грудь и говорить, что я "отличный руководитель" и у меня хватит опыта на вас на всех, а прислушается к советам других людей (со стороны видней) и сделает правильные выводы. А жизнь покажет кто был прав, может через год, может через несколько.
мне кажется раньше было лучше: спросил разрешения у компетентных органов (МКК и пр):"а могу ли я повести группу?" - ему ответили, можно или нет. А самому решать - ИМХО не самый лучший вариант.
Если я каким-либо образом обидел кого-то из участников своим постом, прошу прощения, напишите и я его удалю.

_________________
Силен и Бобр!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12.05.2008 22:33 

Сообщения: 47
Город: Киев
Пол: Не указан
Возраст: 44
Зарегистрирован:07.05.2008
Неужто пошли нормальные разговоры!
Дело в том что боле опытным людям позволю дать совет, прислушиваться к нему или нет - решать вам.
Если вы решили давать советы и как то общаться, говорите КТО вы, а то подумается, что зашел на ветку кто попало и давай...

Я же с удовольствием внимаю советам, более опытных уважаю, но смотря в каком тоне.

А что касается аматоров-энтузизастов, то господа, прочтите ветку снова. Если не устраиваю я, у меня есть несколько друзей, которые более профи, с 2 и 3 к.с. (2 руководство), способных быть инструкторами в этом походе.

Повесьте ету ветку на самом классном месте, это самая информативная ветка.
Интересно, а 500 посещений этой ветки - это как, позор мне или что-то другое.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14.05.2008 00:42 

Сообщения: 47
Город: Киев
Пол: Не указан
Возраст: 44
Зарегистрирован:07.05.2008
Категорія
складносі спортивного походу


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19.06.2008 03:43 

Сообщения: 47
Город: Киев
Пол: Не указан
Возраст: 44
Зарегистрирован:07.05.2008
Люди! Будьте бдительны, не прикупайте у аматора - энтузиаста недорогого экстримчика.

Выставляю цену похода - 3500 грн! Годится?

Ладно, шутки в сторону.

Как там поживает решение задачки?

Напомню условия.
Дано:

1.Группа разбежалась от медведя, вся, и не вернулась.
2.Пошел ливень и намокли спички, рюкзак с горелкой, едой и средствами связи убежал с медведем
3.С инструктором остались 2 "слабые" но храбрые девушки, которые в борьбе с медведем сильно растянули ноги.

Вопрос.
Какое будет решение задачи, если группа находится за 2 перевала от ближайшей цивилизации и остались только 2 сигареты на троих?


До сих пор жду.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19.06.2008 08:47 
Аватара пользователя

Сообщения: 142
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:07.10.2005
2discovery
Если не помините условий - перечитайте ветку и тогда все вспомнится.

А что касается решения задачки то в свое время, когда я здавал экзамен на младшего инструктора туризма, нас учили их решать и решать по большей степени на уровне подготовки к походу.
к примеру:

- перелом Нас учили как наложить жгуты и какие могут последствия, в плоть до того что нада колоть. Нас учили даже что такое геморой, почему он может возникнуть в походе и что с ним делать. И это все было на экзамене.
- Потеря всего провианта это звучит как то странно. Нормальный руководитель распределит провиант по разным плечам так, что даже потеряв часть снаряжения, что то да останеться.
- промокшие спички. Смешно!!! Всегда в группе имеется пару запаяных герметично пакетов с спичками и оргстеклом (либо сухой спирт)
- большинство слабых девушек в группе. Так не нада идти тогда в поход, либо добирай ребят. Это правила формирования групп.

Посему считаю, что давать такие задачки неккоректно. Решения на уровне теории уже извесны. А вот что делать в горах когда случилось, то будет делаться по обстоятельствам, и исходя из опыта руководителя и его зама.

З.Ы. Простите за простой язык и возможные ошибки, не было времени заниматься четкими формулировками.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19.06.2008 08:50 
Аватара пользователя

Сообщения: 2264
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 60
Зарегистрирован:11.09.2006
да все вы правильно сказали:)
очевидно, для корректной постановки вопроса необходим хоть какой-то, хоть минимальный опыт...
ну кто в здравом уме станет решать задачу "как быть если нечего пить, бо вся вода разложилась на кислород и водород?" да никак не быть, а вот траву поменять...:)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19.06.2008 09:20 
Аватара пользователя

Сообщения: 142
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:07.10.2005
Ну та еще в задачку добавить можно было, что находятся они в месте где не из чего сделать шины на ногу, и в поход пошли все с колобками. :D


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19.06.2008 17:01 

Сообщения: 47
Город: Киев
Пол: Не указан
Возраст: 44
Зарегистрирован:07.05.2008
Спасибо turistic за ответы на вопросы, а не тупое отрицание, как некоторые.
Конечно условие задачки в шуточной форме, но принцип понятен, просто было интересно услышать хоть чье-то мнение.
На самом деле, никто никогда не знает, что его ждет завтра, и обеспечить максимальную безопасность поможет разумный подход, накопленный опыт, знания и командная работа. Конечно один из самых важных этапов - это подготовка до! похода.
Я задал задачку из интереса получить решение мистера Си. Но он так и не ответил на вопрос. Может он не понял вопрос?

Интересно, может поставлю вопрос "по-коректнее" - медведей было два, причем один принес зажигалку!

