Турист и Лесопарк

Политика на Туристе запрещена была всегда. Мотивы понятны. Когда началась варварская вырубка парка - это была не политика, и мы разрешили тему, поскольку требовалось информировать как можно большее количество людей и посколько наши друзья стояли там - нужна была помощь. О политике, кстати, в те дни не было практически не слова - граждане против уголовников и произвола властей.

Сейчас, когда все СМИ, включая центральные, показали это - мотив расширения информированности пропадает. Фаза противостояния превратилась с одной стороны в тихие плановые работы (суды, прокуратура, работа с документами и пр.) и также появилась политика. Наши друзья больше не жгут костер, не висят на деревьях в Лесопарке.

Множество людей хочет использовать народный протест в своих политических интересах. Я не удалял из темы посты про "жидов", "ну что синяки, доголосовались" и пр. хотя они явно политические и провокационные. Понятно, что люди на нервах. Но вечно это продолжаться не может. Уровень агрессии и провокаций в темах зашкаливает. На Туристе зарегистрировалось куча известных политических виртуалов, которые не отличат велосипед от палатки, а треккинговую палку от удочки. Это недопустимо. Нам не нужны ни баннеропоказы, ни клики счетчика - нам нужна домашняя атмосфера, походы, покатушки. В мире масса совершенно чудовищных и возмутительных вещей: люди болеют, умирают, пырубаются парки, замусориваются озера. Тема про лесопарк только одна из них. Почему-то умирающий на ваших глазах велосипедист viewtopic.php?f=25&p=350577#p350577 вам не интересен, а тема про лесопарк - на 100 листов. Это явно политическая провокация и умело подогреваемая истерия, я делаю этот вывод потому, что все прочие темы, иногда о более важных вещах - остаются вообще без внимания. Сегодня я еще некоторое время подумаю, и позакрываю все эти 10 тем про лесопарк, если в этой теме меня не убедят в обратном.

итак. мне тут подсказывают что поступить стоит так. Даю время до вторника всем обсуждающим перебраться на kharkovforest.com или любой другой форум - ресурс. Тут останется только одна тема, которая будет закрыта для обсуждения, в которую "специально обученный человек" будет постить ссылки для информирования всех. Вызывайтесь кто это может быть (возможно несколько человек).

поддерживаю... любые разговоры о политике уничтожают всякую уютную атмосферу...

_________________
Centurion BACKFIRE M4

Миша, оставь, пожалуйста, тему хотя бы для информирования о новостях

_________________
Для успеха любого дела нужно лишь одно - заниматься им каждый день

вроде ж будет:

Очень зря. У Харьковфореста нет своего форума, а на Туристе на десять пустых постов встречается один дельный - очень неплохой показатель. Если закрыть здесь ветку (а флуд, кстати, имеет место быть только в одной ветке), то нам просто негде будет обсуждать ситуацию. Здесь же не рота солдат, централизованно и скопом никто никуда не перелезет. А некоторые вообще плюнут и забудут.
Не проще просто чистить ветку от политики? Ее не так уж чтобы сильно много.

Iri, в последнее время - много... просто модеры успевают большую часть чистить...

_________________
Centurion BACKFIRE M4

Понимаю, что для обсуждений надо отсюда уходить, а вот куда? Другие сайты как-то не очень. И здесь нельзя оставаться.
Пока вот только такое предложение. Ребята, давайте не называть "плохие люди" -охранников, милицию и пр.
А кого мы хотим увидеть среди тех парней и девчонок, которые этим летом будут сдавать документы в эти училища? - отпетых отморозков?... А в политиках?....
Может создать сайт для предложений -как благоустроить парки, лесопарки, леса - вручную. Почему только защищаться
Ведь лучший способ расстаться со старым - поставить новое... Там, глядишь, и защищать будет лучще. Только как от политиков и коньюктурщиков отмахаться?????

