Выбор горного велосипеда для новичка

Добрый день, друзья.
Хочу сделать себе подарок на др в виде велосипеда. Опыта 0, т.к. до этого мой велик в детстве был Аист. Повидал много мешков картошки с дачи
Ищу б/у. Рассчитывал где-то на 2к гривен. Пошел в магаз, который посоветовали - там мне предложили вариант Gary Fisher Advance. C дисковыми тормозами, фактически в идела. Цена вопроса 3500. Для меня дороговато, но вел понравился.
Не уверен, что будет время увлекаться велоспортом серьезно. Планирую ездить по вечерам по несколько км.
Почитал различных форумов, честно, разбегаются глаза, т.к. абсолютный новичок.
Из всего прочитанного и насоветованного мои требования:
- алюминиевая рама
- тормоза хотелось бы дисковые, но понимаю что с моим бюджетом лучше норм v-brake
- горный с рамой около 18 (рост 178)
- колеса 26
- и главное, чтобы не было с ним геммора, как у несчастных владельцев Azimut и прочего откровенного Китая.

Очень надеюсь на вашу помощь.

Gary Fisher Advance
http://www.bikepedia.com/quickbike/Bike ... el=Advance
Как для начала - то вполне прилично. Не понравится - всегда можно продать.
С размером - верно. С беспроблемностью -не очень. Вилка там, мягко говоря, очень уж начального уровня, что плохо сочетается с дисковыми, педальки тоже, но вел с хорошей геометрией и неплохим ходом.

Но при разовом пробеге в несколько км - более чем достаточен любой вел.

вот viewforum.php?f=79 101+ куча тем, читайте, делайте выводы...зачем плодить похожие!?

_________________
мир, май, велик
Пешеход всегда прав - пока жив ....

Т.е. в принципе велик довольно хорош, но можно и попроще мне брать? И как цена в 3500? Не высока? На сландо видел дешевле, но не хочется парится с доставкой.


Это касается всех узко направленных форумов. И я читал темы, которые есть. Но тут у всех разные абсолютно требования: разный рост/вес, бюджет, знания (некоторых вещей я вообще не понимаю), предполагаемый пробег и интенсивность, опять же ехать по нашим "горным" дорогам, либо чисто по пересеченной местности. Я попросил помочь согласно конкретно моих факторов. Можно было бы понять по созданным темам. я бы так и сделал.

В общем я ещё почитал темы, посмотрел на модели разные и цены.
Советуют 28е колеса, типа по скорости лучше, особенно если не собираюсь прыгать сильно по пересеченной местности. Да и знакомые говорят, что после 26-тых, хочется 28мых, мол не хватает немного скорости. 29 сильно много - 28 как раз.
Из всего прочитанного есть несколько брендов. Но я в них абсолютно не шарю. Помогите по уровням разделить их цена/качество, что на каком уровне:
Gary Fisher (смотрел на сландо advance, track, nirvana, prosport, tarpon)
Mongoose - вроде бы много где мелькают, и цена ниже чем у прайда
Pride - цены высоковаты как по мне, они лучше фишера?
Schwinn - вообще неизвестно
Merida - иногда мелькали, советовали.

Вот, что нашел на сландо
1) http://krivoyrog.dnp.slando.ua/obyavlen ... 4d060a4ac7
2) http://kiev.ko.slando.ua/obyavlenie/gor ... e6aa6c2b3d
3) http://odessa.od.slando.ua/obyavlenie/g ... e6aa6c2b3d
4) http://kiev.ko.slando.ua/obyavlenie/vel ... 2860e1ce5d
5) http://izmail.od.slando.ua/obyavlenie/p ... 2860e1ce5d
6) http://cherkassy.chk.slando.ua/obyavlen ... df1c6c3811

Первый вариант как по мне крут, и колеса 28е, и в моем городе. Как он вообще? Но только не пойму что за модель.
Если кто одобряет Optima, то 6 вот неплохой вариант + цена хорошая. Но как будет работать второй подвес и дисковые тормоза в такой ценовой категории? Или для моих вечерних покатушек с головой?

