Помогите с выбором обычного велика!!!

Здравствуйте!
Возникло непреодолимое желание приобрести себе двухколесного друга,но столкнулся с проблемой выбора.Обошел все магазины города,один одно советует,другой-другое...причем по просто удивительному совпадению каждый рекламирует свой товар
Хотелось бы услышать экспертное мнение,по возможности мнение людей знающих вопрос изнутри.
Немного юморю,так как у самого уже голова пухнет от широты выбора.
Я приверженец классической геометрии рам и некогда был счастливым обладателем старенького Автора,который благополучно был передан в надежные руки и рассекает по дорогам Крыма.
Бюджет?!Как это часто бывает планировал купить что-то очень недорогое в пределах 3000,но по мере поисков бюджет увеличился до 3500 максимум.
Очерчу круг подозреваемых,то есть претендентов :

KELLYS 12 VIPER 2.0
http://velomashina.net/viewproduct/2679/Velosiped_Kellys_12_Viper_2_0_chernyi/

TREK 3500-2012
http://www.velopark.com.ua/product/trek-3500/

BerGaMont 26" Vitox 5.2
http://veliki.com.ua/goods_BerGaMont_Vitox_5-2.htm

SPECIALIZED Hardrock SE'12
http://extremstyle.ua/catalogs/13656/t52891/

Что скажете?!
Во многом полагаюсь на ваше мнение!!!

та тут всё одинаковое) Бери то , что больше всего радует глаз. Тут других советов и быть не может)

+1 Какая рама больше нравится, ту и бери...(мне рама бегемота нравится)

_________________
Личные контакты тут ->

О6826О76О9
skype galimgalim4

Магазин велоодежды и аксессуаров velobuy.net

общий недостаток предложенных моделей трещеточная задняя втулка. Если чуть доложить деньжат, то можно купить келлис выпер 3-4 http://www.kellys.com.ua/bike.php?b=kel ... =VIPER+3.0
тут втулка кассетная. Если денег впритык, то можно посмотреть среди хвз и виннеров, у них есть модели с кассетными втулками в вашем бюджете

Уверен сейчас набегут "знатоки" с криками "бренд/не бренд", но при покупке бюджетника за 350-400$ это не так важно, так как качество рам и компонентов примерно одинаково у всех, а доплата за "наклейку" снимает еще очень заметный процент.
Если уж так хочеться велосипед и именно новый, а денег - йок, есть смысл посмотреть в сторону появившихся "типа мтб" от ХВЗ - тема Харьковский велосипедный завод (ХВЗ). Модели М1040 - 2727 грн, М1540 - 2877 грн уже по крайней мере на 8-ке, вилка даже типа с локаутом. Что еще заинтересовало - нижние перья заднего треугольника у моделей 1530 и 1540. Вроде под нагрузкой рама должна "держать удар". Что там в реальности - послушаем реальных пользователей. Понятно что это именно "типа мтб", но по сравнению с "брендами", смотриться заметно интереснее, если конечно не "без понтов никуда". А цена как для сезона - вполне нормальная, вот осенью, когда пойдут скидки у брендов и не только... тогда уже будет другой разговор.

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (35 шт.)

Спасибо парни,Бегемот был моим фаворитом!

Вот видите что значит разбирающийся в теме человек,сразу заставил меня поменять мнение о всех выбранных моделях.
Если будет возможность,буквально в двух словах объяснить преимущества кассетной втулки.
Я так понимаю что это возможность замены самой кассеты,без замены храповика.
Спасибо за совет,думаю что прислушаюсь и остановлю свой выбор на Келлисе,конечно на 200 грн. больше бюджета,но не смертельно.

Очень грамотное замечание про бренд\не бренд.
Тем более слышал что в ХВЗ из харьковского осталось одно название.Но у меня почему-то есть сомнения,видимо я из тех кто "без понтов никуда"

А,вроде нашел...виду диалог сам с собой так сказать

- подшипники у новой втулки разнесены по краям, ось имеет меньшие части, несущие нагрузку (между подшипником и наконечником пера рамы). Оси старых втулок постоянно ломались из-за этого.
- Появилась возможность менять отдельно кассету и даже звезды в ней, по мере износа, не трогая храповик, который изнашивается гораздо,гораздо дольше (разобрать трещетку - тот еще гемморой)
-Трещетка имеет стальной корпус, втулка алюминиевый. По мере вращения педалей трещетка поистине намертво накручивается на тело втулки, так что снять ее уже иногда невозможно, не сломав втулку. Кассета не имеет таких проблем - скрутил гайку и скинул.
- Уменьшился размер самой маленькой звезды кластера с 14и звезд трещетки до 11и у кассеты, что позволило уменьшить размер ведущих звезд без потери ходовых качеств (а это вес, клиренс..одни плюсы)
- Барабан позволяет ставить 7, 8, 9 и даже 10 звезд в кластере, а трещетка максимум 7. Расширяется диапазон, привод становится более универсальным.

