ХарківТурист тепер у Телеграмі, долучайся!

| все рюкзаки |

Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 14.12.2009 11:41 
Аватара пользователя

Сообщения: 249
Город: Мурманск
Пол: Муж
Возраст: 54
Зарегистрирован:17.09.2009
Попалась мне 3-х скоростная втулка Torpedo Sachs неопределённого возраста(конец 90-х?) и столь же неопределённого пробега..Пытливый мозг не дал покоя шаловливым рукам-в результате чего втулка была разобрана и отмыта для попытки изучить её внутреннее устройство.Разборка втулки не представляет каких-либо сложностей и применения спец.инструментов(кто говорит,что планетарки неремонтопригодны в полевых условиях?).Сборка также не сложна-всё собирается достаточно интуитивно.[strike]Очень удивило отсутствие каких-либо регулировок-конусов подшипников,зазоров и прочих[/strike].Единственная регулировка-натяжение приводного тросика для переключения передач(здесь не описывается).
Итак,начнём.Втулку мы разобрали-описывать не буду(тут главное ничего не потерять),в результате чего наша героиня
Вложение:
Image0011.jpg
Image0011.jpg [ 80.55 КБ | Просмотров: 20036 ]

приняла вот такой вид
Вложение:
Image0031.jpg
Image0031.jpg [ 91.51 КБ | Просмотров: 20039 ]

Сборку начнём с водила:внутрь вставляем опорную шайбу:
Вложение:
Image0041.jpg
Image0041.jpg [ 77.44 КБ | Просмотров: 20031 ]

Затем вставляем шестерни планетарной передачи и их оси(при этом опорная шайба остаётся между шестернями и корпусом водила
Вложение:
Image0051.jpg
Image0051.jpg [ 75.9 КБ | Просмотров: 20031 ]

Фиксируем оси стопорной шайбой с буртиком и пружинным кольцом:
Вложение:
Image0061.jpg
Image0061.jpg [ 72.24 КБ | Просмотров: 20033 ]

Далее собираем блок солнечной шестерни:
Вложение:
Image0071.jpg
Image0071.jpg [ 94.16 КБ | Просмотров: 20032 ]

Вставляем втулку-ползун(здесь и далее названия деталей придумывал сам-владеющие техническими терминами могут поправить меня) снаружи в корпус солнечной шестерни
Вложение:
Image0081.jpg
Image0081.jpg [ 82.74 КБ | Просмотров: 20031 ]
[strike][/strike]


Последний раз редактировалось ВладМур 15.12.2009 22:41, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.12.2009 11:50 
Аватара пользователя

Сообщения: 1378
Изображения: 112
Город: }{арьков
Пол: Жен
Возраст: 52
Зарегистрирован:27.05.2008
и шо, ничё лишнего не осталось?стрянна... :D

_________________
помощь 92 омбр: Реквизиты: 5168742060115296 карта Приватбанка Омелаенко Олег Викторович


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 14.12.2009 12:10 
Аватара пользователя

Сообщения: 249
Город: Мурманск
Пол: Муж
Возраст: 54
Зарегистрирован:17.09.2009
Далее одеваем на втулку-ползун шестизубую шайбу и фиксируем её пружинным кольцом:
Вложение:
Image0091.jpg
Image0091.jpg [ 87.62 КБ | Просмотров: 20031 ]

Устанавливаем собачки трещёточного механизма и закрепляем их кольцевой пружиной(загнутый конец пружины должен войти в проточку на корпусе):
Вложение:
Image0101.jpg
Image0101.jpg [ 70.13 КБ | Просмотров: 20033 ]

Теперь примемся за конус,разводящий тормозные колодки:
Вложение:
Image0111.jpg
Image0111.jpg [ 71.12 КБ | Просмотров: 20033 ]

Тут всё просто-устанавливаем собачки трещёточного механизма и,опять же,кольцевую пружину(она станет только в одном положении из-за технологических замятин на ручье)
Вложение:
Image0121.jpg
Image0121.jpg [ 85.68 КБ | Просмотров: 20033 ]

К полученным трём узлам рядом прикладываем ось втулки-любуемся:
Вложение:
Image0131.jpg
Image0131.jpg [ 83.78 КБ | Просмотров: 20031 ]

Собираем всё воедино-наворачиваем конус,разводящий тормозные колодки на водило и надеваем на ось с той стороны,где в ней нет отверстия(по снимку-с левой).Шестерни планетарного механизма должны войти в зацепление с зубьями на оси.С другой стороны оси(по снимку-с правой) устанавливаем блок солнечной шестерни:
Вложение:
Image0141.jpg
Image0141.jpg [ 67.31 КБ | Просмотров: 20032 ]


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.12.2009 12:37 
Аватара пользователя

Сообщения: 249
Город: Мурманск
Пол: Муж
Возраст: 54
Зарегистрирован:17.09.2009
Со стороны конуса на ось одеваем шайбу с фигурным отверстием и стопорную щайбу:
Вложение:
Image0151.jpg
Image0151.jpg [ 108.85 КБ | Просмотров: 20031 ]

Вложение:
Image0161.jpg
Image0161.jpg [ 70.2 КБ | Просмотров: 20032 ]

Переходим на правую сторону.Совмещаем отверстие на втулке-ползуне с отверстием на оси и вставляем туда сухарь(плоская сторона сухаря обращена наружу-да он по-другому и не станет),затем повернём ось на 90 градусов,чтобы сухарь не выпал.
Вложение:
Image0171.jpg
Image0171.jpg [ 62.51 КБ | Просмотров: 20033 ]

Приступаем к установке этого всего в корпус втулки:
Вложение:
Image0181.jpg
Image0181.jpg [ 97.77 КБ | Просмотров: 20033 ]

Вставляем собранный нами планетарный механизм во втулку с правой стороны(по снимку),да и опять же,он с другой стороны не влезет:
Вложение:
Image0191.jpg
Image0191.jpg [ 90.42 КБ | Просмотров: 20031 ]

Устанавливаем тормозные колодки(ус пружины на тормозном конусе должен войти в проточку между колодками)
Вложение:
Image0201.jpg
Image0201.jpg [ 92.34 КБ | Просмотров: 20031 ]

И подшипник:
Вложение:
Image0211.jpg
Image0211.jpg [ 90.43 КБ | Просмотров: 20032 ]


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.12.2009 13:13 
Аватара пользователя

Сообщения: 249
Город: Мурманск
Пол: Муж
Возраст: 54
Зарегистрирован:17.09.2009
Устанавливаем конус наружного подшипника на ось,ставим шайбу и [strike]зажимаем гайкой[/strike]-просто навернуть гайку,чтобы механизм не рассыпался-после окончательной сборки здесь будет производиться регулировка конусов (я тормозной рычаг и металлический пыльник не снимал с него):
Вложение:
Image0221.jpg
Image0221.jpg [ 87.83 КБ | Просмотров: 20031 ]

Одна сторона собрана.
Дальше удобней работать,закрепив втулку в тисках вертикально.Устанавливаем большую пружину и подшипник(просто ставим-и всё):
Вложение:
Image0231.jpg
Image0231.jpg [ 87.37 КБ | Просмотров: 20032 ]

Собираем промежуточный подшипниковый конус(на нем ещё крепится звезда)-вставляем внутренний подшипник и закрываем его металлическим пыльником:
Вложение:
Image1241.jpg
Image1241.jpg [ 78.13 КБ | Просмотров: 20031 ]

Вложение:
Image1251.jpg
Image1251.jpg [ 73.29 КБ | Просмотров: 20032 ]

Ставим его на втулку,поджимая большую пружину:
Вложение:
Image1261.jpg
Image1261.jpg [ 85.35 КБ | Просмотров: 20033 ]

Устанавливаем малую пружину с грязезащитным кольцом:
Вложение:
Image1271.jpg
Image1271.jpg [ 82.17 КБ | Просмотров: 20032 ]

Одеваем на ось наружный(малый) подшипниковый конус,ставим шайбу и зажимаем гайкой:
Вложение:
Image1281.jpg
Image1281.jpg [ 70.5 КБ | Просмотров: 20031 ]


Последний раз редактировалось ВладМур 15.12.2009 22:53, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.12.2009 13:37 
Аватара пользователя

Сообщения: 249
Город: Мурманск
Пол: Муж
Возраст: 54
Зарегистрирован:17.09.2009
Устанавливаем большой металлический пыльник и дистанционную шайбу:
Вложение:
Image1291.jpg
Image1291.jpg [ 78.86 КБ | Просмотров: 20032 ]

Одеваем на шлицы заднюю звезду(кстати,взаимозаменяема с отечественными звёздами для втулок со встроенным ножным тормозом) и фиксируем пружинным кольцом(на фото оно ещё не на своём месте).Кольцо достаточно тугое-будьте осторожны как при снятии его ,так и при установке.
Вложение:
Image1301.jpg
Image1301.jpg [ 71.19 КБ | Просмотров: 20032 ]

Вкручиваем приводную цепь,одеваем шайбус насечками,которая предохраняет ось от ползания в дропаутах,накручиваем гайку с отверстием для цепи,продев в него саму цепь.
Вложение:
Image1311.jpg
Image1311.jpg [ 70.97 КБ | Просмотров: 20031 ]

В итоге получаем:
Вложение:
Image0011.jpg
Image0011.jpg [ 80.55 КБ | Просмотров: 20032 ]

Вспоминаем,что забыли сделать?Правильно-смазать!Повторяем по-новой! :D
Добавил взрыв-схему:
Вложение:
-схема.JPG
-схема.JPG [ 47.76 КБ | Просмотров: 20060 ]

P.S. Жду посылку с 7-й Нексус...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.12.2009 17:16 
Аватара пользователя

Сообщения: 8284
Изображения: 20
Город: in Ukraine
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.06.2005
Тему прикрепляю, ибо редкостная и прекрасная.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 15.12.2009 00:44 
Аватара пользователя

Сообщения: 6400
Город: Київ, неКиїв
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:29.08.2009
Во блин. Надо было, когда разбирал-собирал семискоростной SACHS Super7, тоже тему исполнить. Кстати, начинается данная тема весело, респект топикстартеру за юмор))) Ибо можно начать ее словами "У вас есть ящик деталей от втулки.. Будем собирать ее в кучу")) И, на мой скромный взгляд, разобрать иногда так чтоб ничего не сломать намного сложнее, чем потом собрать по разобранному) Это, вполне вероятно, касается исключительно моих талантов :D

_________________
Thank you for your cooperation. Good night. © RoboCop


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 15.12.2009 01:00 

Сообщения: 925
Изображения: 1
Город: Suomi, 5хатки
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:21.04.2008
Выполнил в аналогичном стиле сборку триггера от планетарки Shimano Inter 7
viewtopic.php?f=19&t=20567

Может, имеет смысл планетарный подфорум создавать?