Миша, прикрывать темы не нужно. Поясняю.
1. Здесь народ все-таки более адекватный, нет такого скопища троллей как на том же Харьковфоруме.
2. Мы - туристы. Неважно, какие - водные, пешие, вело... Где нам еще быть?
3. Политику можно, думаю, вести в ОДНОЙ ветке. Помни выражение: "или ты занимаешься политикой, или она займется тобой". Нами политика уже занялась - это видно на примере парка Горького.
4. Что касается умирающего велосипедиста - просто это не такое резонансное, как порубка парков, вот народ и отвлекся от него. Надо просто иногда напоминать, что людям тоже нужна помощь...
5. Если сделать закрытую для всех ветку, в которой только один человек будет вести выкладу материалов - где тогда нам общаться, обсуждать, что еще можно сделать? Тут все свои. А если мы всем скопом перепрыгнем на другой форум какой-то, что это будет? Или как вариант, может получиться распыление по разным форумам, то бишь распыление сил, а значит, это приведет к потере координации и нашему проигрышу - вот к чему может привести закрытие ветки.
Помни, Миша: вместе мы сила, а порознь нас и сова съест...

Навеяно словами о том, что нет пространства для обсуждения: а может можно сделать временный скрытый подфорум, где люди, имеющие отношение к делу могли бы обсудить все вопросы, назначить туда адекватного модератора, который бы выдавал и забирал доступ в этот подфорум по необходимости. А результаты обсуждений, если таковые будут - выкладывать в виде новостей.

Вы вероятно не понимаете, но тролли уже тут. Просто большинство из них из тех, кто пиарится на мероприятии(они типа за лесопарк). Я их знаю по другим форумам.



Как где? в ТУРПОХОДЕ. А тут надо общаться о туризме.


Вы слишком неискушенны в политике. Десятиходовые провокации, тонкий троллизм. Они нас (туристов) сожрут. Они поссорят вас со всеми друзьями. Они превратят вас в безумного фанатика. Все это уже пройдено.


Ну да, типичный случай. Человек умирает, а хомячки, которых умело натачивают тролли и профессиональные провокаторы бегают по лесам, плюя на людей.

запросто

не только из ХТ, но вообще из всех, кто резонирует с темой вырубки (велосипедисты, туристы, студенты, зеленые и т.п.) сейчас пытаются сделать инструмент для политического давления.
На мой взгляд это неприемлемо. Нужно или закрывать темы, или делать отдельный подфорум, как предлагает Паша.
Для лесопарка ХТ уже сделал то полезное, что мог. Дальше война перейдет совсем в другие плоскости и очень не хотелось бы чтобы форум был на передовой.

_________________
Silver Drag Grizzly
Specialized Myka HT (black/lav)
и много... много дискрафтов на полочке

так выборы ж местные осенью, пора начинать пиарицца

_________________
Centurion BACKFIRE M4

Миша
Согласен! все темы нах кроме той что ссылки собирает..ту открыть для всех и все что не относится к оповещению людей т.е. флуд и росказни политические удалять!!
а и ещё ту тему которая останется прилепить=)

_________________
Ценники, держатели, прейскуранты и наклейки
TREK WAHOO 2012 29ER custom
Merida SCULTURA evo carbon custom

ок. ну и даю какое-то время комментаторам перейти на другой форум. Если есть желающие общаться тут в закрытом форуме - пишите.

Я считаю что тему желательно оставить, чтобы люди могли знать как решается вопрос с лесопарком. Нам велосипедистам больше негде кататься, особенно тем кто живет в центре. Именно поэтому эта тема очень активно обсуждается здесь, потому что велосипедисты переживают за судьбу лесопарка. Ну и оставить тему только для новостей и без обсуждения ее нами тоже не желательно. Можно сделать просто, того кто начинает разговор о политике сразу удалять из темы, а остальным, кто просто обсуждает проблему лесопарка (или подобную этой тему) и высказывает мнение о том как они видят решение этой проблемы - дать возможность участвовать в обсуждении этой темы. Это лично мое мнение. Я конечно активно не участвую в обсуждении, но я каждый день читаю эту тему и пока не нашла более интересного и информативного форума. На ХФ в основном сидят малолетки, которые даже не понимают что они пишут и почитав высказывания по поводу лесопарка становится просто тошно. А здесь собрался тот круг людей, которые к счастью не зомбированы и понимают суть происходящего, а мнение таких людей интересно читать и знать что ты не один.

