Отчет: Водная 2-ка в Северное Карелии.

Водная 2-ка в Северное Карелии.
Читать полный текст...

_________________
Путешествуй только с теми, кого любишь.

Что попало с форамитированием. Час времени потратил и без толку. В редакторе одно, а в статье другое.

_________________
Путешествуй только с теми, кого любишь.

вы откуда-то копировали текст и там html всякое форматирование чужое конфликтует. Что поправить?

При копировании html вставились форматы фотографий с внутренним адресом с сайта донора. Ясный перец фоток не видно. При попытке вставить адреса ссылок на фото в визуальном редакторе поля вставленных фотографий не отобразились. Пришлось заново вставлять. В редакторе все красиво, а при публикации появились некрасивые пробелы между фотографиями и подписями к ним. Смотри пример фото 2 и далее по тексту.Там их много. Исправить не получается.

_________________
Путешествуй только с теми, кого любишь.

Что попало с путешествием.... (

_________________
С собой взял обычный ремкомплект -молоток без ручки,плоскогубцы,зубило(это для выжимки цепи),газовый ключ,он же разводной,сьемник шатунов(для снятия шатунов и для закручивания рулевой),набор шестигранников,отвертка крестовая,отвертка шлицевая

Надо бы грамматику подучить немного...

_________________
С собой взял обычный ремкомплект -молоток без ручки,плоскогубцы,зубило(это для выжимки цепи),газовый ключ,он же разводной,сьемник шатунов(для снятия шатунов и для закручивания рулевой),набор шестигранников,отвертка крестовая,отвертка шлицевая

Хотелось бы ответить на этот комментарий. Спортивным туризмом занимаются множество людей. Каждый из них имеет свое мнение относительно политики, свое отношение к войне и к жизни в целом. Мы все такие разные, но нас объединяет спорт. Объектом спорта, если можно так сказать, или спортивным снарядом для нас являются природные препятствия. Спортивные туристы едут к ним, к природным препятствиям, чтобы доказать другим спортсменам что они молодцы. Кто побогаче едет в экзотические страны, такие как Индонезию, Филиппины, Иран, Франция и т.д. Те кто живет поскромнее выбирают менее затратные по деньгам районы; Турция, Черногория, Румыния, Грузия, Российская федерация. Мы бы с удовольствием совершали наши походы только в Украине, но природный потенциал не позволяет проводить походы высших категорий сложности по большинству дисциплин. Поэтому мы вынуждены путешествовать и в Российской федерации тоже. Внутри движения спортивных туристов не принято обсуждать политику, религию, национальные вопросы. Это у нас считается дурным тоном. Кто хочет проявить свою гражданскую позицию, тот может свободно это сделать на тематических митингах. Лично у меня тоже есть своя позиция, но я не считаю возможным именно здесь её декларировать. Сайт все таки про туризм, а не политику. Прошу вас воздержаться от политических или каких либо других не относящихся к туризму оценках на страницах этого сайта.


В отчете есть персональные данные руководителя похода. Он и писал отчет. Можете связаться с ним лично и высказать свое неудовольствие или предложить ему пару уроков РУССКОГО языка.

_________________
Путешествуй только с теми, кого любишь.

Понятно, те кто в сегодняшних условиях ездит заниматься "спортивным и не только туризмом" в Крым и РФ - это ярко выраженные космополиты. И в своих отмазках используют свои "идеалы". И запрещать заниматься этим - это явный перегиб. НО!!!! Народ, а мозги подключить неужели так сложно!? Или вы такие "спортсмены", которые применяют голову только для еды. Хотите разместить отчет про РФ, подкоректируйте без особой "рекламы региона". Иначе.. получите рекомендации вроде провести поход с разведкой минных полей Донбасса. Замедьте, это будет хорошим способом показа своей удали, смелости, да и проходы в тех полях достаточно полезная информация. Много, где можно зачитывать как "первопрохождение".... Специально вставил это в виде черного, но сарказма!!! Не стоит отмазываться лозунгом "мы вне политики", когда речь идет про банальное "чувство такта". Хотите - мотайтесь в походы и пишите отчеты, но.... учитывайте, что это сродни поездки в гости к шкуродерам с последующим хвастовством "шубки за недешево, кожа в одежде ж не запрещена". Заметьте, удаление из спортивного отчете некоторой части, нисколько не испортило б рассказ, но убрало уйму вопросов и претензий. Еще раз, вопрос не в "политике", а именно "этике"! Да, это усложняет написание отчета, но... в итоге как раз показывает насколько человек "молодец" или просто.... "спортсмен".

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (35 шт.)