Укажу на смысл моего вопроса - у руководителя , имеющего опыт руководства четверки или пятерки, при совершении похода, пусть даже единички, один из участников наступил, случайно, на живой камень, или оступился не важно, и сломал ногу. Открытый перелом голени, например. Нас. пункты или дорога находятся за 2 перевала от места нахождения или по ущелью за 70 км, неговоря о больнице, связи нет даже на перевале. Какое решение?

Я понимаю, что расписать ответ можно как угодно и кто угодно, а может вы, мистер Си? Со всем своим опытом.
Что вы будете делать с ситуацией. Как вам в таком случае, поможет опыт руководства 4 или 5 к.с? Или у всех руководителей, имеющих официальное право вождения в 1 к.с. есть также опыт выноса пострадавшего участника с маршрута?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19.06.2008 17:25 
Аватара пользователя

Сообщения: 2264
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 60
Зарегистрирован:11.09.2006
молодой человек, со всей симпатией заявляю:
если вы хотите научиться, вам не нужно выдумывать теоретические ситуации.
вам нужно ходить в походы:).
ходите, и обрящете.
и через какое-то время ваши вопросы станут конкретными, умными, вам начнут на них с удовольствием отвечать компетентные товарищи.
и, м.б., даже какой-нибудь мистер ответит:)
успехов вам всяческих, практических.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19.06.2008 18:26 

Сообщения: 47
Город: Киев
Пол: Не указан
Возраст: 44
Зарегистрирован:07.05.2008
Так я и иду! Но не учится , а совершать подготовленный поход.
И никто теорию не выдумывает, а это практика уже сходивших людей, а в частности открытый перелом голени имел место у двух товарищей, отправившихся на вылазку в каньон в выходной день. Один из них при спуске упал и получил перелом. Оба оказались в яме, окруженной скальными стенками с невозможностью поднять пострадавшего наверх к машине, которая находилась в 1 дне хода от места ЧП. Один пошел за помощью, оставив второму питание и термопокрывало, дело было поздней осенью.
В результате пострадавший пролежал 36 часов, после чего по прибытии спасателей был доставлен в местную больницу.
Вывод врачей - ампутация ноги ниже колена из-за начала возникновения гангрены, к которой привело длительное сокращение мышцы без поддержания костью голени, давившей на кровеносные сосуды в области перелома.
Вот так, за 36 часов. Не помог ни вертолет ни передовая европейская медицина. Не говоря уже про условия "задачки".

И дело не в том, что это были чайники, и не в том, что-бы не допустить такого, а в том, что делать, когда такое уже произошло. Каждый, кто прочитает это, найдет что сказать, скажите что-то умнее, а не типа "я бы сделал лучше".


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20.06.2008 09:00 
Аватара пользователя

Сообщения: 2264
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 60
Зарегистрирован:11.09.2006
безнадежен:)))))
чувак, в последний раз.
в любой критической ситуации ты можешь сделать нечто из того, что умеешь, в рамках имеющихся ресурсов.
ситуации разнообразны, умения различны, ресурсы спланированы изначально но ограничены.
начитанность и заумность выдуманных задач - не влияет:)
дело, говоришь, не в том чтобы не допустить такого?
если не в том, то таскать вам, не перетаскать...
:)))))))))))))))
госсподи, неужели и я когда был чайником - был так же наивно агрессивен?:)
не помню. Жаль:).


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20.06.2008 12:13 
Аватара пользователя

Сообщения: 2264
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 60
Зарегистрирован:11.09.2006
конструктив для общего развития.
любителям сочинять дурацкие задачки посвящается.

Универсальный Алгоритм Действий
в Критической Ситуации (далее сокращенно именуемой "жопа").
без наличия практических умений бессмысленен, но как теория - конечно офигенно полезен:)))
итак. Если случилась жопа.

0. Назови жопу - жопой. Не делай вид, что ты прекрасная маркиза и у тебя все хорошо=8).
1. не дергайся. Сиди на жопе ровно.
2. учти свои возможности полностью, исходя из реалий.
3. перестраховывайся, дабы не усугубить.
4. не принимай необратимых решений.


все, моя совесть абсолютно чиста.
больше ничем помочь не могу...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20.06.2008 12:53 
Аватара пользователя

Сообщения: 1330
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:25.09.2005
discovery писал(а):
И дело не в том, что это были чайники, и не в том, что-бы не допустить такого, а в том, что делать, когда такое уже произошло

Нет, дело именно в том, что и как делать, чтобы не допустить. Именно это и есть правильное умение — вовремя «прочитать» погоду; вовремя уйти с маршрута; понять, что куда-то лезть не надо; взять что-то, необходимость чего не очевидна; подстраховаться там, где «теоритически» безопасно.
Вопросы же по схеме: «что делать, если вы выпрыгнули из самолета и обнаружили, что забыли парашют?». Ничего не делать... (с) Улыбаемся и машем :)

_________________
Продам новую супертеплую женскую худи Burton Monarch


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20.06.2008 14:27 
Аватара пользователя

Сообщения: 186
Город: Харьков
Пол: Жен
Зарегистрирован:28.07.2006
discovery писал(а):
Я отвечу.


Но я не один. Еще есть Володя инструктор, бывший на Кавказе несколько раз на этом же маршруте, в том числе и со мной.



