FAQ. Ночное освещение.

Белый_Сокол · **Добавлено:** 09.11.2009 21:09

FAQ о выборе фонарика, светодиодах, драйверах, элементах питания и всего что с этим связано.
Читать полный текст...

CYBOPOB · **Добавлено:** 09.11.2009 21:26

Хорошая статья Но не затронута тема температуры света

Белый_Сокол · **Добавлено:** 09.11.2009 22:07

CYBOPOB писал(а):

не затронута тема температуры света

Потрогаем

, на то оно и FAQ дабы подлежать редактированию.... как будет звучать вопрос/ответ?

Какова оптимальная температура света?
Лампы можно разделить на категории по средней температуре испускаемого света:
теплого света 2600K-3700K (Она же наиболее приятная для восприятия глазом.)
нейтрального света 3700К-5000К
холодного света 5000K-10000К.
Существуют диоды с любой указанной температурой. Однако более эффективными являются более "холодные" из них.

Белый_Сокол · **Добавлено:** 09.11.2009 22:47

.

CYBOPOB · **Добавлено:** 10.11.2009 00:04

Белый_Сокол писал(а):

CYBOPOB писал(а):

не затронута тема температуры света

Однако более эффективными являются более "холодные" из них.

Эффективными с точки зрения люксметра наверное. Видел в инете график температурной воспримчивости глаза + температурные графики разных типов светодиодов. Получается площадь совпадения была лучше у тёплых светодиодов. А новые светодиоды тот же R2 по моему только холодный. Но возможно тут нужен субъективный подход к выбору.

Белый_Сокол · **Добавлено:** 10.11.2009 01:17

CYBOPOB писал(а):

Видел в инете график температурной воспримчивости глаза + температурные графики разных типов светодиодов. Получается площадь совпадения была лучше у тёплых светодиодов. А новые светодиоды тот же R2 по моему только холодный. Но возможно тут нужен субъективный подход к выбору.

Да все так и есть. Но эффективный не только по люксометру. Там такое - теплый и тусклый или яркий и холодный. Светлее ощущается именно в последнем случае. Хотя именно за более теплый спектр мне Cree Q5 нравились больше чем SSC P4. Впрочем свет вполне приличный(в статье бимшотик есть, хотя он конечно от фотика несколько зависит), плохо когда оно уходит в синий или зеленый(несмотря на то, что у нас на зеленом максимум восприимчивости, выглядит неочень).

Серег · **Добавлено:** 10.11.2009 13:39

тема выбора драйверов не раскрыта, В эту статью нужно добавить как можно больше ответов на часто задаваемые вопросы.
Также сюда можно добавить интересные факты, картинки и прочие кошерные вещи.

Snake · **Добавлено:** 10.11.2009 15:44

Очень интересная статья, спасибо!

Белый_Сокол · **Добавлено:** 10.11.2009 17:54

Серег писал(а):

тема выбора драйверов не раскрыта

Ну это да. Только как сформулировать вопрос? "Какой выбрать драйвер?" Так для этого нужно знать из чего выбираем. С другой стороны люди которые читают FAQ по практическому выбору фонарика могут быть не в курсе самого факта существования драйвера

Белый_Сокол · **Добавлено:** 11.11.2009 15:02

Гугль однако неплохо проиндексировал.
"FAQ освещение" - 4-е место.
"Харьков FAQ" - 1-е.

Oleeeg · **Добавлено:** 11.11.2009 23:59

Уважаемый Белый Сокол!
Зачем в очередной раз обсерать Фениксы ни разу их не видев вживую?
Не нравится цена? Не покупайте Это не основной и не единственный критерий. Есть другие, более важные для других людей.
Ты же не купил себе самый дешевый велосипед, хотя на нем можно ехать практически с той же скоростью, как и на самом дорогом. И ты бы скорей всего выбирая между Таврией и Мрседесом выбрал бы последний, хоть Таврия экономичнее, дешевле и передвигается по городу практически с той же скоростью.
Зачем писать о узком луче, если есть абсолютно разные модели с разной фокусировкой луча?

Надежность. На какой фонарь с расхваленного Диалэкстрима действует годовая гарантия?
Почему ни на Украине, ни в России при такой классной цене нет ни одного официального представителя MTE, UltraFire, ThrustFire и им подобным? Их же должно быть проще продавать и зарабатывать больше денег чем на более дорогих фонарях? Почему ними никто не хочет серьезно заниматься здесь?

Откуда данные об одинаковом качестве пайки и почему о хваленых вами МТЕ и других на том же Диалэкстриме куча отрицательных отзывов (сгорает драйвер, самопроизвольное переключение режимов) и почему эти производители не пишут реальные характеристики?
Кто сможет повторить такое с другими марками?
http://market.quest.ua/page_16.html

Откуда такие выводы о надежности? Есть статистика? Можно ее глянуть?

Прицепи фонарь на охотничий карабин и узнаешь сколько выстрелов выдержит МТЕ и сколько Fenix. Или спроси у охотников.

Несколько слов о аккумуляторах.
Защищенные аккумулятроры UltraFire, TrustFire имеют размеры немного больше указанных.
18650 - Длина 68 мм, диаметр 18,5 мм.
16340 - Длина 36мм, диаметр 16мм
В большинство фонарей они влазят, но бывают исключения. Часто не помещаются в фонари, питающиеся от 2 и более CR123
Еще как вариант можно прямо в Харькове приобрести 18650 промышленных серий, именно они применяются в большинстве ноутбуков. Они как правило без защиты, имеют меньшую емкость, но зато 100% точный размер и длительный период службы при правильном использовании.

Умирает ли литиевый аккумулятор при глубокой и даже полной разрядке?
Сразу скажу, что даже на защищенных UltraFire, TrustFire такой защиты нет. т.е. их можно посадить в ноль.
Посаженный 1 раз аккумулятор может сразу полностью умереть, а может и выдержать много таких глубоких разрядок. Это скорей всего зависит от качества самих аккумуляторов и от того как быстро после разрядки аккумулятор был заряжен.
1 незащищенный Trustfire 16340 умер сразу после разрядки, другой на 3 цикле, а GP 18650 1 умер на втором, другой уже месяц держится (каждый день полностью разряжаю, потом заряжаю, на выходных он лежит полностью разряженный)

На шлеме размещать фонарик не эффективно, так как гораздо хуже видны неровности поверхности из-за практически полного отсутствия теней. Где-нибудь в пещерах - совсем другое дело. Во всех автомобилях фары расположены гораздо ниже глаз водителя, а противотуманки еще ниже

Белый_Сокол · **Добавлено:** 12.11.2009 00:26

Oleeeg писал(а):

Не нравится цена? Не покупайте Это не основной и не единственный критерий

Я ж написал, что отличаются корпусом.

Oleeeg писал(а):

Зачем писать о узком луче, если есть абсолютно разные модели с разной фокусировкой луча?

Ширина луча таки да, вероятно, зависит от модели, мне видимо не попалась с широким лучом, исправил. Кстати у какой модели он широкий?

Oleeeg писал(а):

Откуда данные об одинаковом качестве пайки

С форумов - отзывы людей которые их разбирали и понимают о чем идет речь.

Oleeeg писал(а):

Откуда такие выводы о надежности? Есть статистика?

Фонарики разбирали, изучали внутренности, они собраны из одинаковых деталей, в Китае на соседних заводах. Из чего можно сделать логичный вывод о сходстве надежности.
Есть статистика свидетельствующая об обратном?

Oleeeg писал(а):

Защищенные аккумулятроры UltraFire, TrustFire имеют размеры немного больше указанных.

18650 это стандарт. А насколько они следуют стандарту уже другой вопрос.

Oleeeg писал(а):

На шлеме размещать фонарик не эффективно, так как гораздо хуже видны неровности поверхности из-за практически полного отсутствия теней.

Глупость ничего общего с реальностью не имеющая.

Белый_Сокол · **Добавлено:** 12.11.2009 01:03

Да кстати, Fenix - это не мерседес, как бы Вам ни хотелось представить его в этом свете. А UltraFire - это не таврия.
По секрету - таврии не делают из тех же запчастей, что и мерседесы

У Fenix-a даже решений на XP-G нету (При том что UltraFire продают с 21 октября)
И еще пол года - год не будет, пока не продадут остатки устаревших моделей по неадекватным ценам.
Посмотрите на досуге динамику цен на процессоры, поучитесь.

CYBOPOB · **Добавлено:** 12.11.2009 01:37

Кстати если рекомендуете эти фонари было бы неплохо инструкцию как их приобрести можно. И как их лучше крепить на руль.

STROGOS · **Добавлено:** 12.11.2009 02:51

Белый_Сокол писал(а):

"FAQ освещение" - 4-е место.
"Харьков FAQ" - 1-е.

Только толку от этого ноль, нужно под популярные ключевики оптимизировать контент.
а сама идея похвальна

STROGOS · **Добавлено:** 12.11.2009 02:54

Белый_Сокол писал(а):

Oleeeg писал(а):
На шлеме размещать фонарик не эффективно, так как гораздо хуже видны неровности поверхности из-за практически полного отсутствия теней.

Глупость ничего общего с реальностью не имеющая.

+1.
а днем тогда типо вообще невозможно ехать - теней нет вообще)

Buba · **Добавлено:** 12.11.2009 10:42

А ксеноновый свет имеет право на существование?

Белый_Сокол · **Добавлено:** 12.11.2009 11:31

CYBOPOB писал(а):

инструкцию как их приобрести можно. И как их лучше крепить на руль.

Инструкцию надо, руки не доходят, а пока один FAQ лучше чем ни одного.

Buba писал(а):

А ксеноновый свет имеет право на существование?

Имеется ввиду HID? В качестве вспышки можно и его использовать - кормить очень дорого...
Право на существование имеют все, однако светодиоды наиболее эффективны.

W^W · **Добавлено:** 12.11.2009 20:26

Цитата:

Драйверы можно разделить на 2 группы:
a)Стабилизаторы тока.
Ток стабилизирован, напряжение на выходе, и соответственно диоде, меняется вместе с напряжением батареи. Свет фонарика на таком драйвере вначале ярче обычного, а к концу заряда плавно тускнеет. С такими драйверами можно ипользовать аккумуляторы без защиты от переразряда (если фонарь выключать, когда свет тускнеет).
b)Стабилизаторы напряжения.
Умеют повышать/понижать(естественно в разумных пределах) напряжение получаемое от элементов питания, так чтобы оно оставалось постоянным. Свет фонариков на таком драйвере более равномерен во времени(однако тоже меняется). Высасывают из элементов все, что те могут отдать, поэтому аккумуляторы без защиты от переразряда на них ставить не рекомендуется.

Простите, бред какой-то написан!! :shock:

Кто это писал? ПТУ-шник с первого курса радиомонтажников?

И стабилизаторы тока умеют повышать и понижать.
Вообщем пусть пишут те, кто разбирается в донном вопросе. Кто-то в электронике, некто в оптике, кто-то в фонарных игрушках с дила и т.д. :-P

А то дилетанты понаписывали всякого...

Вадим · **Добавлено:** 12.11.2009 20:47

W^W писал(а):

a)Стабилизаторы тока.

очевидно, речь идет о резисторном балласте, без стабилизации...
кстати, у этого метода есть и достоинства, собственно:

W^W писал(а):

Свет фонарика на таком драйвере вначале ярче обычного, а к концу заряда плавно тускнеет. С такими драйверами можно ипользовать аккумуляторы без защиты от переразряда (если фонарь выключать, когда свет тускнеет).

то бишь - пролонгированное свечение и безопасность для аккума.

