ХТ -туристический форум Украины и велофорум Харькова
http://xt.ht/phpbb/

Всем! Какой велосипед посоветуете новичку?
http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=79&t=723		 Страница 70 из 138
Автор:  Advokat [ 10.04.2017 15:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всем! Какой велосипед посоветуете новичку?
Tascioni писал(а)
Advokat писал(а)
Не нужно мне ссылки на всякий бред бросать, я не с потолка беру то, что говорю, а имею достаточный опыт не только в "покататься", но и в обслуживании различных велосипедов, рам, запчастей.


Зря вы так. Паренек очень толково рассказывает о разных аспектах обслуживания велосипеда. С толком, с расстановочкой. Если вы лично не согласны с каким-либо мнением, это не значит, что такое мнение - бред.

Досмотрел до ЖТ. Что он толкового рассказал? Он нарисовал что то на доске и сказал "Мамой клянусь".
Кроме как "поверьте", я лично ни чего не услышал.

Если рейдер будет катать на работу по 5 км, да еще и на покрышках 2,2, то конечно разницы нет, но если начнет катать по 100+ на резине к примеру 1,75, и накачать от 5 атмосфер, то разницу почувствовать уже проще.

В любом случае у каждого свое мнение, у кого то еще и опыт, но начинающему в целом новичку пофиг, тем более, что я не говорил, что жесткость ЖТ - это плохо или хорошо, - это просто есть.
Автор:  Tascioni [ 10.04.2017 16:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всем! Какой велосипед посоветуете новичку?
Я говорил других его видео. В этом видео, соглашусь, аргументов было мало. Однако, если аргументы против GT сводились к незначительному уменьшению длинны пера - тогда и аргументов против не должно быть особо много :D
Справедливости ради, надо заметить, что иногда слышал, в том числе, ЕМНИП, и на этом форуме, тезис: "Рамы от GT - барахло" вообще безо всяких аргументов.

Про раму GT свое мнение я озвучил выше - я разницы не чувствую. Я чувствую большую разницу в целом между моим бывшим великом (Titan Alligator 29) и GT Avalance COMP, но уловить именно разницу в раме - не могу, да и не пытался, честно говоря.

В остальном я с вами согласен - для новичка это пофиг и про что, что жесткость GT это плохо - разговор не шел.
Автор:  SilentBob [ 10.04.2017 16:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всем! Какой велосипед посоветуете новичку?
Хороший пример про километраж. На 50+ чусввтуются все плюсы и минусы вела, что хочется поменять, чего не хватает в посадке. А на прогулках 10-20км можно ездить на чём угодно.
Вот интересно каннондейловский SAVE он есть только на бумаге? Судя по видео там звучит утверждение, что весь алюминий жёсткий и сказки про задний треугольник остаются только сказками. Поддатливость алюмния минимальна.
Автор:  real SIMON [ 10.04.2017 19:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всем! Какой велосипед посоветуете новичку?
Advokat писал(а)

Если рейдер будет катать на работу по 5 км, да еще и на покрышках 2,2, то конечно разницы нет, но если начнет катать по 100+ на резине к примеру 1,75, и накачать от 5 атмосфер, то разницу почувствовать уже проще.

В любом случае у каждого свое мнение, у кого то еще и опыт, но начинающему в целом новичку пофиг, тем более, что я не говорил, что жесткость ЖТ - это плохо или хорошо, - это просто есть.


Расскажите это людям ездящим на ЖТ с жесткой вилкой и узкой резиной бреветы 1000+ - возможно они Вам поверят и ужаснутся :ROFL:
Автор:  Advokat [ 11.04.2017 11:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всем! Какой велосипед посоветуете новичку?
real SIMON писал(а)
Advokat писал(а)

Если рейдер будет катать на работу по 5 км, да еще и на покрышках 2,2, то конечно разницы нет, но если начнет катать по 100+ на резине к примеру 1,75, и накачать от 5 атмосфер, то разницу почувствовать уже проще.

В любом случае у каждого свое мнение, у кого то еще и опыт, но начинающему в целом новичку пофиг, тем более, что я не говорил, что жесткость ЖТ - это плохо или хорошо, - это просто есть.


Расскажите это людям ездящим на ЖТ с жесткой вилкой и узкой резиной бреветы 1000+ - возможно они Вам поверят и ужаснутся :ROFL:


Ездить можно на чем угодно и большие дистанции. Я ездил на алюминиевом шоссере, там вообще каждый камушек на дороге чувствовал. Это не мешало ехать бреветы.
Есть факт, что у ЖТ рама жестче чем к примеру у того же сапога, при всех прочих, одинаковых составляющих, причем я не говорю про торсионную жесткость.
Автор:  foxdog [ 11.04.2017 11:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всем! Какой велосипед посоветуете новичку?
real SIMON писал(а)
Advokat писал(а)

В любом случае у каждого свое мнение, у кого то еще и опыт, но начинающему в целом новичку пофиг, тем более, что я не говорил, что жесткость ЖТ - это плохо или хорошо, - это просто есть.