_________________
Крокодил "Чемпион-шоссе" 82г.
RAPID тандем титановый.
RAPID ситибайк на колесах диаметром 36 дюймов


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 15.12.2009 10:32 
Аватара пользователя

Сообщения: 17288
Изображения: 4
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 45
Зарегистрирован:30.09.2003
еще парочка тем про планетарки и сделаем подфорум.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 15.12.2009 12:47 
Аватара пользователя

Сообщения: 6400
Город: Київ, неКиїв
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:29.08.2009
Миша писал(а):
еще парочка тем про планетарки и сделаем подфорум.



Поскорее бы, ведь планетарки тянут за собой много чего: цепи, рамы, звезды и еще миллион вещей. Вон только у меня 3 разных планетарки SACHS/SRAM.... И одна SHIMANO... Может помогло бы кому.

_________________
Thank you for your cooperation. Good night. © RoboCop


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 15.12.2009 13:11 
Аватара пользователя

Сообщения: 5916
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:08.07.2007
Может, как-то кучковаться вместе с синглами?

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 15.12.2009 13:17 
Аватара пользователя

Сообщения: 6400
Город: Київ, неКиїв
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:29.08.2009
Buba писал(а):
Может, как-то кучковаться вместе с синглами?



Кучковаться с синглами можно) Собраться и пива попить, к примеру) А в остальном общего только то, что и синглы и планетарки - это для велика) Все-таки по планетаркам и великам с ними много специфических проблем и вопросов...


Сильно ИМХО, а также из соображений что выделение в отдельный раздел лучше для структурирования и поиска :oops:

_________________
Thank you for your cooperation. Good night. © RoboCop


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 15.12.2009 13:57 
Аватара пользователя

Сообщения: 17288
Изображения: 4
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 45
Зарегистрирован:30.09.2003
давайте скиньте сюда несколько адресов тем для такого форума


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 15.12.2009 19:28 
Аватара пользователя

Сообщения: 6400
Город: Київ, неКиїв
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:29.08.2009
Помимо этой - еще viewtopic.php?f=31&t=7750 подходит обсуждаемыми вопросами.

_________________
Thank you for your cooperation. Good night. © RoboCop


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 15.12.2009 19:48 

Сообщения: 424
Город: г.Ковель волынская обл.
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:24.08.2009
к теме про планетарки:
у меня появился вел на планетарке SRAM 3 с системой ABS . если кому интересно-напишите,выложу фото. кстати,стоит он 1800грн.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 15.12.2009 22:36 
Аватара пользователя

Сообщения: 249
Город: Мурманск
Пол: Муж
Возраст: 54
Зарегистрирован:17.09.2009
Цитата:
Очень удивило отсутствие каких-либо регулировок-конусов подшипников,зазоров и прочих.

Как показало дальнейшее кручение-верчение втулки,это не так.Регулировка конусных подшипников всё-таки предусмотрена,производится классическим методом,гайками со стороны тормозного рычага.Со стороны цепочки переключающего механизма всё по -прежнему:зажал до упора гайку малого конуса и всё.
Сам всё время думал:как же так,подшипники конусные,а не регулируются....а ведь должны!
В связи с этим внёс небольшие коррективы в основное сообщение темы(красным).


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 15.12.2009 22:42 
Аватара пользователя

Сообщения: 6400
Город: Київ, неКиїв
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:29.08.2009
Не, таки надо было тоже тему делать.... Я, помню, с регулировкой поигрался хорошо. И чтоб не туго колесо ходило, и чтоб зажать хорошо.... :smile:

_________________
Thank you for your cooperation. Good night. © RoboCop


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 15.12.2009 22:51 
Аватара пользователя

Сообщения: 6400
Город: Київ, неКиїв
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:29.08.2009
Кстати. Замечательное свойство планетарок SACHS/SRAM. В зависимости от вида втулки (без тормоза, с барабанным или с обратным) они имеют разную ширину. И таким образом без гнутья рамы можно всё прекрасно установить. Пока не скачал спецификации то не мог просто на глаз допереть (без замеров) почему Пентаспорт не подходит к раме, в которой стоЯл Супер7. А вот если бы Пентаспорт был с барабанным тормозом!... Тогда б стал идеально. Она шире. В общем, планетарки- отличный способ втулить разными способами в раму скорости.

Кому интересно. У меня велосипеды с семискоростной SACHS Super7, пятискоростной SACHS Pentasport, обе c обратным тормозом. Могу поделиться информацией или ответить на какие-то вопросы. Думаю, уместно. Все-равно вроде как будет раздел с планетарками, так что не потреяется. Ну, и заказы принимаются, понятное дело.. Померять, разобрать, собрать, пофотографировать. По возможности выполню. А, и еще есть трехскоростная Шимано из стареньких.

_________________
Thank you for your cooperation. Good night. © RoboCop


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 15.12.2009 23:19 
Аватара пользователя

Сообщения: 249
Город: Мурманск
Пол: Муж
Возраст: 54
Зарегистрирован:17.09.2009
vmail писал(а):
Кстати. Замечательное свойство планетарок SACHS/SRAM. В зависимости от вида втулки (без тормоза, с барабанным или с обратным) они имеют разную ширину.... Пока не скачал спецификации то не мог просто на глаз допереть (без замеров) .....
Померять, разобрать, собрать, пофотографировать....

У меня есть SRAM_Sparepartslist-ПДФ-каталог взрыв-схем различных узлов этой фирмы,втулки,планетарки,манетки и пр.146 стр.Правда,он 1999года.Объём-3.37мб,как бы его сюда приткнуть?Правда,размеров деталей там нет.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 15.12.2009 23:25 
Аватара пользователя

Сообщения: 6400
Город: Київ, неКиїв
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:29.08.2009
Тоже есть даташит. Я про него и говорил, когда упоминал о размерах разных вариантов втулок. Вообще можно приткнуть в литературу - но если будет раздел с планетарками то надо попросить чтоб прикрепили.

_________________
Thank you for your cooperation. Good night. © RoboCop


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 17.12.2009 14:37 
Аватара пользователя

Сообщения: 1271
Город: РФ С-Пб
Пол: Муж
Возраст: 68
Зарегистрирован:07.07.2008
ВладМур :applouse:

_________________
С уважением, Александр.
:w!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 17.12.2009 16:32 
Аватара пользователя

Сообщения: 17288
Изображения: 4
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 45
Зарегистрирован:30.09.2003
итак - подраздел Технозоны Планетарки и Синглспиды


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 04.10.2011 09:11 

Сообщения: 2
Пол: Не указан
Зарегистрирован:04.10.2011
ВладМур
а как правильно настроить эту планетарку?(sachs 3)в смысле настроить тросик переключения - планетарка собрана, смазана и готова к роботе, надо только прицепить тросик от переключателя и отрегулировать его.
p.s. у меня первый опыт роботы с ними


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 04.10.2011 18:45 

Сообщения: 424
Город: г.Ковель волынская обл.
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:24.08.2009
zvir07
при включенной 1-й передаче, цепочка полностью вытянута из торпеды. (до упора)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 06.10.2011 08:51 

Сообщения: 2
Пол: Не указан
Зарегистрирован:04.10.2011
megacervice
понял. спасибо. :smile:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 01.04.2012 01:01 

Сообщения: 366
Изображения: 3
Город: Kyiv
Пол: Муж
Зарегистрирован:27.03.2012
Дуже цікаво)

+ А можно тогда вопрос ТС: если нет такого элемента, как "пружинное кольцо" (последние этапы сборки), то как это должно оказать влияние? Стоит ли мастерить его самостоятельно и какую функцию оно должно исполнять?

Просто есть у меня колесо на такой планетарке... Но еще не пользовался никогда.

Дякую!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 01.04.2012 09:20 

Сообщения: 54
Город: Киев
Пол: Муж
Зарегистрирован:07.06.2011
ВладМур писал(а):
Одеваем на шлицы заднюю звезду(кстати,взаимозаменяема с отечественными звёздами для втулок со встроенным ножным тормозом) и фиксируем пружинным кольцом(на фото оно ещё не на своём месте).Кольцо достаточно тугое-будьте осторожны как при снятии его ,так и при установке.
Изображение

Если про это пружинное кольцо, то без ниго никак нельзя, оно держит звезду. Теоретически должно подойти от "советских" втулок типа торпедо (посадочный диаметр Ф36 мм), 100% подойдет от импортных втулок Торпедо (посадочный диаметр звезды Ф35 мм).
http://www.dyr4ik.ru/forum/viewtopic.ph ... 183#376183
Да, такое кольцо найдешь на Куреневке или другом месте, где продают запчасти к дорожным велосипедам (тот же магазин Ардис на углу семьи Хохловых и Дегтяревской).


Последний раз редактировалось Helgi 01.04.2012 09:22, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 01.04.2012 09:21 
Аватара пользователя

Сообщения: 249
Город: Мурманск
Пол: Муж
Возраст: 54
Зарегистрирован:17.09.2009
Опередили...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 01.04.2012 16:37 

Сообщения: 366
Изображения: 3
Город: Kyiv
Пол: Муж
Зарегистрирован:27.03.2012
Отлично, понял! Теперь попробую поремонтировать и видимо таки придется перебрать полностью - мало ли чего еще нет...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 25.04.2012 09:22 

Сообщения: 30
Город: Харьков/Чугуев
Пол: Не указан
Зарегистрирован:07.06.2011
Вопрос к ТС. Мне в руки попал велосипед с планетаркой Shimano Nexus 3 скорости. из за не подкованности в этом вопросе, планетарка начала глючить и выдавать кучу неприличных звуков, а вчера первая передача вовсе отказалась работать.
В связи с этим я решил ее перебрать, посмотреть что там внутри и постараться корректно собрать.
Вопрос вот в чем: Насколько сильно устройство моей планетарки отличается от выше разобрано-собраной?
Если сильно, то чем руководствоваться при ремонте моей планетарки?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 25.04.2012 18:54 
Аватара пользователя

Сообщения: 249
Город: Мурманск
Пол: Муж
Возраст: 54
Зарегистрирован:17.09.2009
С Шиманой 3-ой не приходилось сталкиваться, но судя по офиц. ПДФ-ке: http://bike.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/EV/bikecomponents/SG/EV-SG-3C41-2330B_v1_m56577569830704663.pdf незначительные отличия в приводе переключающего механизма(вместо цепочки-толкатель) и тормоза ( вместо конуса с резьбовой "активацией", разжимающего колодки, на шимане сделано по принципу обгонной муфты "бендикс"-т.е. ролики разжимают колодки). Думаю, что трёшка-самая простая конструкция. и сделать что-либо неправильно не получится. А Вы уверены, что дело внутри втулки, а не в нарушении регулировки механизма переключения?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 25.04.2012 22:04 

Сообщения: 30
Город: Харьков/Чугуев
Пол: Не указан
Зарегистрирован:07.06.2011
ВладМур писал(а):
А Вы уверены, что дело внутри втулки, а не в нарушении регулировки механизма переключения?