Вадим · **Добавлено:** 12.11.2009 21:03

W^W писал(а):

А то дилетанты понаписывали всякого...

ну зачем так... Белый_Соколвзял на себя ответственность, сделал задел, отпочковался, в конце-концов от 100+ страничного тематического отстойника :wink:

.. теперь дело за коллективным [strike]подс[/strike] творчеством :smile:

Белый_Сокол · **Добавлено:** 12.11.2009 21:05

W^W писал(а):

Кто это писал?

Писал я, там есть подпись.

W^W писал(а):

Вообщем пусть пишут те, кто разбирается в донном вопросе.

Всеми руками за, напишете?

Белый_Сокол · **Добавлено:** 12.11.2009 21:15

Вадим писал(а):

ну зачем так...

Ну он таки прав, элетротехнику учил лет 10 назад, и к профильным предметам она не относилась, я даже не буду пытаться сопротивляться этому факту

По сути вопроса:Помню что были в природе источники тока и источники напряжения, обозвал по аналогии.
В моем понимании все-таки на две группы драйверы разделить можно.
Там неудачное только название или внутри тоже все не так?
Предлагаю специалистам в данном вопросе оставить рациональное зерно, удалить не рациональное и дополнить до получения полноценной картины, не забывая что читателем будет не специалист.
Если обозвать первую группу "ограничители тока" лучше станет?

Везде где я не прав есть смысл поправлять. Это в самом верху статьи и написано.

Берс · **Добавлено:** 12.11.2009 21:16

Oleeeg писал(а):

На шлеме размещать фонарик не эффективно, так как гораздо хуже видны неровности поверхности из-за практически полного отсутствия теней. Где-нибудь в пещерах - совсем другое дело. Во всех автомобилях фары расположены гораздо ниже глаз водителя, а противотуманки еще ниже

Согласен с Олегом.В темноте всякие ямки и бугорки становятся заметнее благодаря отбрасываемой ими тени,а днём их хорошо видно благодаря полноценному дневному свету,который не один налобник пока :wink:

обеспечить не может.И вполне очевидно,что тень отбрасывается тем больше,чем ниже источник света.Кстати из авто-журналов ещё помню,что в автомобилях с высоко расположенными фарами это отмечалось как минус.
Проверено на личном опыте.С фарой неровности видно лучше,чем с налобником.

W^W · **Добавлено:** 12.11.2009 21:17

Ок, в общих чертах обрисую. Только в контексте китайских цацок, будет не все точно, там такое "Г" со стабилизаторами...
Дело в том, что стабилизаторы напряжения к диодам вообще не подходят, а при использовании на максимальных для диода мощностях - чревато фатальными последствиями...( диод - мементо морэ) :cry:

Белый_Сокол · **Добавлено:** 12.11.2009 21:42

Берс писал(а):

В темноте всякие ямки и бугорки становятся заметнее благодаря отбрасываемой ими тени,а днём их хорошо видно благодаря полноценному дневному свету

Предметы видно, благодаря отраженному от их поверхности свету. Отбрасываемые ими тени тоже несут некоторую информацию, однако теней в любом случае получается предостаточно.
Более менее далекий объект на дороге из низкого положения осветить просто невозможно.

Берс писал(а):

И вполне очевидно,что тень отбрасывается тем больше,чем ниже источник света.

Это очевидно, только не очевидно, что тень - это хорошо.
Тень - это отсутствие отраженного света, что там внутри можно только догадываться.
Ту же глубину проезжаемой ямки впереди, которая в тени, можно будет только измерить.

Берс писал(а):

С фарой неровности видно лучше,чем с налобником.

Идея заключается именно в использовании и того и другого. Фара статична и светит всегда в направлении движения. Голову всегда можно повернуть, поднять и подробнее осветить интересующий объект, боковым зрением не упуская из виду - что там творится впереди.

Противотуманки ставят низко, чтобы максимально убрать их с линии зрения, и совсем не потому, что так лучше видно тени на дороге, а потому, что иначе отраженный капельками свет позволяет разглядеть только эти самые капельки.

Белый_Сокол · **Добавлено:** 12.11.2009 21:59

Вадим писал(а):

очевидно, речь идет о резисторном балласте,

Я представлял себе это как микросхему, которая с высокой частотой замыкает/размыкает цепь.

W^W · **Добавлено:** 12.11.2009 22:10

Вот, просю... :smile:

Моя лепточка.

Для правильной запитки светодиодов от литиевых аккумуляторов, применяют стабилизаторы ТОКА!
Сразу предупреждаю радиолюбителей, которые сами создают ВелоСцукофары, применять стабилизаторы напряжения не допустимо, особенно на максимальных для диода мощностях – это ведет к лавинному перегреву кристалла. После этого диод можно «Моментально в морэ». :cry:

Стабилизаторы тока делятся на две группы:
-линейные
-импульсные (эти, в свою очередь делятся на: понижающие (Buck), повышающие (Boost), понижающее-повышающие (Buck-Boost))
Импульсные, по своей способности обращения с током, более совершены (эффективны), но только при правильной реализации, а это не так просто, как с линейными.

Падение напряжения на одном кристалле белого диода находится в пределах 3.2 – 3.5 Вольт, в зависимости от протекающего через него тока.
Стандартный литиевый аккумулятор (один элемент) имеет диапазон рабочего напряжения от 4.2 В в полностью заряженном состоянии, и падает, по мере разряда до 3-3.2 В.

Почти во всех фонарях с однокристальным диодом (или Seoul Р7, у него 4 кристалла, но все в параллель) и одним аккумом, применяются либо токоограничивающий резистор, линейный стаб. тока, либо понижающий импульсный стаб. тока.
Для такого включения не плохо бы применить понижающее-повышающую схему импульсника (диод светил бы одинаково на всем диапазоне напруг аккума), но это сложно и дорого, поэтому она встречается реже слонопотамов в окресностях Киева! :wink:

Средняя эффективность схем, при данных условиях (1 диод 1 аккум), практически везде одинакова. Стоит принять во внимание: здесь, при любом стабилизаторе тока, светодиод, через некоторое время начнет снижать свою яркость по мере разряда аккума. В таком случае можно использовать не защищенные литиевые акки.

Другой случай – один диод (кристалл) и 2 литиевых аккума включенных последовательно.
В этом случае применяют импульсный понижающий стабилизатор тока. У китайских стабиков такого плана КПД 80-85 %.
Другие виды стабилизаторов ужасно не эффективны, даже китайцы не рискнут поставить (более половины энергии аккумов уйдет в нагрев космоса)!
Светодиод светит, как правило (у китайцев может и не так) стабильно, без изменения яркости.
Применять следует только защищенные литиевые аккумуляторы!!!

Берс · **Добавлено:** 12.11.2009 22:13

Каждый,наверное,по своему видит ночную дорогу.И соответственно реагирует.На большой скорости некогда измерять глубину ямок и я предпочитаю их объезжать.То есть для меня ночью препятствия принимают некую дискретность - они есть или их нет.
Вариант фара+налобник действительно идеален,тут я с Соколом согласен(хотя сам налобник использую только в лесу).Просто имелось ввиду,что функция налобника - в освещении по сторонам,а не на дорогу,Олег неправильно понял.Ну а противотуманки - это ваще из другой темы.

W^W · **Добавлено:** 12.11.2009 22:43

Да и сомневаюсь, что какой-то китайский Файр качественее Феникса.
Можно писать про неспешное введение новых диодов, там, но не про качество!

Белый_Сокол · **Добавлено:** 12.11.2009 23:00

W^W
Спасибо, а можно я совмещу это тем, что уже имеется?

И сразу возникшие вопросы:

W^W писал(а):

применяются либо токоограничивающий резистор, линейный стаб. тока

Резистор=Линейный стабилизатор тока? Или там есть альтернативы?

W^W писал(а):

Стоит принять во внимание: здесь, при любом стабилизаторе тока, светодиод, через некоторое время начнет снижать свою яркость по мере разряда аккума. В таком случае можно использовать не защищенные литиевые акки.

Эммм, раз я уже выучил терминологию :roll:

. А разве повышающий импульсный стабилизатор(допустим этот http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.25505 ) в данном случае не убьет аккум?

W^W писал(а):

Да и сомневаюсь, что какой-то китайский Файр качественее Феникса.

Этого никто и не утверждал.
В чем Вы видите его качественность и преимущества помимо уже указанных корпуса и возможно лучшей сборки? Про качество пайки мне лень искать ссылку на форум, но оно не производило впечатления на исследователей.

W^W · **Добавлено:** 12.11.2009 23:17

Можно и совместить, но правильно, и то, что я не указал! Напиши мне, плиз, на рецензию, что ты хочешь добавить. Я проверю четко! :roll:

Резистор - это не стаб тока, он больше, как ограничитель работает.
Линейный стаб такой.
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.6190

Тот, повышающий - убъет не защищенный акк. Он и от 1.5 Вольта будет пахать.

У Феникса еще драйвер качественнее, в массе не глючащий.

И давай на "ты". А то я фмущаюсь. :oops:

Вадим · **Добавлено:** 12.11.2009 23:21

W^W писал(а):

случай – один диод (кристалл) и 2 литиевых аккума включенных последовательно.
...импульсный понижающий стабилизатор тока...
Применять следует только защищенные литиевые аккумуляторы!!!

однако же - вот, наш уважаемый фениксовод сообщает:

Oleeeg писал(а):

Умирает ли литиевый аккумулятор при глубокой и даже полной разрядке?
Сразу скажу, что даже на защищенных UltraFire, TrustFire такой защиты нет. т.е. их можно посадить в ноль.
Посаженный 1 раз аккумулятор может сразу полностью умереть, а может и выдержать много таких глубоких разрядок. Это скорей всего зависит от качества самих аккумуляторов и от того как быстро после разрядки аккумулятор был заряжен.
1 незащищенный Trustfire 16340 умер сразу после разрядки, другой на 3 цикле, а GP 18650 1 умер на втором

W^W писал(а):

Сразу предупреждаю радиолюбителей, которые сами создают ВелоСцукофары, применять стабилизаторы напряжения не допустимо, особенно на максимальных для диода мощностях – это ведет к лавинному перегреву кристалла. После этого диод можно «Моментально в морэ».

видимо, опять же, речь о случае подключения светодиода непосредственно к стабилизатору напряжения...

это немножко некорректно :smile:

- рабочий ток след. формировать с помощью резистора небольшого номинала, с некоторой потерей в КПД, естественно... :twisted:

стабилизатор же тока - тоже не чужд деструктивных качеств, которые проявляются в случае нарушения контакта на светодиоде :smile:

- случай, вобщем, маловероятный, но - летальный, вполне... :cool:

ну, такое, очевидные в общем вещщи :oops:

Белый_Сокол · **Добавлено:** 12.11.2009 23:51

W^W писал(а):

У Феникса еще драйвер качественнее, в массе не глючащий.

В чем глючность заключается? А эффективность все равно порядка 90%.

W^W писал(а):

Линейный стаб такой.

Хммм...я думал это импульсный понижающий.
А какой тогда импульсный?

W^W писал(а):

понижающее-повышающие (Buck-Boost)

А в чем у такого драйвера будет отличие, от стабилизатора напряжения?

W^W · **Добавлено:** 12.11.2009 23:53

--Вадим.

Защищенный аккум отключается при разряде - все там гут.

