с велосипеда на мотоцикл - рефлексы

Я много лет активно катаюсь на веле и рефлексы торможения, а именно расположения тормозных ручек сформировальись основательно: передний тормоз слева, задний - справа. Сейчас собираюсь параллельно с велосипедом начать осваивать эндуро мотоцикл - у него передний тормоз справа. Сильно смущает то, что уже наработаные годами рефлексы будут приводить к опасным ситуащиям. Но проблему нужно решать, выхода вижу два:
- ничего не менять и вырабатывать новые рефлексы четко разделяя где мотоцикл а где велосипед - мне кажется это мало реально т.к. собираюсь использовать их примерно в одном стиле в одинаковых условьях (агрессифное оффроад катание)
- поменять тормоза на веле местами, как на мотоцикле и привыкать к такому расположению тормозов - довольно опасный вариант, если при кататнии у нас еще допустим, то при даунхильном катании в горах ошибка с тормозами может стать слишком дорогой

Дополнительно интересует опыт установки в мотоцикле заднего тормоза на руль вместе с рычагом сцепления, типа такого: https://i.ytimg.com/vi/86qN3anUTy8/hqdefault.jpg т.к. принять то что придется управлять тормозом ногой я пока не смог

Прошу совета всех кто катал (или катает) на веле и пересел на мотоцикл, как вы решали эту проблему?

По-моему, проблема немного надуманная.
Ездил достаточно долго (с детства) на велосипеде вообще без ручных тормозов - не было никакой проблемы сесть на мотоцикл: разделение где-что происходит совершенно автоматически, хотя бы по причине принципиально разного управления данными агрегатами.
Ровно как не было никакой проблемы после 20 примерно лет езды на мотоцикле снова вернуться на велосипед, но уже с "ручным" управлением и "коробкой передач" и спереди, и сзади одновременно
Уверен, что и у Вас никаких проблем тут не будет.

Имо, проблема надумана, она не стоит такой тщательной подготовки. Когда юзаешь мото- юзаешь мото, с соответствующими привычками и рефлексами. Пересев на вел, соответственно, пользуешь именно велосипедный опыт. Некоторые извращенцы типа меня переставляют ручки, но у меня роль играл скорее не мотоциклетный опыт, а то, что понравилось, как работает основной, передний тормоз, в связке с основной же, более развитой рукой. С тех пор на всех велосипедах менял ручки местами. В Пилипце привычной мне схемы не хватало, 535й деор, срочно купленный на замену внезапно сдохшим Гусям5, в отличии от них, не умеет в универсальность. Покупать ручку перед самой поездкой было некогда, пришлось ездить как все. В итоге на спусках с тормозами были нюансы- заднее колесо блокировалось легче, чем этого хотелось, а переднее не тормозило так, как от него ожидал, из-за чего приходилось сильней жамкать ручку. На второй день спусков уже привык, сей нюанс доставать перестал. Но по приезду домой вернул статус-кво, поставив переднюю ручку под правую руку Но это, повторюсь, мой частный опыт, мои знакомые, имеющие оба вида увлечений, вполне нормально разделяют сферы их применений

_________________
Я почему раньше такой злой был? Потому что у меня велосипеда не было. А с велосипедом я теперь ваще сотона!

я не исключаю что возможно научиться переключаться и именно на это больше всего надяеюсь , но пока 20 часов мотошколы и 3 дня аренды мотороллера в европе показали мне обратное как только отключаешь четкую концентрацию сразу же начинаешь пользоваться ручками как на велосипеде

тут еще проблема в том что я не собираюсь пересаживаться с велосипеда на мотоцикл, а буду катать на них параллельно
к тому же я катаю на веле довольно агрессивно (ДХ/эндуро) и использую потенциал тормозов полностью и на моте собираюсь постепенно двигаться в сторону хардэндуро
поэтому для меня эта поблема не кажеться преувеличенной и очень важно найти ее наилучшее решение

Жмёте сцепление вместо переднего тормоза? А Вы до этого никогда в жизни на мотоцикл не садились?
Всё ж думаю, что привыкнете "переключаться" (педали крутить не надо, зато ручка газа есть - отличный "триггер" для рефлексов ) очень быстро. Просто перестаньте себя "накручивать", как это трудно, и всё такое.

Лучшего решения со стороны не видно. Возможно, наилучшим именно для Вас будет сменить на время на веле схему на мотоциклетную, и прикатать её, ессно, не сразу штурмуя спуски и трейлы. Возможно- больше мото-езды, как можно больше, для усиленной наработки специфики. Возможно- как можно чаще чередовать езду на мото и вело чтобы "автоматом" выбирать актуальную схему.