Умилили просто!!! Давайте по факту - у вас есть Володя, прошедший несколько раз по маршруту 1 к.с.!
"Бывший на Кавказе" - это как? Вот есть много людей, "бывших на Кавказе" - лыжники, матрасники, Кавказ большой...
Если вы уж ведете горный поход и величаете себя инструктором - где ваши горные достижения? Одна единичка - это просто смешно. Опыт в другом спорте - хорошо, но к делу совсем не относится.

_________________
in tango veritas
Cannondale Trail 5


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20.06.2008 14:39 
Аватара пользователя

Сообщения: 186
Город: Харьков
Пол: Жен
Зарегистрирован:28.07.2006
Да, кстати о медведях... Если уж они там водятся, шуметь надо! Медведь не дурак - тоже боится. Убегать от него - хуже будет, бегает быстро.

_________________
in tango veritas
Cannondale Trail 5


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22.06.2008 02:20 

Сообщения: 47
Город: Киев
Пол: Не указан
Возраст: 44
Зарегистрирован:07.05.2008
Ответ мистеру Си на его последнее сообщение.

1.Если я попадаю в жопу, я знаю что это жопа и признаю.
За все походы жопа была только с погодой. Но всегда выходили из ситуации ровно и уверено.
Конфликтов с участиками в кач-ве руководителя не было, были конфликты с голимыми руководителями. И иногда с теми, кто "много знает". Ставили на место.

2. Всегда исхожу, из того что есть, особенно если в жопе.

3.Перестраховываться люблю.Сто раз.

4.Необратимые решения - вещь интересная, но иногда трудная.

5.Помочь всегда можно, но по просьбе.

Почему вы решили, что этот поход жопа? Я человек сомневающийся и очень осторожный к рискам. Почему 1 к.с. - это жопа, я не понимаю.
Если кто-то сломает ногу, да , это жопа. Сломать ногу может и у руководителя 5 к.с.

Короче, я не бил себя в грудь о том, я лучше всех. Меня хватит для 1 к.с., который я прошел и прочувствовал, и знаю подходы и иду туда-же. На те же тропы и перевалы.
Но сто раз перестраховаться люблю, и в заведомую жопу не лезу. Какой смысл?

Ответ для Вегас.

Да, дело и в том, что-бы не допустить НС. Но разве бл...ь не ясно, что на подготовке все делается, что-бы не допустить! Интересно было посмотреть на решение долбаной задачки, если ЧП уже есть.

У меня такое впечатление, что я собрался не в горный, а в альпинистский сразу на 3Б, с группой чайников вообще без опыта! Т.е. веревок никогда не видел, ни страховки, ни самостраховки, понятия не имею вообще. Даже в палатке не спал никогда. Ну конечно, нахр... вообще ходить с 1 до 5 к.с. постепенно, нагребая опыта. Сразу на 3б, там тоже чайники ходят, под присмотром, шерпы позаносят снарягу, веревки проведут аж на вершину. Лезьте, европейцы. А мы шерпы народ простой, по 10 раз в году бываем на вершине, и ни че. Бегаем туда-сюда, носимся в вашими рюкзаками и подганяем в жопу.

Короче. Лично я считаю, что здесь что-то не то. С веткой форума. Может я что-то где-то ляпнул не то, что есть на деле, или меня не так поняли. Может я кому дорогу перешел своим объявлением?

Но за советы спасибо!
У кого еще есть советы?

Предлагаю разобрать поход по полочкам, если интересно. Если мистер Си такой опытный, то давай сделаем вот что.
Мы сменим тактику и вместо отрицаний и запретов поговорим о моих возможностях и об этом маршруте.
Не запрет, а общение по теме - это и есть та реальная помощь, о которой заикнулся мистер Си. Тогда ваша совесть действительно будет чиста.

Выкидываем нафиг задачки с приколами и общаемся нормально.
Идет?
Отговорки типа нету времени или кто я такой - не принимаются. Ветку наверняка смотрят некоторые, не ударьте в грязь лицом!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22.06.2008 02:31 

Сообщения: 47
Город: Киев
Пол: Не указан
Возраст: 44
Зарегистрирован:07.05.2008
А умилили это как?
Вы просто поумничать, или как?
Вы кто?
Возмущенный прохожий?
Проходили мимо заглянули на чай?

Отлично!

Приглашаю к нам на чай, посидим, пообщаемся. Нам будет приятна женская компания. У нас тут своя, но ничего если Вы ходили в 5 к.с. и имеете право подписывать маршрутки, WELCOME!

Или Вы просто на лыжах катались?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22.06.2008 02:36 

Сообщения: 47
Город: Киев
Пол: Не указан
Возраст: 44
Зарегистрирован:07.05.2008
Кстати, для мистера Си - страшная река Маруха - хорошая уловка.
Я представляю, что было-бы с веткой, если-бы подиграл.
Или я не прав?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22.06.2008 02:40 

Сообщения: 47
Город: Киев
Пол: Не указан
Возраст: 44
Зарегистрирован:07.05.2008
Все, на сегодня спокойной ночи.
Кого еще зацепило мое объявление, приглашаю в гости.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22.06.2008 02:53 

Сообщения: 47
Город: Киев
Пол: Не указан
Возраст: 44
Зарегистрирован:07.05.2008
Да, и решил дорасказать насчет Володи о его "горных достижениях".