Расскажите это людям ездящим на ЖТ с жесткой вилкой и узкой резиной бреветы 1000+ - возможно они Вам поверят и ужаснутся :ROFL:

я в шоці :shock: 1020км за 72 години як? :shock:
Изображение
Автор:  Advokat [ 11.04.2017 12:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всем! Какой велосипед посоветуете новичку?
Абебе Бикила в 1960 году стал олимпийским чемпионом в беговом марафоне. Почему я о нем вспомнил, потому, что он бежал босиком
Изображение

Предлагаю все бегать босиком, потому, что кто то на ЖТ ох..нно проехал 1К км.

Хотя подождите, зачем сильно далеко ходить, вспомнилось как наши Парни ехали Киев - Харьков. Сколько времени им понадобилось, знаете? И ни один на ЖТ не ехал.

Может дело не марке велосипеда? Не? и не в модели кроссовок?

Какой смысл повторять, что ЖТ жесткая? если найдутся ...., которые будут выкладывать всякую хрень и доказывать не понятно что?
Автор:  foxdog [ 11.04.2017 19:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всем! Какой велосипед посоветуете новичку?
По твоему Киев Харьков это больше?))
А за сколько проехали Киев-Харьков Ваши Парни? Учитывая что я ехал соло.
Поверь Я не всякий .... .
У нас тут Flash намечается. На Киев. Что то не наблюдаю ни в одной команде))

Sent from my GT-S5830i
Автор:  B.i.G. AL [ 11.04.2017 20:57 ]
Заголовок сообщения: 
Всем спасибо за помощь.
Куплен GT Comp. Promax на мои 93 кг таки не притерся еще.
Начинаю штудировть аксессуары.
Начну со шлема и света.
Автор:  SilentBob [ 11.04.2017 21:01 ]
Заголовок сообщения:  Re:
B.i.G. AL писал(а)
Всем спасибо за помощь.
Куплен GT Comp. Promax на мои 93 кг таки не притерся еще.
Начинаю штудировть аксессуары.
Начну со шлема и света.

Мои поздравления! За шлем и свет - здравая мысль! :velobig:
Автор:  МонголШуудан [ 11.04.2017 21:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всем! Какой велосипед посоветуете новичку?
Поздравляю, Хороший Выбор!
Автор:  Ruslan_One [ 23.04.2017 21:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всем! Какой велосипед посоветуете новичку?
Всем привет! Кто имеет вел Spelli SX-5000 (2015) 27,5"? Сегодня в Пилигриме очень хвалили раму и довольно качественный обвес начального уровня. Ну и визуально мне понравился если честно, хотя за эти деньги выбирал между GT AVALANCHE COMP и Mongoose TYAX COMP 27.5. Я понимаю, что собирается у нас и т. д., но хотелось бы фактов.
Автор:  Loredan [ 23.04.2017 21:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всем! Какой велосипед посоветуете новичку?
Ruslan_One писал(а)
очень хвалили раму и довольно качественный обвес начального уровня.


Многие новички ведутся на обвес, хотя важнее основа -сиречь рама. Обвес всегда можно добрать под себя. То что кто то "очень хвалит" , а тем более как понимаю хвалит продавец в магазине/базаре -это конечно хорошо.

Но гораздо лучше когда вы просто возьмете и проедетесь на нескольких марках велосипедов, и почувствуете раму.

Раму можно почувствовать в трех моментах:

1- разгон,( динамично вкручиваем с места),
2- накат (бросили педалировать, рама может катить долго либо терять скорость качения практически сразу)
3- маневренность ( делаете разворот на малом радиусе) рамы бывают маневренные или валкие.

Есть еще понятие вертикальной мягкости рам (способность гасить микровибрации) здесь кому что нравится -есть те кто любит мягкие рамы (Canondale например), есть кто пожестче (GT).

Есть торсионная жесткость..но об этом пока не стоит.

Не слушайте особо продавцов, слушайте свои ощущения от езды, и конечно ПРОБУЙТЕ ПРОЕХАТЬСЯ на понравившемся аппарате. :wink:
Автор:  Mypka [ 24.04.2017 06:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всем! Какой велосипед посоветуете новичку?
LOREDAN писал(а)
Ruslan_One писал(а)
очень хвалили раму и довольно качественный обвес начального уровня.