_________________
Я почему раньше такой злой был? Потому что у меня велосипеда не было. А с велосипедом я теперь ваще сотона!

mocrosoft
садился, катал в детстве на даче на всяких уралах/днепрах, у них как правило передний тормоз никогда не работал, да и вобще часто тормозить не приходилось

чаще передний (справа) вместо заднего при маневрировании, что пару раз чуть не привело к падению, особенно на мотороллеры заметно было т.к. там нет ножного заднего тормоза

да я не накручиваю и не циклюсь на этом, просто вижу что допускаю ошибки, которые череваты серьезными последствиями

Шайтаныч
да, как я и написл в первом посте варинта всего 2: или учиться переключаться или переставлять ручки на веле
наверное есть смысл собрать некотурую статистику, кто как делает, их тех кто на веле ездит
до весны, к сожалению больше мото езды врядли получиться, мот еще не купле, как раз в течении зимы хочу его купить

Ещё в тему: если катаете преимущественно дыха, то в случае с мото разница будет и в том, что сходу Вы, вероятно, на WRку не сядете, и на трассу не сунетесь. Первый сезон будете ездить на чём-то попроще, и в городе\на дальняках, т.е., разной будет и область применения тормозов

_________________
Я почему раньше такой злой был? Потому что у меня велосипеда не было. А с велосипедом я теперь ваще сотона!

Имею в хозяйстве несколько велов с разным расположением тормозных ручек - проблем при пересадке не возникает.

Мотоциклом не керувал, но на шоссейнике передний тормоз поставил справа, а обнаружил это через 150-200 км пробега, когда колодки подводил. Просто так получилось, что собирал морду без задней мысли, думая о прекрасном . Проблем вообще никаких, а езжу на трех велах.

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Не надо ручки местами менять. Просто со временем и накаткой все манипуляции с ручками будут происходить само-собой на автомате

_________________
Cube AMS FR '06
TT250R
XL650V
XTZ690
Стоишь-время идет, едешь- оно летит!!!

мото и вело это совершенно разные "аппараты" и управление ими разное. Нужно заново вырабатывать навыки в управлении мото. Поедешь почувствуешь.

_________________
Удачи и дышите глубже!

Я тоже думаю, мудрить ничего не надо. Сначала придётся заставлять себя концентрироваться, а потом дойдёт до автомата.

_________________
Мне бы только мой крошечный вклад внести,
За короткую жизнь сплести
Хотя бы ниточку шёлка...

Та же хрень, мозг переключается. Хотя у меня к велам и моту, есть еще скутер, где вместо сцепления расположен задний тормоз.... И ничего, просто много катать и всё будет чётко

_________________
Ремонт карбоновых рам, рулей, подседельных штырей и любых запчастей. Ремонт алюминиевых рам карбоном, повреждения любой сложности, 099 936 70 66.

Когда пересаживаюсь - переключаю в голове тумблер на нужное транспортное средство )) Работает безотказно. Аварийных ситуаций не было.

_________________
Сумки мото ... & ...масло мото
https://m.facebook.com/groups/burluk.raid/

ребята! всем спасибо за мнения
очень хорошо что большинство склонились к тому что менять тормоза местами и привычки на велосипеде не придется, а на мото выработаются новые
на самом деле мне в это довольно трудно поверить, но попробую это на практике
в любом случае такое решение (ничего нигде не менять и учиться переключаться) мне кажется самым удобным

еще я в первом посте спрашивал про два рычага слева: тормоз и сцепление, есть ли у кого то опыт использования? или хотя бы мысли по этому поводу
все таки управлять тормозами на руле мне кажется более правильным чем ногой, как минимум в тральных элементах типа таких: https://www.youtube.com/watch?v=VMfhL_SjYBo

ну надо пробовать ездить на моте со стандартными вещами - сцепление и тормоз. уж если СОВСЕМ невмоготу будет- тогда колхозить что то

катал давно на веле- на мотоцикле заново ко всему привыкаешь. старые рефлексы работают лишь частично

Гош, ты знаешь, несколько лет уже курю мотофорумы, но не помню такую хрень.
Всякие усилители сцепления или срабатывание обоих тормозов от ручки переднего тормоза - такое читал, а вот про рычаг тормоза возле сцепления - нет.

_________________
Мне бы только мой крошечный вклад внести,
За короткую жизнь сплести
Хотя бы ниточку шёлка...

У Юры на Аскольдовской видел на хаске дополнительный задний тормоз. Но хозяин мота занимается стантрайдингом.