Да, я уверен. Просто после транспортировки велосипеда, я не очень плотно затянул болтик на "язычке" ножного тормоза (того что за перо прикручивается) и он раскрутился во время катания, ну а потом там и конуса сбились и вообще все на свете. К тому же я по разному подтягивал и тросик переключателя, а переключатель(тот что на руле) не вызывает подозрений, работает отлично. Да и пробег у нее не малый как я понял, так что ее в любом случае придется перебрать, вот и спрашиваю, не будет ли с ней проблем.
В принципе я легко понимаю работу механизмов, но могут возникнуть проблемы с порядком действий и с необходимостью использовать различные спец.съемники.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 26.04.2012 21:27 
Аватара пользователя

Сообщения: 249
Город: Мурманск
Пол: Муж
Возраст: 54
Зарегистрирован:17.09.2009
Цитата:
К тому же я по разному подтягивал и тросик переключателя

О! Вот тут, возможно и порылась собака. На Велобиге вроде есть подробная инструкция по регулировке переключающего механизма.
Цитата:
а переключатель(тот что на руле) не вызывает подозрений, работает отлично.

Это шифтер (манетка)-там положения и длина выдаваемого за щёлчёк троса заложены при проектировке и не регулируются. Вся настройка проводится непосредственно на втулке.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеСообщение было удалено | 05.05.2012 09:15.
Причина: неправильно написал
СообщениеДобавлено: 05.05.2012 09:16 

Сообщения: 30
Город: Харьков/Чугуев
Пол: Не указан
Зарегистрирован:07.06.2011
Цитата:
Цитата:
а переключатель(тот что на руле) не вызывает подозрений, работает отлично.


Это шифтер (манетка)-там положения и длина выдаваемого за щёлчёк троса заложены при проектировке и не регулируются. Вся настройка проводится непосредственно на втулке.


Ну я на втулке и регулировал, там есть специальные отметки в каком положении должен находиться "язычок" толкающий "переключающую ось", и там нет проблем.

В общем не об этом разговор. Если вы утверждаете, что "особых" различий с выше рассмотренной втулкой нет и не требуются всякие спец-инструменты, то я без опасений начну перебирать втулку и даже создам тут тему по этому поводу)
Спасибо за помощь!)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 13.05.2012 12:58 

Сообщения: 2175
Город: Rīga, Latvija
Пол: Не указан
Зарегистрирован:22.10.2010
Нужен совет, или даже скажим - урок по планетарке Sachs Torpedo трехскоростной.
Итак, как снять ножной тормоз и сделать свободный ход крутя педали назад?

Заранее благодарен за учение.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.05.2012 11:20 
Аватара пользователя

Сообщения: 249
Город: Мурманск
Пол: Муж
Возраст: 54
Зарегистрирован:17.09.2009
Вот тут рассказано:
http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=76&t=57808


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 26.08.2012 12:31 

Сообщения: 366
Изображения: 3
Город: Kyiv
Пол: Муж
Зарегистрирован:27.03.2012
Вот у меня вопрос касательно размера подшипников: на фотографиях, если не ошибаюсь, стоит сепаратор 6 мм. В моем случае, неродной сепаратор не подружился и шарики (6 мм) проделали в нем значительные ямки, что как-бы говорит от том, что хорошо бы пересмотреть совместимость элементов. Кто какие шарики ставит? Если отказаться от сеператора, а брать поштучно, то есть ли смысл использовать 6,35 или другой размер?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 26.08.2012 15:02 

Сообщения: 366
Изображения: 3
Город: Kyiv
Пол: Муж
Зарегистрирован:27.03.2012
В цілому так: поклав всередину 11 штук по 6 мм. Без сепаратора. Була ще ідея використати старий сепаратор, але вставити туди більші кульки (таким чином змінивши траекторію дотику кульок і підшипника (останній вже проситься на заміну, однак де ж взяти такий розмір!).

+ Мене давно не влаштовував металевий пильник... Включив смикалку і зробив пластиковий з кришки. Після 2-3 розплющувань та підгонки став ідеально по краям. Внутрішня структура кришки, що цікаво, якраз має необхідні канавки та пази, щоб там по центру став підшипник, і щоб не було тертя зайвого. Можливо такий варіант вже був кимось розроблений, але мені здалося вартим уваги:

Изображение

Ре: ще думав поставити замість такого пильника просто широку тонку шайбу, яка була б упором для гумового пильника з камери, але зіштовхнувся з тим, що камера погано облягяє і тому пісок\вода все одно б потрапляли всередину, хоча і менше.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 26.08.2012 18:50 
Аватара пользователя

Сообщения: 647
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 113
Зарегистрирован:16.12.2011
Года два назад хотел купить планетарку.
Сейчас, пересматривая эту тему я радуюсь, что ее не купил :D


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 06.08.2013 21:09 

Сообщения: 2
Город: Москва
Пол: Муж
Зарегистрирован:06.08.2013
Решил восстановить городской велосипед Panther ~1995-1997 года (колеса 26", рама и вилка стальные), у него как раз планетарная втулка с ножным тормозом Sachs Torpedo 3. Разборка показала, что рассыпался сепаратор большого подшипника. Остальные компоненты втулки в норме, велосипед эксплуатировался мало и последние 14 лет стоял в гараже. Подскажите, где найти такой подшипник?
Как вообще решаете вопрос с запчастями для этой втулки, ведь она не производится больше?

P/S В помощь: нашел единственное видео разборки и сборки этой втулки http://vimeo.com/19823507 на датском языке.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 07.08.2013 17:53 

Сообщения: 2
Город: Москва
Пол: Муж
Зарегистрирован:06.08.2013
вот еще интересное видео http://www.youtube.com/watch?v=zQTtvkJgX7U


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 07.08.2013 19:35 
Аватара пользователя

Сообщения: 1126
Город: Питер
Пол: Муж
Возраст: 69
Зарегистрирован:21.04.2011
uranius писал(а):
вот еще интересное видео http://www.youtube.com/watch?v=zQTtvkJgX7U

Кино КРАСИВОЕ, спасибо!
Обрати внимание на кадры 1.12...1.18 секундах...
Вот решение твоей проблемы - запасись НУЖНЫМИ шариками, и...
"Действуйте, господин Гарин..." (с).
НАХ эти сепараторы! Во времена СССР частенько заменял на велике подшипники (поди, купи их... :facepalm: ) РОССЫПЬЮ подходящих шариков...
Чтоб не падали при сборке - лепи их на ТОЛСТЫЙ слой консистентной смазки... :wink:

_________________
Носки, дырявые на подошве - рваными НЕ СЧИТАЮТСЯ...!
Ибо - "В действительности всё не так, как на самом деле..." (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 27.08.2013 09:34 
Аватара пользователя

Сообщения: 18
Город: с.Першотравневе,Змиевской р-н
Пол: Муж
Возраст: 64
Зарегистрирован:25.08.2013
Доброго времени суток! Читаю давно, засветился впервые.Занимаюсь с детворой в школе и после.Велопоходы небольшие и тд. Собирал разные велики понемногу.Попалась планетарка SACHS SUPER 7 очень приличная с виду но без механизма переключения (гайки с отв.цепки и т.д.Хочу собрать на ней крокодильчик, подскажите, где раздобыть недостающее. Зарание спасибо.

_________________
Главные инвестиции-дети! Инвестор.Консультации по тел: 067 575 88 49


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 27.08.2013 11:55 
Аватара пользователя

Сообщения: 1126
Город: Питер
Пол: Муж
Возраст: 69
Зарегистрирован:21.04.2011
ДАбороДА писал(а):
Доброго времени суток! Читаю давно...
Попалась планетарка SACHS SUPER 7 подскажите, где раздобыть недостающее.

Читаешь "давно", но НЕВНИМАТЕЛЬНО...
Вот в ЭТОЙ же теме Vmail (на 2 странице) 15.12.2009 в 22.51 писал про ТАКУЮ же втуль, и предлагал какие-то запчасти... :wink:
Спишись с ним. И еще здесь (на форуме) кто-то из "западенцив" был, катается вроде в Польшу, возит оттуда...
Ну или "И-бей" в помощь. Говорят - там есть ВААЩЕ ВСЕ, токо надо УМЕТЬ искать...
Найди, кто "шарит" в аГлицком, и... "Действуйте, господин Гарин...!" (с)

_________________
Носки, дырявые на подошве - рваными НЕ СЧИТАЮТСЯ...!
Ибо - "В действительности всё не так, как на самом деле..." (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 28.08.2013 14:51 

Сообщения: 71
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 57
Зарегистрирован:10.07.2013
вот запчасти megacervice продает к sram s7
https://plus.google.com/photos/10549872 ... 0717990849

_________________
Pegasus 28" Sram S7 + 26" Sram S7


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 28.08.2013 17:07 
Аватара пользователя

Сообщения: 1126
Город: Питер
Пол: Муж
Возраст: 69
Зарегистрирован:21.04.2011
ДАбороДА писал(а):
Доброго времени суток!...Попалась планетарка SACHS SUPER 7

По большому счету, тема-то про ТРЕХ-скоростную втулку, владельцы более "взрослых" моделей ее и не читают... Если только СЛУЧАЙНО... :wink:

ИМХО - спроси в "СЕМЕРОЧНЫХ" темах, пользы будет поболее...
Вон их сколько тут... :shock:
viewtopic.php?f=76&t=57808
viewtopic.php?f=76&t=20567
viewtopic.php?f=76&t=122006
viewtopic.php?f=76&t=95886
viewtopic.php?f=76&t=39800
viewtopic.php?f=76&t=45504
И это только ДВЕ ПОСЛЕДНИХ страницы форума... Копнешь ГЛУБЖЕ - еще найдешь... :eek: Удачи!

_________________
Носки, дырявые на подошве - рваными НЕ СЧИТАЮТСЯ...!
Ибо - "В действительности всё не так, как на самом деле..." (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 10.10.2013 13:42 
Аватара пользователя

Сообщения: 8
Город: Киев
Пол: Муж
Зарегистрирован:10.10.2013
Привет всем!

Nelegal писал(а):
ВладМур писал(а):
А Вы уверены, что дело внутри втулки, а не в нарушении регулировки механизма переключения?

