ХарківТурист тепер у Телеграмі, долучайся!

| електричний самокат |

Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Аккумулятор для эндуро
СообщениеДобавлено: 01.12.2011 16:39 
Аватара пользователя

Сообщения: 156
Город: Харьков
Пол: Не указан
Возраст: 50
Зарегистрирован:09.11.2009
Пришла пора менять мне аккум и полез я рыть просторы инета в поисках нормальной батарейки на мотоцикл. В итоге нарыл у америкосов такую вещь:
http://www.ballisticparts.com/products/ ... /8cell.php
Характеристики - впечатляют:
Вес - 730г
Ёмкость - 15Ач
Размеры - меньше моего стандартного 12Ач почти в два раза!
Цена, не многим более нормального аккума.
Заказал себе с еБея.
Это литифосфатный тип аккумулятора (LiFePO4). Самый современный тип аккумулятора первые образцы появились в 2003г (кислотный, для справки, изобретён в 1859г, то есть старше даже ДВС!) Используются в концептах электромобилей. Кривая разряда практически совсем ровная, вплоть до окончания ёмкости. Я такие начал использовать несколько лет назад в страйкболле, был первым в Харькове! Тогда вообще ни кто понятия не имел о таком типе. Аккум размером с батарейку АА, выдаёт до 60А. Теперь каждый уважающий страйкболлист использует. Теперь, по иронии, видимо первый проторю дорогу использования на мотоцикле :D


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аккумулятор для эндуро
СообщениеДобавлено: 01.12.2011 16:49 
Аватара пользователя

Сообщения: 192
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:17.03.2009
такое... характеристики впечатляют безусловно. особенно вес.
но!
цена немногим больше? хз сколько стоит бумерный аккум, но на мой мотег сайт выдает стоимость в сто баксов, а варта на лоске стоит гривень двести.
далее встает вопрос долговечности и неприхотливости. и таки вопрос вызывает сомнения...
т.к. на ту самую варту я могу целиком и полностю забить, не заряжать ни разу, не снимать зимой и вообще)) и при таком свинском обращении, АКБ отходит свои два сезона.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аккумулятор для эндуро
СообщениеДобавлено: 01.12.2011 16:54 

Сообщения: 499
Город: xarkov
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:31.07.2006
на ибее 8мах-овский аккум с доставкой сюда стоит около 80-85долл
но вопрос цены конечно остается открытым... все равно слишком много стоит как по мне

пс кстати еще можно от упса подобрать аккум. НО нужно по размерам смотреть очень точно. ну и потом проводки припаять надо будет... стоит чуток больше 100 гривен


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аккумулятор для эндуро
СообщениеДобавлено: 01.12.2011 17:09 
Аватара пользователя

Сообщения: 542
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:22.11.2008
veyngold
+1
Лоск.
Варта.
300гр.
:cool:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аккумулятор для эндуро
СообщениеДобавлено: 01.12.2011 18:51 
Аватара пользователя

Сообщения: 4208
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 57
Зарегистрирован:10.11.2004
Барабашка.
5А.
130гр
:oops:

_________________
ИзображениеСумки мото ... & ...масло мото
https://m.facebook.com/groups/burluk.raid/


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аккумулятор для эндуро
СообщениеДобавлено: 01.12.2011 18:58 
Аватара пользователя

Сообщения: 542
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:22.11.2008
Serzh
фонарик.
монтировка.
гаражный кооператив.
бесплатно(может три условно) :D


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аккумулятор для эндуро
СообщениеДобавлено: 01.12.2011 23:35 
Аватара пользователя

Сообщения: 156
Город: Харьков
Пол: Не указан
Возраст: 50
Зарегистрирован:09.11.2009
slava_r писал(а):
но вопрос цены конечно остается открытым... все равно слишком много стоит как по мне

А титановый выпуск за 1000евро, не высока цена? А результат один - снижение веса на 2-3кг. Это наверное самый дешёвый способ скинуть "жизненных" несколько килограмм.

slava_r писал(а):
пс кстати еще можно от упса подобрать аккум. НО нужно по размерам смотреть очень точно. ну и потом проводки припаять надо будет... стоит чуток больше 100 гривен