Резистор в стабе напряжения - это низкий полет! Малое его сопротивление ничего не решает, а большое ведет к потерям. Вот это не корректное решение!! Есть же стабы тока!
А что произойдет страшного в стабе тока, при обрыве нагрузки? В понижалке ничего драмматического (вых. емкости маленькие). В повышалке - да, напряжение может возрасти значительно выше нормы, в нормальном драйвере это решается двумя резисторами в цепи обр. связи (но КПД не влияют). Никаких проблем.
Вот такие очевидные вещи. :cool:

Oleeeg · **Добавлено:** 13.11.2009 00:02

Вадим

Применять надо защищенные аккумуляторы!!!!!!
Глубокий разряд может вызвать только смерть аккумулятора и ничего больше.
А короткое замыкание - взрыв с выбросом пламени. Защита от КЗ в указанных аккумуляторах есть. Проверял.

К вопросу о качестве:
Почему драйверы в МТЕ и им подобных горят, а "такие же" в Fenix целые, еще и кипячение во включенном состоянии выдерживают?
Даже на Героев Труда обычные конденсаторы, транзисторы и светодиоды можно купить нормальных производителей хорошего качества, а можно и по 10 грн. 3 ваттный светодиод непонятного происхождения.

http://market.quest.ua/page_16.html
Найдите столько подобных роликов о МТЕ.

W^W · **Добавлено:** 13.11.2009 00:13

--Белый_Сокол

Глючат режими в китайцах, то так то этак.

Оххх. :eek:

В линейных схемах силовой транзистор работает в линейном режиме, а в импульснике - в ключевом (импульсном).
Извини, но лучше не совмещай наши лепточки на тему электроники для светодиодов!

Не имеет значение, как называется схема: понижалка или понижающе-повышающая!!!
И импульсные стабы тока, и импульсные стабы напряжения делятся на одинаковые структуры! Я их приводил выше.
В названии указано их различие. В стабах напр. - стабильно выходное напряжение, ток может варьироваться от нагрузки.
В стабах тока - стабилен выходной ток, а напряжение не много варьируется от нагрузки (диода) - именно так для светика и надо!

Белый_Сокол · **Добавлено:** 13.11.2009 00:46

W^W писал(а):

на рецензию

Ну вот как-то так :

С точки зрения пользователя драйверы можно разделить на 2 группы:
a)Драйверы с которыми безопасно использовать аккумуляторы без защиты от переразряда (если фонарь выключать, когда свет тускнеет).***
Напряжение на выходе таких драйверов, и соответственно диоде, меняется вместе с напряжением элементов питания. Свет фонарика на таком драйвере вначале ярче обычного, а к концу заряда плавно тускнеет.
К этой группе относятся линейные и импульсные понижающие (Buck) стабилизаторы тока.
b)Драйверы с которыми опасно(!) использовать аккумуляторы без защиты от переразряда.
Умеют повышать напряжение, получаемое от элементов питания, так чтобы оно оставалось постоянным, в результате высасывают из элементов все, что те могут отдать.
К этой группе относятся импульсные повышающие (Boost) и импульсные понижающее-повышающие (Buck-Boost) стабилизаторы тока.

***В фонарях, у которых общее напряжение глубокого разряда батарей больше, чем падение напряжения на диоде(~3.2В), опасно использовать аккумуляторы без защиты вне зависимости от типа драйвера! (например при последовательном включении 2 и более Li-Ion аккумуляторов, 4-х и более Ni-Mh и т.д.)

Итого:
1.Если фонарик питается от 1-го Li-Ion аккумулятора и НЕ принимает обычную батарейку 1.5В того же формата, он, вероятнее всего, относится к группе a) и в нем можно использовать аккумуляторы без защиты от переразряда.
2.Если если фонарик питается от 1-го 18650 Li-Ion аккумулятора и как альтернативу принимает 2*CR123A - он, вероятнее всего, относится к группе a)и в нем можно использовать один аккумулятор 18650 без защиты от переразряда, однако комбинация 2*CR123A может быть доведена до глубокого разряда!

Если Вы уже купили фонарик - посмотрите как изменяется его яркость со временем, группа a) будет плавно изменять яркость по мере разряда батарей.

Я нигде не наврал?
Особенно про повышение/понижение напряжения? Я собственно зачем про это пишу - чтобы по поведению фонарика можно было определить что у него внутри. А определить что внутри, чтобы можно было определить какие использовать аккумы.

Oleeeg · **Добавлено:** 13.11.2009 00:51

W^W писал(а):

В стабах тока - стабилен выходной ток, а напряжение не много варьируется от нагрузки (диода) - именно так для светика и надо!

Вот это самое главное.
Пока стабилизатор в пределах своих возможностей может вытянуть с источников питания необходимую мощность светодиод светит с постоянной яркостью.

Oleeeg · **Добавлено:** 13.11.2009 01:03

Везде опасно использовать аккумуляторы без защиты.
Драйвер умеет повышать напряжение не бесконечно. По мере разряда напряжение на аккумуляторе падает и драйвер чтобы поддерживать постоянный ток на выходе начинает увеличивать нагрузку на аккумулятор, компенсируя падение напряжения. Но это продолжается не бесконечно, так как аккумулятор при определенной степени разряда уже не может выдать требуемое количество энергии. Вследствие яркость постепенно падает,
точно так же, как и при понижающем драйвере.
Понижающий драйвер стабилизирует ток сколько может, а потом тоже на светодиод отдает сколько получится

Любой драйвер способен высосать аккумулятор до конца, но с постепенной потерей яркости до 0
У меня нет специального образования, но простым языком это происходит примерно так

Белый_Сокол · **Добавлено:** 13.11.2009 01:32

W^W писал(а):

Глючат режими в китайцах

Вот как раз думаю написать, про вредность режимов. Их так муторошно переключать :roll:

Как глючат режимы не наблюдал...
Если имеется ввиду самопроизвольное переключение, так это не от драйвера - это плохой контакт с батареей - проходит импульс и драйвер переключается.

Вадим · **Добавлено:** 13.11.2009 02:29

Фух

спасибо, повеселили на сон грядущий :smile:

W^W · **Добавлено:** 13.11.2009 09:23

Белый_Сокол, браво, ведь можешь, коли захочешь! Все верно!
Я крапаль уточнил пару предложений.

С точки зрения пользователя, драйверы (электронные схемы стабилизатора тока светодиодов) можно разделить на 2 группы:
== добавил запятую и то, что в скобках.==

Умеют повышать напряжение, получаемое от элементов питания, так чтобы на диоде оно оставалось постоянным, в результате высасывают из элементов все, что те могут отдать.
==Добавил "на диоде"==

W^W · **Добавлено:** 13.11.2009 09:35

Oleeeg писал(а):

Драйвер умеет повышать напряжение не бесконечно. По мере разряда напряжение на аккумуляторе падает и драйвер чтобы поддерживать постоянный ток на выходе начинает увеличивать нагрузку на аккумулятор, компенсируя падение напряжения. Но это продолжается не бесконечно, так как аккумулятор при определенной степени разряда уже не может выдать требуемое количество энергии. Вследствие яркость постепенно падает,
точно так же, как и при понижающем драйвере.
Понижающий драйвер стабилизирует ток сколько может, а потом тоже на светодиод отдает сколько получится

Любой драйвер способен высосать аккумулятор до конца, но с постепенной потерей яркости до 0
У меня нет специального образования, но простым языком это происходит примерно так

Нет, в фонарях с 2 литиевыми аккумами и 1 кристаллом, понижающий драйвер высасывая с элементов питания все, не даст диоду постепенно тухнуть, затухание будет резким и наступит, когда на каждом акке напряжение упадет ниже 2.5 В!!! :cry:

Поэтому нужна схема отслеживающая некоторый порог напряжения разряда, либо в драйвере, либо в аккумах. Последний вариант самый распространенный!

Oleeeg · **Добавлено:** 13.11.2009 10:40

W^W

Странно. Fenix PD30 (2хCR123), например в трех самых ярких режиме миганием предупреждает о том что батареи сели, а в самом слабом может полностью посадить батарейки. Может там не только понижающий, а еще и повышающий драйвер.

W^W · **Добавлено:** 13.11.2009 11:10

Oleeeg писал(а):

W^W

Странно. Fenix PD30 (2хCR123), например в трех самых ярких режиме миганием предупреждает о том что батареи сели, а в самом слабом может полностью посадить батарейки. Может там не только понижающий, а еще и повышающий драйвер.

Нет-нет, только понижающий. Повышалка вообще здесь не причем и не нужна!
Это хорошо, что фонарик предупреждает о разряде!

Oleeeg · **Добавлено:** 13.11.2009 18:23

Начали делать тест фонарей. Первую партию отфоткали
http://market.quest.ua/test/index.php

В понедельник думаем делать фото новых моделей. желающие могут принести свои фонари, мы их обязательно выложим.

Белый_Сокол · **Добавлено:** 13.11.2009 20:32

Oleeeg писал(а):

тест фонарей.

Я правильно прочитал, что на ISO 800 выдержка 13с!!?? Как-то эммм долговато...
Кстати у каких фонарей там широкий луч? Вижу только P1D и как раз он почти без колечка.

P.S.В принципе фениксам вполне можно перепаивать диоды, будет нормик.

Oleeeg · **Добавлено:** 14.11.2009 03:14

Белый_Сокол
Посмотри на диафрагму

Buba · **Добавлено:** 15.11.2009 01:01

http://veloplaneta.com.ua/blog/?p=584

Белый_Сокол · **Добавлено:** 15.11.2009 01:15

Buba писал(а):

http://veloplaneta.com.ua/blog/?p=584

В оригинале есть чудесная ссылка на крепления http://www.twofish.biz/bike.html :good:

Белый_Сокол · **Добавлено:** 15.11.2009 23:24

Батарейки кошерные: http://kaidomain.com/ProductDetails.aspx?ProductId=2751
С трудом подавляю в себе желание устроить на них фару в воздушном корпусе.

kvk · **Добавлено:** 16.11.2009 01:28

Белый_Сокол
давно на них смотрю, но цена уж больно некошерная, а мне сейчас подогнали пару сотен бэушных 18650 от ноутов, и я их проверяю и сортирую по фактической емкости, из них в параллель можно набирать разную емкость, и опять же ж халява

Slinger · **Добавлено:** 16.11.2009 04:31

Статья очень нужная, познавательная, прочитал с интересом. Белый_Сокол, спасибо за труд.
Считаю, что в статье есть небольшая оговорка в том плане, что рассматривается "теоретическая оптимальность" светодиода, а не "какой оптимальный фонарик на сегодня?". Т.е., после прочтения статьи, всё равно нельзя пойти в магазин и купить нужный фонарь. Потому что в каждом конкретном случае (пикник, рыбалка, чтение книг, туризм, альпинизм, вело, спелео, подача аварийных сигналов, пейнтбол и пр.[нужное подчеркнуть]), оптимальной будет своя конструкция фонаря со своими светоэлементами.
И ещё, мне кажется, что одной из достигнутых целей автора статьи было остановить читателей форума от необдуманных покупок под действием мощной рекламы

Lucky_toha · **Добавлено:** 16.11.2009 11:06

уже 4 страницы... опять разговоры...
В 100+ страниц вообще страшно соваться.
2 Белый Сокол начинание классное, архиклассное.
Но если сделать в виде двух тем. одна с разговорами и вопросами от страждущих.
А вторая так сказать чистовая ведется только модером.

Белый_Сокол · **Добавлено:** 16.11.2009 12:09

Lucky_toha писал(а):

А вторая так сказать чистовая

Чистовая будет итоговая статья. Без обсуждения туда нечего будет писать.

Белый_Сокол · **Добавлено:** 16.11.2009 12:32

Slinger писал(а):

"теоретическая оптимальность" светодиода, а не "какой оптимальный фонарик на
сегодня?"