Да, я уверен. Просто после транспортировки велосипеда, я не очень плотно затянул болтик на "язычке" ножного тормоза (того что за перо прикручивается) и он раскрутился во время катания, ну а потом там и конуса сбились и вообще все на свете. К тому же я по разному подтягивал и тросик переключателя, а переключатель(тот что на руле) не вызывает подозрений, работает отлично. Да и пробег у нее не малый как я понял, так что ее в любом случае придется перебрать, вот и спрашиваю, не будет ли с ней проблем.
В принципе я легко понимаю работу механизмов, но могут возникнуть проблемы с порядком действий и с необходимостью использовать различные спец.съемники.


У меня аналогичный случай! (Torpedo SACHS, Особеность с 3-й передачей)
У кого был опыт, чем всё закончилось, как успехи, в чем было дело???


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 06.06.2014 13:13 

Сообщения: 2
Город: Malin, Zhytomyrs'Ka Oblast', Ukraine
Пол: Муж
Возраст: 52
Зарегистрирован:13.05.2014
Подниму тему :) Нашел такую планетарку б/у на барахолке, просят 300 грн за нее. Хочу поставить себе на "Украину" и сделать, таким образом, малой кровью городской/дорожный велосипед. Возникли следующие вопросы:
- какой ресурс у такой трансмиссии?
- что придется еще доколхозить, чтоб переключать передачи? на раме "Украины" никаких креплений для тросиков и т.п. не предусмотрено.
- как выбирать, на что смотреть (есть несколько экземпляров)?
- нужно ли менять спицы на более короткие? или можно оставить те же за счет другой схемы сборки?
- оправдана ли двойная-тройная переплата за новый Shimano Nexus вместо этого?
Ну и если знаете еще какие-то нюансы, кроме упомянутых - тоже не молчите :)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 06.06.2014 13:23 

Сообщения: 332
Город: Мариуполь
Пол: Муж
Возраст: 54
Зарегистрирован:28.10.2011
У планетарки обычно ресурс 50000 км, если в момент переключения не давить на педали. Примерно как у автомобиля: нажал педаль сцепления, переключил скорость, отпустил педаль сцепления.
Конечно, лучше брать планетарку новую.
Тросики можно прикрепить проволокой (изолентой) к раме.

_________________
В Real Life "SAVE" и "LOAD" не работают и нет кнопки "RESET".


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 06.06.2014 18:42 
Аватара пользователя

Сообщения: 1126
Город: Питер
Пол: Муж
Возраст: 69
Зарегистрирован:21.04.2011
Олег Муравицкий писал(а):
Нашел такую планетарку б/у на барахолке, просят 300 грн за нее. Хочу поставить себе на "Украину"...

- что придется еще доколхозить, чтоб переключать передачи? на раме "Украины" никаких креплений для тросиков и т.п. не предусмотрено.

- как выбирать, на что смотреть (есть несколько экземпляров)?

- нужно ли менять спицы на более короткие? или можно оставить те же за счет другой схемы сборки?

- оправдана ли двойная-тройная переплата за новый Shimano Nexus вместо этогого?

Поздравляю! Сразу ЛЮДИНОЮ себя почувствуешь, и всего за 300 гривен!... :wink:

1) - Понадобятся манетка, тросик, белькранк (ОПЕРАТИВНО - регулируемый(!) узел для стыковки втулки с тросиком)
Еще рубашка тросика и СИНЯЯ изолента (сейчас вместо нее кабельные стяжки юзают)...

2) - При покупке работу ПОД НАГРУЗКОЙ не проверишь, договорись с продаваном на "MONEY BACK".

3) - Спицы подойдут РОДНЫЕ, диаметр фланцев примерно как на ТОРПЕДО. Все получится!

4) - "Переплата" - избавление от гемора по поиску НЕДОСТАЮЩЕГО, ну и гарантия какая-то...

Мну такой "апгрейд" делал на САЛЮТ в 1980 году - в СССР планетарные велы были ТРОФЕЙНЫЕ, образца 1941...45 годов :shock:
Что, к стати, ПОДТВЕРЖДАЕТ "моторесурс" изделия (уже сказали) - до сих пор(!) стоит на велике у сына...

_________________
Носки, дырявые на подошве - рваными НЕ СЧИТАЮТСЯ...!
Ибо - "В действительности всё не так, как на самом деле..." (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 02.10.2014 12:20 
Аватара пользователя

Сообщения: 699
Город: Харьков
Пол: Не указан
Возраст: 38
Зарегистрирован:22.11.2008
Купил велик с планетаркой Sram T3, по сути - описываемый здесь Sachs Torpedo 3
Такой вопрос - при езде (вращении педалей вперед) должны быть щелчки собачек, как при вращении педалей назад на МТБ?
Велик б/у, планетаркой никогда не пользовался - как должно быть, не имею представления.
Спасибо!

_________________
Изображение
Specialized Epic Custom


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 02.10.2014 14:02 
Аватара пользователя

Сообщения: 1126
Город: Питер
Пол: Муж
Возраст: 69
Зарегистрирован:21.04.2011
BigBrother писал(а):
Купил велик с планетаркой Sram T3, по сути - описываемый здесь Sachs Torpedo 3
Такой вопрос - при езде (вращении педалей вперед) должны быть щелчки собачек

Поздравляем! Скорее всего - ПОНРАВИТСЯ...
"Стрекот", (тихий) будет при езде вперед, но НАКАТОМ... Когда педалишь - его НЕТ, прислушайся повнимательнее...
Да, еще - не пугайся: когда вручную катишь вел назад - педали тоже пойдут назад... :shock:
Очень, к стати, УДОБНАЯ "фича" при старте от светофора...

_________________
Носки, дырявые на подошве - рваными НЕ СЧИТАЮТСЯ...!
Ибо - "В действительности всё не так, как на самом деле..." (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 02.10.2014 14:47 
Аватара пользователя

Сообщения: 699
Город: Харьков
Пол: Не указан
Возраст: 38
Зарегистрирован:22.11.2008
ок
Сегодня проехал метров 300 и побежал на работу - на вдумчивый тест-драйв времени особо небыло.
Еще вопрос - как смазывать? Тему тут почитал - как всегда холивар)
У меня втулка вся в патеках масла, т.е. судя по всему хозяева со смазкой не парились и тупо лили внутрь масло, возможно даже без разборки оной (просто в дырочку в оси)
ФИОЛ купить анриал, другие смазки не катят по вязкости. Шо робыть? Чем мажут втулки в Голландии и в других ВЕЛИКОбританиях, где такие втулки стоят на каждом втором велосипеде? Сомневаюсь, что ихненские домохозяйки каждый год вскрывают втулки и делают им комплексное ТО)

_________________
Изображение
Specialized Epic Custom


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 02.10.2014 16:30 
Аватара пользователя

Сообщения: 1126
Город: Питер
Пол: Муж
Возраст: 69
Зарегистрирован:21.04.2011
BigBrother писал(а):
судя по всему хозяева со смазкой не парились и тупо лили внутрь масло, возможно даже без разборки оной (просто в дырочку)
Сомневаюсь, что ихненские домохозяйки каждый год вскрывают втулки и делают им комплексное ТО)

Все верно. Если не погружаться в воду "по уши", а ездить НОРМАЛЬНО - в начале сезона пару "кубиков" масла моторного из шприца в оську...
С 80-х годов с таким "ТО" езжу - ни единой(!) поломки.
Разбирал только вначале - чтоб понять устройство (И-нета тогда не было)... :wink:

_________________
Носки, дырявые на подошве - рваными НЕ СЧИТАЮТСЯ...!
Ибо - "В действительности всё не так, как на самом деле..." (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 02.10.2014 16:43 
Аватара пользователя

Сообщения: 699
Город: Харьков
Пол: Не указан
Возраст: 38
Зарегистрирован:22.11.2008
только-что проверил - на 2 передачах из 3-х клацают собачки во время вращения педалей.
передачи переключаются нормально, никаких заеданий или прокруток нет. Звук не страшный и не противный - просто стрекот собачек.
Разбирать, или катать и не заморачиваться?

_________________
Изображение
Specialized Epic Custom


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеСообщение было удалено | 02.10.2014 21:04.
СообщениеДобавлено: 03.10.2014 01:58 
Аватара пользователя

Сообщения: 1126
Город: Питер
Пол: Муж
Возраст: 69
Зарегистрирован:21.04.2011
BigBrother писал(а):
только-что проверил - на 2 передачах из 3-х клацают собачки во время вращения педалей
Звук не страшный... Разбирать, или катать и не заморачиваться?

Ну, тогда - ХЗ, может какая "модификация"...
В моих (2 шт за 30 лет) только НАКАТ был "со звуком"... :facepalm:
Спроси "в личку" у Kroaleiva, он МНОГО РАЗНЫХ втулок разбирал...

_________________
Носки, дырявые на подошве - рваными НЕ СЧИТАЮТСЯ...!
Ибо - "В действительности всё не так, как на самом деле..." (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 04.03.2015 04:40 

Сообщения: 3
Город: Kaliningrad
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:04.03.2015
Подскажите, плиз.
снимал заднее колесо-менял камеру, после обратной установки ножной тормоз перестал сразу реагировать на задний ход педалей-только после полуоборота. Система- sachs-torpedo 3. Что было нарушено? К велосипеду постоянного доступа не имею, поеду только на выходных смотреть, но есть фотки.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 04.03.2015 11:39 
Аватара пользователя

Сообщения: 1126
Город: Питер
Пол: Муж
Возраст: 69
Зарегистрирован:21.04.2011
Kotov Kirill писал(а):
после обратной установки ножной тормоз перестал сразу реагировать на задний ход педалей-только после полуоборота.

ПОЛ-оборота - это ведь не 5 оборотов...
Обычно народу не нравится слишком малый "угол включения"...
По идее ничего не должно было нарушиться - втулку-то, не разбирал...
Покатайся, наверняка привыкнешь к МЕНЕЕ СТРОГОЙ дозировке усилия.
Вспомнишь поговорку: "Не было бы счастья, да несчастье помогло" (с) :wink:
А то и само вернется на место...

_________________
Носки, дырявые на подошве - рваными НЕ СЧИТАЮТСЯ...!
Ибо - "В действительности всё не так, как на самом деле..." (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 04.03.2015 12:02 
Аватара пользователя

Сообщения: 4621
Изображения: 0
Город: Зеленодольск
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:08.07.2014
Kotov Kirill
Скорее всего провернулся против часовой стрелки рычаг тормоза, который крепится на заднюю вилку. На один оборот открутилась гайка и уменьшилось прижатие левого конуса, вот тормоз и срабатывает с опозданием. Снять колесо и проверить затяжку левой гайки.
Делов на рыбью ногу, как говорит Kisa :D

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 04.03.2015 12:10 
Аватара пользователя

Сообщения: 1126
Город: Питер
Пол: Муж
Возраст: 69
Зарегистрирован:21.04.2011
Пафнутий писал(а):
Скорее всего провернулся против часовой стрелки рычаг тормоза, который крепится на заднюю вилку

Помнится из детства в "семейном" ключе было даже КВАДРАТНОЕ отверстие для фиксации оси при затяжке левого конуса...
И тянули его прямо ЗА рычаг и ДО УПОРА...

