ХарківТурист тепер у Телеграмі, долучайся!

| бюджетний велосипед |

Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вел для девушки девчачий или нет?
СообщениеДобавлено: 29.07.2014 22:44 

Сообщения: 23
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 45
Зарегистрирован:05.08.2012
Привет всем кто в теме. Нужен вел для девушки. буду покупать в дс.там агресоров нет женских но поцене подходят, есть лагуна не внятная какая то и по телефону сказали что она подростковая, на аву денег нет, а может монгусы или джемисы? скажите есть ли разница в геометрии (кроме заниженной верхней трубы)между сугубо женскими рамами и просто типа мужскими(где то видел написано унисекс)
много девчат видел ездят на обычных-- отпишитесь удобно?
Дистанции предполагаются до 30 пока что)),раз-два в неделю по не сложным трассам. Это первый вел.
Может для такого катания подойдёт любой подходящий по ростовке?
заранее спасибо


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 29.07.2014 23:10 
Аватара пользователя

Сообщения: 44
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 35
Зарегистрирован:08.04.2012
Если расцветка даму устроит, то важнейший фактор, чтоб верхняя труба не упиралась в промежность. Ибо остановка на горке или бордюр может привести к травме. В остальном дамы нормально уживаются на мужских рамах. У меня кантрийная рама 17 ростовки, девушка ниже на 8 сантиметров, на моём ей очень удобно, только немного длинновата рама. Поэтому тест-драйв обязателен!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 30.07.2014 06:37 
Аватара пользователя

Сообщения: 316
Изображения: 0
Город: Харьков
Пол: Жен
Возраст: 35
Зарегистрирован:20.03.2012
Катаюсь на ростовке 17 при росте 170. Отлично чувствую, велосипед не женский (унисекас) :-D Келлис скарп. Главное что бы она могла без усилий на него садится не запракидывая ногу выше головы, у меня такое было с неправильной ростовкой+при остановках не гуд рама между ног :-(
А так если цвет и модель понравилась, берите :-)

_________________
Я ВКОНТАКТЕ

Kellys Scarpe


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 30.07.2014 09:41 
Аватара пользователя

Сообщения: 320
Город: Воронеж
Пол: Муж
Возраст: 58
Зарегистрирован:07.06.2008
По рамам разницы нет, вот седло стоковое (мужское, унисекс) девушкам часто не подходит. Впрочем, мужикам тоже :)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 30.07.2014 10:50 
Аватара пользователя

Сообщения: 703
Город: Запоріжжя
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:08.11.2012
Девушку спрашивал? Если она не собирается в походы ходить, может лучше взять какой то городской, со скошенной рамой, планетарочкой, и закрытой цепью. На таком хоть в брючках, хоть в платьице...
Вот такой например:
http://spellibike.com.ua/velosiped-spel ... xus-3sp-2/


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 30.07.2014 11:17 
Аватара пользователя

Сообщения: 9586
Изображения: 96
Город: Харків
Пол: Муж
Зарегистрирован:16.11.2011
Импульс писал(а):
Девушку спрашивал? Если она не собирается в походы ходить, может лучше взять какой то городской, со скошенной рамой, планетарочкой, и закрытой цепью. На таком хоть в брючках, хоть в платьице...
Вот такой например:
http://spellibike.com.ua/velosiped-spel ... xus-3sp-2/


:facepalm:

_________________
NO FAT NO PARTY


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 30.07.2014 13:20 
Аватара пользователя

Сообщения: 703
Город: Запоріжжя
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:08.11.2012
real SIMON очень ёмкий и аргументированный ответ, видно часа два его обдумывали.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 30.07.2014 14:07 
Аватара пользователя

Сообщения: 2
Город: Днепропетровск
Пол: Муж
Возраст: 45
Зарегистрирован:08.06.2014
в дс обратите внимание на джамис trail x2 или х3.
На свои деньги очень достойно. Жена ездит на таком(не на женском). Седло комфортное.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 30.07.2014 19:57 
Аватара пользователя

Сообщения: 9586
Изображения: 96
Город: Харків
Пол: Муж
Зарегистрирован:16.11.2011
Импульс писал(а):
real SIMON очень ёмкий и аргументированный ответ, видно часа два его обдумывали.