Эмм в 95% случаев диод на 100% определяет выбор фонарика. Те 5% случаев исключений, в которых он этого не делает, отсекаются по критерию частоты задаваемости вопроса. :roll:

Slinger писал(а):

И ещё, мне кажется, что одной из достигнутых целей автора статьи было остановить читателей форума от необдуманных покупок под действием мощной рекламы

Что-то такое было - думать оно полезно

SanYA · **Добавлено:** 19.11.2009 23:13

Цитата:

Важно помнить, что батарейки на холоде теряют часть своей емкости, Li-Ion подвержены этому процессу в наибольшей степени.

На Веломании люди опытным путём пришли к выводу, что о современных 18650 не стоит говорить так категорично. Не хочется рыть те страшные монстроподобные темы, но при -20С падение мощности составляет порядка 10%.

По поводу незащищённых аккумов.
Есть у меня и такие. Сложно их загнать в переразряд диодами типа Р7! При 2,91В (порог 2,75В) на аккумуляторе диод тлеет и на него можно смотреть.

Oleeeg писал(а):

Прицепи фонарь на охотничий карабин и узнаешь сколько выстрелов выдержит МТЕ и сколько Fenix.

Я вообще-то на руль фонари цепляю. Мы же не о тактических фонарях говорим, а о велосвете.
И зачем мне солнце в кармане, которое при вытягивании его оттуда оказывается луной?

Oleeeg писал(а):

На шлеме размещать фонарик неэффективно.......... Во всех автомобилях фары расположены гораздо ниже глаз водителя.....

Заметьте - на автомобилях всегда работает по 2 фары с приличным разносом, что помогает нашему стереозрению.
Решение (чисто теоретическое, крайне неудобное на практике) - вешать 2 фонаря, но на концах руля.

Более практичным решением и является налобник в дополнение к фаре на руле + "куда смотрю - туда и свет падает".

У меня сейчас два фонаря:
• SpiderFire SSC P7 SSC P7-C 2-Mode
• TrustFire TR-801 Cree Q5-WC 5-Mode

Они очень хорошо работают в связке.

• 2 на руле.
- В городе хватает одного TR-801 + в тёмных неизвестных местах и для особо непонятливых включаю SpiderFire.
- На шоссе - TR-801, как дальний, SpiderFire, как заливающий всё и вся передо мной.

• 1 на руле + 1 на голове.
- На грунтовках.

Один фонарь - хорошо, но 2 намного уютнее, что ли?

Белый_Сокол · **Добавлено:** 20.11.2009 00:07

SanYA писал(а):

но при -20С падение мощности составляет порядка 10%.

Второй раз слышу, что работает довольно сносно.
Пока не увижу тестов не поверю:)

Loona · **Добавлено:** 20.11.2009 01:47

Сомневаюсь что 10%
в телефонах тоже стоит литий-ион, и я не заметил катастрофического снижения емкости.
Немного не в тему, не все же кое какие выводы делать можно:
http://www.mforum.ru/phones/tests/018553.htm

Надо попробовать потестить в морозилке

Максимилиан · **Добавлено:** 23.11.2009 22:44

Buba писал(а):

А ксеноновый свет имеет право на существование?

конечно, но теперь его ни кто не производит
у товарища есть такая фара. отвали он за нее страшно сказать
/напишу прописью, что не шокировать/ семьсот долл
теперешняя корейская вот такая фара
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.25149
светит так же. а стоит сам посмотри сколько

Sergei · **Добавлено:** 23.11.2009 23:05

Максимилиан писал(а):

теперешняя корейская вот такая фара http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.25149светит так же. а стоит сам посмотри сколько

А конкретно этой модели есть владельцы? Интересны отзывы за пределами сайта-продавца

SanYA · **Добавлено:** 24.11.2009 00:27

Sergei писал(а):

Интересны отзывы за пределами сайта-продавца

Вот здесь уже мега-тема.

Sergei · **Добавлено:** 24.11.2009 01:53

Cпасибо!

dimavirt · **Добавлено:** 11.12.2009 13:33

Если Fenix дорогой бренд, что можно купить из менее дорогих брендов на CREE XP-G R5 ?

SNiЖ0k · **Добавлено:** 11.12.2009 14:04

Sergei писал(а):

Максимилиан писал(а):

теперешняя корейская вот такая фара http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.25149светит так же. а стоит сам посмотри сколько

А конкретно этой модели есть владельцы? Интересны отзывы за пределами сайта-продавца

Есть владельцы, что интересует? А то 110 страниц на веломании осилить сложно.
Из первых плохих впечатлений о фаре - нету термопасты, диод "не в максимуме", слепит прохожих. Впрочем, это есть у всех таких фонарей с ДХ.
Положительно то, что драйвер правильный (+выполнен аккуратно, есть индикация разряда), есть защита на батарее, ну и сама фара компактная и аккуратно сделана.

Sergei · **Добавлено:** 11.12.2009 14:16

SNiЖ0k писал(а):

диод "не в максимуме"

не понял

SNiЖ0k писал(а):

слепит прохожих

это, насколько я понимаю, следствие того, что нет возможности снизить яркость в местах обитания пешеходов (или для экономии батареи там, где есть фонари) :sad:

для меня это главный недостаток этой фары.

Белый_Сокол · **Добавлено:** 11.12.2009 15:22

dimavirt писал(а):

Если Fenix дорогой бренд, что можно купить из менее дорогих брендов на CREE XP-G R5 ?

У феникса нет CREE XP-G R5, вообще нет, поэтому вторая часть вопроса никак не связана с первой.
И тем не менее ответ есть в FAQ http://kaidomain.com/SearchResult.aspx? ... 1&SiteId=1

SNiЖ0k · **Добавлено:** 11.12.2009 18:15

Цитата:

это, насколько я понимаю, следствие того, что нет возможности снизить яркость в местах обитания пешеходов (или для экономии батареи там, где есть фонари)

нет. Возможность снизить яркость вполне даже присутствует. Дело в том, что световой луч имеет осевую симметрию, т.е. пятно круглое. При этом часть светового потока, направленного вверх, просто улетает в космос (на прохожих, в окна, ...). Хотелось бы для столь мощных излучателей увидеть оптику, подобную автомобильной: чтобы максимум светового потока был направлен в дорогу.
Ток диода от родного драйвера - не 2.8А, а меньше. (Померять не могу, т.к. родной драйвер я успешно сжег при попытке измерить температуру диода.) Поставил другой, 3х режимный с КД.

Белый_Сокол · **Добавлено:** 11.12.2009 20:32

SNiЖ0k писал(а):

Хотелось бы для столь мощных излучателей увидеть оптику, подобную автомобильной: чтобы максимум светового потока был направлен в дорогу.

Надо козырек делать - отражающий(чтоб не терялось) полуцилиндр, закрывающий верх и левую сторону.
Экспериментальный образец шикарно работал...пока не потерялся:)

Oleeeg · **Добавлено:** 11.12.2009 23:44

Белый_Сокол писал(а):

dimavirt писал(а):

Если Fenix дорогой бренд, что можно купить из менее дорогих брендов на CREE XP-G R5 ?

У феникса нет CREE XP-G R5, вообще нет, поэтому вторая часть вопроса никак не связана с первой.
И тем не менее ответ есть в FAQ http://kaidomain.com/SearchResult.aspx? ... 1&SiteId=1

А вот опять не угадал. Уже в пути.

Белый_Сокол · **Добавлено:** 12.12.2009 00:03

Oleeeg писал(а):

А вот опять не угадал. Уже в пути.

Стесняюсь спросить - что сдохло в лесу?
И все бы ничего... но элементы питания 1*CR123A ...

Oleeeg · **Добавлено:** 12.12.2009 00:47

Белый_Сокол

Вообще то, если разобраться, CREE R5 - это не революция в светодиодах. Всего лишь немного лучшие характеристики, не более. То же самой могу сказать о разнице между Q5 и R2. Субъективно, в темноте, эта разница практически не заметна.

dimavirt · **Добавлено:** 12.12.2009 10:16

Белый_Сокол - c PD-10 опередили... да 1*CR123A меня пока не радует, надо ждать когда на LD серию поставят. Или брать UltraFire. Увы не знаю как с этих магазинов заказывать.... на Украине ими кто-то торгует?

Oleeeg · **Добавлено:** 12.12.2009 11:33

dimavirt писал(а):

Белый_Сокол - c PD-10 опередили... да 1*CR123A меня пока не радует, надо ждать когда на LD серию поставят. Или брать UltraFire. Увы не знаю как с этих магазинов заказывать.... на Украине ими кто-то торгует?

Серьезные люди по объективным причинам не хотят торговать.

m o t o r · **Добавлено:** 12.12.2009 11:40

Кому то телефон так это VERTA, а машина так это MERSEDES. Ну а другому и Lanos, с Nokia 1100 с головой хватает.
Так же и с фонариком. Если есть альтернатива, глупо ей не воспользоваться. Но с другой стороны, если есть деньги, то чего б не купить фирменную вещь? Каждому свое, глупо спорить что лучше. Nokia 8800 покупают не из-за функционала, а для того чтоб выебнуться\выделиться\ну или религия не позволяет.....нужное подчеркнуть.

SanYA · **Добавлено:** 12.12.2009 13:02

m o t o r писал(а):

.... машина так это MERSEDES. Ну а другому и Lanos....

Неудачное сравнение :smile:

Ланос не может быть быстрее мерса и ездить на более правильном топливе.
А вот с фонарями именно так получается, хотя и фениксы никак не тянут на мерс.

m o t o r · **Добавлено:** 12.12.2009 13:06

Суть не в том, ланос или мерседес..... хоть запор...все зависит от толщины кошелька.
+ за цену нормального мерса можно таксопарк ланосов открыть

но это уже оффтоп

yeruda · **Добавлено:** 18.12.2009 12:53

Драйвер фонаря Trustfire F15 на SSC P7.

Торъ · **Добавлено:** 14.01.2010 17:28

А кто-нибудь сравнивал Fenix LD-10
http://www.fenixtactical.com/fenix-ld10.html
и
Edi-t P2R-18650 ?
http://www.terrasvet.com.ua/edi_t-p2r-1 ... ryj?cat=17

Второй немного дещевле но питание Li-ion придется его покупать, тогда цены сравняются

Oleeeg · **Добавлено:** 15.01.2010 11:03

Торъ писал(а):

А кто-нибудь сравнивал Fenix LD-10
http://www.fenixtactical.com/fenix-ld10.html
и
Edi-t P2R-18650 ?
http://www.terrasvet.com.ua/edi_t-p2r-1 ... ryj?cat=17

Второй немного дещевле но питание Li-ion придется его покупать, тогда цены сравняются

Так ты сравнивай похожие модели, например Fenix TK11, TK12

Судя по описанию Edi-t боится воды IPX-7 (IPx7 - защита при частичном или кратковременном погружении в воду на глубину до 1 м.), против IPX-8 (IPx8 - защита при полном и длительном погружении в воду на глубину более 1 м.) у Феникса.
Кроме цены сравнивай еще качество самого фонаря и вообще авторитетность марки, потому что радость от дешевой покупки быстро проходит при возникновении проблем.

Белый_Сокол · **Добавлено:** 16.01.2010 20:57

Дилэкстрим разродился фонариками http://www.dealextreme.com/search.dx/search.XPG с маркировкой XPG-1AO-R4 ...ленивит расшифровывать...

Торъ · **Добавлено:** 17.01.2010 17:32

А вот и на новом диоде CREE XP-G R5 и на АА:
http://www.knifeworks.com/4sevensquarkminiaa.aspx

Белый_Сокол · **Добавлено:** 20.01.2010 18:01

У Дилэкстрима еще 2 фонарика на XPG R5.
Обращает на себя форма рефлектора:

На бимшотах симпатично, интересно как в реальности. По логике вещей внутренний рефлектор фокусирует узкий луч, а внешний фокусирует то, что неправильно отразилось от внутреннего.