У него спортивные разряды, в т.ч. по альпинизму и какие-то еще.
Но разрядами прикрываться не буду, а скажу о нем просто и конкретно:

1.В туризме с детства.
2.Натянет любую переправу и любой спуск вдоль и поперек где угодно.
3.Найдет любую тропу и выведет на перевал даже в слепую ночью и дойдет куда угодно.

И все это проверено!
Надежнее нету!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22.06.2008 11:17 
Аватара пользователя

Сообщения: 186
Город: Харьков
Пол: Жен
Зарегистрирован:28.07.2006
discovery писал(а):
А умилили это как?
Вы просто поумничать, или как?
Вы кто?
Возмущенный прохожий?
Проходили мимо заглянули на чай?

Отлично!

Приглашаю к нам на чай, посидим, пообщаемся. Нам будет приятна женская компания. У нас тут своя, но ничего если Вы ходили в 5 к.с. и имеете право подписывать маршрутки, WELCOME!

Или Вы просто на лыжах катались?

Мил человек, чего вы раскипятились? Женскую компанию в другом месте подбирайте. А насчет опыта - так вам что, альп.книжку предъявить со всеми восхождениями? Высказалась потому, что считаю вы в данном случае не вправе брать на себя такую отвественность.

_________________
in tango veritas
Cannondale Trail 5


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22.06.2008 12:37 

Сообщения: 47
Город: Киев
Пол: Не указан
Возраст: 44
Зарегистрирован:07.05.2008
Предьявите.
Общение на этой ветке - только для авторитетных проводников.

Кстати, почему подбирайте в другом месте? Я хочу здесь, за круглым столом.

На счет мил человек - это вы правы. Но кажется, что после всех моих ответов на ветке я далеко не мил. Разница между общением здесь и общением в жизни - колоссальная. Ни один человек из моих походов не сказал обо мне никогда плохого отзыва, разве что несколько нерадивые руководители иногда.

У вас опять тоже самое - нет опыта, нет и гор. Конечно вы правы в определенной части.
А что скажете про мою единичку?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22.06.2008 15:52 
Аватара пользователя

Сообщения: 186
Город: Харьков
Пол: Жен
Зарегистрирован:28.07.2006
Пишу крайний раз.
На вас как человека здесь никто не наезжает. Указывают на неразумное решение. И на то, что вы инструктором называть себя формально не имеете права. Обижаться не на что.
Я не знаю, как в горном туризме, но по альпинистским правилам пройти школу инструкторов может только человек со 2 разрядом (по тому же альпинизму). И только потом кого-то куда-то водить. И то, сначала под присмотром старшего инструктора.

_________________
in tango veritas
Cannondale Trail 5


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22.06.2008 19:27 
Аватара пользователя

Сообщения: 144
Город: Харьков Героев Труда
Пол: Муж
Зарегистрирован:21.12.2005
:D :D :D :D :D
Во дискуссию то развели из ничего.
Злые вы. :D
Даже при всей моей нелюбви к коммерческому туризму
аж жалко человека стало. :cry:
Даже у супер-пупер опытных глюки бывают на маршрутах.
И даже в простом крыму летом жопу поймать можно.
Но это совсем не значит , что не нужно никуда ходить и не нужно
никого водить.
Человек готов взять на себя ответственность , а клиенты , если таковые имеются, готовы довериться.
В конце концов у каждого своя голова на плечах. :D


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22.06.2008 20:51 

Сообщения: 47
Город: Киев
Пол: Не указан
Возраст: 44
Зарегистрирован:07.05.2008
Вы представляете себе разницу между альпинизмом и горным походом 1 к.с?
Вы понимаете, что в моем походе вообще нет веревок!
Разве только на Кизгиче переправа, и то можно ранним утром вброд по перилам.
В альпинистский я никогда без опыта никого не потянул бы вверх по веревке!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22.06.2008 22:32 
Аватара пользователя

Сообщения: 282
Город: Харьков,Новожаново
Пол: Жен
Возраст: 53
Зарегистрирован:22.04.2008
Человек с 1к.с. группу ведёт-это не так и плохо :-) Я вот вернулась из Приэльбрусья(коммерческий-не очень дорогой).Как впоследствии оказалось,инструктор много ходил,но по Крыму и Карпатам.На Кавказе года 2-3 назад проходил 1к.с.Но,повел чайников(первый раз на Кавказе)в неважных погодных условиях по маршруту,по которому сам никогда не ходил!(как оказалось уже на маршруте)Опытные друзья в прошлом году ходили-рассказывали!Получилась без 5 мин жопа.Солнце село,у половины горная болезнь,перевал не перешли,высота примерно 3500.Ночью пошёл снег на полдня-видимость 1м,к обеду усилился ветер,а в группе ещё и 9летний ребёнок.Обошлось :-)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22.06.2008 23:26 
Аватара пользователя

Сообщения: 144
Город: Харьков Героев Труда
Пол: Муж
Зарегистрирован:21.12.2005
ту Bagira

если у людей на 3500 уже горная болезнь :shock:
то нужно дома сидеть , поближе к аптеке
и инструктор тут ни при чём ,
разве что ради денег он "забыл" предупредить тех кого вёл
об элементарных требованиях к здоровью


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23.06.2008 10:04 
Аватара пользователя

Сообщения: 2264
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 60
Зарегистрирован:11.09.2006
discovery писал(а):
Отговорки типа нету времени или кто я такой - не принимаются. Ветку наверняка смотрят некоторые, не ударьте в грязь лицом!