Всю сознательную жизнь :D Дело в том, что подобный "европенсионерский" вел с его чудовищным весом и ужасающим дизайном, на мой взгляд, кроме отвращения вызывать не может. Почему то мне кажется, что и ехать он должен примерно так же как выглядит. К тому же, за эти деньги можно взять очень приличного б/у "европейца" с нормальным оборудованием, который будет и ехать и выглядеть не столь безвкусно.
Надеюсь, что теперь мой ответ достаточно полный и аргументированный (а то, поначалу, при виде вела просто пропал дар речи).

_________________
NO FAT NO PARTY


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 30.07.2014 20:10 
Аватара пользователя

Сообщения: 703
Город: Запоріжжя
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:08.11.2012
real SIMON, у вас жена велосипедистка? Вот у меня да. Так вот на своём городском она ездит с ГОРАЗДО большим удовольствием, чем на горном. А на горный садится только в дальний поход. А знаете почему? Потому, что в городе да по паркам ей разница в пару килограмм совершенно не важна, а вот возможность одеть что-то красивое, и красиво ехать с комфортной посадкой важна. Вот такая простая женская арифметика. И кстати девушкам в большинстве своем "европенсионерские" рамы нравятся больше классического треугольника.
Дав ссылку на спелли, я не настаиваю на покупке именно его, это лишь попытка обратить внимание автора, на велосипеды такого типа. Хотя стоит признать, что спелли довольно неплох за ту цену, которую он стоит. А дизайн рамы дело индивидуальное, кому то нравится, кому то нет.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 30.07.2014 21:52 
Аватара пользователя

Сообщения: 4271
Город: batym, Israel
Пол: Муж
Возраст: 62
Зарегистрирован:10.08.2007
В аналогичных случаях привожу в хороший магазин и договариваюсь о том, что дадут пробовать ВСЁ. Закладываю на это не менее половины дня. Порой - снимаю пробные поездки и даю смотреть. Что выберет - то и выберет, вето будет только в том случае, если вел - абсолютный кошмар. А в хорошем магазине такое - редкость.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 31.07.2014 17:09 
Аватара пользователя

Сообщения: 9586
Изображения: 96
Город: Харків
Пол: Муж
Зарегистрирован:16.11.2011
Импульс писал(а):
Хотя стоит признать, что спелли довольно неплох за ту цену, которую он стоит. А дизайн рамы дело индивидуальное, кому то нравится, кому то нет.


Я вовсе не против городских велов как таковых (хотя, мои подруги-велосипедистки на таких почему то не ездят). Просто ужаснул именно этот "Спелли". Сегодня, волею судеб, увидел его в живую... он еще страшнее чем на фото. Отдать четыре с лишним тысячи за "это" с трехступенчатой планетаркой, когда можно взять за две с половиной или три тысячи очень приличного немца с семи или даже восьмиступенчатой - по качеству он будет лучше и еще останутся деньги на ТО и доукомплектацию.
А по большому счету полностью согласен с anatoly-alex - надо пробовать ездить и понимать для чего будет использоваться вел.

_________________
NO FAT NO PARTY


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 31.07.2014 17:16 
Аватара пользователя

Сообщения: 703
Город: Запоріжжя
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:08.11.2012
real SIMON, а дайте пожалуйста пару ссылок на те европейские велосипеды с 8ми ступенчатой передачей, которые можно за 3000 купить. Я просто когда искал, то за такие деньги и с такими параметрами находил либо сильно поношенное, либо мужские рамы огромных ростовок.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 31.07.2014 18:18 
Аватара пользователя

Сообщения: 9586
Изображения: 96
Город: Харків
Пол: Муж
Зарегистрирован:16.11.2011
Вот вел по цене "Спелли" но с Нексус 8, динамовтулкой и не таким "розовым" дизайном viewtopic.php?f=82&t=207660
Вот с пятиступенчатрй за 2800 https://plus.google.com/photos/10549872 ... 5947237650
Для любителей винтажа трехступечатая втулка, брукс и роллерные тормоза за 2500 viewtopic.php?f=82&t=205842

С семиступенчатой за 3600
viewtopic.php?f=82&t=198672

Несколько штук отсюда 2500 - 3200 http://velo777.jimdo.com/

Специально выбирал велы только в очень хорошем состоянии.