_________________
Носки, дырявые на подошве - рваными НЕ СЧИТАЮТСЯ...!
Ибо - "В действительности всё не так, как на самом деле..." (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 04.03.2015 14:34 
Аватара пользователя

Сообщения: 4621
Изображения: 0
Город: Зеленодольск
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:08.07.2014
ANDYBAZ
Верно, так всё и было :yes:

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 09.03.2015 20:48 

Сообщения: 3
Город: Kaliningrad
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:04.03.2015
Благодарю за ответы)
если я правильно понял, чтобы произошло торможение, тормозной конус должен пройти по резьбе водила вдоль оси влево несколько миллиметров (когда я даю звездочке обратное вращение), тогда как с помощью гайки можно сдвинуть колодки вправо вдоль оси всего от силы на миллиметр. Существенно ли это?
не пытаюсь спорить- просто понять хочу: велосипед не мой, не рискую разбирать все устройство, чтоб не испортить. Поверхностно попытался закрутить гайку у тормоза, но колесо перестало вращаться-зажало сильно. Ослабил-все то же, прокрут то пол-оборота, то 120 градусов-это много для экстренного торможения-можно и залететь, особенно если " не с ноги" (когда педали достигают эффекта торможения в вертикальном положении , т.е. когда достаточное усилие на них физически трудно создать)
дополнительно ищу наглядную схему передачи крутящего момента


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 09.03.2015 23:06 
Аватара пользователя

Сообщения: 1126
Город: Питер
Пол: Муж
Возраст: 69
Зарегистрирован:21.04.2011
Kotov Kirill писал(а):
Попытался закрутить гайку у тормоза, но колесо перестало вращаться-зажало сильно.

Про КАКУЮ ИМЕННО гайку ты говоришь? Укажи ее на фотках в начале темы...

Силу прижима колодок регулируй вращая ЛЕВЫЙ конус за рычаг, удерживая неподвижно ось за лыски.
Наворачивая его на ось сильнее - уменьшаешь угол поворота тормозного конуса (и педалек) до "схватывания" тормозов.
Затяжкой КРУГЛОЙ гайки с лысками у тормозного рычага ФИКСИРУЕШЬ полученный результат.
Это хорошо видно на фотке "Image0221".

Помимо этого - надо "оперировать" еще и ПРАВЫМ конусом, именно им выбирается люфт втулки, и регулируется "накат" колеса.
На первой странице про него комментарий к фотке "Image 1281", если не понял о чем речь. (Позиция 26 на "взрыв-схеме")
Правильно настроенное колесо норовит остановиться, чтобы ниппель был в нижней точке. :cool:

_________________
Носки, дырявые на подошве - рваными НЕ СЧИТАЮТСЯ...!
Ибо - "В действительности всё не так, как на самом деле..." (с)


Последний раз редактировалось ANDYBAZ 09.03.2015 23:32, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 09.03.2015 23:14 

Сообщения: 3
Город: Kaliningrad
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:04.03.2015
Изображение
Цитата:
Про КАКУЮ ИМЕННО гайку ты говоришь? Укажи ее на фотках в начале темы...

обе №3
да, зажимал ось и крутил рычаг.
ок, попытаюсь в след раз. Спасибо за терпение)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 09.03.2015 23:26 
Аватара пользователя

Сообщения: 1126
Город: Питер
Пол: Муж
Возраст: 69
Зарегистрирован:21.04.2011
Kotov Kirill писал(а):
обе №3

Тогда чуть чуть пардон... :oops:
Значит у тебя сила прижима конуса(7) регулируется гайкой, которая правее (вариант конуса БЕЗ внутренней резьбы), и стопорится гайкой N3 - левой. :kozak:
У меня 30(!) лет был DREIGANG, как на фотках, там ВЕСЬ конус навинчивался на ось...

_________________
Носки, дырявые на подошве - рваными НЕ СЧИТАЮТСЯ...!
Ибо - "В действительности всё не так, как на самом деле..." (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 21.04.2015 18:03 
Аватара пользователя

Сообщения: 161
Город: Кривой Рог
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:21.09.2012
Доброго времени суток. Стал обладателем немецкого велосипеда 26 колеса с планетаркой Sachs 3-х скоростной. Стал вопрос о замене цепки. Какую цепь ставить ? От Украины подойдет ? Если убрать лишние звенья.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 21.04.2015 18:16 
Аватара пользователя

Сообщения: 1126
Город: Питер
Пол: Муж
Возраст: 69
Зарегистрирован:21.04.2011
andrej80 писал(а):
Доброго времени суток. Стал обладателем немецкого велосипеда 26 колеса с планетаркой Sachs 3-х скоростной.
Стал вопрос о замене цепки. Какую цепь ставить ? От Украины подойдет ? Если убрать лишние звенья.

Поздравляем - "В нашем полку прибыло..." (с)
Пойдет ЛЮБАЯ (от слова "совсем") цепь. :wink:
Только укорачивай "по-месту", ну и ставь так, чтобы в дропах можно было подтягивать в дальнейшем...

_________________
Носки, дырявые на подошве - рваными НЕ СЧИТАЮТСЯ...!
Ибо - "В действительности всё не так, как на самом деле..." (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 28.04.2015 15:45 
Аватара пользователя

Сообщения: 1099
Город: Бердянск
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:07.08.2013
А эти стопорные шайбы на планетарках сильно нужны?

Изображение

Без них можно ездить или ось будет пытаться проворачиваться?

_________________
Ищу манетки В-552 и передний переключатель В-551
манетки https://pp.vk.me/c317027/v317027007/1d79/yxEeI-nPRp8.jpg
переключатель https://pp.vk.me/c309621/v309621506/484c/E00xL3MmrSg.jpg


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 17.05.2015 15:54 
Аватара пользователя

Сообщения: 161
Город: Кривой Рог
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:21.09.2012
Переделую свой велик под квадрат. Стал вопрос о выборе длины вала картриджа под такую планетарку. У продавца есть 110 мм, 117.5 мм, 122,5 мм, 127,5 мм. Есть какой стандарт под эту планетарку ?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 17.05.2015 16:31 
Аватара пользователя

Сообщения: 1126
Город: Питер
Пол: Муж
Возраст: 69
Зарегистрирован:21.04.2011
Как-то "Танцы НЕ от печки" получаются...
Ведь звезды на системах бывают вогнутые, плоские, выпуклые... Опять же - в РАЗНОЙ "степени.
Каким боком здесь сама втулка? :shock:

_________________
Носки, дырявые на подошве - рваными НЕ СЧИТАЮТСЯ...!
Ибо - "В действительности всё не так, как на самом деле..." (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 22.05.2015 22:48 
Аватара пользователя

Сообщения: 4621
Изображения: 0
Город: Зеленодольск
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:08.07.2014
denis_ber писал(а):
А эти стопорные шайбы на планетарках сильно нужны?

Изображение

Без них можно ездить или ось будет пытаться проворачиваться?

Пока не попробуешь, не узнаешь :smile: на моих трех втулках эти шайбы установлены, как-то снимать в голову не приходило, я всегда следую принципу "работает-не трогай".
Овальное отверстие для фиксации оси, чтобы не проворачивалась, наверное в этом есть смысл?

Kotov Kirill
А как обстоят дела с такими шайбами у вас?
Может их там нет и ось прокручивается - отсюда и проблема?
Эта шайба (за номером 2 на схеме) должна усиком в разрез дропа фиксироваться.

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >


Последний раз редактировалось Пафнутий 23.05.2015 00:12, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 22.05.2015 23:38 
Аватара пользователя

Сообщения: 1126
Город: Питер
Пол: Муж
Возраст: 69
Зарегистрирован:21.04.2011
denis_ber писал(а):
Без них можно ездить или ось будет пытаться проворачиваться?

Будет "пытаться", и чем сильнее педалишь - тем больше усилие "проворота" оси.
Народ умудряется эти шайбы разламывать (которые из силумина).
Погугли, есть "мультик" про устройство планетарки, там на повторе четко видно... :shock:

_________________
Носки, дырявые на подошве - рваными НЕ СЧИТАЮТСЯ...!
Ибо - "В действительности всё не так, как на самом деле..." (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 05.07.2015 13:47 

Сообщения: 5
Пол: Не указан
Зарегистрирован:22.12.2010
Подскажите, кто знает, параметры резьбы для гаек SRAM T3, которыми втулка прикручивается к раме. От чего подойдет?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 05.07.2015 15:08 
Аватара пользователя

Сообщения: 1126
Город: Питер
Пол: Муж
Возраст: 69
Зарегистрирован:21.04.2011
viewtopic.php?f=76&t=202234

_________________
Носки, дырявые на подошве - рваными НЕ СЧИТАЮТСЯ...!
Ибо - "В действительности всё не так, как на самом деле..." (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 06.07.2015 12:18 

Сообщения: 5
Пол: Не указан
Зарегистрирован:22.12.2010
премного благодарствую


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.09.2015 09:02 
Аватара пользователя

Сообщения: 263
Изображения: 171
Город: Сумы
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:24.03.2012
ВладМур писал(а):
Попалась мне 3-х скоростная втулка Torpedo Sachs неопределённого возраста(конец 90-х?) и столь же неопределённого пробега..Пытливый мозг не дал покоя шаловливым рукам-в результате чего втулка была разобрана и отмыта для попытки изучить её внутреннее устройство.Разборка втулки не представляет каких-либо сложностей и применения спец.инструментов(кто говорит,что планетарки неремонтопригодны в полевых условиях?).Сборка также не сложна-всё собирается достаточно интуитивно.Очень удивило отсутствие каких-либо регулировок-конусов подшипников,зазоров и прочих.Единственная регулировка-натяжение приводного тросика для переключения передач(здесь не описывается).
Итак,начнём.Втулку мы разобрали-описывать не буду(тут главное ничего не потерять),в результате чего наша героиня
Вложение:
Image0011.jpg

приняла вот такой вид
Вложение:
Image0031.jpg

Сборку начнём с водила:внутрь вставляем опорную шайбу:
Вложение:
Image0041.jpg

Затем вставляем шестерни планетарной передачи и их оси(при этом опорная шайба остаётся между шестернями и корпусом водила
Вложение:
Image0051.jpg

Фиксируем оси стопорной шайбой с буртиком и пружинным кольцом:
Вложение:
Image0061.jpg

Далее собираем блок солнечной шестерни:
Вложение:
Image0071.jpg

Вставляем втулку-ползун(здесь и далее названия деталей придумывал сам-владеющие техническими терминами могут поправить меня) снаружи в корпус солнечной шестерни
Вложение:
Image0081.jpg

Где можно купить цепочку-водило к такой планетарке? Досталась мне на халяву такая же но без цепочки.