:))))))))))))))))
всех построил. Теперь ждет ответа:)...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01.07.2008 14:41 
Аватара пользователя

Сообщения: 340
Пол: Не указан
Зарегистрирован:04.03.2005
В 2005г. под Фиштом были ПСС- потерялись двое на отакой же самой "еденичке". Ошибка руководителя примерно обсуждаемого класса (разделение группы).
В 70х (точно год не помню) на НК маршруте в том же районе погибло больше десятка человек - неопытность инструкторов турбаз.
С точки зрения инструктора на еденичке очень даже есть чего поймать и куда улететь.
Поэтому "речка по щиколотку" для Si (привет, кстати) куда страшнее, чем для вас - по повышенному риску травмы, элементарному "паравозу" в случае переправы и еще по десятку причин, произрастающих из "во много знаании много печали"...
Вобщем-то и манера разговора наводит на размышления, не только диалог, но и само представление: даже при наличии у вас "водных" корочек, применительно к горному... Представляю, шо б тут устроил Si, ежели б я со своими корочками назвался инструктором, собирая группу на воду :D
Короче, к критичным мнениям и предостережениям присоединяюсь.

Цитата:
Присоединяйтесь!
Этот маршрут пройдет почти каждый...

:cry:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01.07.2008 16:54 
Аватара пользователя

Сообщения: 2264
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 60
Зарегистрирован:11.09.2006
www писал(а):
В. Представляю, шо б тут устроил Si, ежели б я со своими корочками назвался инструктором, собирая группу на воду :D


превед:)
Леша, я бы подумал что это не ты:)
других бы версий у меня не было...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18.07.2008 00:56 
Аватара пользователя

Сообщения: 15
Город: Солоницевка
Пол: Не указан
Зарегистрирован:25.05.2007
Достали человека

_________________
ребята уберите бумажку в рюкзак


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18.07.2008 01:04 
Аватара пользователя

Сообщения: 15
Город: Солоницевка
Пол: Не указан
Зарегистрирован:25.05.2007
Вадим 29.07 я в Невинке с группой Маршрут тот-же Если хочеш жди где-нибудь Посмотрю в МЧС на регистрации о тебе Паралельно помогу чем смогу

_________________
ребята уберите бумажку в рюкзак


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19.07.2008 12:00 
Аватара пользователя

Сообщения: 1010
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:13.01.2007
www писал(а):
В 70х (точно год не помню) на НК маршруте в том же районе погибло больше десятка человек - неопытность инструкторов турбаз.


А можео по подробнее или ссылку?

_________________
Черный
Синий


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22.07.2008 13:09 
Аватара пользователя

Сообщения: 340
Пол: Не указан
Зарегистрирован:04.03.2005
Цитата:
А можео по подробнее или ссылку?

К сожалению нельзя - сам бы нашел перечитать...
Если есть хороший архив "Литературной газеты" (года, насколько помню ~ 70-74) там была большая статья об этом случае. Страшная. В 80-м видел фильм, снятый по этому случаю, но его похоже из проката сразу того...
Надо у старых горников поспрашивать, они наверняка помнят, тем более что в одной из аварийных групп харьковчане были


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22.07.2008 13:53 
Аватара пользователя

Сообщения: 675
Пол: Не указан
Зарегистрирован:22.11.2005
"Турист СССР" писал(а):
Не знаю как сейчас, а раньше было так:
Прошел 1-ку - можешь идти в 2-ку.
Прошел 2-ку - можешь идти в 3-ку и вести 1-ку
и т.д.
Допускалось до 30% участников с опытом на единичку ниже.


Поправлюсь:
Это необходимые, но НЕ достаточные условие.
Решение о допуске к руководству/участию принималось Маршрутно-квалификационной комиссией на основании:
1. "справок о зачёте путешествия" (ф. №8 тур.), на обратной стороне которой добросовестный руководитель должен был изложить характеристику своего участника и рекомендации к участию/руководству.
2. предоставленных материалов (карты, описания, план похода и т.д.)
3. собеседования

Если МКК относится к своим обязаностям не формально, такая процедура позволяет не допустить к походу явно слабо подготовленных людей и заставить руководителя более тщательно готовить поход.

Кстати, отчёты, хранящиеся в библиотеке турклуба, оформлялись по определённым правилам и проходили рецензирование. В отличие от интернет-отчётов, где каждый пишет что хочет и как хочет, типа: мы с пацанами в прошлом году прошли, всё ногами, без верёвок, всё фигня,
лёд нескользкий, речки неглубокие, трещины неширокие, скалы крепкие, вот какие мы крутые, идите пацаны, не бздите!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22.07.2008 14:09 
Аватара пользователя

Сообщения: 2264
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 60
Зарегистрирован:11.09.2006
"Турист СССР" писал(а):
Кстати, отчёты, хранящиеся в библиотеке турклуба, оформлялись по определённым правилам и проходили рецензирование. В отличие от интернет-отчётов, где каждый пишет что хочет и как хочет, типа: мы с пацанами в прошлом году прошли, всё ногами, без верёвок, всё фигня,
лёд нескользкий, речки неглубокие, трещины неширокие, скалы крепкие, вот какие мы крутые, идите пацаны, не бздите!


и хрена ли.
проверка достоверности информации в интернете - проблема потребителя информации.

а отчет в свободной форме - вполне имеет право быть.
никому и нахрен не нужны 150 правильно оформленных отчетов по страшной реке Охте. Трех-пяти вполне достаточно. И они уже есть.