_________________
NO FAT NO PARTY


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 31.07.2014 19:05 
Аватара пользователя

Сообщения: 703
Город: Запоріжжя
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:08.11.2012
Интересные велосипеды, некоторые вполне достойны внимания, особенно мне понравился по первой ссылке :good: . Правда он не женский, и размер рамы великоват. Но в целом есть из чего выбрать, автору топика на раздумье.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 31.07.2014 20:56 

Сообщения: 23
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 45
Зарегистрирован:05.08.2012
Спасибо всем за советы.
Чего то на городские немецкие и всякие спели и смотреть не хочется....На одной трубе вообще уродство какое то,кажется что сделано для толстого бюргера который не может ногу перекинуть через седло, и ехать ему на нём кил 3-4))))
А если серьёзно то трейловый более удобен для езды по полям, лесам и убитому асфальту на
20-30км, а городской расчитан проехатся 3-5км по хорошей дороге, и все из- за посадки.
Через инет покупать не охота из-за пересылок и невозможности оценить состояние и пощупать попой.
ДС считаю осенью самым адекватным по цене\качеству продаваемого товара,из-за скидок,поэтому смотрю на:
http://drive-sport.com.ua/goods/51516/850786.html
http://drive-sport.com.ua/goods/51516/845090.html
http://drive-sport.com.ua/goods/51516/848251.html
агрессор мне нравится больше всех, девушке все равно)), только цвет, но он мужской, но в дс дают катать только по магазину))), поэтому там сильно не поймешь удобно\нет


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 31.07.2014 21:09 
Аватара пользователя

Сообщения: 175
Город: Харьков\Змиев
Пол: Жен
Зарегистрирован:21.05.2013
revaler
Из этих бы выбрала Агрессор, ибо на других рама не очень красивая. Сама брала Аваланч пару недель назад. Дали покататься по внутреннему двору магазина. Да, особо конечно не поймешь как оно, но сейчас я довольна выбором. Только проверьте что бы он был настроен, все троссики подтянуты и т.д. А то не очень хорошо они настраивают их и я уже столкнулась с этой проблемой. :smile:

_________________
Учебный центр компьютерных технологий "Кит"


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 31.07.2014 22:43 

Сообщения: 23
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 45
Зарегистрирован:05.08.2012
Я тоже брал себе аву, в прошлом году, но сказали покрышки пачкать нельзя на улице,дирекция ругается, поэтому катался по магазу)). с настройками все норм было. а через 300-400км таки начали переклюки глючить,тросики наверное потянулись, но это нормально.
агрессор тоже нравится но рама мужск. стремает вот и спросил, мож кто ездит на мужских...

И как Вам у авы женской седло? я к своему привыкал около 300 км, жо... бо... конкретно после первых20 км)), перепробовал в велопланете несколько сидений так ни че лучше не нашел до 300гр, и продавец сказал что жесткое на дистанцию хорошо.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 01.08.2014 10:29 
Аватара пользователя

Сообщения: 9586
Изображения: 96
Город: Харків
Пол: Муж
Зарегистрирован:16.11.2011
Если в магазине "не дают пачкать покрышки" то нафиг такой магазин. Катаясь в помещении, как правило, ничего понять не удается, тем более в случае с GT, имеющими специфическую геометрию (рамы короткие). Что касается седла, то надо подбирать индивидуально, по ширине седалищных бугров (это нижняя часть тазовых костей, которая, собственно и опирается на седло). Седло не должно быть уже, чем это самое расстояние.

_________________
NO FAT NO PARTY


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 01.08.2014 10:39 
Аватара пользователя

Сообщения: 9586
Изображения: 96
Город: Харків
Пол: Муж
Зарегистрирован:16.11.2011
Импульс писал(а):
Интересные велосипеды, некоторые вполне достойны внимания, особенно мне понравился по первой ссылке :good: . Правда он не женский, и размер рамы великоват. Но в целом есть из чего выбрать, автору топика на раздумье.