_________________

Я с вами недавно, но уже успел заметить, что новое поколение уже подросло. Мало в городе таких сообществ людей с четко выраженной активной жизненной позицией и с такими морально-этическими принципами. Без политики-хорошо, а без парков-плохо. А политики ли вообще наши "мэры"? Нет. Они должны быть хозяйственниками и, именно поэтому, эта должность выборная. Не нужно мешать формированию нового способа коллективного мышления. Это технология вашего времени. А впрочем-вам решать, но сперва пообсуждайте...

Миша, по этому поводу есть один принципиальный вопрос.

Ты считаешь деятельность по раздаче листовок, организации мероприятий и т.п. по поводу ситуации с лесопарком - политикой? Ведь суть этого всего - та же самая, что и приглашение в лес.

Вообще, многим просто негде будет обсуждать ситуацию. И читать оперативные новости - тоже.
Мало того, что "враги сожгли родную хату", так еще и друзья подставляют

Это конечно нет. Но вы почитайте что в теме пишут. Посмотрите на юзеров Политикон и Демо. http://tourist.kharkov.ua//phpbb/viewto ... start=1230 Весь этот срач "голубцы и помаранчи", "доголосовались за бандитов" я тут видеть более не хочу.

Ток шоу "Луценко против Кернеса", пиар Белогрищенко по всем каналам. Я сказал - тема со ссылками, прилепленная - будет. Может быть закрытый форум, если хотите. Экологическое движение это хорошо, пока оно не перевешивает все остальные темы форума, помноженные на правила. Перечитайте первый пост - я там все сказал.

на сфв в свое время вырезали политику в отдельный сайт и там все срутся мило общаются друг с другом.

_________________
Матрасничаю фрирайд на Specialized P All Mountain. Мой велосипед - мой характер.
DriveMIR.RU - Новости автомира =)

What will you think of me, when all that you'll ever see is only a part of the other me...

у нас есть такой сайт ХФ. [strike]Сритесь[/strike] Общайтесь о политике там.

ну дык оставить тут только пост со ссылками на новости и в начале поста ссыль на ХФ с анкором "обсуждать тут". ну это если кардинально. все имхо и ни на что не претендует.

_________________
Матрасничаю фрирайд на Specialized P All Mountain. Мой велосипед - мой характер.
DriveMIR.RU - Новости автомира =)

What will you think of me, when all that you'll ever see is only a part of the other me...

STROGOS
неконструктивно.......нах нам поднимать рейтинги Хф?
тупо баним все политичиские темы флейм и прчее ГЭ

_________________
Ценники, держатели, прейскуранты и наклейки
TREK WAHOO 2012 29ER custom
Merida SCULTURA evo carbon custom

Звучит конечно малоубедительно, но я против закрытия.

Кто мешает банить и чистить? Процесс регистрации сложнее процесса бана. И не сюсюкаться, а в корне давить все, что неадекватно выглядит вместе с источником и ответами, отсеивая аж по 2-м несложным критериям разумности и уважительности(в суровом режиме можно еще требовать информативности). Мало админов, не справляются - добавь. Не знаешь кого добавить - сделай голосовалку. Не хочешь голосовалку - выбери рандомом штук двадцать(тридцать, сто), и меняй в случае неадекватного поведения.
Домашняя атмосфера, там где она есть, имхо никак не пострадает.