Младён, я выразил официальную точку зрения таких организаций как Харьковский Областной Туристско-Спортивный Союз и Федерации спортивного туризма Украины в Харьковской области. Из вашего поста видно, что вы не совсем понимаете специфику спортивного туризма. Если желаете, то я могу вам все рассказать в частной беседе. В ней нет ничего секретного, но у нас не принято этот вопрос обсуждать во всеуслышание, тем более в такой период.

_________________
Путешествуй только с теми, кого любишь.

Специфику спортивных походов знаю и понимаю, почему и как оформлен так отчет - понятно и вопросы не вызывает. Про "официальную" и "личную" точку зрения некоторых членов МКК тоже знаю из "первых рук". В свое время несколько подобных отчетов писал, но выкладывать их на ХТ в том же виде как отдавал в МКК и мысли не возникало. Защита похода и его презентация для "сочуствующих" все-таки разные вещи. Тем более если изначально понятно, что зона похода вызовет неоднозначную реакцию. Не так и сложно было скомпоновать отчет так, чтобы меньше "дразнить собак", сделав ударение на самом прохождении, а не... "вводном материале", учитывая что он совершенно не оригинален, а "честно стянут" из чужих отчетов. При этом опять, что стянули - на здоровье. Вопрос в том, что информация выглядит как "реклама", которая заранее было ясно что вызовет негатив. Выше и писал, что этого было не так и сложно избежать, если не отбросив часть, то выделив в отдельную страницу. Хотелось бы верить что в будущем это учтете... Хотя не исключаю вариант, что так и задумано, чтобы получить больше комментов. Но, тогда предсказуемо, большинство будет негативными. Нафиг надо!?

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (35 шт.)

Я не форму отчета имел в виду. Руководитель только первые шаги делает в спортивном туризме, поэтому и содрал описательную часть района похода. Вполне простительно для такого исхоженного района, хотя я рад, что вы отметили этот недостаток. Я тоже против плагиата. Но суть вопроса не в этом, а в том, что некоторую часть читателей не устраивает сам факт похода в районе принадлежащего государству названия которого мы называть не будем, чтобы не оскорблять чувств некоторых читателей. Как вы себе представляете описать поход не называя район и преграды? Придумывать псевдонимы рекам и порогам? Это не серьезно. Посмотрите на это с другой стороны. Наши спортсмены едут на территорию сами знаете кого и там проводят поход. Затем приходит время Чемпионата Мира и наши, харьковские, спортсмены "бьют" россиян (ой! назвал случайно) на их же территории. В 2016-м и в 2018-м наши пешеходники стали чемпионами мира именно таким образом, причем в 2016-м в с пешей 5-кой "разделали под орех" их 6-ки. Это все равно как будь-то боксер среднего веса побил тяжеловеса. Вы бы видели какая у них истерика была. Вот боксеру Усику Героя Украины предложили за такое. Наверное хорошее дело сделал для Украины. Может и наши делают хорошее дело? Наверно да, если в этом году Украина их поощрили премиями. Есть много факторов, которые дают нам моральное право туда ходить и делать наше дело. Опять же, мы не зациклены ездить только туда. Но стыдливо прикрываться мы не будем. Мы просто делаем свое дело. А оффтопные комментарии, особенно в этом ключе, нам особо не надо.

_________________
Путешествуй только с теми, кого любишь.

Отчет действительно хорош и хвала начинающему руководителю!
Но как раз, чтобы не поднимались вопросы политики в теме, где это не очень плодотворно, и нужна "этика". Мы ж живем здесь и сейчас и действительно все-таки нужно это учитывать не как обязаловку с запретами, а как понимание истории, которая пишется в наше время. "Младён" же не указывает прямо, что бы вычеркнуть, что изменить, потому как толерантное отношение к автору. Основное, что мотивы рекламы здесь не нужны. Кому нужно, что-то накопать про Карелию, на-гуглят скоко угодно и сами. А в отчете зачем? Следуя такой логике, не большие около-такие шероховатости и не будут иметь место быть !

_________________
Делай сегодня то, что другие не хотят, завтра узнаешь то, что другие не увидят.

Непоседы
Вот я был на двести процентов уверен в таком ответе - туризм отдельно,политика отдельно.Если ваши моральные устои позволяют вам комфортно и с удовольствием отдыхать на территории оккупантов и в оккупированном Крыму,то мне с вами общаться не хочется абсолютно.Продолжайте и дальше в том же духе,только постарайтесь в будущем не захламлять ХТ отчётами о поездках в Россию.Утешает то,что их становится всё меньше и меньше...