если я не имею в виду получение за свой отчет неких бумажных регалий - смысл следовать правилам оформления? Искать рецензента? Характеристика района... бугага. Так и переписывают друг у друга одну и ту ж пургу.
Пишу добровольно и бесплатно - значит, нехрен меня критиковать а надо сказать спасибо:).

кстати, лично я видел только раз в жизни такой "отчет-в-интернете-типа-мы-с-пацанами". Обычно - вполне вменяемая информация...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22.07.2008 14:18 
Аватара пользователя

Сообщения: 2264
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 60
Зарегистрирован:11.09.2006
http://turizm.lib.ru/o/oleg_s/krym.shtml

вот, к примеру. Этот отчет реально был нужен, поскольку тема начата в 2003м, внятных материалов нету. Ну вот он и появился, в совершенно нестандартизованном виде - что здесь не так?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22.07.2008 14:49 
Аватара пользователя

Сообщения: 675
Пол: Не указан
Зарегистрирован:22.11.2005
Я к тому, что на запрос "Охта отчёт" гугль вывалит пол-сотни страниц одних только ссылок, 95 % которых - полова, которая не может служить РМ для подготовки похода.
Я не уверен, что грамотный отчёт окажется хотя бы на первых трёх


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23.07.2008 09:51 
Аватара пользователя

Сообщения: 2264
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 60
Зарегистрирован:11.09.2006
так... эта... перебирать надо.
не всем и не всегда нужен "грамотный отчет". Лично мне (очень часто бывает) интересны впечатления в свободной форме...
ну и потом - у грамотных отчетов тоже есть недостатки.
очень много преувеличений технической сложности, сделанных (и поддержанных рецензентом:)) понятно для чего:).
насочиняли, блин, "карельских пятерок"... и хоть умри потом на них от тоски.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29.08.2008 16:10 

Сообщения: 47
Город: Киев
Пол: Не указан
Возраст: 44
Зарегистрирован:07.05.2008
Всем здрасьте.

Я уже приехал с Кавказа, еще 9 августа. Отчет писать не буду. Долго и нудно.
Охарактеризую получившийся поход по пунктам, наиболее важным, может кому интересно. Сейчас заканчиваю писанину, скоро выложу


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30.08.2008 01:23 

Сообщения: 47
Город: Киев
Пол: Не указан
Возраст: 44
Зарегистрирован:07.05.2008
Небольшой ОТЧЕТ о моем походе Архыз-Домбай, 26.07-09.08 2007 года. Возможно для некоторых очень долгожданный!

Характеристика моей группы

1. Группа получилась 16 человек + Я.
В группе ребята из Житомира, с которыми я перед походом встречался 2 раза, ребята со Львова, Днепра, Курганинска, с которыми я только общался по инету.
А также из Киева.
5 девченок, 12 парней, ср.возраст 24-30 лет.
Самый молодой - 19 лет, бегал с гитарой и рюкзаком, как сайгак.
Самый старший - 41 - участник восхождения на пик Ленина, 5 к.с.



Тактика прохождения и хронология

Прибыли в Невинку в 2 ночи, сели на электричку в Черкесск, не без помощи местных ментов. Заселили все два вагона, групп полно.
Перед этим в поезде на укр.границе в моей группе сняли с поезда 1 участника по причине отсутствия фотокарточки в паспорте после 25 лет. Досада.

В соседнем купе в другой группе сняли еще одного человека, который поехал в Россию вообще без паспорта, с военным билетом. Весь вагон от военного билета был в легком шоке. При этом их старший группы был на Кавказе далеко не первый раз и каждый год.

А наш Серега догнал нас уже на Таулу, перед первой ночевкой, с приехавшим следующим поездом загранпаспортом. Поморочился немного, я наговорил на моб 250 грн, он даже на какие-то водопады в Илловайске ходил,вобщем ждал не скучно. Билет до Невинки перекомпостировали.

Итак, далее.
Електричка в Черкесск напоминала стадовоз, народу даже на 3 полках спящих немеряно, в тамбуре негде упасть яблоку. Это под утро. Странно, что по прибытии в Черкесск нас не порвали на куски извощики, желающие отвезти куда угодно.
В черкесске сели в ждавший автобус ПАЗик, забрали готовые документы, купили на местной оптовой базе еду и прибыли на Таулу в 15-00. Уже выиграли пол-дня.

Раздерибанили питание, пофасовали по бутылкам, и еще распили карачаевскую с перцем и хычинами. За первую ночевку.

1 день -

Утром приехал Серега, вышли в 12-00, прошли до расчетного места ночевки к 18-00, прошли 20 км вдоль Псыша. По правой стороне, а не по левой, как в прошлом году. Леса действительно валят, как меня предупреждали, но до неузнаваемости далеко. По дороге наблюдали супер картину – ВАЗ 99 модели на буксире дергал трактор, что-бы завести, пока включил фотик, картина кончилась, но кадр был-бы супер.
Еще веселый кадр вышел, когда тяжелый гусеничный бульдозер подкидывал дровишки в костер, костер из коротких по метру в диам бревен. Наверное чистка леса. Жару – на 10 метров, полыхал еще на 10 в высоту. Прямо на реке, на косе. Там же лесорубы натянули веревку по поваленной березе, что помогло переправится и съэкономить время.

