ХТ -туристический форум Украины и велофорум Харькова
http://xt.ht/phpbb/

Любителям садов и огородов или дачи в Германии
http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=63&t=477508
Страница 1 из 1

Автор:  gregormichael [ 06.02.2020 12:23 ]
Заголовок сообщения:  Любителям садов и огородов или дачи в Германии

Для порядка несколько слов в качастве вступления

Вот что по поводу выставок садовoдства (Gartenschau) пишет Википедия:



При этом речь не о выращивании яблок и малины. а об устройстве садовых домиков, планировке участков и пр.

То-есть речь о дизайне.



Выставка продолжается пол-года с апреля по октябрь и соответственно постоянно поддерживается в актуальном состоянии (в смысле растительности).

Проводятся подобные Schau (показы) в некоторых федеральных землях Германии и Австрии и первая подобная выставка была в 1970м году.

Цель - дать импульс для развития конкретного места.

Тут страница LaGa (Landesgartenschau) федеральной земли NRW в городе Цюльпих/Zülpich
http://www.laga2014.de/



Этого, я надеюсь, вполне хватат в качестве пояснения, если не вдаваться в рассказы о том что дач в привычном для нас смысле в Германии нет.

Дачные участки с небольшими домиками конечно есть, но вот овощи-фрукты на них не выращивают.
Тут всё регламентировано (даже чересчур!) и на каждый чих и пук требуется согласие руководства. 5-6 наших знакомых имеют дачные участки, поэтому я представление имею так сказать изнутри.

Если вдруг будут вопросы - постараюсь ответить, а пока фотографии, сделанные 22 июня 2014 года в городке Цюльпих недалеко от Кёльна и Бонна.

Изображение

Изображение

Изображение[COLOR="Silver"]



Полная версия тут

https://moya-planeta.ru/reports/view/ljubitelyam_sadov_i_ogorodov_dachi_v_germanii_33814



Приношу извинения за не совсем точные формулировки.

В стране исхода (Украина) дача очень часто синоним сада-огорода, урожай из которого порой важен и инвестируемое туда время тоже маленьким не назовёшь.
В Германии на дачных участках конечно же растут плодовые деревья и наверняка кто-то петрушку или помидоры растит.
Но это скорее ностальгия, привычка и пр.
Немцы в подавлающем своём большинстве яблоки из сада или с участка возле дома не рассматривают как источник для получения урожая.

Надеюсь это не вызовет возражений

Автор:  nanolab [ 06.02.2020 12:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любителям садов и огородов или дачи в Германии

Шли годы, а фотки все так же с хуяндекса :facepalm:

Автор:  zarka [ 07.02.2020 11:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любителям садов и огородов или дачи в Германии

nanolab
шли годы, а ты как нудил так и нудишь в чужих темах, не нравится - не смотри

Автор:  vmail [ 07.02.2020 16:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любителям садов и огородов или дачи в Германии

А что значит "дача в привычном нам смысле"? И почему их в таком "смысле" нет, если есть как минимум Kleingarten, который часто и есть синонимом "сада-огорода" для городского жителя в настоящее время? В "стране исхода (Украина)" тоже не все дачу рассматривают исключительно как источник урожая, а просто как место в земле поковыряться для души и в хорошую погоду посидеть.

В "стране исхода" (слово-то какое) с урожаев сада-огорода жили те, кто ни с чего другого жить не мог обычно. Так что сравнивать выходит теплое с кислым. Десять соток не от хорошей жизни обрабатывали в свое время, помимо как на работу ходить.

Для тех, кто прочитал утверждение
gregormichael писал(а):
...Дачные участки с небольшими домиками конечно есть, но вот овощи-фрукты на них не выращивают.
...
В стране исхода (Украина) дача очень часто синоним сада-огорода, урожай из которого порой важен и инвестируемое туда время тоже маленьким не назовёшь.
В Германии на дачных участках конечно же растут плодовые деревья и наверняка кто-то петрушку или помидоры растит.
Но это скорее ностальгия, привычка и пр.
Немцы в подавлающем своём большинстве яблоки из сада или с участка возле дома не рассматривают как источник для получения урожая.

Надеюсь это не вызовет возражений

- пройдите в Гугль и введите в поиск Kleingarten, потом посмотрите картинки из выдачи. Удачи в когнитивном диссонансе.

Автор:  alinn [ 09.02.2020 14:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любителям садов и огородов или дачи в Германии

Очереди на получение участка в Кляйнгартенах в Баварии на 10 лет зарезервированы, ну или по блату лет через 5, и никаких дач дач-огородов в германиях ваще не было и нет, или Айгенхаус с приусадебным участком или кляйнгартен, или Ландвирт (фермер, но это Гевербе), а нахера, землицы то нет, это вам не Украина, это жопа :-P, а ну и самое гланое, что эти участки вовсе не для агарных целей а шоб пенсы имели возможность какой-то занятости и не сходить с ума,
И вообще все нормальные фрицы из германии сваливают даже в Сибирь ибо тут жопа.