_________________
С собой взял обычный ремкомплект -молоток без ручки,плоскогубцы,зубило(это для выжимки цепи),газовый ключ,он же разводной,сьемник шатунов(для снятия шатунов и для закручивания рулевой),набор шестигранников,отвертка крестовая,отвертка шлицевая

Вот интересную тему вы поднимаете с Младён. Этика отчетов в наше не простое время. Можете из конкретного примера этого отчета привести пример рекламы? И самое главное рекламы чего? Как по вашему мнению надо было адаптировать отчет, чтобы быть толерантным к чувствам читателей?


Вы, veloshizoid, занимаетесь подменой понятий. Отдых и спортивный поход это принципиально разные вещи. Да, во время спортивного похода люди получают удовольствие, но от принципиально других вещей. Спорт является площадкой, где ведется борьба. Я описывал выше наши аргументы. Вы, к сожалению, даже не удосужились прочесть их, не то чтобы попытаться понять. Вспомните хотя бы как рубились югославские футболисты в 53-м и чешские хоккеисты с ссср-овскими после 68-го года. Это тоже одна из форм борьбы. Что касается просто съездить отдохнуть, то тут я с вами согласен и сам придерживаюсь такого же принципа.

_________________
Путешествуй только с теми, кого любишь.

Чтобы не было больше вопросов, "понятный анекдот" по сути дисскуссии

Как? Смешной анекдот? А тут на форуме хватает народа служившего в АТО, а есть и те, кто от конфликта напрямую финансирующегся РФ, пострадал. Так что глупо задавать вопросы: "вы чё народ? мы ж за спорт и дружбу!". Есть такое медицинское понятие "туннельное зрение" или слабее распространенное "туннельное мышление". Погуглите, а потом гляньте на свой отчет с позиции полезности информации и стиля ее подачи. И главное, где из этой всей информации виден вывод про выбор вашего маршрута. Можете даже спросить у членов МКК мнение про введение вашего отчета... Не уверен, что ответ обрадует.

Забавно слышать уточняющий вопрос от выкладывающего отчет :" А где в отчете пример рекламы?!". Смешно и грустно одновременно. А с какой стати в отчете упоминается "...первый Российский курорт, основанный еще Петром I — Марциальные Воды.... заповедник «Кивач»..."?! Они каким то образом были связан с походом!? Это то же самое, что в отчете про Ю.Буг упоминать Каменец-Подольский и водопад Джурин, они настолько же "рядом" от зоны прохождения похода. Смешно, что выкладывают отчет даже не задумываясь зачем читателям знать глубины озер, и длины основных рек. А грустно, что автор даже не заметил, что разместил свой отчет за день до дня рождения Солженицына. И все упоминания в многичисленных источниках про "... музей древнерусского деревянного зодчества на острове Кижи..." идут еще из совкового времени, чтобы у народа не дай бог не появились логических связей Соловки-Гулаг. Хотя опять же, где Кижи и где нитка маршрута..... И т.д. и т.п. "тунельное мышление" выше уже упоминалось.

И последнее. У каждого кто более-менее активно ходящего на байдарках хватает знакомых ходивших по Карелии. И кого-то этим удивить - БОООООООЛЬШАЯ проблема. При этом ходит за тем же что и "спортсмены" - за контрасной природой и перекатами с озерами. Многие ходят при этом на каркасниках и с детьми 3-5 лет в комплекте. Понтов и криков мы "супер спортсмены" не выдают. Да, речки там не простые(!!!), никто не спорит, но... уж там то все хожено-перехожено. Для адекватных спортсменов без понтов - это чисто красивый маршрут обкатать новичков. Точка. Для отчета в МКК да, будет то введение, что в отчете, но для "общей публики" достаточно было написать: "прошли известный маршрут обкатать новичков и получить справки для дальнейшей ступени". Точка. Всё все поймут и спортсмены и "просто сочувствующие". Забрасывать полную версию... хм... для большинства адекватных читателей первая мысль: "Или дурак или прикидывается".
Ладно, есть сильное подозрение, что пиши-не пиши, будет бестолку.... в общем, в анекдоте выше все нагляднее ....

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (35 шт.)

Это точно официальная точка зрения? Она закреплена в документах? Интересно ознакомиться.
В свое время в Америке было хорошее правило "don't ask, don't tell"


хм. вы действительно ходите в походы вот с этим вот... "борьба, площадка"?

_________________
just for fun
http://ls-online.livejournal.com/

Вот поменьше вводной части аля реферат 9кл, побольше фоток и бытовухи. Ото был бы отчет для хт. Для комитета я хз как надо готовить, но для форума не то. Даже без привязки к географии и политике.