1 на барабан под 8-9 звезд десятерик не сядет
2 в кассете без особого извращения не поменять отдельные звезды (их отдельно не продают, первые 6-5 сидят на пауке, который не разбирается без токарно-слесарного применения)
3 кассета более "нежная" на счет износа, быстрее съедается растянутой цепью, чем трещетка
4 стоит трещетка в разы дешевле (60-100 против 100++++)
5 поломать\погнуть ось можно лишь либо при агрессивной езде или при аварийной ситуации, если конечно она не из говна (читай made from China)
Но, конечно, кассета лучше Чем? Да вы уже и сами написали чем.

насчет хвз-видел давеча на источнике такую раму: интересный дизайн ну и внимание тоже привлекает-как никак первый мтб с деколем хвз (если где не прав-товарищи подправят)

_________________
мой конь
Расшифровка черного ящика
Сдаем в аренду производственные площади 100/140/700/1000 м2

И почему тогда говорят что кассета однозначно лучше?!
Из вашего поста я понял что и у трещетки есть свои преимущества.
"на барабан под 8-9 звезд десятерик не сядет" - если я правильно понял,то за счет увеличения кол-ва звезд,расширяется диапазон именно легких передач.Я конечно любитель поездить в горочку,но сильно легкие мне тоже особо не нужны.
"...в кассете без особого извращения не поменять отдельные звезды...первые 6-5 сидят на пауке, который не разбирается без токарно-слесарного применения" - то есть при желании (ну вдруг) поменять отдельные звезды,придется менять всю кассету,а из этого вытекает ещё один плюс именно трещетки,так как "стоит трещетка в разы дешевле".
И ещё одна вещь,которая пугает не посвященного в тонкости всех преимуществ кассеты - "кассета более "нежная" на счет износа, быстрее съедается растянутой цепью".То есть кассета изнашивается быстрее трещетки?!

да, у меня на трещетке убитая цепь (убита была наглухо) трещетку не износила на столько, что она начала проскакивать, когда же на шоссере восьмириковая цепь при гораздо меньшем износе съела две "любимые" звезды. Но все+ трещетки перечеркиваются ее малым передаточным колличеством, макс 7 звезд.

"на барабан под 8-9 звезд десятерик не сядет" - если я правильно понял,то за счет увеличения кол-ва звезд,расширяется диапазон именно легких передач.Я конечно любитель поездить в горочку,но сильно легкие мне тоже особо не нужны.

Ні, чим більше зірочок на касеті, тим менший крок між передачами, тому легше буде підібрати підходящий каденс. А як і в 7-ку, так і в 9-ку зірки 11-32(34)

_________________
__________________________________________________________________________________________
...От виросту я, куплю собі велосипед. Великий і з фарою. "Україну". Або Cube Elite Hpc Race))

ну преимущество хотя бы в том, что втулки под кассеты делают и хорошие и очень хорошие, чего не делают под трещетки, это раз. кассеты бывают (восьмерики, например) с 1 не 34 зуба, чего не бывает(хотя нет, есть, но выглядит и работает уродливо)на трещетках. сами кассеты бывают и качественными и очень качественными, а трещетки качественые нужно поискать. ту и в том же духе.

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

гы гы, вы хоть посмотрите какой рассчет звезд у трещеток, прежде чем чушь писать.

если коротко то кассетная втулка крепче, на трещеточной нагрузка на ось "не правильная' и она может ломаться, хотя если велосипедист легкий и ездит недалеко и спокойно, то можно обойтись и трещеткой. На счет износа: если следить за состоянием цепи, а лучше использовать 3 цепи вкруговую, периодически чистить кассету и цепь и выбирать подходящие передачи, ресурс кассеты очень большой, если не гонки то 10тыщ не предел, при этом цена на кассету мтб 8ск, не слишком высока, гривен до 200.
На счет расчетов, то при любительском катании я бы особо не парился, можно ездить и с 7-ком и с большим количеством звезд, сильного дискомфорта, по крайней мере в моем случае, нет, каденс держится нормально . На 8-9 риковый барабан действительно не натянешь 10-рик, но на велосипеде за 3500 грн ему делать нечего

извините, но за чем же писать откровенную чушь?!?!