1 - забыть, это не вел.
2 - рабочая лошадка, но цена не настолько ниже, чтоб имело смысл брать не новый.
3 - хорошо поезженный вел с предпродажной подготовкой. Довольно гармонично, Ви в данном классе разумнее дисков, и вел с ними живет дольше. Цена великовата.
4 - старый боевой конь. В состоянии как есть. По такой цене, и если не совсем убитый, то довольно интересно. Это была хорошая модель, хороший обвес. Может, и скорее всего потребует, небольшой доводки. Если бы я покупал первый горный вел, то этот я бы безусловно посмотрел в езде.
5 - вроде похоже на предыдущий, но что то мне в нем не показалось, чисто субъективно.
6 - аналогично 1.

Если бы я выбирал себе вел в таком назначении - брал бы самый простой фитнесс вел - и дешево, как в покупке, так и в эксплуатации, и ломаться нечему, и легкий, и быстрый, и в достаточно крутой подъем тянет. Колеса 28, резина 25-35, бряки, жесткая вилка.
И после нескольких лет, у меня -7 лет почти ежедневной эксплуатации, только смена расходников, а потом - продал.

Спасибо, что потратили время и все велики расписали.
По 4 и 5, я так и не понял, что именно за модель. 5й вроде погармоничней.
Но это все 26е колеса. А я все-таки склоняюсь к 28.

Для себя в принципе определил обновленные требования
- 18 рама алюминиевая (может 19? рост 178)
- 28 колеса
- ви-брейки
- вот правда вы говорите жесткую вилку. между жесткой и амортом разница ощущается ведь? намного дороже выходит не с жесткой.

Подскажите пожалуйста модели какие-то из фитнесов с моими параметрами. А то я даже не знаю в какую сторону смотреть
Заранее спасибо.

Разница меж жесткой, аммо и "аммо" вилками - громадная.
Вел, когда он едет по более менее дороге, на 28" колесах и с умеющим ездить человеком в руле - в аммовилке не нуждается. Он легкий, упругий, и все его 8-12 кило прекрасно управляются телом ездока. Не напряженным как камень, и не расслабленным, как кисель, а работающим.
Вот в случае, когда вел используют на всяческих камнях корнях и буераках, да на той скорости когда препятствие подбрасывает колесо в воздух, причем вместе с велом и велосипедистом, то для сохранения управляемости в первую очередь, и для сохранения от ударных нагрузок конструкции самого вела и становится нужной аммо вилка. Она эту ударную нагрузку размазывает по времени и частично поглощает. Стоит такая вилка немало, где то начиная от полкилобакса, а хорошие и вдвое. Ну и весит тоже, и требует квалифицированного обслуживания, не дешевого периодического ремонта и не дешевых запчастей. И - правильной настройки работы вилки под ездока, трассу и сам вел.
А когда денег нет, а клиент хочет чтоб его вел выглядел круто, то делают имитацию - "аммо" вилку - подпружиненное безобразие, тяжелое и ухудшающее управляемость вела. Собственно и вся разница.
Кстати - аммо вилка у меня есть, и стоит на горном веле, что используется в основном там, где джип не проедет. Так что - проверенно на собственной шкуре.
Обновление - поддерживаю. У меня была Мерида Спидер Т1 - дешево и сердито. Жестковато. Но я тяжелый, и это мне было пофигу. А более современное... Есть хорошие в любой большой велофирме. В отличие от шоссера посадка на них повыше, диапазон передач намного шире и руль может быть не баран, а палка, соответственнно и с МТБ ручками и тормозами. Оно ощутимо дешевле. И весьма универсально - на и с бордюра, без вреда велу и себе прыгать элементарно, по грунтам, кроме песков и грязи приемлемо, В городе и удобно и быстро.
Стоящие на 4 и 5 вилки - паршивенькие, но вполне рабочие.
Да и сами велы - с очень приятной геометрией, немного вытянутой посадкой, хорошей управляемостью и достаточной устойчивостью на паршивой мокрой и скользкой тропе с корнями и камнями. Они вполне позволяют похулиганить без фанатизма. Бряки, на них стоящие, позволяют достаточно хорошее торможение, и, в отличие от дисковых, грузят ноги вилки симметрично, давая ей довольно долгую жизнь. В спорте на это плевать, там важнее секунды.
4 выглядит велом на котором долго и умело катались, он весь в потертостях и мелких рабочих царапинах, и за ним явно следили - хорошая комплектуха, и ухоженная.
5 - комплектуха кажется мне изрядно похуже, и дурацкий, для рабочего горного вела регулируемый вынос, весьма паршивого вида фотки, отсутствие нормальных потертостей от долгого катания - этот вел похоже нередко стоял где то месяцами, а велу это плохо, ржавеет... Хороший вел должен ездить часто и регулярно.