От упса только к кику может быть подойдёт. Совершенно другой аккум и больших токов не отдаёт. Это и по клеммам видно


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аккумулятор для эндуро
СообщениеДобавлено: 02.12.2011 09:04 
Аватара пользователя

Сообщения: 192
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:17.03.2009
та отож, вес я б себе скинул, но видать сыровата данная технология еще, в плане надежности и неприхотливости еще, судя по гуглю...
KOKS може у тебя альтернативная статистика наберется? дай бох.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аккумулятор для эндуро
СообщениеДобавлено: 02.12.2011 12:06 
Аватара пользователя

Сообщения: 156
Город: Харьков
Пол: Не указан
Возраст: 50
Зарегистрирован:09.11.2009
У меня мотоцикл нафаршированный электроникой и при низком напряжении на батарее, электроника блокирует возможность заводки мотоцикла. Зарядка тоже контролируется "мозгами". Может проживет заявленные 8 лет! :D


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аккумулятор для эндуро
СообщениеДобавлено: 02.12.2011 13:50 

Сообщения: 499
Город: xarkov
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:31.07.2006
Кокс, каждому свое... просто потратить 100 долл на аккум и съекономить сколько? ну 2 кг? так ты бак не заправляй на эти же два кг...

а вообще изначально вопрос не корректно стоит- есть мотоцикл и мы стараемся снизить его вес... может легче взять более легкий мотоцикл? и только на этом мы съеконоими Н килограммов которые бы нам удалось съеконмить на существующем мотоцикле путем вложения Х денег. мне как то так кажется


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аккумулятор для эндуро
СообщениеДобавлено: 02.12.2011 23:21 
Аватара пользователя

Сообщения: 156
Город: Харьков
Пол: Не указан
Возраст: 50
Зарегистрирован:09.11.2009
slava_r писал(а):
просто потратить 100 долл на аккум и съекономить сколько? ну 2 кг? так ты бак не заправляй на эти же два кг...

Опять повторюсь на счёт карбоновых деталюшек и титановых выхлопов - отношение "вложенные деньги/выигранный вес" там гораздо хуже.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аккумулятор для эндуро
СообщениеДобавлено: 03.12.2011 11:58 

Сообщения: 422
Пол: Не указан
Зарегистрирован:10.12.2008
slava_r писал(а):
Кокс, каждому свое... просто потратить 100 долл на аккум и съекономить сколько? ну 2 кг? так ты бак не заправляй на эти же два кг...

а вообще изначально вопрос не корректно стоит- есть мотоцикл и мы стараемся снизить его вес... может легче взять более легкий мотоцикл? и только на этом мы съеконоими Н килограммов которые бы нам удалось съеконмить на существующем мотоцикле путем вложения Х денег. мне как то так кажется


+1


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 12.03.2013 10:06 

Сообщения: 499
Город: xarkov
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:31.07.2006
а кто то покупал недавно аккум? интересует стандартный 12вольт и 7-8 амперочасов. а то возможно предстоит замена и пытаюсь понять уровень цен хотя бы


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 12.03.2013 11:25 
Аватара пользователя

Сообщения: 215
Пол: Не указан
Возраст: 45
Зарегистрирован:03.04.2009
йа покупал только давно. 4 года назад на Лоске. Кетайский 170 грн., Варта - 450 грн. Угадайте, какой купил? Конечно за 170. Думал, через 2 года умрет, а он еще живой


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аккумулятор для эндуро
СообщениеДобавлено: 12.03.2013 12:37 
Аватара пользователя

Сообщения: 4208
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 57
Зарегистрирован:10.11.2004
Serzh писал(а):
Барабашка.
5А.
130гр

Этот умер через год. Купил теперь Варту на Лоске за 340 грн. прошлой весной. Надеюсь, что ещё послужит.
На всяк случай - теория рекомендует на длительное хранение оставлять аккум полностью заряженным и при нулевой температуре. :wink:

_________________
ИзображениеСумки мото ... & ...масло мото
https://m.facebook.com/groups/burluk.raid/


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 12.03.2013 13:05 

Сообщения: 454
Город: ХАРЬКОВ
Пол: Муж
Возраст: 52
Зарегистрирован:02.04.2009
slava_xarkov писал(а):
а кто то покупал недавно аккум? интересует стандартный 12вольт и 7-8 амперочасов. а то возможно предстоит замена и пытаюсь понять уровень цен хотя бы


У меня на Лоске есть товарищь, торгует мотоАКБ. Всегда покупаю ВАРТУ или америкосовский EXIDE - http://www.laneks.lv/ru/accumulators/mo ... e%5D%5B%5D и домашняя страничка - http://www.exide.com), в смысле для своих всех. Моя батарея уже ходит года два. Один раз в зиму заряжаю малым током и не переживаю вообще.