Loona · **Добавлено:** 20.01.2010 18:24

Белый_Сокол

Что симпатичного в бимшотах? Судя по фотке угол внешнего отражателя таков что туда свет не попадает.
Скорей всего ушлые китайцы взяли голову с другой модели судя по большим габаритам с моделей на MC-E или Р7, или как всегда, какая под руку попалась, а под нее отражатель сделали.

Белый_Сокол · **Добавлено:** 20.01.2010 18:39

Loona писал(а):

Что симпатичного в бимшотах?

Ну равномерные, пучок вроде неплохой.

Loona писал(а):

Скорей всего ушлые китайцы взяли голову с другой модели судя по большим габаритам с моделей на MC-E или Р7, или как всегда, какая под руку попалась, а под нее отражатель сделали.

Такой вариант тоже возможен

Всегда хочется верить в лучшее :roll:

Я надеялся, что технологически может быть проще переделать голову, нежели дизайнить двухсегментный отражатель. Ведь такой точно, только односегментный было сделать намного проще.

Loona · **Добавлено:** 20.01.2010 19:50

обычный пучек отражателя "апельсиновая шкура". Его сложно испортить даже кривой установкой диода.
интересно было бы посмотреть бимшоты без фотошопа и сравнить на сколько R5 все таки отличается от R2

KAA · **Добавлено:** 26.01.2010 19:36

"4.Стоит ли покупать фонарики Fenix?
...Элементарная база тех же производителей,..."

Элементная?

Белый_Сокол · **Добавлено:** 02.02.2010 21:28

KAA писал(а):

Элементная?

Угу, пасиб:)

Торъ · **Добавлено:** 21.02.2010 10:25

Zebralight H31 Headlamp CR123 220Lm
http://www.zebralight.com/H31-Headlamp- ... p_25.html#

Радует возможность настройки режимов-яркости. Но питание не для всех...

Торъ · **Добавлено:** 21.02.2010 10:25

Zebralight H31 Headlamp CR123 220Lm
http://www.zebralight.com/H31-Headlamp- ... p_25.html#

Радует возможность настройки режимов-яркости. Но питание не для всех...

Oleeeg · **Добавлено:** 21.02.2010 12:55

Торъ писал(а):

Zebralight H31 Headlamp CR123 220Lm
http://www.zebralight.com/H31-Headlamp- ... p_25.html#

Радует возможность настройки режимов-яркости. Но питание не для всех...

Лучше H501 на обычной пальчиковой батарейке взять. Опасно как-то литий на голове носить.

Белый_Сокол · **Добавлено:** 21.02.2010 17:15

Oleeeg писал(а):

Опасно как-то литий на голове носить.

А к виску мобилку прикладывать не опасно? Там как бы литий...

Oleeeg · **Добавлено:** 21.02.2010 17:39

Белый_Сокол писал(а):

Oleeeg писал(а):

Опасно как-то литий на голове носить.

А к виску мобилку прикладывать не опасно? Там как бы литий...

Опасно с неоригинальным аккумулятором. Известно много случаев возгорания телефонов.

Мобилка не садит аккумулятор за 1 час и не нагревается до серьезных температур, поэтому в разы безопаснее.
Зебры весят 30-35 грам, поэтому на максимальной яркости корпус быстро и сильно нагревается. А в размере 16340 нормальные фирмы аккумуляторы не делают.

corsar_s · **Добавлено:** 21.02.2010 17:53

Та лучше "феникса" фонарей нет,вот тока он сам включается...
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=2wu3lP5UhZY[/youtube]

Берс · **Добавлено:** 21.02.2010 18:23

Oleeeg писал(а):

Известно много случаев возгорания телефонов.

Первый раз слышу.

Oleeeg писал(а):

корпус быстро и сильно нагревается

Не так уж быстро и сильно... :wink:

Oleeeg · **Добавлено:** 21.02.2010 19:10

corsar_s
Статика. Все таки корпус пластиковый

Берс
Просто в Яндексе набрал
http://yandex.ua/yandsearch?rdrnd=58262 ... 582&lr=147

Или эта статья
http://phonetrip.org.ua/pochemu-vzryvay ... -telefony/

У тебя насколько помню H30, 80 люмен в максимальном режим не вызывают такого нагрева, так что при использовании качественных источников питания проблем не будет. 200 люмен в таком же корпусе вызовут гораздо больший нагрев.

Берс · **Добавлено:** 21.02.2010 19:23

Oleeeg писал(а):

Просто в Яндексе набрал

Ну,это понятно.В интернете всё есть.Просто я не слышал,друзья мои не слышали,следовательно не так уж и часто телефоны возгораются.Ну да ладно,это не важно.
А вот насчёт 200 люмен согласен,ни к чему(имхо) такая мощность в таком фонарике,да ещё с такой батарейкой.Я бы взял лучше НР10 вместо такой Зебры.

Торъ · **Добавлено:** 21.02.2010 22:03

Берс - Зебра 501 и Феникс НР10, это разные фонари. Зебру 501 уместнее сравнивать с Фениксом МС10. У каждого есть сови недостатки и плюсы (У Зебры среднего режима не хватает, У Феникса надо докупать "налобное" крепление +25у.е. и сам он может включиться, зато мощнее) .
А Феникс НР10 это наверное с Пецелом RXP надо сравнивать

Oleeeg · **Добавлено:** 21.02.2010 22:19

Еще можно сравнить с Fenix HL20. Цена ниже чем у Зебры, функциональность больше, рассеивающая линза в комплекте, докупать ничего не надо.
http://fenix-ua.com/ru/hp-series/53-hea ... -hl20.html

alinn · **Добавлено:** 21.02.2010 23:14

слышал мобилки с фальшивыми акку пальцы нах отрывают...

Берс · **Добавлено:** 23.02.2010 01:22

Торъ писал(а):

Зебра 501 и Феникс НР10

А причём тут 501?
Я сравнивал сабж - H31(220 лм, 1 шт. CR123) и HP10(225 лм,4 шт. АА).По максимуму в люменах вроде почти одинаково,но...я бы взял НР10 :smile:

.
P.S.Кстати,с праздником нас,мужики! :beer:

Пора начинать отмечать! :smile:

korvin · **Добавлено:** 24.02.2010 00:08

Кто-нибудь видел в действии эти фары? http://www.velokiev.com/forum/viewtopic ... 38d1ed1855
Понравилось питание от АА, возможности настройки и подбора оптики, а вот прочность и защищенность корпуса смущает.
Да и цена не маленькая.

Белый_Сокол · **Добавлено:** 24.02.2010 00:21

korvin писал(а):

а вот прочность и защищенность корпуса смущает.

И еще дизайн барабанской фары за 20 грн.

korvin писал(а):

питание от АА,

зачем?

Oleeeg · **Добавлено:** 24.02.2010 00:50

korvin писал(а):

Кто-нибудь видел в действии эти фары? http://www.velokiev.com/forum/viewtopic ... 38d1ed1855
Понравилось питание от АА, возможности настройки и подбора оптики, а вот прочность и защищенность корпуса смущает.
Да и цена не маленькая.

Детские игрушки. Примерно столько же стоит Fenix LD20. Он хоть и слабее, но с ним уже пару лет люди играют в квест, регулярно роняют в грязь, на бетон и хоть бы что.

svadik · **Добавлено:** 24.02.2010 01:30

Корпус неудобный. Чтоб поменять аккумы, нужно откручивать винт. И нет влагозащиты (хотя, по дождю ездил не раз - проблем не было, но влага внутрь попадала). Но с другой стороны, он крепче китайских аналогов за подобную цену. Пользовался ей с первозданном виде.

m o t o r · **Добавлено:** 25.02.2010 19:01

немного фото(надеюсь у всех безлим):

режим 2с f/5 iso 400

Trustfire Р7 диод, ток на диоде 1.4 А (400 люмен)

Р7 диод, ток на диоде 2.2 А (600 люмен)

MTE Cree MC-E 2.4 А

на CREE XPG R5 диоде

Ксеноном решили в окна в упор не светить, так что звЫняйте, с P7 явно сравнить не получиться, но это и не к чему

Луна + базовая лампа на 110 Вт

Луна +ксенон HID 55 вт

W^W · **Добавлено:** 26.02.2010 18:47

Это все хорошо!
Но тема то это - FAQ !!!! :evil:

Зачем тут всего натулили??
Перенесите в соседнюю тему "Ночное освещение". Где модератор?

Oleeeg · **Добавлено:** 28.02.2010 11:19

Ксенон конечно вещь хорошая, но большие размеры/вес, всего 1 режим и малое время работы делают его бесполезным для обсуждения на этом сайте

W^W · **Добавлено:** 28.02.2010 22:27

Oleeeg писал(а):

Ксенон конечно вещь хорошая, но большие размеры/вес, всего 1 режим и малое время работы делают его бесполезным для обсуждения на этом сайте

Полностью согласен, автоксенон на велике, в силу вышеозначеных обстоятельств, - несуразность еще та. :-P

John_Silver · **Добавлено:** 01.04.2010 17:40

Всё это фигня!
Вот фонарик для маньяков - на 500-х светодиодах!
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=NkkU0UO3sek&feature=player_embedded[/youtube]

Берс · **Добавлено:** 01.04.2010 19:23

John_Silver писал(а):

на 500-х светодиодах!

А светит,как мой китаец на одном Р7.

Гаго · **Добавлено:** 04.04.2010 20:54

я думаю тут и мне место найдётся:
45 у.е http://www.ferei.com/En/product-67.html
источник 18650 литий.Задний тубус является его же зарядкой.Пользовательский режим: выбираешь яркость сам и это запоминается. Близко аналогов нема по критерии цена-качество.

Oleeeg · **Добавлено:** 04.04.2010 21:54

Гаго писал(а):

я думаю тут и мне место найдётся:
45 у.е http://www.ferei.com/En/product-67.html
источник 18650 литий.Задний тубус является его же зарядкой.Пользовательский режим: выбираешь яркость сам и это запоминается. Близко аналогов нема по критерии цена-качество.

Опасно на голове литий носить. Он и взорваться может.
О качестве не пойму как можно судить по одному экземпляру.

SNiЖ0k · **Добавлено:** 04.04.2010 22:37

Oleeeg, хватит пугать людей! Взорваться может любой аккумулятор или батарейка. Лично был свидетелем опасных взрывов "часовых" батареек (AG-13, CR2025), опасного разрушения ААА и АА батареек и ААА аккумов в процессе эксплуатации (аварийный режим, понятное дело). Видел пару возгораний вертолетных основных и бортовых аккумуляторов..
18650 - не столь много страшнее любых других химических источников тока.
Важно убедиться, что разрядный (и зарядный) ток не превышает предельно допустимые значения. Это важно проверять всем, а не только "GEEK-ам -электронщикам".

Oleeeg · **Добавлено:** 04.04.2010 22:53

SNiЖ0k писал(а):

Oleeeg, хватит пугать людей! Взорваться может любой аккумулятор или батарейка. Лично был свидетелем опасных взрывов "часовых" батареек (AG-13, CR2025), опасного разрушения ААА и АА батареек и ААА аккумов в процессе эксплуатации (аварийный режим, понятное дело). Видел пару возгораний вертолетных основных и бортовых аккумуляторов..
18650 - не столь много страшнее любых других химических источников тока.
Важно убедиться, что разрядный (и зарядный) ток не превышает предельно допустимые значения. Это важно проверять всем, а не только "GEEK-ам -электронщикам".