_________________
Сумки мото ... & ...масло мото
https://m.facebook.com/groups/burluk.raid/

Курение форумов не добавляет тебе реальных знаний.
Я лично устанавливал три дублирующие ручки, хотя считаю, что для обычного использования мотом они не нужны, но желание клиента исполняю.
На всех стантовых мотах стоят дубли, ими пользуются когда нет возможности тормозить ногой.

_________________
Прокат/продажа пит-байков, эндуро, кросс.
Мотоэвакуатор
Продам Honda CRF450X 2012
Смазка цепи-шараhttp://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=2614&t=260678

Можно сказать та же картина, после вела буквально два года назад купил мотоцикл, ездить обще не умел.. Точнее теорию знал А практики не было, категорию открыл вместе с категорией Б-Ц. Научился сам, потом начал ездить на "МотоДжимхана" там уже много чего освоил. Но ручки я ни когда не путал, мозг переключается это правда.

а я вот продолжаю в повороте на малой скорости нажимать передний тормоз, думая что это задний, как на веле(((
очень сложно отучиться
и задним (ногой) редко пользуюсь, все время про него забваю

Советую тебе поездить на Джимхаан в Харькове, очень полезная штука. Она бесплатная если что И подскажу и покажут... Такие занятия очень полезны, ведь тебе нужно отрабатывать и улучшать свои навыки не только в торможении..

Кстати вот и темка: viewtopic.php?f=49&t=337419&start=15

да, джим хана норм тема, но типов тренировок много не бывает, в таком то ответственном виде транспорта

_________________
->СДЕЛАЙ ВЕЛОЗЕРКАЛО ДЕШЕВО КРЕПКО<-
_________________
спутник/ rocky mountain
мои матрасные покатухи

да, я занимался в этой мотошколе прошлой осенью (кстати интересный подход в обучении и отличные инструктора) и техника применяемая в джимхане очень полезная и интересная
но я уже переобулся в кроссовую резину (а на ней совсем не поджимханишь) и делаю первые шаги в эндуро

И про рёбра рассказать не забудь .

_________________
Мне бы только мой крошечный вклад внести,
За короткую жизнь сплести
Хотя бы ниточку шёлка...

Не знаю- не знаю... еще был пацаном и гонял на мопеде верховина 3, затем Ява ,Ижи, а дальше пересел на велосипед, но на велосипеде главным тормозом всегда был передний, и вот сев на мотоцикл через лет пять "простоя" не никаких проблем с управлением не испытывал. Единственное, был случай, когда ехал и не мог понять какого фига такая плохая дорога и меня так кидает по сторонам , но потом прозрел и понял, что еду как велосипедист по краю проезжей части

накатал уже в этом сезоне больше 9000км, в основном грунты, выводы такие:
- привык к тому что у мота передний тормоз справа, это дискомфорта не вызывает
- несмотря на это в экстренной ситуации, когда опрокидываюсь назад - все равно нажимаю его а не задний (тут еще работает рефлекс с велосипеда)
- задним тормозом на моте не пользуюсь совсем, кроме случаев когда специально об этом думаю и только для заноса
- на велосипеде практически не ездил, но теперь мне не комфортно на нем и с обычным и с реверснутым положением тормозов

очень не нравиться что у мота задний тормоз управляется ногой, все еще думаю про две ручки сцепления и тормоза под правую руку, ну и мечтаю про электоромоты, у которых не будет сцепления и будут только тормоза

Я езжу (Husq. TE300 2t) с ручкой как на фото в первом посте, т.е. задний тормоз на руле. Ножной тормоз снял полностью (можно было оставить но нах). Очень удобно, гораздо легче модулировать усилие чем ногой, можно выставлять правую ногу в повороте и не терять при этом возможность тормозить задним колесом, конкретно моя ручка (clake) "дожимает" сцепление вместе с тормозом (можно настроить сколько и в какой момент) т.к. гораздо тяжелее заблокировать заднее колесо.

Короче я доволен. Кстати ручка сделана из другого материала чем стоковая и имеет тенденцию гнуться при ударе а не откалываться. Но в любом случае обязательно нужна жесткая защита ибо запасные части дорого и долго.

Минусы:
- стоимость (прмиерно $1000)

можешь сделать фото ручки и как она расположена отностительно сцепления? какя модель?

https://www.youtube.com/watch?v=PUdsUrYtk6k

_________________
Удачи!
Сергей.

и как это замечательное видео поможет ответить на мой вопрос?

Это к основной теме.

_________________
Удачи!
Сергей.