_________________
Правдой дорожить, злу не потакать.
Дальних не судить, ближним помогать.
С тишиной сойтись на исходе дня.
Научи меня, РОДИНА моя.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аккумулятор для эндуро
СообщениеДобавлено: 13.03.2013 19:13 
Аватара пользователя

Сообщения: 155
Изображения: 10
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:07.11.2011
Покупал но прошлой неделе YTX5l-BS (4А) на Джебел. Варта, гелиевый. Брал на Лоске, 6 ряд (по правой стороне, если от входа). Цена - 280 грн.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аккумулятор для эндуро
СообщениеДобавлено: 13.03.2013 21:16 
Аватара пользователя

Сообщения: 4208
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 57
Зарегистрирован:10.11.2004
Добрик, да, именно там и я который год покупаю. Посмотрел сейчас на свою батарею - Varta YTZ7S-BS . Она 7 А/ч. По размеру впритык входит в специальный отсек на Джебеле.

_________________
ИзображениеСумки мото ... & ...масло мото
https://m.facebook.com/groups/burluk.raid/


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аккумулятор для эндуро
СообщениеДобавлено: 13.03.2013 22:53 
Аватара пользователя

Сообщения: 155
Изображения: 10
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:07.11.2011
Серега, так я ж по твоей наводке :)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аккумулятор для эндуро
СообщениеДобавлено: 15.03.2013 11:58 

Сообщения: 454
Город: ХАРЬКОВ
Пол: Муж
Возраст: 52
Зарегистрирован:02.04.2009
Я покупаю серию ЮТЗ (YTZ). Литера Зет обозначают бОльший пусковой ток и более лучшие показатели. Цена не сильно отличается, а показатели отличаются....

без рекламы

_________________
Правдой дорожить, злу не потакать.
Дальних не судить, ближним помогать.
С тишиной сойтись на исходе дня.
Научи меня, РОДИНА моя.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аккумулятор для эндуро
СообщениеДобавлено: 15.03.2013 12:05 
Аватара пользователя

Сообщения: 304
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:14.05.2006
коллеги, вы упускаете пару моментов.
1. китайские варты на лоске это ок...живут на сезон меньше, но покатит.
2. акумы до 7-9аЧ стоят300 грн, после 10Ач и с более высокими пусковыми токами резко ближе к 100 баксам. (особенно для чопперов с оч высоким пусковым)
3. не китайских акумов почти нет в украине 4) просто потому что рынок
4. у буимве аккум по амперчасам шо-то 16 помом...он и киатйский стоит оукей
5. бандит 1200 с геной в 500, подогревом, допсветом и прикуривателем сезон катался на 9Ач китайском скутерном акуме )) потом выкинул науй
6. я пока как-то еасу предпочитаю, в идеале купленную не у нас ;)


зыЖ ломания копий увели нас от темы - Кокс ты модный акум купил ? поставил ? есть отзывы от тебя ?

_________________
Kaffana Coffee
norco sasquatch\africa twin 750\grand vitara


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аккумулятор для эндуро
СообщениеДобавлено: 16.03.2013 14:31 
Аватара пользователя

Сообщения: 155
Изображения: 10
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:07.11.2011
felvis писал(а):
зыЖ ломания копий увели нас от темы - Кокс ты модный акум купил ? поставил ? есть отзывы от тебя ?


Это случайно не тот модный аккум, который задымился на смотровой?:)
Сегодня снова пришлось ехать за аккумулятором на Лоск, на сей раз для Африки.Точные координаты: Лоск, 6 ряд, 18 бокс. Взял YTX14-BS Varta, гелиевый, цена 425 грн. Кстати, ни разу он не китайский, а Чешский, фабричный (для скептиков, по поводу наших базаров).