_________________
Ночью,когда мне никак не уснуть
лишь только тиканье часов и
шум холодильника меня успокаивает.
Луна сквозь занавеску, похоже,
смотрит прямо на меня...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 14.09.2015 09:57 
Аватара пользователя

Сообщения: 1126
Город: Питер
Пол: Муж
Возраст: 69
Зарегистрирован:21.04.2011
Сюда не звонил? - http://uabike.com/forum/viewtopic.php?f=5&t=11435
Вообще на И-бей есть, но от туда она "золотая" получится... :facepalm: :shock: :eek:
Покури Львовские форумы, и ваш "аналог" АВИТО (вроде "СЛАНДО" называется) - там с европейских "велоразборок" может попадётся...
-----------------------------------------
Вот "пример" - https://www.avito.ru/moskva/velosipedy/ ... _530413827

_________________
Носки, дырявые на подошве - рваными НЕ СЧИТАЮТСЯ...!
Ибо - "В действительности всё не так, как на самом деле..." (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.09.2015 10:01 
Аватара пользователя

Сообщения: 4621
Изображения: 0
Город: Зеленодольск
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:08.07.2014
miyadzaki_fan
してください
http://kiev.ko.olx.ua/uk/obyavlenie/tse ... 14e3c3eab1

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 14.09.2015 15:29 

Сообщения: 263
Изображения: 0
Город: Киев
Пол: Муж
Зарегистрирован:06.09.2013
кстати, говорят, бывают проблемы с сухарями (лопают) в которые эта самая цепь вкручивается, так вот форумчанин Lex86 нашел и описал достаточно простой выход.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 14.09.2015 15:32 
Аватара пользователя

Сообщения: 263
Изображения: 171
Город: Сумы
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:24.03.2012
Пафнутий писал(а):

Аригато

_________________
Ночью,когда мне никак не уснуть
лишь только тиканье часов и
шум холодильника меня успокаивает.
Луна сквозь занавеску, похоже,
смотрит прямо на меня...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 18.09.2015 11:03 
Аватара пользователя

Сообщения: 245
Город: ua, DP
Пол: Муж
Зарегистрирован:19.08.2012
купил пару месяцев назад вело с "торпедо", естественно с учётом его возраста и пробега, без трабалов там не обошлось.. в общем, вопрос по шифтеру..
нужно его разбирать и смотреть, что за баг и как его можно реанимировать..
в общем было изначально так, что при третьей скорости (она же прямая/вытянутая) была сложно словить понижения(выжимку), ну или сразу скачком на первую..
сейчас же дошло, что вообще, чтобы произошла фиксация с третьей на пониженные, нужно минут десять его дергать и может оно соизволит зацепиться..
с 2 на 1 и обратно переключает терпимо, третью перестал включать вообще..
хотел ломать монетку, но решил сначала поинтересоваться, так как потом ездить только на третьей будет тяжко..

Изображение

было у кого? что лечить? тема / схема монетки есть? :roll:

_________________
Изображение


Последний раз редактировалось sweetest 18.09.2015 13:18, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 18.09.2015 12:21 
Аватара пользователя

Сообщения: 1126
Город: Питер
Пол: Муж
Возраст: 69
Зарегистрирован:21.04.2011
Трёшка запросто переключается ФРИКЦИОННОЙ манеткой от "Туриста". Без всякой фиксации.
Кто-то там замечательно сказал - "Её можно переключать ЧЕМ УГОДНО...!" (с)
20(!) лет ездил подобным образом... :wink:
Вот, почитай тему - viewtopic.php?f=76&t=20940

_________________
Носки, дырявые на подошве - рваными НЕ СЧИТАЮТСЯ...!
Ибо - "В действительности всё не так, как на самом деле..." (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 18.09.2015 13:25 
Аватара пользователя

Сообщения: 245
Город: ua, DP
Пол: Муж
Зарегистрирован:19.08.2012
ANDYBAZ писал(а):
Трёшка запросто переключается ФРИКЦИОННОЙ манеткой от "Туриста". Без всякой фиксации
это всё понятно.. видел об этом мысли в изученных пяти темах..
но я так могу и свой колхозинг сорудить или имеющуюся пальцем придерживать..
вопрос только зачем, если оно уже есть и будет стабильно куда проверенее и надежнее, чем там у того же Туриста..
и по любому с ней люди сталкивались и пытались реанимировать и у кого-то была практика..
а ту же монету от Туриста ещё искать где-то нужно и платить.. я так могу и аналог своей найти и купить..
тем более, вообще представления не имею о монете Туриста.. тему пойду гляну естественно, спасибо и на этом :wink:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 18.09.2015 22:12 

Сообщения: 263
Изображения: 0
Город: Киев
Пол: Муж
Зарегистрирован:06.09.2013
sweetest писал(а):
что за баг и как его можно реанимировать..
в общем было изначально так, что при третьей скорости (она же прямая/вытянутая) была сложно словить понижения(выжимку), ну или сразу скачком на первую..
сейчас же дошло, что вообще, чтобы произошла фиксация с третьей на пониженные, нужно минут десять его дергать и может оно соизволит зацепиться..
]
Цитата:
нужно его разбирать и смотреть,

:yes:
проблема может быть и не в монетке, а в возвратной пружине во втулке, точнее загустевшей смазке которая мешает держать трос в натяжке при переключении
я бы сделал так:
1. промыл втулку и заменил смазку в ней, оценив состояние внутренностей
2. разобрал монетку, проверил состояние зацепов и пружины, убедился что ходит свободно,
3. проверил не заменить ли рубашку троса переключения.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 28.09.2015 11:28 
Аватара пользователя

Сообщения: 263
Изображения: 171
Город: Сумы
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:24.03.2012
А может кто-нибудь показать внутренности целой манетки от Сакс 3? Имею такую манетку, но она без пружин и соответственно не работает со щелчками. Может кто сфоткает механизм сей?

_________________
Ночью,когда мне никак не уснуть
лишь только тиканье часов и
шум холодильника меня успокаивает.
Луна сквозь занавеску, похоже,
смотрит прямо на меня...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 28.09.2015 13:27 
Аватара пользователя

Сообщения: 4621
Изображения: 0
Город: Зеленодольск
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:08.07.2014
miyadzaki_fan
Я гляну сегодня, у меня вроде такая манетка. Но пружин в ней нет, тросик тянет пружина в самой втулке. Если не тянет, то пружине кирдык.
Как оказалось, кроме пружины во втулке, маленькая пружинка всё-таки там есть, очень слабая. Она прижимает кулачок вниз (который слева)
Вложение:
IMG_20150928_201247.jpg
IMG_20150928_201247.jpg [ 407.74 КБ | Просмотров: 3242 ]

Вложение:
IMG_20150928_201319.jpg
IMG_20150928_201319.jpg [ 432.43 КБ | Просмотров: 3242 ]

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 29.09.2015 07:23 
Аватара пользователя

Сообщения: 263
Изображения: 171
Город: Сумы
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:24.03.2012
О! Спасибо огромное. То что нужно. Теперь нужно подобрать что-то похожее. ))

_________________
Ночью,когда мне никак не уснуть
лишь только тиканье часов и
шум холодильника меня успокаивает.
Луна сквозь занавеску, похоже,
смотрит прямо на меня...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 26.11.2015 22:37 

Сообщения: 54
Город: Изюм
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:27.07.2012
ребята, расскажите пожалуйста по смазке sachs torpedo 3


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 26.11.2015 23:24 
Аватара пользователя

Сообщения: 1126
Город: Питер
Пол: Муж
Возраст: 69
Зарегистрирован:21.04.2011
Серега диденко писал(а):
ребята, расскажите пожалуйста по смазке sachs torpedo 3

А что, для ЭТОЙ модели создана "персональная" смазка...? :shock:
viewtopic.php?f=76&t=82586

_________________
Носки, дырявые на подошве - рваными НЕ СЧИТАЮТСЯ...!
Ибо - "В действительности всё не так, как на самом деле..." (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 06.02.2016 16:34 
Аватара пользователя

Сообщения: 3
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 29
Зарегистрирован:13.12.2011
Всем привет, хотел спросить по поводу проводки тросика на планетарку (Sachs Torpedo), а именно- родной тросик сдох, можно ли не родным тросиком как-нибудь всё это проделать? но в основном все тросы с 1 наконечником, а нужно 2(к тому же как тогда провести?) Цепочка и толкатель(или как его там) есть, манетка тоже есть родная, только вот с тросиком лажа:( Заранее спасибо)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 19.02.2016 11:25 

Сообщения: 4
Город: Днепропетровск
Пол: Муж
Зарегистрирован:03.11.2015
Можно. Второй наконечник можно припаять к тросику. Для этого потребуется обработать место пайки ортофосфорной кислотой, а далее паять оловяным припоем.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 11.03.2016 16:10 

Сообщения: 27
Город: киев
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:19.02.2012
подскажите купил втулку . при торможении назад SRAM (САКС)Spectro T3 вылазит цепочка переключения скоростей из оси .начинаеш крутить педали залазит назад . только на первой скорости. это так и должно быть . или что то не так . скорости все работают


Последний раз редактировалось voodu1111 14.03.2016 09:35, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 13.03.2016 08:18 

Сообщения: 263
Изображения: 0
Город: Киев
Пол: Муж
Зарегистрирован:06.09.2013
voodu1111 писал(а):
или что то не так .

Совершенно верно, что-то не так.
Разобрать, промыть, осмотреть,может заменить шары, смазать.на
Я бы сделал так. Думаю криминала там нет, но ревизию сделать стоит.

Stonerider

Можно и не родным, но
Фото вашего комплекта поможет ответить на вопрос детальнее.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 13.03.2016 12:25 
Аватара пользователя

Сообщения: 1126
Город: Питер
Пол: Муж
Возраст: 69
Зарегистрирован:21.04.2011
"Теоретическое" ИМХО (по этой картинке):

Изображение

При вращении педалей назад, водило(35) (со всеми потрохами), вместо того, чтобы раздвигать тормозные колодки(9) конусом(11), движется вправо.
Паз в оси(17) и пружинка(23) позволяет это сделать.
При этом - увлекает за собой кулису(21) с цепочкой(31).