А что значит "не женский" - не розовый и без цветочков на седле? Обычный европенсионерский унисекс - универсальный городской вел. Я специально подбирал с таким же типом рамы как у пресловутого "Спелли", с которого все и началось. По поводу роста рамы задача не стояла.
Подобные велы, на мой взгляд, имеют практический смысл только в условиях развитой сети велодорожек.
Кстати, очень странное ощущение от езды с подобной рамой - нет возможности удерживать стоящий вел ногами не держась за руль (из за отсутствия верхней трубы. Остановился, отпустил руль по привычке... и вел упал :oops:

_________________
NO FAT NO PARTY


Последний раз редактировалось real SIMON 01.08.2014 10:43, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 01.08.2014 10:40 
Аватара пользователя

Сообщения: 8724
Изображения: 0
Город: der kalte Berg
Пол: Не указан
Зарегистрирован:04.03.2012
я можу помилятися, але жіночий аваланч відчутно важчий за чоловічий (аґресор я б взагалі не розглядав). Позатого року брали жінці саме чоловічу модель і вона дуже задоволена, особливо після того, як довелося проїхати на т. зв. "жіночому" . Перше, що я почув від неї - чавун. :)

_________________
:roadbike:
треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 01.08.2014 10:48 
Аватара пользователя

Сообщения: 9586
Изображения: 96
Город: Харків
Пол: Муж
Зарегистрирован:16.11.2011
А ще менi здалося, що жiночi рами у GT вiдчутно коротшi за чоловiчi (чоловiчi теж короткi, але не на стiльки). Я б теж рекомендував не морочитися з суто жiночою рамою.

_________________
NO FAT NO PARTY


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 01.08.2014 11:23 
Аватара пользователя

Сообщения: 974
Изображения: 2
Город: пгт. Высокий (Харьковская обл.)
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:19.03.2009
Женские рамы всегда короче база.
Как вариант, посмотрите Pride Bianca. За те деньги что просят за Монгус и Джамис, даже со скидкой, можно взять Бьянку на дисках, кассетной трансмиссии и палками 31,8мм.

http://veloplaneta.com.ua/velosiped-26- ... sine-belii

_________________
"Я буду долго гнать" - Велосипед (С)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 01.08.2014 11:30 
Аватара пользователя

Сообщения: 703
Город: Запоріжжя
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:08.11.2012
Плюсую к Pride Bianca, видел его вживую, очень симпатичный вел.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 01.08.2014 12:21 
Аватара пользователя

Сообщения: 120
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 60
Зарегистрирован:11.08.2011
Скоро в Драйв Спорте будет скидка 30, а потом и 40% !! :yes:

_________________
если байкер не катит,то он либо спит,либо мертв


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 03.08.2014 01:19 
Аватара пользователя

Сообщения: 9586
Изображения: 96
Город: Харків
Пол: Муж
Зарегистрирован:16.11.2011
Импульс писал(а):
Плюсую к Pride Bianca, видел его вживую, очень симпатичный вел.

Что, даже турнеевские перекидки не смутили?

_________________
NO FAT NO PARTY


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 03.08.2014 09:02 
Аватара пользователя

Сообщения: 174
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 32
Зарегистрирован:19.08.2013
Плюс за Аваланч, из всех что Вы представили он не самый красивый, а единственный. А покупать нужно в любом случае то, что самому нравится) А технически они относительно схожи.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 03.08.2014 23:00 

Сообщения: 23
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 45
Зарегистрирован:05.08.2012
IOlegНе понял что купили? Аваланч женский? И с ним в сравнении агресор -чугунный?))
или купили мужской аву и женская ава тяжолая? Тогда почему агресор не очень, я когда себе выбирал мне продавец сказал отличия только в руле и подседеле ,которые у агрессора стальные , а у авы аллю. ну и цвет мне больше понравился у авы)).
irybkaза те деньги можно купить аваланч, а джемис и могус на тысячу(и более) дешевле, прайд нафиг.т.к. считаю что укр китайский вел не может стоить дороже брендовых. он явно переоценен как и винеры ардисы и т.д.
real SIMON дс -нужен однозначно. С его скидками и подавно. я брал аваланч4 за 2800 в прошлом сентябре .... что можно было новое взять в харькове за эти деньги? не один магаз не даст скидку в 150 уе с 500. И что вообще можно понять проехавшись даже круг возле магазина? ни чего., многие через инет вообще берут.А по хорошему надо пол дня покатать- вывод сначала взять в прокате или друзей нужную модель.
скоро дадут скидку 30 % (как выше писали) и можно за около 3000 взять не плохой начальный вел.
1a2s! я представил ссылку на агресор а не аву, на аву пока нет денег, а про агрессор вроде говорят что он тяжёлый что ли


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 03.08.2014 23:17 
Аватара пользователя

Сообщения: 8724
Изображения: 0
Город: der kalte Berg
Пол: Не указан
Зарегистрирован:04.03.2012
купили аваланч чоловічий, в порівнянні з яким жіночий був чавун. і, взагалі, агресор за класом нижчий, аніж аваланч.