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аккумулятор для эндуро
СообщениеДобавлено: 23.03.2013 00:16 

Сообщения: 454
Город: ХАРЬКОВ
Пол: Муж
Возраст: 52
Зарегистрирован:02.04.2009
Я старшему товарищу спрашивал АКБ в БМВсалоне, который на пр.Гагарина.
Так на простой БМВ-650 Х-country там попросили 1300гривен за ВАРТУ с Германии.....

Фелвис, не везде КИТАЙские АКБ. Я так же купил НЕ китайский ВАРТУ и Ексайд.....

_________________
Правдой дорожить, злу не потакать.
Дальних не судить, ближним помогать.
С тишиной сойтись на исходе дня.
Научи меня, РОДИНА моя.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аккумулятор для эндуро
СообщениеДобавлено: 04.10.2013 18:38 
Аватара пользователя

Сообщения: 156
Город: Харьков
Пол: Не указан
Возраст: 50
Зарегистрирован:09.11.2009
Добрик писал(а):
felvis писал(а):
Кокс ты модный акум купил ? поставил ? есть отзывы от тебя ?
...Это случайно не тот модный аккум, который задымился на смотровой?:)


Ага, он! Не покупайте китайские аккумуляторы, даже технологичные - горят сильнее!! :D
У BMW R1200GS, всего 12Ач воткнули, поэтому и беда с недорогими аккумуляторами. "Варта" с Барабашова, российского производства, купленная срочно после пожара фосфатного, меня мучила почти сразу - пусковой ток 100А. Два раза подряд, не запускала мотор, если заглох. Хватило на полгода, В Европе начались серьёзные проблемы с ним - кончился ресурс от повышенных пусковых токов. Купленная в Касабланке (Марокко, там похоже нет "китая" из-за территориальной расположенности) "Юаса" то же отказалась запускать двигатель - была только модель с обычным стартерным током (вернули деньги). А вот купленная через Ебэй в Германии батарейка с повышенным пусковым током (12Ач-240А), решила проблему! Производства Германии, не раскрученный бренд, дешевле "Варты" и "Юасы".


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Навигация, для ...
СообщениеДобавлено: 20.10.2013 19:57 
Аватара пользователя

Сообщения: 3010
Город: 615 мрн.
Пол: Не указан
Возраст: 38
Зарегистрирован:06.11.2006
Внезапно подох таки аккумулятор, что, впрочем, было весьма ожидаемо. Призываются джебелеводы для выдачи подпольных магазинов продажи аккумуляторов на джебель.

_________________
Два колеса с моторрррчиком.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аккумулятор для эндуро
СообщениеДобавлено: 20.10.2013 22:33 
Аватара пользователя

Сообщения: 4208
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 57
Зарегистрирован:10.11.2004
Мне нечего добавить к своим сообщениям выше про варту 7 А/ч, купленную на Лоске в 6 ряду. Два года - полёт нормальный. :)

_________________
ИзображениеСумки мото ... & ...масло мото
https://m.facebook.com/groups/burluk.raid/


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аккумулятор для эндуро
СообщениеДобавлено: 21.10.2013 10:25 

Сообщения: 499
Город: xarkov
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:31.07.2006
покупал в указаном месте для ТТРки аккум. кажись что то около 320-340 гривен стоил с месяц назад


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аккумулятор для эндуро
СообщениеДобавлено: 21.10.2013 13:03 
Аватара пользователя

Сообщения: 2440
Город: Харькофф
Пол: Муж
Зарегистрирован:08.05.2005
А я вот тут покупал Exide.

В основном потому, что до «Новой почты» — 5 минут пешком, а до базара ехать нужно.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Навигация, для ...
СообщениеДобавлено: 21.10.2013 17:19 
Аватара пользователя

Сообщения: 8386
Город: Харьков, ХГ
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:01.11.2006
prostosergik писал(а):
Внезапно подох таки аккумулятор, что, впрочем, было весьма ожидаемо. Призываются джебелеводы для выдачи подпольных магазинов продажи аккумуляторов на джебель.