Белый_Сокол, без этой благодатной темы троллям, политикам и т.п. "ХТ" будет просто не интересен. Рану надо зашивать, а потом уже клеить сверху пластырь.
А сидеть и бесконечно мониторить весь бредовый поток сознания троллей, политиков и фанатиков - занятие неблагодарное и бессмысленное.
Ребятам предложили подфорум для дела. Если он востребован - они предложением воспользуются.

to all: эта тема тоже не для флуда.

_________________
Silver Drag Grizzly
Specialized Myka HT (black/lav)
и много... много дискрафтов на полочке

Его не нужно мониторить(хотя все равно все это читают). Троллей, политиков и фанатиков в бан.


Вот они б его сами чудесно модерировали.

Белый_Сокол, я бы с удовольствием не читала.


так и будет скорее всего

_________________
Silver Drag Grizzly
Specialized Myka HT (black/lav)
и много... много дискрафтов на полочке

23К просмотров точно не все ты

Кстати ты чуть ли не единственная девушка модератор... при том что распознают конфликты, провокации, вообще чувствуют, наводят порядок и хранят домашнюю атмосферу девушки обычно лучше.

ага, а еще они не так терпеливо относятся к бардаку на подшефной территории
/me прекращает флудить, а то сейчас и эту тему придется чистить

_________________
Silver Drag Grizzly
Specialized Myka HT (black/lav)
и много... много дискрафтов на полочке

если честно, не хочется сравнивать жизнь больного раком велосипедиста и вырубку парка горького. но не нужно путать понятия - что можно обсуждать в случае рака - тут не нужны обсуждения тут нужна помощь как моральная так и материальная (сам знаю не по наслышке). а что касается парка горького, то как по мне тут вопрос не в самой дороге ( целесообразность которой мне, как автомобилисту не понятна - т.к. во-первых создастся пробка на новом перекрестке, переезде через детскую ЖД, а так же на повороте с новгородской на пр.Ленина), не в политике ( хотя не без нее - ведь решение принимают одни политики, а задача хорошей оппозиции (тоже политиков) отстаивать противоположное мнение - так есть во всем цивилизованном мире), а в том КАКИМИ способами осуществляется строительство как самой дороги так и то КАК реагируют правоохранительные органы на все что происходит на их глазах ( я думаю если я выйду с бензопилой в любом месте города и начну в любое время пилить любое (даже засохшее) дерево, меня в лучшем случае просто задержат до выяснения, а в худшем привлекут к ответственности вплоть до уголовной) а тут полный беспредел с одной стороны ( лесорубов) и полное "не виденье" этого с боку милиции и иных правоохранительных органов - вот что в этом пугает именно меня. если честно тут происходит подмена понятий - ПОЛИТИКА и ПРАВА ЧЕЛОВЕКА. я думаю многое меня поддержат в этом и в данном случае на примере п.Горького мы видим как те права, которые были провозглашены в Конституции, то, что отличает наше "правовое, демократическое, социальное" государство от того тоталитарного из которого многие из нас родом полностью нивелированы. посмотрите как во всем цивилизованном мире люди отстаивают свои права! вот к чему нам надо стремится!
Да, что касается ХТ и возможности создавать соответствующие темы/ писать отзывы в них - я понимаю, что Миша вкладывает в ХТ оч много сил и времени, и постоянное раздувание форуму на всякий бред ( создание кучей пользователей аналогичных тем с кучей флуда в т.ч. и по п. Горького) ни к чему хорошему не приведет с 1й стороны (хотя есть модеры - и их задача чистить этот бред по возможности), а с другой могут появится и угрозы от всяких властных/оппозиционных структур с целью оказания давления на руководство форума и тд
но если честно как по мне тему про лесопарк закрывать нельзя но ее нужно чистить от флуда
З.Ы. а что касается растущих как грибов тем - то надо ужесточить правила создания новых тем и усложнить процедуру регистрации новых пользователей, а так же создать какую нить шкалу штрафов за мат, флуд и т.д.

_________________
RockMachine TSUNAMI 2006

Я - против закрытия!

_________________
"Если есть тьма - должен быть свет" В.Цой