_________________
:roadbike:
треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 04.08.2014 22:10 

Сообщения: 23
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 45
Зарегистрирован:05.08.2012
IOleg спасибо за ответ. странно как то, на 14год вес заявлен почти один и тот же. что ава выше агресора, знаю но и цена разная, сейчас каждая тысяча на счету)))


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 04.08.2014 22:29 
Аватара пользователя

Сообщения: 157
Город: Харьков,Блюхера/Широнинцев
Пол: Муж
Возраст: 48
Зарегистрирован:05.05.2013
пять лет назад покупали жене первый вел...Долго выбирали , крутились,правда я настаивал , чтобы это был МТБ.Короче у нас Аванти Триумф, ригид, тормоза Ви-брейк, только седло поменяли на хорошее женское.Сейчас поставили ей велокресло, распределили детей и ездим куда хотим.Брали в "Пилигриме" на Московском

_________________
велокайман "Турист"
Mongoose Tyax
Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого человека


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 05.08.2014 23:07 

Сообщения: 23
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 45
Зарегистрирован:05.08.2012
allvasilievженский?
Вот глянул и сравнил http://velopuls.com.ua/product/gornyj-v ... -spd-2014/
http://drive-sport.com.ua/goods/51516/757716.html
не понятно кто купит какое то там аванти если есть жт)))... не знаю как было пять лет назад но сейчас оно явно не стоит тех денег.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 05.08.2014 23:24 
Аватара пользователя

Сообщения: 9586
Изображения: 96
Город: Харків
Пол: Муж
Зарегистрирован:16.11.2011
Да, сравнение явно не в пользу AVANTI...

_________________
NO FAT NO PARTY


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 24.08.2014 21:51 

Сообщения: 23
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 45
Зарегистрирован:05.08.2012
Я в шоке.... перехвалил магазин(((( ждал скидку 30% , дождался бля --40% только велы подорожали в долларе. в сезон жт ава стоила 500 уе а теперь 600.И со скидкой в 40 теперь дороже чем 2 недели назад со скидкой в 20%%. Пицец какой то.....


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 20.09.2014 20:58 

Сообщения: 23
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 45
Зарегистрирован:05.08.2012
Всем спасибо.Взял таки "унисекс" джемис трейл х3 белый перламутр.... дама в вострге)))


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 21.09.2014 20:07 
Аватара пользователя

Сообщения: 157
Город: Харьков,Блюхера/Широнинцев
Пол: Муж
Возраст: 48
Зарегистрирован:05.05.2013
В защиту "Аванти" скажу , что жене нравится и она постоянно ездит , только что приехали с осеннего велодня. А у джей ти под седлом это пересечение труб :facepalm: фу-фу-фу , это я как сварщик говорю)

_________________
велокайман "Турист"
Mongoose Tyax
Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого человека


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 22.09.2014 19:45 

Сообщения: 23
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 45
Зарегистрирован:05.08.2012
allvasiliev писал(а):
В защиту "Аванти" скажу , что жене нравится и она постоянно ездит , только что приехали с осеннего велодня. А у джей ти под седлом это пересечение труб :facepalm: фу-фу-фу , это я как сварщик говорю)

ПРотив аванти только цена. Если жт начальный стоит сейчас 3200 то с таким же обвесом авантикоррадофортардис должен стоить 2200-2500, лично моё мнение.
И как же это инженеры ДжиТи так лохонулись, не спросив у наших сварщиков их мнения, и это касается всей импортной техники))))
У наших спецов только дети красивые, а то что руками делают... :facepalm: ну и языками чесать тоже мастера)))


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2024
Наши друзья: Телеграм-канал про SEO | Рыбалка в Полтаве
Мобильный вид

[ Time : 0.103s | 49 Queries | GZIP : On ]
Reputation System ©'