Тоже агитирую за варту , 3 года, всё отлично.

_________________
Ремонт карбоновых рам, рулей, подседельных штырей и любых запчастей. Ремонт алюминиевых рам карбоном, повреждения любой сложности, 099 936 70 66.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аккумулятор для эндуро
СообщениеДобавлено: 21.10.2013 20:58 
Аватара пользователя

Сообщения: 3010
Город: 615 мрн.
Пол: Не указан
Возраст: 38
Зарегистрирован:06.11.2006
Спасибо за перенос и совет =) Вроде раскачал свой после КТЦ. До снегов хватит. А там видно будет.

С Вартами с Барика имею негативный опыт. Где хоть покупали? У мужика на выходе в сторону Салтовки, или у того, что стоит вне крытого рынка на площадке?

_________________
Два колеса с моторрррчиком.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аккумулятор для эндуро
СообщениеДобавлено: 21.10.2013 21:02 
Аватара пользователя

Сообщения: 8386
Город: Харьков, ХГ
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:01.11.2006
prostosergik писал(а):
Спасибо за перенос и совет =) Вроде раскачал свой после КТЦ. До снегов хватит. А там видно будет.

С Вартами с Барика имею негативный опыт. Где хоть покупали? У мужика на выходе в сторону Салтовки, или у того, что стоит вне крытого рынка на площадке?


На лоске.

_________________
Ремонт карбоновых рам, рулей, подседельных штырей и любых запчастей. Ремонт алюминиевых рам карбоном, повреждения любой сложности, 099 936 70 66.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аккумулятор для эндуро
СообщениеДобавлено: 21.10.2013 21:08 
Аватара пользователя

Сообщения: 3010
Город: 615 мрн.
Пол: Не указан
Возраст: 38
Зарегистрирован:06.11.2006
LEX писал(а):
На лоске.


Ага, ок. Не думаю, тем не менее, что там какие-то другие Варты.

_________________
Два колеса с моторрррчиком.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аккумулятор для эндуро
СообщениеДобавлено: 22.10.2013 08:29 
Аватара пользователя

Сообщения: 192
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:17.03.2009
варта с лоска жива уже три года, весной будет четыре. Четыре ампер-часа!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аккумулятор для эндуро
СообщениеДобавлено: 22.10.2013 09:28 
Аватара пользователя

Сообщения: 215
Пол: Не указан
Возраст: 45
Зарегистрирован:03.04.2009
veyngold писал(а):
варта с лоска жива уже три года, весной будет четыре. Четыре ампер-часа!


ой-ой-ой!
кетай с лоска за 170 грн. живет с начала 2009 года. Весной будет пять :cool:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аккумулятор для эндуро
СообщениеДобавлено: 22.10.2013 09:36 
Аватара пользователя

Сообщения: 2440
Город: Харькофф
Пол: Муж
Зарегистрирован:08.05.2005
Изображение

:D


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аккумулятор для эндуро
СообщениеДобавлено: 22.10.2013 14:11 
Аватара пользователя

Сообщения: 192
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:17.03.2009
??? вопрос был про надежность варты с барика, при чем тут кетай и мерянье приборами?!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аккумулятор для эндуро
СообщениеДобавлено: 23.10.2013 09:30 
Аватара пользователя

Сообщения: 4208
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 57
Зарегистрирован:10.11.2004
При указании срока сужбы АБ уместно оговаривать условия его эксплуатации (хранения).
Например, у меня АБ эксплуатировался круглый год. После глубоких разрядов при зимних запусках и непродолжительных поездках подзаряжал АБ зарядным устройством. Часто приходилось долго крутить стартером после падений для продувки цилиндра. Ещё в последнее время подключаю к АБ компрессор на 30 мин. для накачивания "плота". :D
Рекомендации для Джебела - снимать клему с АБ при длительном хранении. (приборка постоянно разряжает акум током примерно 12 mA, имхо)

_________________
ИзображениеСумки мото ... & ...масло мото
https://m.facebook.com/groups/burluk.raid/


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2024
Наши друзья: Телеграм-канал про SEO | Рыбалка в Полтаве
Мобильный вид

[ Time : 0.104s | 50 Queries | GZIP : On ]
Reputation System ©'