Встали на ночевку на той же поляне в лесу, что и в прошлом году. Ностальгия блин.

2 день. -

Поднялись под заячьи уши на зеленку, на 2500 м. По пути на поляне, на которой мы в прошлом году ночевали, на этот раз мы только обедали, чему очень были рады.

Встали перед перевалом, я за 1,5 часа сварил гороховый суп и 2 котла чая одной горелкой. Второй не было, покупать не было денег, да и первая рассчитывалась, как аварийная.

3 день -

штурмовали Заячьи Уши – монотонно, вдоль ледника я шел и рубил ступени в не всегда рыхлом снегу. Ох и задолбало. Зато на перевале в 12-00 - отметились первой шоколадкой, оставили записку, спустились к зеленым озерам к 14-00. Пообедали.
Двинулись к зимовью погранцов на Чертовой мельнице, там тропа хоть и очень крутая, но сухая. А в прошлом году на этой тропе было несколько улетов с рюкзаками, так как наш любимый керивнык растянул 14 челов наверное на 1 км, да еще и дождь – получилась жуткая глина, чуть-ли не отвесная.
Ну а мы по сухому пришли к 20-00.

Коллективно рискнули ради хорошего места ночевки. Напоролись на 3 росиян, занявших долгожданную ночевку, мило пообщались, угостили, короче подвинули. Те пошли спать, мило пожелав спокойной ночи, а в 2 ночи проснулись, и пожелали, «бл-ь, закончить гитарные концерты.» Ну а мы после такого перехода естественно пили только чай, т.к. спирта по этич. соображ все нести отказались, я взял 1 литр в мед. целях. Берегли. Добавляли по колпачку в чай – получалась супер классная согревающая штука, очень вкусная с чабрецом.

4 день -

Полудневка. Отдохнули, подсушились, затем спустились к Кизгичу, встали на ночевку у брошеной погранзаставы внизу. Вместе с российкой группой, кот.шла по Кизгичу снизу на Бугой-Чат.
Они вечером угостили нас остатками плова. Хохма. Принесли пол-казана риса вареного, и сообщили, что каша подразумевалась с тушенкой, но у них в группе кто бросает в кашу тушенку, тот ее и ест. Поржали, веселые мужики оказались. Россияне.

5 день -

6-00 подъем, переправа по Кизгичу по брошеному бревну с предварительно натянутыми мной перилами. Помогли переправится российской группе, стоявшей с нами.
Поднялись под Бугой-Чат.
На обеде при подъеме ходил смотреть 2 часа тропу - самое переживательное место на маршруте для меня, по карте и ориентировке все верно, но перепроверял, потому как ориентиры ну очень похожи по соседним ущельям. все О.К.

Вышли к зеленке по очень хорошей тропе, встали на ночевку в цирке. Догнали тех же, кого внизу переправляли. Интересный факт - ноги у них одеты в шорты, ободранные и исцарапанные даже у девушек, наверное любят брать в лобешник.
Причем стояла только 1 палатка и 2 человека, остальные их участники были еще внизу, мы их обогнали. По дороге слышали окрики.
Несмотря на то, что мы пришли на 2 часа позже этой одной палатки, у них с дровами проблема - там кустарник, и их почти нет.
Пока колективно наискали дров и расположились лагерем, подтянулась остальная часть соседней компании, уставшие. Угостили их дровами. Как оказалось на подъеме они разделились и часть их группы со старшим блуканули.

6 день.

Утром вывел группу на траверс Бугой-Чата, но пошли не так, как наши соседи россияне, вышедшие на 1 час раньше, а левее от стоянки, в рез-те вышли на перевал на 1 час раньше их.
Если честно, это немного даже как-то порадовало, глубоко внутри себя. Я, ходивший 1 раз, завел группу правильно, с 1 раза, а они, бывшие в базовом лагере Эвереста!, как-то неправильно ходят.
Хотя с другой стороны, я то был на этом маршруте, хоть и в прошлом году восходил на Бугой-Чат по совсем другой тропе. Но все равно, по сравнению с прошлым годом, на этот раз поход прошел по другому - и тропы, и стоянки, и тактика.
на перевале фотки, записки, шоколадки, внизу сразу за перевалом пообедали, еще так эфектно пролетел низко хищный птах - расстреляли с фотоаппаратов. Красота.

Спустились за 2,5 часа к Марухе. не тут то было, воды больше, чем надо, пришлось тянуть перила. Одел систему, держась за веревку, перешел вброд.
Натянули веревку и по одному в тапочках перешли, перенесли рюкзаки девченок, встали на ночевку за 500м. от переправы у тропы на Халлегу. там такой водопадик, и кострище с патронами.

7 день.

За день взяли Халлегу, леса нет, шли быстро. За перевалом накрыл туман, спускались плотненько в затылок по тропе под блеянье овечек. Вспомнился шашлык.
Перекликались, ждали.

Внизу перед лесом увидели Аксаут. Показался слегка разлившимся, но не так страшен волк.

Вышли к стоянке в 19-00. По дороге мои львовяне нашли 2 огромных, очень неестественных белых гриба - 30 см в диам. Полно земляники.
Как только поставили палатки, пошел дождь - первый на маршруте. Еду все равно сварили, супик грибной, долго еще потом облизывали ложки, и решили завтра идти за грибами.

8 день.