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

да и в формальном отчете по исхоженному вдоль и поперек району весь этот реферат из инета лишен всякого смысла
это полезно и интересно, когда новый район

подозреваю что писалось для каких-нибудь сорев, но хороший препод за такое оценку снижает, а не повышает ))

_________________
just for fun
http://ls-online.livejournal.com/

Все доходчиво объяснил Младён - мое +1!





Во вступительных разделах (которые, на самом деле должны быть, но реально компилируются из др.) инф не должна носить откровенно рекламно- агитационный характер (критерий здесь только здравый смысл, а долго спорить бессмысленно...). С позиций того (и по духу), как это дается обычно в разделе технического описания. В какой-то степени эта рекомендация касается и раздела выводов. Красоту природы описать - нужно, краеведческие интересности - нужно, историческую инф - далеко не всегда (потому как о государстве с "непредсказуемой историей"). Как-то так.

Тем-то туристский отчет и лучше, к примеру технического альпинистского, что альпинистские имеют только техническую сторону (и не редко слабо подготовленную и формальную). А в туристской традиции подать инф, как для лучшего друга: комплексно, структурировано, с пониманием, что будет понятно руководителю, идущему туда первый раз и зачем туда вообще идти!
Но когда много всего, то сложности, в том числе и эстетика!

_________________
Делай сегодня то, что другие не хотят, завтра узнаешь то, что другие не увидят.

Паша,я думаю,что тем,кто ездит в Россию и Крым бесполезно что-то объяснять.Это зависит от воспитания человека,от его отношения к своей родной земле (не к государству и правительству,а именно к родине).Кто ездил,тот и в дальнейшем будет ездить,придумывая различные оправдания.А кто не ездил,того может загнать туда только крайняя необходимость.

_________________
С собой взял обычный ремкомплект -молоток без ручки,плоскогубцы,зубило(это для выжимки цепи),газовый ключ,он же разводной,сьемник шатунов(для снятия шатунов и для закручивания рулевой),набор шестигранников,отвертка крестовая,отвертка шлицевая

Мир не черно-белый, хватает градаций. Поездкам в РФ и Крым бавают более-менее оправданые причины. У многих по работе приходиться ездить в РФ и это не их желание, а рабочая необходимость, повлиять на начальство они не могут. Уволиться - а деньги то нужны, да и что ругать, если фирмы здесь зарегестрированы и налоги платят. Те же биологи и историки даже при острой нелюбви к Рашке вынуждены проводить совместные работы с россиянами, и часто как раз для развенчивания мифов их "официальной власти". Украинским альпинистам в межсезонье для отработки походов дешевле на авто скатать компанией в Крым, чем брать билеты в Турцию. Но как теплеет адекватные поедут в Словакию или Польшу, "космополиты" - понятно "в Крым, где все осталось прежним". Для байдарочникам действительно сложно найти еще где-то ближе подобные условия Карелии. Но опять, просто представим, с каким интересом был бы встречен отчет по финским озерам и рекам! "Спортивности" и некоторой доли "первопрохождения" в нем было бы больше, и при подъезде своей машиной разницы в цене заброски большой бы не было (транспортом тоже можно проработать бюджетно... при желании!!!). А по маршруту, по которому с ходу гуглиться описания и видео сотнями.... странно видеть отчет с упором на "спортивный" и "привлекательность района", будто это такая уж новость. В общем, выше уже писал, автор явно выраженный космополит с узким образом мышления, все что хотелось донести до него - не забывать про эти свои особенности при написании отчетов, либо тогда уже не удивляться, что отзывы не те, которые он хотел бы увидеть.


Дополнение по поводу "отношения МКК к поездкам в РФ и Крым" и вообще этому моменты в свете последних событий заброшу под спойлер:

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (35 шт.)

Коли наступного разу у карелію?
Що зараз з відношенням до війни та життю взагалі?

_________________
С собой взял обычный ремкомплект -молоток без ручки,плоскогубцы,зубило(это для выжимки цепи),газовый ключ,он же разводной,сьемник шатунов(для снятия шатунов и для закручивания рулевой),набор шестигранников,отвертка крестовая,отвертка шлицевая

Ну, я так понимаю админ группы Непоседы в ЗСУ служит. https://www.facebook.com/konovalov.andriy Вряд ли ему есть время тебе тут отвечать, но если зайдет и ответит, то наверное спросит в какой части служишь ты.

О, збсь!
Хай питає, відповім.

_________________
С собой взял обычный ремкомплект -молоток без ручки,плоскогубцы,зубило(это для выжимки цепи),газовый ключ,он же разводной,сьемник шатунов(для снятия шатунов и для закручивания рулевой),набор шестигранников,отвертка крестовая,отвертка шлицевая