Многие новички ведутся на обвес, хотя важнее основа -сиречь рама. Обвес всегда можно добрать под себя. То что кто то "очень хвалит" , а тем более как понимаю хвалит продавец в магазине/базаре -это конечно хорошо.

Но гораздо лучше когда вы просто возьмете и проедетесь на нескольких марках велосипедов, и почувствуете раму.

Раму можно почувствовать в трех моментах:

1- разгон,( динамично вкручиваем с места),
2- накат (бросили педалировать, рама может катить долго либо терять скорость качения практически сразу)
3- маневренность ( делаете разворот на малом радиусе) рамы бывают маневренные или валкие.

Есть еще понятие вертикальной мягкости рам (способность гасить микровибрации) здесь кому что нравится -есть те кто любит мягкие рамы (Canondale например), есть кто пожестче (GT).

Есть торсионная жесткость..но об этом пока не стоит.

Не слушайте особо продавцов, слушайте свои ощущения от езды, и конечно ПРОБУЙТЕ ПРОЕХАТЬСЯ на понравившемся аппарате. :wink:


по моему скоромному мнению, новичкам категорически не стоит советовать почувствовать раму, торсионную жесткость и пр. Т.к. даже много опытные велосипедисты нифига не чувствуют этот накат и жесткость.
На разных великах разные колеса, разные обвес, разные сиденья, разная геометрия и посадка, разные шины, по разному накачаны. Чтобы понять и почувствовать раму на разных магазинных великах одной ценовой категории, нужно сильно постараться.

По моему скромному мнению, накат будет лучше там, где хорошие, смазанные втулки, ровные ободья и хорошо натянутые спицы, и еще ровно установленные покрышки, без перекосов.

Много раз мне попадались велосипеды совершенно дешевые но качественно обслуженные, и ехали они намного лучше чем раздолбанные топовые карбо-велы.
Новый велосипед с магазина тоже может ехать не очень и такое бывает сплошь и рядом. Один раз было, что на новом велике из магазина - заднее колесо было без без зонта, и из за этого за велосипедом оставалась не одна колея а две), и втулки новые могут быть перетянуты, не смазаны (с завода) и пр - и будет он плохо ехать.


Мне кажется, первый свой велосипед нужно выбирать по внешнему виду, по красоте (если бюджет позволяет купить новый). Новичек (да и не только новичек) обычно ничего не понимает в обвесе, и возможно и не нужно там понимать. Велик нужен чтобы ездить а не чтобы ремонтировать. Большинство автомобилистов, например , ничего не смыслят в двигателях внутреннего сгорания. Вообще ничего и понятия не имею как работает коробка передач. И тем не менее как то ездят на машинах многие годы и десятилетия...


лично я бы посоветовал следующее в порядке приоритета

1. купить красивый велосипед
2. Желательно чтобы он был недорогой и с гарантией хотя бы год
3. покататься активно год, постараться не разламать велосипед - а через год, обычно, велолюбителю становится понятно, хочет ли он катать, или это была ошибка
4. Если катать хочется и хочется как бы расти дальше, то через год, практически гарантировано, приходят знания о там какой именно велосипед нужен, какие колеса нужны и какой именно обвес нужен. Эти знания, обычно, привиты маркетинговыми компаниями толстосумых производителей, но тут ничего прям сильно плохого нет, т.к. реклама двигатель торговли.
5. Года через два-три активного катания приходит уже немного другое понимание "правильного велосипеда и компонентов" Иногда люди пересаживаются на планетарки, на фиксы или синглспиды и пр.Лет через пять катания - обычно, велосипедист совершенно точно знает, исходя из своего опыта, на каком именно велосипеде ему удобней ездить. Это конечно длинная эпопея, и новичек может ухмыльнуться и даже испугаться - но опять же повторюсь - 1. - главное купить красивый велосипед, а остальное не сталь важно по моему


ну а после покупки велосипеда, самый первый аксессуар к покупке - велоочки. По моему скромному мнению. Ни шлем, ни перчатки, ни мигалки а велоочки, т.к. обычно новичек будет ездить медленно и только днем в хорошую погоду- но именно велоочки защитят глаза от случайно мошки или ветки или мелкого камня из под колес. Велоочки нужны в первую очередь дли защиты глаз от механических повреждений, а только во вторую очередь от солнца и ультрафиолета . По крайней мере это касается наших раздолбаных дорог. Где нибудь в амстердаме, на идеальных велодорожках, можно ездить и без велоочков наверное.
Автор:  Ruslan_One [ 24.04.2017 07:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всем! Какой велосипед посоветуете новичку?
А кто в курсе, в Драйв спорте должны давать кататься? Я вчера попросил ,сказали что можно по залу только)))
Страница 70 из 138 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/