Любой не может, а литий-ион может. Если учесть что нормальные фирмы 18650 с защитой для фонариков не делают, а все используют аккумуляторы с Диалэкстрима, то такая вероятность все-таки существует. Литиевые аккумуляторы и батарейки в конце разряда при хорошей нагрузке довольно сильно нагреваются и тут уже все зависит от качества самих аккумуляторов.
Литий взрывается с выбросом открытого пламени и если фонарь находится в руках, то его можно хоть как-то успеть среагировать, почувствовать резкий нагрев и откинуть фонарь в сторону, а с налобником это сделать гораздо труднее или вообще невозможно.
Поэтому лучше литий на голове использовать очень аккуратно, только на слабых режимах.

Sergey Melnikov · **Добавлено:** 05.04.2010 11:05

Here's a basic APPROXIMATE list from dim to bright however (probably not perfectly in order). This also doesn't take into account how much power is being sent to the LEDs by the flashlight's driver circuits.

5MM Generic LEDs (0.5-5 Lumens ea)
5MM Nichia LEDs (5-10 Lumens ea)
Any Generic "High Power" LED (10-70 Lumens, varies wildly)
Luxeon I (40 Lumens @ 350ma)
Nichia IO Moon (45 Lumens @ 350ma)
Luxeon III (80 Lumens @ 1000ma)
Luxeon V (87-120 Lumens @ 700ma)
CREE P2 (67-73 Lumens @ 350ma)
CREE P3 (73-80 Lumens @ 350ma)
Luxeon Rebel 80 (80 Lumens @ 350ma)
CREE P4 (80-87 Lumens @ 350ma)
Luxeon K2 PWC4 (85 Lumens @ 350ma, 250lm at 1500ma)
SSC P4 T Bin (70-91 Lumens @ 350ma)
CREE Q2 (87-94 Lumens @ 350ma)
CREE Q3 (94-100 Lumens @ 350ma)
Luxeon Rebel (100 Lumens @ 350ma)
Edison Optics KLC8 (100 Lumens @ 350ma)
CREE Q4 (100-107 Lumens @ 350ma)
SSC P4 U Bin (91-118 Lumens @ 350ma)
CREE Q5 (107-114 Lumens @ 350ma)
Osram Golden Dragon Plus Ultra White (120 Lumens @ 350ma)
CREE R2 (114-120 Lumens @ 350ma)
CREE MC-E K Bin (370-430 Lumens @ 350ma)
CREE MC-E M Bin (430-490 Lumens @ 350ma)
SSC P7 B Bin (570-700 Lumens @ 2800ma)
SSC P7 C Bin (700-800 Lumens @ 2800ma)
R2 114-122 lm @ 350 ma
R3 122-130 lm @ 350 ma
R4 130-139 lm @ 350 ma
R5 139-148 lm @ 350 ma - current generation cree xp-g leds.
S2 148-156 lm @ 350 ma - next flux bin, some R5s might really be S2s

kvk · **Добавлено:** 07.04.2010 12:43

Sergey Melnikov
немного добавлю:
модные диоды фирмы luminus
PhlatLight SST-50 W65S bin WJ (500-600lm @ 1,75A 1250lm @ 5A)
PhlatLight SST-90 W65S bin WN (1000-1200lm @ 3,2A 2250lm @ 9A)
P.S. можно уже и автосвет городить, правда цена .... и драйверов нет

Белый_Сокол · **Добавлено:** 07.04.2010 14:54

Sergey Melnikov писал(а):

Here's a basic APPROXIMATE list from dim to bright however (probably not perfectly in order). This also doesn't take into account how much power is being sent to the LEDs by the flashlight's driver circuits.

Пользительная табличка, дописал в статью.

Sergey Melnikov писал(а):

CREE MC-E K Bin (370-430 Lumens @ 350ma)
CREE MC-E M Bin (430-490 Lumens @ 350ma)

Было бы правдой - было бы прикольно:)
интересно какой там на самом деле ток.

kvk писал(а):

PhlatLight SST-90 W65S bin WN (100-1200lm @ 3,2A 2250lm @ 9A)

1000-1200 ?

kvk · **Добавлено:** 07.04.2010 16:01

Белый_Сокол
исправил, конечно 1000-1200
и это НЕ многокристальные матрицы:

Цитата:

Технология PhlatLight® - технология фотонной решетки позволяет создавать эффективную поверхностную эмиссию, за счет которой достигается малый разброс уровней яркости в пределах всей поверхности кристалла светодиода. Уровни оптической мощности и яркости, создаваемые данными большими монолитными кристаллами, делают возможной разработку решений, альтернативных галогенным лампам, которые прежде нельзя было заменить множеством обычных сверхярких светодиодов.

Белый_Сокол · **Добавлено:** 07.04.2010 17:07

нуу исправил :oops:

Snick · **Добавлено:** 09.04.2010 07:29

EDITED.
Пост удалён автором в связи с удалением предшествующего спама.

Гаго · **Добавлено:** 10.04.2010 13:52

Oleeeg писал(а):

Гаго писал(а):

я думаю тут и мне место найдётся:
45 у.е http://www.ferei.com/En/product-67.html
источник 18650 литий.Задний тубус является его же зарядкой.Пользовательский режим: выбираешь яркость сам и это запоминается. Близко аналогов нема по критерии цена-качество.

Опасно на голове литий носить. Он и взорваться может.
О качестве не пойму как можно судить по одному экземпляру.

чего опасно?а в кармане носить,или в машине возить или дома заряжать литий не опасно :twisted:

?И добавлю от себя,а курить сигареты поопаснее будет!!!Щас все фонари на литиях и говорить о какой-то опасности от литиевых аккумуляторов я думаю это от лукавого. Качество отличное ,год гарантии.О каком одном экземпляре идёт речь?

Гаго · **Добавлено:** 10.04.2010 14:17

Oleeeg писал(а):

SNiЖ0k писал(а):

Oleeeg, хватит пугать людей! Взорваться может любой аккумулятор или батарейка. Лично был свидетелем опасных взрывов "часовых" батареек (AG-13, CR2025), опасного разрушения ААА и АА батареек и ААА аккумов в процессе эксплуатации (аварийный режим, понятное дело). Видел пару возгораний вертолетных основных и бортовых аккумуляторов..
18650 - не столь много страшнее любых других химических источников тока.
Важно убедиться, что разрядный (и зарядный) ток не превышает предельно допустимые значения. Это важно проверять всем, а не только "GEEK-ам -электронщикам".

Любой не может, а литий-ион может. Если учесть что нормальные фирмы 18650 с защитой для фонариков не делают, а все используют аккумуляторы с Диалэкстрима, то такая вероятность все-таки существует. Литиевые аккумуляторы и батарейки в конце разряда при хорошей нагрузке довольно сильно нагреваются и тут уже все зависит от качества самих аккумуляторов.
Литий взрывается с выбросом открытого пламени и если фонарь находится в руках, то его можно хоть как-то успеть среагировать, почувствовать резкий нагрев и откинуть фонарь в сторону, а с налобником это сделать гораздо труднее или вообще невозможно.
Поэтому лучше литий на голове использовать очень аккуратно, только на слабых режимах.

Если говорить об использовании акума 18650 в налобном фонаре,то именно в этом налобнике, когда остаётся в акуме меньше 3В,он(фонарь) попросту отключается.так что голова от разряда акума не пострадает. Это ещё и даёт возможность юзать незащищённые 18650, без нанесения вреда акуму.

Торъ · **Добавлено:** 18.05.2010 08:40

Новую Zebra SC50 W http://www.zebralight.com/SC50w-Flashli ... _p_27.html
кто-нибудь юзал? Вроде бы средний режим теперь более вменяемый. Налобное крепление в комплекте

Oleeeg · **Добавлено:** 19.05.2010 01:37

Юзал, но только холодную. Светит классно.

trofim57 · **Добавлено:** 20.05.2010 12:03

Торъ писал(а):

Новую Zebra SC50 W http://www.zebralight.com/SC50w-Flashli ... _p_27.html
кто-нибудь юзал? Вроде бы средний режим теперь более вменяемый. Налобное крепление в комплекте

Я юзал эту зебру в Дафи магазин открылся на 3 этаже! Отличный налобник я вам скажу. Светит очень ярко и в отличии от SC 30 работает на пальце!

AleksandrShatunov · **Добавлено:** 20.05.2010 23:56

а вот кто нибудь с таким сталкивался viewtopic.php?f=22&t=25233 ,мне кажется для освещения велосипеда очень даже хорошая вещь ,из далека видна хорошо и при тумане тоже,люблю критику ,но только конструктивную ,по делу что бы ,а не зазря))))

SanYA · **Добавлено:** 21.05.2010 00:33

Мне кажется, что надо не велосипед освещать, а дорогу перед ним.

AleksandrShatunov · **Добавлено:** 21.05.2010 06:46

я не спорю дорогу конечно тоже надо освещать,но для того что бы велосипедиста было видно из далека и машины не сбили ,то подсветка велосипеда тоже нужна,а эти штуки ночью видно до 300 метров ,ведь у велосипеда нет ни стоп сигнала, ни поворотников, ни каких других опознавательных знаков!

SanYA · **Добавлено:** 21.05.2010 10:07

AleksandrShatunov
На велосипеде и велосипедисте должны быть светоотражающие элементы + задний красный маячок на веле, который тоже далеко заметен, а нормальный передний фонарь в проблесковом режиме и днём видно ну очень издалека.

А этот шнур - украшательство. Тёлки, конечно, обратят внимание.

Alex777 · **Добавлено:** 31.05.2010 10:12

Посоветуйте фонарь с диалэкстрима на 1*18650 для покатушек более-менее универсальный (и по городу и по лесу.)
Пожелания:
-сам фонарь без аккум. и зарядки до 35$(максимум 40).;
-хорошая освещённость и по бокам и спереди (т.к. фонарь пока буду использовать только один (на руле);
-чем дольше светит тем лучше;
-размеры(на руль);
-режимы: макс-сред-мин-строб(может и бесполезный но хочеться)хотя видел мнения что чем меньше режимов тем лучше но макс и средний думаю обязательно.Выслушаю все мнения т.к. у самого опыта юзания этих фонарей ещё нет.
- думаю диод р-7...~900lm
- .................
приглянулся :MTE SF-23 SSC P7-D-SXO 5-Mode Memory 900-Lumen.
надеюсь на помощь людей которые уже набрали опыт и практику в этом деле. :digger:

Alex777 · **Добавлено:** 01.06.2010 14:14

Я думал мне быстренько насоветуют....... :smile:

а за сутки ни одного ответа.
Просто на днях думаю делать заказ и нужно определиться ,что заказывать.
Так что надеюсь на помощь и совет. :"":

m o t o r · **Добавлено:** 01.06.2010 14:40

SF-23ий имеет глубокий рефлектор, в следствии чего имеет ярко выраженный узкий луч и среднюю боковую засветку. SF-15 в этом плане чуть лучше, так как яркий луч маячющий в темноте тока мешает. Но зато SF-23 смотрится лучше и светит само собой дальше :smile:

.

Alex777 · **Добавлено:** 03.06.2010 19:49

m o t o r - спасибо!!!
заказал SF-15.
кстати как вот это http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.15642 крепление с ним дружит.
или может есть какое по-лучше?