По идее, эффективность торможения - тоже должна-бы снизиться... :cry:

_________________
Носки, дырявые на подошве - рваными НЕ СЧИТАЮТСЯ...!
Ибо - "В действительности всё не так, как на самом деле..." (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 13.03.2016 20:06 

Сообщения: 27
Город: киев
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:19.02.2012
]всё перебрано смазано(всё по инструкции)тормоза ок . скорости переключаются.люфта нет . цепочка выходит только на одной скорости ,на других скоростях стоит на месте.Ещё вопрос взрыв-схема по правому конусу(где звёздочка) номер 26 он до упора прижимается гайкой на оси?вся регулировка люфтов заключается в гайках поз,3 с левой стороны,


Вложения:
2527824_5_1000x700_velosblast.JPG
2527824_5_1000x700_velosblast.JPG [ 21.35 КБ | Просмотров: 5549 ]

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14.03.2016 20:51 

Сообщения: 263
Изображения: 0
Город: Киев
Пол: Муж
Зарегистрирован:06.09.2013
Если не ошибаюсь, мануалы советуют закрутить до конца а потом послабить на 90-120° .


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 14.03.2016 20:57 

Сообщения: 35
Город: Дрогобыч
Пол: Муж
Зарегистрирован:14.03.2016
Конус прижимается гайкой до упора.Люфт регулируется двумя гайками с левой стороны.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: 14.03.2016 21:11 
Аватара пользователя

Сообщения: 1126
Город: Питер
Пол: Муж
Возраст: 69
Зарегистрирован:21.04.2011
oozen писал(а):
Если не ошибаюсь, мануалы советуют закрутить до конца а потом послабить на 90-120° .

ИМХО - по очучениям настраивать надо - чтобы "выбег" был, а люфта ещё не было.
На местном форуме посоны "мерялись пиписькамЕ" - до 140...180 секунд было время до остановки раскрученного колеса на перевёрнутом велике. :shock:

_________________
Носки, дырявые на подошве - рваными НЕ СЧИТАЮТСЯ...!
Ибо - "В действительности всё не так, как на самом деле..." (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 15.03.2016 10:47 

Сообщения: 27
Город: киев
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:19.02.2012
ANDYBAZ писал(а):
"Теоретическое" ИМХО (по этой картинке):

Изображение

При вращении педалей назад, водило(35) (со всеми потрохами), вместо того, чтобы раздвигать тормозные колодки(9) конусом(11), движется вправо.
Паз в оси(17) и пружинка(23) позволяет это сделать.
При этом - увлекает за собой кулису(21) с цепочкой(31).

По идее, эффективность торможения - тоже должна-бы снизиться... :cry:

Вообщем разобрал ещё раз . Причина в детали номер 16 в буртике . С одной стороны с завода нет буртика. предпологаю сделано чтоб легче было ребёнку переключать скорости.(снимая нагрузку на трос)тормоза работают без нареканий


Вложения:
DSC_0176.jpg
DSC_0176.jpg [ 431.4 КБ | Просмотров: 5526 ]
DSC_0175.jpg
DSC_0175.jpg [ 19.69 КБ | Просмотров: 5526 ]

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 29.03.2016 17:20 
Аватара пользователя

Сообщения: 1534
Город: Сквира
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:02.08.2012
Шановні, а не траплялась вам варіація, де сухарик(21) додатково фіксується пружиною? Чи то чиїсь "очманілі ручки"?
Розібрав дотла, а сухарика вийняти не можу. Передивився купу відео/фоток/форумів - ніхто про таку рацуху не згадує :D

Чому пишу - бо сухарик провертається в своєму пазі з відчутним тертям, десь як провертається пружина зворотнього ходу в черв'ячних втулках. Але планетарка ж працювала - видно деякі потерті місця на зубах, цепкі, колодках, гайках (ледве-ледве, але всеодно)... Клейма - SASCH драйганг (до речі, німці ніде не ставили клейма року/моделі?)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 29.03.2016 18:01 
Аватара пользователя

Сообщения: 1126
Город: Питер
Пол: Муж
Возраст: 69
Зарегистрирован:21.04.2011
Volosaty писал(а):
Шановні, а не траплялась вам варіація, де сухарик(21) додатково фіксується пружиною? Чи то чиїсь "очманілі ручки"?

Живьём не встречался с ситуацией, но (судя по твоему описАнию) видать речь о "трёшке", где переключение происходит ТОЛКАТЕЛЕМ через "хитрый белькранк".
ИМХО, разумеется.
Спроси в "ЛС" у ув. КрАлИв - он давно живёт, много женчин повидал, уйму втулок разобрал и сфоткал...
Теперь не знает - куда их (фотографии) девать... :ROFL:
http://forum.velomania.ru/showthread.ph ... &page=1306

_________________
Носки, дырявые на подошве - рваными НЕ СЧИТАЮТСЯ...!
Ибо - "В действительности всё не так, как на самом деле..." (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 29.03.2016 18:54 
Аватара пользователя

Сообщения: 1534
Город: Сквира
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:02.08.2012
ANDYBAZ писал(а):
где переключение происходит ТОЛКАТЕЛЕМ через "хитрый белькранк"

драйганг? толкатель? Як і куди? :D Там цепка :D Сама стандартна драйганг, тільки от сухарика вийняти не можу - чортова пружина не дає. Віджати якось теж не виходить - і не підлізти, і рук не вистачає. А ламати не хочеться - воно ж якось працювало всі ці роки... :unknown:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 29.03.2016 19:13 
Аватара пользователя

Сообщения: 1126
Город: Питер
Пол: Муж
Возраст: 69
Зарегистрирован:21.04.2011
Volosaty писал(а):
чортова пружина не дає.

Про КАКУЮ пружину речь, где она на схеме?
Сухарик 21 по-умолчанию сидит до упора влево, поджатый пружинкой 23. Всё!
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Может ты не вывинтил цепочку 31 из сухарика? :wink:
Это надо сделать в ПЕРВУЮ очередь перед разборкой втулки...

_________________
Носки, дырявые на подошве - рваными НЕ СЧИТАЮТСЯ...!
Ибо - "В действительности всё не так, как на самом деле..." (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 29.03.2016 19:39 
Аватара пользователя

Сообщения: 1534
Город: Сквира
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:02.08.2012
ANDYBAZ писал(а):
Про КАКУЮ пружину речь, где она на схеме?

Я ж кажу - немає такої на схемі :)
Изображение
Изображение
Далі не розбирається, бо не можу вийняти сухарик.
Сидить падла крепко - тільки якось розкусувати оту пружину.
В мене проскакує думка, що якимось матом туди замотало тонку пружину(23), ремонтники як змогли її відколупали, а решту покинули.... Діаметр дроту цієї пружини ну геть близький.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 29.03.2016 20:08 
Аватара пользователя

Сообщения: 1126
Город: Питер
Пол: Муж
Возраст: 69
Зарегистрирован:21.04.2011
Ах-ре-неть...!
ИМХО - у тебя как-то всё "провёрнуто" вокруг оси против часовой стрелки. :eek:
Отверстие (при сборке-разборке) должно быть строго напротив паза:

Изображение

И ещё. На твоей верхней фотке какой-то "обломок" пружины(?) внутри. Вдруг это он мешает повороту?
Почитай 1 страницу темы "в районе" этой фотки:

Изображение

_________________
Носки, дырявые на подошве - рваными НЕ СЧИТАЮТСЯ...!
Ибо - "В действительности всё не так, как на самом деле..." (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 29.03.2016 20:41 
Аватара пользователя

Сообщения: 1534
Город: Сквира
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:02.08.2012
ANDYBAZ писал(а):
И ещё. На твоей верхней фотке какой-то "обломок" пружины(?) внутри

Так і я про то. Знайшов "лишню деталь" :lol: Воно то крутиться, тільки явно не так як задумано.
Пішов виколупувати :) - як зламаю, вже пару втулок на заміну знайшов :-P


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 29.03.2016 20:57 
Аватара пользователя

Сообщения: 1534
Город: Сквира
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:02.08.2012
Голосом Леся Піддерв'янського "Гииии!" :lol:
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 29.03.2016 22:23 

Сообщения: 263
Изображения: 0
Город: Киев
Пол: Муж
Зарегистрирован:06.09.2013
Оперативно )) все цело?

Volosaty писал(а):
.. Клейма - SASCH драйганг (до речі, німці ніде не ставили клейма року/моделі?)

Немцы маркировали втулки буквами на корпусе, позже на тормозном рычаге. По этим буквам можно вычислить год производства.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 29.03.2016 23:18 
Аватара пользователя

Сообщения: 1534
Город: Сквира
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:02.08.2012
oozen писал(а):
Оперативно ))

Так я ще в неділю піввечора крутив її в руках і чухав потилицю. Чесно хотів невандальними методами розібрати - невже мені трапилась секретна розробка? :D А сьогодні тупо виривав як міг :D

oozen писал(а):
все цело?

Пружинка виїла пару маленьких ледве помітних лисок на нижній поверхні - несуттєво. А от уважне розглядування відмитого малого підшипника виявило його смерть і легкий піттінг на його місці. Малий правий конус живий. Таке враження, що туди вперли не той підшипник і на додачу трохи перетягнули втулку...
Більш ніяких претензій до втулки немає.
Мабуть схожу до токарів, шліфану трохи посадку малого підшипника, і поставити туди нормального підшипника. Який там рідний діаметр іде? В мене десь валяються шиманівські кульки 4.75мм

oozen писал(а):
Немцы маркировали втулки буквами на корпусе, позже на тормозном рычаге. По этим буквам можно вычислить год производства.

Знайшов на гальмі: зверху W, знизу A. Більш ніде нічого схожого - тільки фабричні клейма і логотипи.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 30.03.2016 08:45 
Аватара пользователя

Сообщения: 4621
Изображения: 0
Город: Зеленодольск
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:08.07.2014
Volosaty писал(а):
і поставити туди нормального підшипника. Який там рідний діаметр іде? В мене десь валяються шиманівські кульки 4.75мм

Вот такие шарики http://olx.ua/obyavlenie/shariki-dlya-p ... 7394b832e1

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 30.03.2016 15:20 

Сообщения: 263
Изображения: 0
Город: Киев
Пол: Муж
Зарегистрирован:06.09.2013
искомая буква нижняя т.е. А относится к 82 году, информацию нашел на сайте немецкого маньяка (в хорошем смысле) планетаролюбителя.
для себя сделал табличку на основе его инфо, попробую добавить к сообщению
Вложение:
date of manufacturing1.xls [10 КБ]
Скачиваний: 517

вышло... пришлось поменять расширение, но вроде открывает нормально.
там на полях оригинальный текст на основе которого делал таблицу.

шарики с олх выходят дороговато, есть вариант заказать из Харькова у Ани, в "продаже" есть инфо.
на счет диаметров там два размера- 3/16" (4,76) и 7/32" (5,56).