Спасибо за такой расширенный ответ. Теперь понял, что с моим бюджетом "аммо" - это красивая фишка больше, чем полезный функионал.
А приведите пожалуйста хоть парочку конкретных примеров, чтобы было на что смотреть. с жесткой вилкой, 28 колесами, и 18-19 рамой.

У нас в Израиле и в Украине довольно большое различие и в ассортименте и в ценах.
Но попробую
Вот они от Мериды
http://2014.merida-bikes.com/ru_ru/bike ... t=&travel=

А что из этого лучше?
1) http://kiev.ko.slando.ua/obyavlenie/vel ... 3aa1b8353a
2) http://lvov.lv.slando.ua/obyavlenie/vel ... 3aa1b8353a
3) http://stryy.lv.slando.ua/obyavlenie/ve ... 3aa1b8353a

Или что из этого неплохое?
http://aukro.ua/velosipedy-i-aksessuary ... D%5B8%5D=8

Первый видно, что много наездил. Цена хорошая, но сколько в него вложить придется?

И вот ещё варианты. Как они?
http://profirider.com.ua/ua/shop/produc ... -crosswave
http://kiev.ko.slando.ua/obyavlenie/ket ... 9hi8j.html

Много. Скорее всего он не поезжен, а заезжен. Седло и подседел, система и педали - очень невысокого уровня и скорее всего сменные. так что цепей с десяток он уже сжевал, а 30килокм для горника - много... То есть хозяин, судя по резине ездил в основном по дорожкам а не по буеракам, и использовал вел как утилитарник, жестко экономя на зипе. Опять таки - исключительно личное мнение, но если вел в неплохом состоянии, то фотки узлов показательных в смысле износа должны быть четкими и резкими. Размытое фото - неуважение к покупателю.
2 - чистейший антиквариат. Рама - сказка. Невероятно удачная хромолевая рама. Я купил бы его себе, оставил раму, подсидел и палки и собрал заново, для фана и гор. К сожалению, остальное - очень так себе. Облизнулся, но не советую, чтоб сделать из него конфетку вложить придется не мало. Поклон хозяину - ТАК сохранить вел - надо уметь ездить. И хорошо за ним ухаживать.
3 - симпатично. Не столь старое, не столь конфетка, но на вид - сесть и кататься. И продает - дама, вел чист и ухожен, резина универсальная, обвес родной и недорогой, рабочий - скорее всего катались не по буеракам, и относительно немного.
4 из Вашего поста от 7го - вполне неплохо.
На АУКРО - ничего.
Два последних - у первого не вилка а макет, у второго цена сильно задрана, на мой взгляд примерно вдвое. Да и не люблю я немецкие ситибайки - закон там превалирует над здравым смыслом, и получается вел для вечернего визита в кнайпу, избыточно прочный, неторопливый, устойчивый, нафаршированный, тяжелый и дорогой. Мне на таком - скучно.

Я так понял - 28 колес нормальных не найду. Лучше взять на 26 что-то хорошее.
Тогда на повестке 2 велика:
- это он?
http://kiev.ko.slando.ua/obyavlenie/vel ... 9TIIW.html
и
http://stryy.lv.slando.ua/obyavlenie/ve ... 9DZWd.html

Но у первого рама 44.5 - это 17,5, а у второго по фотке вроде бы 50см - это или 19 или 20. Рост у меня 178, значит первый будет маловат?
У второго и цена лучше, и размер мой. Но первый вроде по лучше?

Ещё предлагали Калькоф на планетарке Nexus на планетарке за 3к. Это скучный велосипед наверное по Вашему?