1 сядет, втулки/барабаны не бывают под 8-9 и 10, они одинаковые
2 как раз можно менять любые звезды, есть кассеты на пауке (дорогие) - есть - просто набор звезд
3 фантастика: трещетка - мегабюджетный компонент из дешевого металла - следовательно быстрее изнашивается
4 стоимость кассеты обусловлена надежностью системы в целом и ее большей долговечностью
5 у трещеточных втулок конструкция ущербная, и погнуть ось легко

я лох , давно смотрел мануал на колеса shimano wh-r500(или типа того). там написано под 8-9 ск и сделал вывод что на 10рик барабан другой,получается мануал был старый, когда 10риков небыло, ща загуглил: внатуре по крайней мере у шимы один барабан

чет не понял, как вы собираетесь разбирать (ну хрен с ним, разбирать всегда легко), но главное, где вы будите брать убитые у вас звезды? Вот фотка дешевой (114гр) кассеты, как видите на ней две звезды снимается, а остальные шесть свинчены в единую конструкцию, отдельно звезды через спейсера видел только у кампы, но у шимановских ???

на счет выносливости трещетки вовсе не фантастика, хотя сам не верил, но когда человек отказался менять после убитой цепи( причем убитой на столько, что щуп не проваливался, потому что упирался в предыдущее звено) и трещетку я искренне удивился, когда увидел, что она не стреляет (просто это произошло, когда я только поменял свой восьмирик после 2500 км). Больше похоже на фантастику вероятно если катать в три цепи и менять их очень часто. А вы и без меня знаете, сколько стоит цепь на восьмирик

цепи кмс по 60 грн, на одной пробег около 3000, на 2-х других по 2 тыщи, меняю через тыщу, смазка для швейных машин, кассета более чем живая, цепи мерил штангелем(где-то на форуме есть как это делать) износа практически нет. На дешевых кассетах зачем звезды менять? не проще ли всю кассету? она же дешевая и нужна те слишком часто.

Для установки 10-ка устанавливается кольцо, потому что установочный размер 10-ка меньше чем у 9-ка. В касетах уровнем повыше со сборкой на алюминиевых пауках у разных производителей большие звезды идут блоками по две звезды, реже по три.

Свинченная, а скорее склепанная, касета сделана так для упрощения сборки. Заклепки можно удалить и делать наборы звезд такими какими фантазия и наличие разных звезд позволяет )).

_________________
Giant TCR + 105
Kelly's Imagine + DeoreLX + XT

В принципе понятно!Логично что менять всю кассету проще,вот только исходя их своего небогатого опыта,могу сказать что у меня изнашивались в основном маленькие звёзды.Самые большие даже толком не поцарапаны были
Спасибо за советы,по ходу возникла ещё одна проблемка – выбор ростовки.
У Келлисов рамы либо 19,5 либо 21,5…у меня рост где-то 182 и одная чуть-чуть маловата,а другая великовата.Буду играться с подсиделом и выносом.

можно попробовать предположить что ездите вы в основном по дорогам, возможно чуть реже по грунтовым дорогам, без особой жести в виде грязищи, очень крутых грунтовых подъемов итд, собственно по этому небыло особого смысла использовать легкие передачи, я прав?
под ваш рост скорее 19,5

да да,именно...люблю подъемы,но не грунтовые,а скорее асфальтные...вообще думал брать что-то кроссовое на 28' колесах,но напугало мнение что 28 не надежные в плане проколов и восьмерок,а я часто езжу в городе и иногда ловлю бордюры задним колесом

мой опыт: езжу на шоссере, т.е узкие 28-мые колеса, вес в начале сезона 100кг, сейчас 87, восьмерок практически нет, пару раз пробился(1 раз провтыкал ливенник и залетел туда передним колесом). Из последнего - въехал на скорости 35-40 в машину - вилка согнута, на переднем колесе небольшая 8-ка, вполне ремонтопригодная. Это я к тому что 28-мые колеса могут быть более чем достаточно прочными, а тем более с относительно толстой резиной и "кросовым ободом' + если будете кататься, то со временем выработается техника и бордюры и и ямки будете проезжать вообще безболезненно. На счет проколов, резина на 28 есть с защитными слоями итд, поэтому там тоже порядок.
Теперь небольшое отличие помимио р-ра колес между т.н кроссовым и мтб велосипедами на примере тех же келлисов одной ценовой категории:
http://www.kellys.com.ua/bike.php?b=kel ... =VIPER+3.0
http://www.kellys.com.ua/bike.php?b=kel ... S&n2=COACH
Обратите внимание на размеры звезд системы шатунов у viper 42-34-24, у coach 48-38-28, т.е у гибрида,образно говоря, передачи потяжелее, то что вам как раз и нужно.
Более того, если собираетесь ездить в основном по дорогам, то возможно есть смысл выбрать вел с жесткой передней вилкой, она на кг легче+не забирает на себя часть усилий во время активного вращения педалей. Для примера в вашей ценовой категории giant escape.

Мда, гибридов с жесткой вилкой все меньше и меньше в нижней ценовой группе Или это к нам завозят такой ассортимент?

Всем спасибо за помощь и советы!!!
Взял Бегемота... ну нравятся они мне!
Обкатываю...