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 31.03.2016 17:11 

Сообщения: 35
Город: Дрогобыч
Пол: Муж
Зарегистрирован:14.03.2016
Volosaty
У меня есть подшипник для вашей втулки со стороны звездочки на 8 шариков диаметром 5.56.Новый.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеСообщение было удалено | 13.04.2016 13:46.
Причина: замість ПП запостив в тему. Виправляюсь.
СообщениеДобавлено: 21.05.2016 16:00 
Аватара пользователя

Сообщения: 40
Город: Хмельницкий
Пол: Муж
Зарегистрирован:02.09.2013
Шановне товариство , питання по трьошці срам т3 з ланцюжком.
Отже суть питання : коли на манетці стоють третя швидкість(ланцюжок максимально схований у вісі) при натисканні на гальмо ланцюжок виходить із вісі, так ніби хоче переключитись на 2-гу швидкість, якщо різко натиснути на педалі то відбувається "щєлчок"(увімкнулась 2-га шв.), при відпусканні педалей, ланцюжок назад ховається у вісь, оскільки увімкнена 3-тя швидкість на манетці.
Таке відбувається тільки на третій швидкості, на першій і другій такого не відбувається.
Втулка не розбиралась , була придбана б/у , зашпицьвана на колесо. Коли встановив колесо був виявлений даний дефект.

Хто що порадить, чи то має так бути?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 21.05.2016 16:36 
Аватара пользователя

Сообщения: 40
Город: Хмельницкий
Пол: Муж
Зарегистрирован:02.09.2013
voodu1111 писал(а):
ANDYBAZ писал(а):
"Теоретическое" ИМХО (по этой картинке):

Изображение

При вращении педалей назад, водило(35) (со всеми потрохами), вместо того, чтобы раздвигать тормозные колодки(9) конусом(11), движется вправо.
Паз в оси(17) и пружинка(23) позволяет это сделать.
При этом - увлекает за собой кулису(21) с цепочкой(31).

По идее, эффективность торможения - тоже должна-бы снизиться... :cry:

Вообщем разобрал ещё раз . Причина в детали номер 16 в буртике . С одной стороны с завода нет буртика. предпологаю сделано чтоб легче было ребёнку переключать скорости.(снимая нагрузку на трос)тормоза работают без нареканий


Тобто втулка так і має працювати, то не є дефект?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 21.05.2016 16:46 
Аватара пользователя

Сообщения: 4621
Изображения: 0
Город: Зеленодольск
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:08.07.2014
cylon
Надо разбирать и смотреть, сделать фото и показать нам.
В первом сообщении темы есть инструкция, как собирать. Читаем с конца - получается разборка.

Причин может быть несколько, деталь могла какая-то сломаться или пружинка.

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 21.05.2016 16:49 
Аватара пользователя

Сообщения: 1126
Город: Питер
Пол: Муж
Возраст: 69
Зарегистрирован:21.04.2011
cylon писал(а):
Тобто втулка так і має працювати, то не є дефект?

Нет, не должно ТАК быть, как ты пишешь...
По картинке мну предполагал почему у коллеги какая-то беда стряслась..
И потом - картинка НЕ для "SRAM", твоя чуток ИНАЧЕ устроена... :cry:

_________________
Носки, дырявые на подошве - рваными НЕ СЧИТАЮТСЯ...!
Ибо - "В действительности всё не так, как на самом деле..." (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 12.08.2016 14:14 

Сообщения: 4
Город: Днепропетровск
Пол: Муж
Зарегистрирован:03.11.2015
cylon писал(а):
Тобто втулка так і має працювати, то не є дефект?

Так, все нормально там. То не дефект, не вперше бачу таке явище на Срам Т3.

ANDYBAZ писал(а):
Нет, не должно ТАК быть, как ты пишешь...
По картинке мну предполагал почему у коллеги какая-то беда стряслась..
И потом - картинка НЕ для "SRAM", твоя чуток ИНАЧЕ устроена... :cry:

Если не уверены - не утверждайте. :wink:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 30.09.2016 09:38 

Сообщения: 2
Изображения: 0
Город: Макеевка
Пол: Муж
Зарегистрирован:03.09.2016
Доброго времени суток. Перебрал аналогичную планетарку (спасибо автору за подробное описание) с заменой подшипников. Гайки просто наживлены. Вопрос - как это все дело отрегулировать? Ставить на вел, и потом затягивать гайки? Или же наоборот (сначала затянуть, потом ставить)? С регулировкой колес, втулок и прочего дела до этого не имел.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 30.09.2016 16:40 

Сообщения: 35
Город: Дрогобыч
Пол: Муж
Зарегистрирован:14.03.2016
Roadrunner426 писал(а):
Доброго времени суток. Перебрал аналогичную планетарку (спасибо автору за подробное описание) с заменой подшипников. Гайки просто наживлены. Вопрос - как это все дело отрегулировать? Ставить на вел, и потом затягивать гайки? Или же наоборот (сначала затянуть, потом ставить)? С регулировкой колес, втулок и прочего дела до этого не имел.

Cначала нужно затянуть гайку до упора со стороны звездочки,которая прижымает конус.Потом со стороны тормоза двумя тонкими гайками отрегулировать свободный ход колеса,так что-бы не было люфта.После етого ставить колесо на велосипед и регулировать натяжение цепи,но не забутьте про фиксирующие шайбы оси от проворачивания.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 30.09.2016 21:23 

Сообщения: 2
Изображения: 0
Город: Макеевка
Пол: Муж
Зарегистрирован:03.09.2016
sram s7 писал(а):
Cначала нужно затянуть гайку до упора со стороны звездочки,которая прижымает конус.Потом со стороны тормоза двумя тонкими гайками отрегулировать свободный ход колеса,так что-бы не было люфта.После етого ставить колесо на велосипед и регулировать натяжение цепи,но не забутьте про фиксирующие шайбы оси от проворачивания.

Большое спасибо за помощь)!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 15.04.2017 15:01 

Сообщения: 42
Город: Моск. обл.
Пол: Муж
Возраст: 44
Зарегистрирован:21.07.2016
ВладМур
Приветствую.Я насчет планетарки SACHS Torpedo.Есть ли у вас опыт пользования такой на 3 ск с 20" колесами? насколько тяговита она в гору? (подыскиваю себе такую б.у.)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 15.04.2017 22:32 
Аватара пользователя

Сообщения: 4621
Изображения: 0
Город: Зеленодольск
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:08.07.2014
Evgen Kor
Всё зависит от соотношения звёзд на втулке и на каретке.
Давайте посчитаем для 20 колеса
Берем калькулятор http://www.ritzelrechner.de/
И выбираем колесо 20 дюймов.
Теперь не хватает информации - какая ведущая звезда и размер покрышки.
Напишите.

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 02.01.2018 13:08 
Аватара пользователя

Сообщения: 180
Изображения: 20
Город: Борисполь
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:29.04.2015
Подниму тему...
Изображение
На схеме деталь № 25 грязезащитное кольцо должно быть одно или с другой стороны пружины еще одно? И еще вопросик: малый конус № 26 зажимается гайкой № 3 БЕЗ шайбы или шайба обязательно? :unknown:
На видео (в данной теме)обошлись без грязезащитного кольца, на втором - кольцо ставят под другой конец пружины, когда мне пришлось разбирать 3-ку, там - со стороны малого конуса... :eek:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 24.07.2018 21:31 
Аватара пользователя

Сообщения: 47
Изображения: 2
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:30.05.2018
Благодарю за тему. Весьма познавательно и настолько, чтоб никогда не отказаться от классической кассеты и ободного тормоза. Ведь гениальность в простоте и надежность тоже.

_________________
Зачем покупать велосипед, если его можно сделать самостоятельно?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 25.08.2018 19:04 

Сообщения: 236
Изображения: 0
Город: Изюм
Пол: Не указан
Зарегистрирован:16.03.2016
Себастьян69 писал(а):
Благодарю за тему. Весьма познавательно и настолько, чтоб никогда не отказаться от классической кассеты и ободного тормоза. Ведь гениальность в простоте и надежность тоже.


С одной стороны верно, с другой стороны нет. Как показал опыт переборки пятискоростной старой планетарки sachs ломаться там просто нечему. Я думаю, что при правильном уходе и смазке эта планетарка проживет дольше, чем владелец велосипеда. Главный минус планетарок на мой взгляд - крайне убогий и незащищенный кликбокс. Если бы он был стальным и крепился как следует - все было бы намного надежнее.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 07.07.2019 19:57 

Сообщения: 1
Город: Город
Пол: Не указан
Зарегистрирован:07.07.2019
Мое почтение.
Имеется в наличии планетарная втулка (как показана в первом сообщении) со следующими дефектами:
1. "сухарик" расположенный внутри втулки разломался на две части
2. потерян узел: тяга, цепочка, втулка.
Есть желание восстановить, особых сложностей не вижу. Сухарик померил - изготовят аналогичный, тяга с цепочкой и резьбой продается - нашел на рынке, но пока не покупал. Следующую за ней втулку можно выточить. Вот в этом и вопрос: ее размеры и резьба. Если кто может подсказать и схематически нарисовать - буду признателен.


Вложения:
IMG_2544.JPG
IMG_2544.JPG [ 755.75 КБ | Просмотров: 5423 ]
-схема.JPG
-схема.JPG [ 229.54 КБ | Просмотров: 5423 ]

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 17.07.2019 13:55 

Сообщения: 4
Город: Вінниця
Пол: Муж
Возраст: 29
Зарегистрирован:07.05.2011
В мене планетарка Sachs Torpedo Schweinfurt 3, і її гальмо, навіть якщо легко почати прокручувати педалі назад, зразу блокує колесо повністю. Навіть дропаут трохи прогнуло.

Можливо проблема в тому, що всередині гальмівного циліндра (9 на схемі) мають бути "вуха", а в мене вони обломані. Також краї пружинки не виступають так сильно як на фото. На наступному фото я обвів те що зламане:
Изображение

Питання: чи можна щось з цим зробити? Я підозрюю що ні, тому що демталей до таких втулок немає.
Як варіант, забрати звідти coasting brake повністю.

Апдейт: забрав гальмівний циліндр, навіть ніяких додаткових шайб не додавав, все ок. Назад просто крутяться педалі, потім вперед зразу крутиться, без холостого ходу.


Последний раз редактировалось Skif_1 21.07.2019 15:18, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 17.07.2019 14:53 

Сообщения: 1
Город: Тернопіль
Пол: Муж
Зарегистрирован:17.07.2019
Всім привіт. З таким ніколи не зтикався, тож поняття не маю як має бути. Порадьте шо маю зробити: є втулка Sachs 3 знята мною в Польщі, поставив на Десну (20колесо), але відсутній ножний тормоз взагалі. Куди дивитися і що розібрати шоб він появився.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеСообщение было удалено | 27.03.2022 14:48.
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2024
Наши друзья: Телеграм-канал про SEO | Рыбалка в Полтаве
Мобильный вид

[ Time : 0.287s | 152 Queries | GZIP : On ]
Reputation System ©'