Raúl · **Добавлено:** 16.06.2010 09:21

Подскажите, в фонаре fenix pd30 безопасно использовать незащищенные аккумуляторы?
Он питается от 2-х аккумуляторов типа cr123a 3V.
Тут столько споров про литиевые аккумуляторы, безопасно это или нет, и т.п. :oops:

Maksym · **Добавлено:** 16.06.2010 09:34

Вообще литий - это ОЧЕНЬ опасно. Именно поэтому следует НЕМЕДЛЕННО сдать ВСЕ АБСОЛЮТНО современные мобильные телефоны в фонд помощи приютам для детей, а себе купить на барахолке Моторолу Т2288, у которой питание NiMH (ну или Нокию 3110, но непременно с NiMH аккумом). Ведь мобильный телефон с ЛИТИЕВОЙ!!! батареей подносится к ГОЛОВЕ!!! И когда она взорвется то может пол черепушки снести!!! Ни один нейрохирург потом до кучи не соберет!!! Поэтому настоятельно рекомендую немедленно передать все взрывоопасные мобильные телефоны, смартфоны детским приютам во избежание летального исхода во время пользования таким опасным прибором.

Собственно вот и всё решение спорам по безопасности лития. Или как фонарики то можно пофлудить, а как мобилочка новенькая, да еще и с камерой, да еще и с сенсорным экраном - то о какой опасности может идти речь? Конечно в НЕЙ литий безопасен потому что с древней трубой с чб текстовым экраном никто ходить не хочет.

dimas · **Добавлено:** 02.07.2010 14:08

Народ, а подскажите такую вещь...
Просматривая статью про ZebraLight H501 заметил, что автор где-то заказал перепрограммирование режимов. И получил вместо заводских (3.3-18-96) немного иные - 10-50-96 лм. Такой средний режим ИМХО лично мне бы очень пригодился...

Цитата:

Тут же с удовлетворением выяснил , что заказанное мной перепрограммирование режимов работы контроллера - правильное (10-50-96 лм), режим 50 лм полезен и нужен.
Как и заказанная 2-я крышка - при необходимости можно подключить внешний батарейный блок, дырка+провод и готово, и светить на 2 и 3-м режимах намного дольше.
Правда, китайские программеры - это весело... похоже, они в микропрограмме для контроллера фонаря вместо 3 констант задали 2 + множитель, и пришлось мне удовольствоваться режимами 10-50-96 лм вместо 18-50-96 (серийный фонарь - 3.3-18-96).

http://iskatel.livejournal.com/679315.html

Вопрос следующий - где и каким образом это делается? Может кто знает?

Trafer · **Добавлено:** 21.07.2010 14:13

Подскажите мне в следующей ситуации, о светодиодные гуру.
У меня фонарь на P7
Потускнел и потерял яркость светодиод.
Решил перепаять его на другой. Собираюсь брать на DX.
Но там их два вида.
Какой будет проще туда приделать? такой или такой?? :smile:

Sergey Melnikov · **Добавлено:** 21.07.2010 14:17

Паять проще уже с подложкой. Я думаю 2$ стоят того гемора (и не перегреть диод паяльником, и выпрыгивать из рук не будет).

Trafer · **Добавлено:** 21.07.2010 14:27

Sergey Melnikov писал(а):

Паять проще уже с подложкой. Я думаю 2$ стоят того гемора (и не перегреть диод паяльником, и выпрыгивать из рук не будет).

Спасибо. Тогда попутно вопрос. На какую термо субстанцию потом все это опять укладывать? :smile:

и где ее купить?

W^W · **Добавлено:** 22.07.2010 08:04

Trafer писал(а):

Sergey Melnikov писал(а):

Паять проще уже с подложкой. Я думаю 2$ стоят того гемора (и не перегреть диод паяльником, и выпрыгивать из рук не будет).

Спасибо. Тогда попутно вопрос. На какую термо субстанцию потом все это опять укладывать? :smile:

и где ее купить?

Думаю, теплопроводящая паста КПТ-8 спасет отца русской демократии... :roll:

andrew con dios · **Добавлено:** 22.07.2010 19:33

подскажите фонарь для вела... основное назначение освещение мне пути по пути домой с работы по слабо освещенному городу. Присматриваюсь к

http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.33549

http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.39062

http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.22567

http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.32749

на чем лучше остановить внимание? также если не сложно посоветуйте зарядку у акумам.

Sergey Melnikov · **Добавлено:** 22.07.2010 19:39

Фонарь у меня не такой, а батарейки-зарядка:
OEM 2*18650 Lithium Battery Charger (110V~240V AC) http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.13820
TrustFire Protected 18650 Lithium Battery (2500mAh 2-Pack Blue) http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.5790

andrew con dios · **Добавлено:** 22.07.2010 19:49

кстати почитал фонарьтребует напругу 4.2~8.4V, 8.4V max
а батарея 18650 дает 3.7V

как это понимать?

Maksym · **Добавлено:** 22.07.2010 19:54

andrew con dios писал(а):

http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.22567

http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.32749

цего или цего

. Первый имеет более широкую засветку. Второй - должен быть более дайнобойным, ну и работать дольше первого.

Maksym · **Добавлено:** 22.07.2010 19:55

andrew con dios писал(а):

как это понимать?

Понимать что стоит понижающий драйвер, поэтому максимальную яркость можно получить только питая двумя CR123A. В то же время фонарик работает от одной 18650 но не так ярко и не так стабильно (яркость будет падать).

andrew con dios · **Добавлено:** 14.08.2010 22:36

приобрел сие чудо китайского фонарикостроения http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.15335

написано что есть память режимов... как ее задействовать? ставлю, к примеру, средний режим - выключаю - включаю - горит максимальным... как так?

по факту... свет крут, для поездок по слабоосвещенному городу достаточно для езды с дневной скоростью, по абсолютно темным улицам несколько не комфортно (но достаточно что бы не убиться на скорости около 20 км/ч) - но включение второго такого же решает эту проблему.

Trafer · **Добавлено:** 14.08.2010 22:41

andrew con dios писал(а):

приобрел сие чудо китайского фонарикостроения http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.15335

написано что есть память режимов... как ее задействовать? ставлю, к примеру, средний режим - выключаю - включаю - горит максимальным... как так?

переключение режимов происходит при неполном нажатии кнопки (т.е. не до щелчка).

andrew con dios · **Добавлено:** 14.08.2010 22:48

не, это я понял

память как работать должна?

Lucky_toha · **Добавлено:** 14.08.2010 22:57

Граждане у меня вопрос/предложение.
У меня фонарик на П7 с 5 режимами.
Может у кого нить есть с 2 режимами (яркий/неяркий), а он хочет 5...
Я б с удовольствием поменялся крышечками (именно в ней вся "соль").
Если хотите с меня пиво.

Sergey Melnikov · **Добавлено:** 15.08.2010 07:45

Должен включаться на том режиме, на котором его выключили. Если он это не делает - пишите в каментах на дилекстриме, что он без памяти... =)

SanYA · **Добавлено:** 15.08.2010 08:00

andrew con dios писал(а):

как работать должна?

Не работает в нём память. Точнее, работает около секунды, но и в этом случае включается следующий по порядку режим.

andrew con dios · **Добавлено:** 15.08.2010 09:39

понял

кстати возможно ли к нему приделать тактическую кнопку? друзья страйкболисты интересуются.

SVV · **Добавлено:** 08.11.2010 19:52

А не подскажет ли кто, какой оптимальный рефлектор нужен для велофары? А то я теряюсь, что выбрать для моего проекта. Планируется два 700-люменных светодиода. Наверное, будет разделение ближний/дальний. Какие углы пучка оптимальные? Есть интересный вариант с эллиптическим пучком 15градусов х 50градусов. Подойдёт ли он для ближнего света?
Как вариант смотрю здесь:
http://kosmodrom.com.ua/table.php?name=ledilprod&page=0
Может, ещё кто чего подскажет?
Думаю, эта информация будет полезна многим самодеятелям.

Maksym · **Добавлено:** 08.11.2010 20:41

andrew con dios писал(а):

ставлю, к примеру, средний режим - выключаю - включаю - горит максимальным... как так?

Ну не получилось

. Пришёл фонарь без памяти, значит.

andrew con dios писал(а):

свет крут, для поездок по слабоосвещенному городу достаточно для езды с дневной скоростью,

Ниче в нём крутого нету. Тем более для езды по слабоосвещенному городу - там и фонарика-то, поди, не видно. Или же дневная скорость слишком низкая. Ну это моё ИМХО, я просто свет люблю :oops:

.

Maksym · **Добавлено:** 08.11.2010 20:44

Lucky_toha писал(а):

Может у кого нить есть с 2 режимами (яркий/неяркий), а он хочет 5...
Я б с удовольствием поменялся крышечками (именно в ней вся "соль").

В 5-режимных фонариках вся соль в голове, в 2-режимных - в кнопке.

Maksym · **Добавлено:** 08.11.2010 20:47

SVV писал(а):

А не подскажет ли кто, какой оптимальный рефлектор нужен для велофары?

Оптимальный который формирует не круглое пятно, а как-бы сегмент, обрезанный сверху - чтобы освещать дорога дааааааааааалеко, но при этом верхняя граница луча была где-то ну на 50-70 см от земли. Одна проблема - где брать такие рефлекторы для светодиодов никто не знает :sad:

.

Белый_Сокол · **Добавлено:** 08.11.2010 21:25

Maksym писал(а):

Оптимальный который формирует не круглое пятно, а как-бы сегмент, обрезанный сверху

Ну по лесу можно и во все стороны, а так я делал полукруг - козырек, получалось то что надо, только слишком быстро потерялся.

Maksym · **Добавлено:** 08.11.2010 21:51

Обрезать поток не проблема. Проблема не обрезая половину светового потока направить его в нужное русло :sad:

. Конечно же в лесу проблем не возникает - там наоборот надо чтобы светило во все стороны.

andrew con dios · **Добавлено:** 09.11.2010 08:49

Maksym писал(а):

Ниче в нём крутого нету. Тем более для езды по слабоосвещенному городу - там и фонарика-то, поди, не видно. Или же дневная скорость слишком низкая. Ну это моё ИМХО, я просто свет люблю :oops:

.

за такую цену рулит. но со временем привыкаешь, уже мало :twisted:

особенно боковой засветки.

как думаешь имеет смысл брать с дила один из народных SF- 23 или SF-15?

Самому колхозить фару лениво.

Maksym · **Добавлено:** 09.11.2010 10:20

Однозначно имеет. При всей моей любви к свету не могу не признать, что с одним SF-15 можно ехать вполне комфортно. У него, в отличии от ТР-801, засветка намного шире, что для велоприменения есть очень хорошо.

Volod · **Добавлено:** 12.11.2010 11:36

Хлопцы, нужен профессиональный хэлп - имееццо аккумулятор Ультрафайр 18650 3000мА/ч. При сдавливании его контактными пружинами фонаря он выключается.
Как проверялось: снял заднюю крышку фонаря, к гвоздю присоеденил провод. Один конец провода на корпус фонаря, а головкой гвоздя плавно надавливаю на минусовой контакт аккумулятора, стоящего в корпусе фонаря. К какой-то момент фонарь перестаёт светить. Вторй аккумулятор работает без проблемм.
Прошу идей.

Белый_Сокол · **Добавлено:** 12.11.2010 12:06

Volod писал(а):

Прошу идей.

Отпаялсо контакт. Мож микросхемы защиты, мож еще какой.
Метод лечения - выбросить, купить новый.

SanYA · **Добавлено:** 12.11.2010 12:14

Volod писал(а):

Прошу идей.

Попробуй оторвать микросхему защиты. И без неё аккум нормально себя чувствует. У меня таких уже 2 - второй год живы.

Volod · **Добавлено:** 12.11.2010 12:48

SanYA писал(а):

Volod писал(а):

Прошу идей.