Вокруг меня в частном секторе у всех фрицев плодово-ягодные деревья и кусты.
Они просто усыпаны на вид неплохими яблоками среднего а иногда и крупного размера и всякими грушами. НИКТО из фрицев их у себя не собирает и не ест. Все это падает на землю и даже внешнележащий общий асфальт на улице. Они породистые и сьедобные но не очень вкусные. Фрицы покупают их только в магазине. А можно было бы шнапса нагнать :twisted:


Цитата:
"стране исхода" (слово-то какое)

Израиль шо ле? :roll:

Автор:  vmail [ 09.02.2020 15:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любителям садов и огородов или дачи в Германии

Не, там не только пенсы. Да и раздавали их ты вспомни когда, если в курсе. И почему на них жить даже можно было, а сейчас нет. К тому же урезают их и застраивают везде массово, где есть возможность у гемайнде эти участки перевести в место под строительство. Стройка приносит деньги, а кляйнгартен ничерта кроме членских взносов символических. И землица таки есть, но она вся кому-то принадлежит (и хорошо), а не "все вокруг колхозное, все вокруг мое".

Что такое дача-огород? И почему их не было и нет в Германии? Огород- это участок на принадлежащей тебе земле, где выращиваются овощи и зелень. Сад- то же самое, но про фрукты. Неважно, одно там дерево или пять, три кустика тимьяна или грядка капусты. Все это просто на участке земли, где ты живешь. Получается, как ты сам говоришь про яблоки (и где я не могу на 100% согласиться, поскольку владелец их часто продает, ну как обычно- лежит ящик яблок с ценником и коробочка для денег), их выращивают и в этом проблемы нет. Что такое дача? Участок земли за городом или в городе, на котором есть или нет строение и что-то растет? Почему же тогда такого "не было и нет", если это 1)те самые кляйнгартен или 2)недвига купленная за городом? Или "дача" была у всех в совке? Так ведь и в Германии тоже не у каждого. Дача во времена оны была в совке результатом участия в "дачном кооперативе" или ведомственная, а это в переводе на обычный язык означает невозможность свободно совершать операции с землей чтоб просто взять и купить себе кусок. Чего нет и не было в Германии (не про ГДР речь), поэтому есть просто недвижимость в городе, недвижимость за пределами города, участки земли и (!) кляйнгартен в аренде у гемайнде или выделенный городом. Не в собственности же. Очередь в 10 лет смысла уже не имеет, их скоро не будет как класса. Телек глянь, там по этой теме проходились не раз в последние два-три года. Кляйнгартен чисто городская тема.

Если растет- собирают и едят/продают/отдают. Нет проблем никаких.

Короче, тут как всегда нужна оговорка про то, что в Баварии все не так как у людей :D "У них там своя атмосфера", уж не говоря про язык :lol: Так что возможны региональные особенности) Крест еще в кляйнгартене не обязали вешать, а?)

Автор:  nanolab [ 09.02.2020 16:21 ]
Заголовок сообщения:  [Удалено]

СообщениеСообщение было удалено | 12.02.2020 07:49.

Автор:  alinn [ 10.02.2020 22:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любителям садов и огородов или дачи в Германии

Цитата:
К тому же урезают их и застраивают везде массово

Кажись Ты ошибаешься, они сакрально неприкосновенны так же как и пивной Райнхайтсгебот, еще не видел ни одного снесенного Кляйнгартена, исключения канечно могут иметь место, но я не видел
а вот новые таки закладывают, несмотря на стройки, сам видел
https://de.wikipedia.org/wiki/Bundeskleingartengesetz

Автор:  vmail [ 10.02.2020 23:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любителям садов и огородов или дачи в Германии

https://www.rbb24.de/politik/beitrag/20 ... ichen.html
https://www.haz.de/Hannover/Aus-der-Sta ... n-aufgeben
https://www.welt.de/finanzen/immobilien ... echen.html
https://www.weser-kurier.de/bremen/stad ... 70194.html

как пример быстро погуглить, доку смотрел но сейчас не вспомню подробностей, земля нужна для стройки. Кого-то переносят (Ганновер выделяет "у черта на рогах", Бремен как-то пытается договариваться и выделять землю, но откуда та земля в Бремене-то?), кого-то просто "досвидания".

Но, как я уже говорил, в Байроне своя атмосфера)

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/