Мне нравится, сильно много влаживать в него? И опять же с расчетом моего уровня новичка.

Есть ещё одна нирвана, но дорого очень
http://ternopol.ter.slando.ua/obyavleni ... a4orF.html

Да, он, но он действительно будет маловат, следовательно, отпадает.
Второй вашего размера, в принципе подходит.
"Антиквариат" - это вел, если мне не изменяет память, года так 96, времени, когда горные еще не были статусными, а делались энтузиастами для фанатиков.
Что то было великолепным (и эта рама как раз пример, что то - нет.) Для своей стихии - горного катания, это отличная рама сделать хорошо катящий вел. Естественно на современных колесах и с хорошего класса трансмиссией. В ценах нашей страны вложения на килобакс и работы мне на десяток вечеров.
В родном состоянии на год выпуска он стоил где то от 200 до 300 баксов. У нас пару лет тому такая рама ушла в день продажи за полкилобакса. голая рама.
Как сейчас - ездить будет, но сейчас он собран с изрядным даунгрейдом.
Как утилитарный вел без вложений - тоже вполне, но не оптимален. По размеру - не посмотрел.
Нирвана - по мне тоже дорого.
Но до всех выборов купить надо самому попробовать самое разное. И первым брать, то, с чего не захочется слезть.

К сожалению в моем городе из б/у мне предложили только гари фишер адванс за 3500 и на сландо ещё один фишер за 3000 (тарпон по-моему). Все остальное это ардисы. На них припадает процентов 90.
И те велосипеды, которые мне нравятся находятся очень далеко - во Львовской области. Поэтому для меня вариант 1 - заказывать с другого города. Понимаю, что это не правильно. Что выбирать нужно не по сухим характеристикам, а по ощущениям. Максимум на выходном попробую поездить в магазине на различных велах, чтобы понимать что мне ближе.
А так вот этот зеленый
http://stryy.lv.slando.ua/obyavlenie/ve ... 9DZWd.html
остается моим выбором. Мне в нем все нравится.

Ах вот ещё вариант))))), шара по цене, но 8ка на колесе, нужно менять.
http://odessa.od.slando.ua/obyavlenie/v ... 8a1d1a98b6

Мне тоже он кажется неплохим выбором в имеющихся условиях.

http://odessa.od.slando.ua/obyavlenie/v ... 8a1d1a98b6 - не советую, он своё уже откатал...

А как насчет таких вариантов Merida?
http://kazanka.nik.slando.ua/obyavlenie ... 48b2884d3e
http://kvasilov.rov.slando.ua/obyavleni ... 48b2884d3e
http://kolomyya.if.slando.ua/obyavlenie ... 48b2884d3e - совсем недорогой
http://kiev.ko.slando.ua/obyavlenie/vel ... 48b2884d3e - но тут фотки не очень
http://khust.zak.slando.ua/obyavlenie/v ... f67d3199d0 - не знаю насколько удобна эта геометрия, жесткая вилка.
http://kremenchug.pol.slando.ua/obyavle ... f67d3199d0 - ну так себе вариант
http://starobeshevo.don.slando.ua/obyav ... 3c589962f7 - тут тяжело понять

marcustas,
Не страдайте ерундой, так вы велосипед никогда не купите.
---
Вот это:
http://kolomyya.if.slando.ua/obyavlenie ... 48b2884d3e
http://khust.zak.slando.ua/obyavlenie/v ... f67d3199d0
http://kremenchug.pol.slando.ua/obyavle ... f67d3199d0
изрядно поношенные изначально дешевые прогулочные велосипеды. Им где-то 10 - 15 лет отроду
и это совсем не вариант сделать себе подарок. Да, ездить оно будет, но не факт, что лучше этого:

просто по причине своей старости.
Чтобы выбрать бу-шный велосипед в вашем бюджете, надо человека, который бы разбирался в
элементарных веложелезяках. Пока что, вы выбираете по деньгам и наклейке на раме.
Это верный способ попасть на бабки. Или прийдется покупать и менять изношенное старьё, или просто кинут при покупке.
--
О чём речь. Вот это чудо:
http://kazanka.nik.slando.ua/obyavlenie ... 48b2884d3e
стоит не 160 $, а 450 $. И продаётся не в Николаеве, а в Ставрополе: http://www.avito.ru/stavropol/velosiped ... _370742902
Думаю, что и эти:
http://kvasilov.rov.slando.ua/obyavleni ... 48b2884d3e
http://starobeshevo.don.slando.ua/obyav ... 3c589962f7
если хорошо поискать, будут на самом деле продаваться или в Биробиджане,
или в Новой Зеландии и по цене, как минимум втрое выше. Обратите внимание, что
продавцы первой группы велосипедов имеют какой-никакой стаж на Сландо, а
второй - нарисовались только вчера.
---
Это: http://kiev.ko.slando.ua/obyavlenie/vel ... 48b2884d3e
вообще полный ахтунг - древняя, как динозавр карборама, переломанная и кое-как склеенная.
Была бы железная - её хоть на металлолом можно было сдать. А к ней куча непонятного
барахла, из которого и полвелосипеда не соберёшь. Это всё равно, что продавать клубок
гнилых ниток по цене - "свитер чуть-чуть б/у". Типа так пересылать удобнее, а получишь -
сам себе свяжешь.
---
---
Купите себе что-нибудь такое:
http://velopuls.com.ua/product/gornyj-v ... rake-2013/
http://velomir.ua/pride-xc-20

Ничего из перечисленного Вами, по причинам написанным pieterом.
По Прайдам - ничего сказать не могу, не видел вживе.
И вживую надо брать вел, вживую... Может имеет смысл съездить в Харьков, к примеру.

Ну я все таки хочу брать этот вел.
http://stryy.lv.slando.ua/obyavlenie/ve ... 9DZWd.html
Ехать в Стрый оооочень далеко. Ни в моем городе, ни рядом ничего стоящего нет б/у. На новое жаба давит.

В общем зеленый продан. Я в печали.
Мне ещё предложили такой вариант. В моем городе? Стоит или нет? Новый вроде около 5000 грн. стоит
http://krivoyrog.dnp.slando.ua/obyavlen ... adQYt.html

Ну или уже рассмотренный
http://lvov.lv.slando.ua/obyavlenie/vel ... 9Jmob.html
Понимаю, что нужно вложить в него. Но может для моего начального уровня хватит покататься, может что-то критичное поменять. А потом, как на практике уже пойму что к чему, то буду апгрейдить его.
Подскажите, что мне нужно будет поменять для моего уровня новичка (понятно что топовый обвес не буду ставить). Я посчитаю, прикину, сколько дополнительно рассчитывать нужно.

Или вот
http://krivoyrog.dnp.slando.ua/obyavlen ... ef5b6c6327
http://krivoyrog.dnp.slando.ua/obyavlen ... ef5b6c6327

Это уже в моем городе

Или если вернуться к Меридам
http://vasilkov.ko.slando.ua/obyavlenie ... e59de204ce
http://odessa.od.slando.ua/obyavlenie/m ... 7977622340
Оба вроде поношенные

http://apostolovo.dnp.slando.ua/obyavle ... 7977622340 - этот почти в моем городе, можно сьездить чтобы посмотреть.

Нет, вы всё-таки упорно хотите залезть в лохотрон.
Возможно у вашей землячки Кати и есть какой-то велосипед, только он никакого
отношения не имеет к тому, что изображено на фото. Катя настаивает, что
задняя перекидка Аливио, хотя даже на фото видно, что это ХТ. Если хорошо
присмотреться, то видно, что размер рамы не L, а XL.
А ещё лучше это видно здесь: http://allegro.pl/mtb-fuji-nevada-1-0-h ... 33621.html

Но видать "Катя" осознала и быстро отменила продажу.
---
По поводу всего остального:

Да я понимаю, что вживую. Но если нет такой возможности? А покупать в 2 раза дороже у себя - жаба давит.
Максимум, что мне могут предложить нормального это Gary Fisher Advance за 3500.
Подскажите, что с этим?
http://lvov.lv.slando.ua/obyavlenie/vel ... 9Jmob.html