Попробуй оторвать микросхему защиты. И без неё аккум нормально себя чувствует. У меня таких уже 2 - второй год живы.

Спасибо, так и сделал только что! :smile:

- работает!

supervisor · **Добавлено:** 13.11.2010 09:32

А почему на DX не продают коллиматоры?

Maksym · **Добавлено:** 13.11.2010 12:29

Почему не продают? :shock:

. Вопрос только в их качестве, а так продают, причем разные.

supervisor · **Добавлено:** 13.11.2010 21:49

Maksym писал(а):

Почему не продают? :shock:

. Вопрос только в их качестве, а так продают, причем разные.

Ссылку, пожалуйсто.

Maksym · **Добавлено:** 13.11.2010 22:11

http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.1917
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.1920
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.12437
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.1918
и т.д.

supervisor · **Добавлено:** 13.11.2010 22:46

l)im@3 · **Добавлено:** 09.12.2010 10:42

А может кто пробовал делать драйвер на MIC2298, по даташиту неплохая вещь ...

Maksym · **Добавлено:** 09.12.2010 16:28

А есть она в Украине-то в розницу? В мире много неплохих вещей, но как правило оптом и за границей.

l)im@3 · **Добавлено:** 09.12.2010 17:23

Ну тогда может подскажете популярные микрухи для драйверов, а то говорят ZXSC400 уже прошлый век...

Maksym · **Добавлено:** 09.12.2010 17:58

Подскажу. Только вы их в Украине всё-равно не купите...

kvk · **Добавлено:** 09.12.2010 18:22

из простых step-down например ZXLD1360, схема простая и не требует настройки.
из step-up мне больше всего понравилась LTC3490 (одно время были в космодроме) правда она на 350мА, но кпд за 90%!!!
сейчас лежит две LT3475 , но не как не дойдут руки сделать плату и потестить

l)im@3 · **Добавлено:** 09.12.2010 18:29

Благодарю, но более интересуюсь повышающими преобразователями. А кто чем пользуется(драйвер, вход и выход), если не секрет?

alinn · **Добавлено:** 09.12.2010 21:41

я как вариант-эксперимент взял 3 шт 3-х ваттных ЛЕДа и питаю от 3-х ААА-мет-гидр акку без всяких там драйверов.
Они светятся на полную я б сказал и почти не греются\ели заметно ...пока напруга не просядет ессно... эксперимент.

alinn · **Добавлено:** 12.12.2010 22:52

что лучше: линзу или зеркальный отражатель? под линзой понимается спец. коллиматор для ЛЕД. но он то не зеркальный. а отражатель - зеркальный как в фонариках..спс

Maksym · **Добавлено:** 12.12.2010 23:18

Линза фокусирует пучек в нужном направлении и не так слепит встречных. Кстати то что линза не зеркальная вовсе не означает что там нету "рефлектора". В линзе используется внутреннее отражение, так что там всё тип-топ.
Зеркальный отражатель отражает свет на все 180 градусов и слепит всех и вся.

alinn · **Добавлено:** 12.12.2010 23:24

это я видел да.. не слепит-класс но в линза как я понимаю еще и рассеивает \от фокусного расстояния зависит\. и такого пучка как с отражателем не добиться?

supervisor · **Добавлено:** 13.12.2010 00:32

Maksym писал(а):

Зеркальный отражатель отражает свет на все 180 градусов и слепит всех и вся.

Может, всё таки, человек имел ввиду "рефлектор"?

alinn · **Добавлено:** 13.12.2010 00:41

отраажатель-рефлектор как в фонариках vs. линзу-коллиматор

supervisor · **Добавлено:** 13.12.2010 01:39

Цитата:

13. Как влияет форма рефлекторов и линз на световое пятно?

Чем рефлектор глубже, тем уже пучок света. Однако не все так просто, диод источник света не точечный - он имеет некий светящийся объем, излучение которого надо собрать в пучок. Отражатель - параболоид вращения, собирающий лучи идущие из фокуса. Чем уже и соответственно меньше отражатель, тем меньше похож на материальную точку источник свечения - диод. Соответственно лучи идущие из него уже нельзя будет считать исходящими из фокуса параболы, соответственно ни в какой пучок они не превратятся. Поэтому у рефлектора большего диаметра пучок света качественнее.

С линзами почти та же история, что c рефлекторами - чем больше оптическая сила, тем уже пучок света, но из-за формы линза фокусирует только то, что ушло из диода вперед - боковое излучение просто не доходит до линзы. В коллиматорах линзы по сути выпукло-вогнутые(с положительным мениском) и комбинируются с рефлектором, в итоге собирают боковой свет, однако результат имхо все равно хуже рефлектора. Плюс после преломления на стекле свет идет куда ему вздумается (слепит ощутимо сильнее рефлектора, особенно если линза выпуклая со стороны наблюдателя).

Для предотвращения ослепления встречных, можно применять нечто вроде козырька, отражающего лучи идущие вверх и влево. Однако в продаже такого не встречал. Козырьки хорошо работают с рефлекторами и плохо работают с линзами из-за преломлений на внешней поверхности стекла лучей, исходящих не из фокуса.

Белый_Сокол 09.11.2009 20:09

Maksym · **Добавлено:** 13.12.2010 02:03

supervisor, да, естественно рефлектор, я всё правильно понял. Коллиматоры слепят меньше чем рефлекторы.
То что написано про линзы наверное имеются ввиду обычные оптические линзы (выпуклые, вогнутые и т.д.), а не коллиматоры которые считаются под каждый светодиод отдельно, так же под каждый тип светодиода свой держатель для этой специальной линзы чтобы её точно-точно разместить относительно светодиода. И правильно спроектированный коллиматор выдает вперед 90% света, излучаемого светодиодом (все же некоторые потери в материале линзы имеются, а свет она собирает и боковой в том числе, отражая его потом в перед, используя эффект внутреннего отражения). В частности к коллиматорам Ledil, Carclo никаких претензий нет. А вот то что продают китайцы неизвестного происхождения на абстрактный светодиод вполне может работать непонятно как.

Не далее как вчера ночью в лесу проверял как внешне смотрится мой вел с установленной на нем светотехникой. Так вот фара с тремя коллиматорами слепит меньше чем один фонарик с рефлектором. Световой поток фары выше чем у фонарика.

alinn · **Добавлено:** 13.12.2010 10:48

я вот думаю можно ли такую штуку посеребрить с внешней стороны серебро+сахар...линза акриловая делал кто?

SNiЖ0k · **Добавлено:** 13.12.2010 12:06

alinn, не сочтите за "неведомую науку", но посеребрение приведет к потере светового потока и ,кстати, к изменению цвета луча. Серьезно, серебро будет поглощать некоторые длины волн (на рождение поверхностных плазмонов). Можно даже рассчитать, чтобы синий диод слегка пожелтел.
И главное - такие линзы-"коллиматоры" рассчитаны на явление ПВО, их нельзя ничем покрывать и клеить за конусную поверхность, особенно прозрачным клеем. Линза должна висеть в воздухе.

alinn · **Добавлено:** 13.12.2010 16:26

посеребрить снаружи а не внутри... заднюю поверхность пластмасски.
если што-то прошло назад-значит потеряно..поглочено. и если это хоть чуток вернуть-уже хорошо. ты в зеркало смотришься- все возвращается правда во все стороны...ну или к примеру-галогенки со стеклянным рефлектором-часто они не только частично зазеркалены и что сзади-свет который в нашем случае нам сзади не нужен. ну неважно-серебрить не обязательно можно просто сзади впритык поставить доп. рефлектор... эта линза на фото выше 6 град. пресижн оптикс но травит назад. ...имхо.

alinn · **Добавлено:** 13.12.2010 16:28

alinn писал(а):

посеребрить снаружи а не внутри... заднюю поверхность пластмасски.
если што-то прошло назад-значит потеряно..поглочено. и если это хоть чуток вернуть-уже хорошо. ты в зеркало смотришься- все возвращается правда во все стороны...ну или к примеру-галогенки со стеклянным рефлектором-часто они не только частично зазеркалены и что сзади-свет который в нашем случае нам сзади не нужен. ну неважно-серебрить не обязательно можно просто сзади впритык поставить доп. рефлектор... эта линза на фото выше 6 град. пресижн оптикс но частично травит назад . ...имхо.

Код:

на явление ПВО

- а че это?

Sergei · **Добавлено:** 13.12.2010 16:54

alinn писал(а):

Код:

на явление ПВО

- а че это?

Полное внутренне отражение?

alinn · **Добавлено:** 13.12.2010 17:00

Sergei писал(а):

alinn писал(а):

Код:

на явление ПВО

- а че это?

Полное внутренне отражение?

поверхностное волновое отражение?

alinn · **Добавлено:** 13.12.2010 17:02

Полное внутренне отражение--ты прав..есть такое

alinn · **Добавлено:** 13.12.2010 17:13

Полное внутреннее отражение -почитал я офигел...круто

Maksym · **Добавлено:** 13.12.2010 17:41

Я надеюсь поняли что не надо портить работу инженеров-оптиков со стажем?

alinn · **Добавлено:** 13.12.2010 17:45

Maksym писал(а):

Я надеюсь поняли что не надо портить работу инженеров-оптиков со стажем?

ага..но у этой линзы то совсем даже не ПВО

Maksym · **Добавлено:** 13.12.2010 17:47

Не совсем ПВО но покрывая её вы получите еще более низкий КПД чем есть сейчас. Хотя хозяин - барин.

alinn · **Добавлено:** 13.12.2010 17:56

да нет раз не рекомендуете...спс.просто если найду у себя подходящий рефлектор от фонарика попробую поиграть..

SNiЖ0k · **Добавлено:** 07.01.2011 15:24

Up теме.

Ехал я себе однажды вечером при температуре воздуха -17, сильном ветре и снегопаде, с велофарой "на 900лм".. И вдруг. Режимы стали самопроизвольно переключаться, фара мигает и возле разъема видны мелкие вспышки. Как оказалось, прямо при входе в разъем (со стороны аккумулятора) изоляция проводов лопнула, обнажив оба многожильных проводника сразу, а они от тряски начали творить короткое замыкание. Остановился, оторвал разъем, но проводники уже замкнули батарею накоротко и приварились друг к другу. Оставалось только быстро выкинуть аккумулятор из кармана, на снег. Провод от magicshine весьма весело задымился, вспух и распушился, обнажая раскаленные до красна медные нити... Вобщем, сгорел он, оторвал я его от батарейных проводов (толстые, 2мм в силиконе), положил в баул. Видимо, не все оторвал, т.к в бауле аккум еще раз вспыхнул и проплавил стенку насквозь, после чего удалось освободить 2мм-провод и отменить тревогу.
Результаты: прожженый велобаул, из одного отделения в другое; обугленная обмотка аккумулятора, прожженная обкладка на одной из банок - ее надо выкинуть.
Аккумулятор литий-полимерный, 4000мАч, 25С, "по паспорту" способен выдавать 105А ток длительно и до 210А кратковременно (10секунд). Интересно то, что на это событие - сжигание провода - ушло всего 15-20% запасенной энергии, аккумулятор не разрядился в ноль.

Oleeeg · **Добавлено:** 07.01.2011 16:27

После снега в рюкзак класть опасно. Литий при контакте с водой может хорошо воспламениться.

Maksym · **Добавлено:** 07.01.2011 16:35

Провода меджикшайна известны своей особенной ламкостью на морозе. Да и вообще они низкокачественные.
:smile:

я на свою липольку поставил платы защиты (от 18650) прям возле контактов банок, замотал банки и плату в эпоксидку с тканью. Получается не зря.

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ


Страница 1 из 1 [ Сообщений: 811 ]