Дневка.
Я устроил ревизию продуктов, оказалось, что можно еще устроить пир, есть лишняя тушенка, консервы, изюм, маловато сахара. Поменялись с соседями, еще с вечера пришедшими к нам, что-бы узнать тропу на Алибек. Поменяли нам 0,5 кг рафинада на тушенку.

Весь день сушились, вчера впервые был дождь, а сегодня впервые жара, остальные дни пасмурно - просто идеальная погода для похода. Везет. И идти не жарко, и подсохнуть можно.

Пару человек пошли топить баньку возле КСС, остальные отдыхали, ели, пили, 3 раза варили грибной суп с макаронами - белых грибов устали собирать - много, и земляники тоже.

9 день.

Встал утром, перешли Аксаут вброд, воды по щиколотку, сходил в КСС отметился, попили минералки на источниках и в 12-30 примерно начали подъем на Алибек.

Наверху цирка накрыл туман, было уже пол-шестого, до перевала еще часа 1 или 1,5. Хотели встать перед ним, но упустить такой закат!

Посовещался в группой, был риск по темному искать ночевку, и мне очень нехотелось. Посчитали. Получалось если будем на перевале к 20-00 – успеем.
Вышло, как и думали, на перевале были без чего-то восемь. Шоколад, записки, фотки.

А какие были облака! Вид на Кара-Каю в тумане и облаках с подсветкой солнцем – картина, ради которой стоит переть рюкзак еще выше. Домбайское ущелье порадовало яркими красками, слегка оранжевого цвета, тоже в облаках. Сфоткали ледоруб на фоне – кадр супер.

После восхождения прошло минут 15, только успели нафоткаться и отписать (записку), накрыло туманом. Видимость 50-100м. Начал спуск, плотненько.
Ниже вышли на ночевку, на 3000м, как-раз место под 6 палаток, или даже восемь. Шик.
Расположились, я опять накипятил кашки, на этот раз быстрой овсянки с сгущ. и сухофр. на последнем котле кончился первый баллон.
Отлично, одним баллоном дважды накормил от пуза 17 человек. Получилось 8 котлов кипятка+1 утренний чай = итого примерно 40л.
Достал второй.

На подъеме на перевал, еще с той стороны только одному! участнику за весь! поход покружилась голова, Жанне. От высоты (3200м)Позже отошла.

Утром приколы. Встал в 6-00 пофоткать рассвет, вместо этого застал 4 туров прямо под тамбуром соседней палатки, тарелки вылизывали. Ну естественно начал отстрел из фотика с 3-4 метров, минут 20 снимал. Прозяб.

Потом спуск в альплагерь, и ночевка там же рядом последняя. Накупили сувениров, потом Невинка, слезы прощания ит.д. Правда менты на вокзале в Невинке повыделывались, но это уже не важно.




Итак. Итоги и выводы.



1. В группе из 17 чел. за 10 дней ни одного конфликта и даже мельчайшей притирки – это реальность.


2. Маршрут пройден за 7 ходовых дней и 3 дневки, а не за плановых 8/2.


3. Двигались всегда! организованой колонной, набор высоты получился по подсчетам 250 м/час. Не знаю рекорд или нет, но факт налицо.
За весь маршрут - ни одного схода с тропы, кроме зеленки перед Бугой-Чатом, и то по причине ее отсутствия.


4. За весь маршрут никто! не отставал и не терялся.


5. Я один! провел 16 человек с опытом Крыма и Карпат – все пешники. Не следует брать пример, так как Я - отвечаю сам за себя и за группу, и знаю что могу, умею и на что способен.
Считаю что вести одному столько - это неправильно, но вариантов уже не было, т.к. два товарища инструктора отказались от участия перед походом за 4 дня.


6. Одной горелки маловато. В след.раз возьму две.


7. С погодой повезло – все время пасмурно – хорошо идти, первый дождь сразу после установки палаток только перед дневкой, на самой дневке и след. дни жара.


8. Дисциплина у меня в группе не расхлябанная, все без исключения подтянуты, выносливы и с опытом.


9. Акклиматизация у всех! прошла без симптомов, без головокружений, тошноты и др. Я был очень удивлен. Хотя сказывается опыт группы.


9. За весь поход ни одной жопы, на которой надо ровно сидеть. (Шутка)



Снаряжение и питание

1. Групповое снаряжение - 4 котла, 4 карабина, 2 веревки, 2 ледоруба, 1 горелка+2 баллона по 450гр.


2. Музыкальное снаряжение - гитара+2 сопилки, ребята оказались очень музыкальные, с западноукраинским колоритом. Поют и играют красиво.


3. По питанию - утром каша, обед перекус, вечер - супы.
Вес еды на участника вышел - примерно 7,5-8 кг на парней, и 4 кг на девушек. + НЗ.
Расчетные 650 гр/сут на человека в сухом виде.

Спиртное - 1 л. спирта на группу, выпит перед Алибеком + 1 бут коньяка, кот. после 3 перевалов достиг крепости 43 град. (шутка)


Вот так и с этим Кавказом, как со всеми моими походами – все провел на высшем уровне, хорошая группа, и подготовка, и моральный настрой.
Считаю, что все говорит о хорошей подготовлености меня, похода и участников.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2024
Наши друзья: Телеграм-канал про SEO | Рыбалка в Полтаве
Мобильный вид

[ Time : 0.130s | 85 Queries | GZIP : On ]
Reputation System ©'