Некорректное модерирование.

http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=17&t=314913&start=30

_________________
Сумки мото ... & ...масло мото
https://m.facebook.com/groups/burluk.raid/

И чем же оно там некорректное? Не дают "звать войну" на Харьков-Турист?..

Когда удаляются сообщения одних пользователей в угоду другим, игнорируя правила этого форума, то это настораживает. Хочу предупредить модераторов, что такое поведение снижает рейтинг и посещаемость сайта.

_________________
Сумки мото ... & ...масло мото
https://m.facebook.com/groups/burluk.raid/

Насколько я видел в той теме, там удалены все сообщения с оскорблениями и не по существу конкретной темы. В полном соответствии с правилами данного форума, прямо запрещающими открыто осуждать, а тем более - оскорблять кого-либо за отличные от ваших увлечения и способы проведения своего законного досуга. Нарушать какие-либо Законы там ведь никто не призывал, не так ли? А тех, кто призывал, или высказывался некорректно, насколько я могу видеть, как раз и поудаляли - независимо от политических убеждений, в полном соответствии с Правилами.

Никого не оскорблял, высказался по теме. Но мои сообщения удалили без предупреждения и возможности продолжить общение. Считаю это грубым нарушением правил данного форума.
Извините, много других дел. Нет времени сейчас на обсуждение.

_________________
Сумки мото ... & ...масло мото
https://m.facebook.com/groups/burluk.raid/

А, Вы про свои конкретно. Наверное, их удалили раньше, так как видел только одно, о том, что Вас оскорбляет наличие самой этой темы. Тогда, возможно, Вы и правы - нужно ждать вердикта Администратора, который может видеть удалённые сообщения.

Тема в календаре, если Вы заметили, о тур.поездке, а не о "махании на пиписках" кто/кого за что и как! Вы там писали по теме? нет! развели полит срачь и флуд, поэтому почистили сообщения, какие вопросы? На дворе весна, ехали бы лучше кататься...

_________________
мир, май, велик
Пешеход всегда прав - пока жив ....

Кстати, через Тапаталк шикарно видно все сообщения, даже удаленные

_________________
И я не знаю, каков процент
Сумасшедших на данный час,
Но, если верить глазам и ушам -
Больше в несколько раз...

Serzh
из правил форума:

спорить вообще с Вами нет желания.

_________________
мир, май, велик
Пешеход всегда прав - пока жив ....

ТС, Вы никак не успокоитесь. Уверен, что здесь не нужны расжигатели конфликтов, такие, как Вы и Ваш друг. Ресурс преследует другие цели.
Я не имею желания больше дискутировать по данному вопросу. Моя позиция обозначена четко.
За нарушение правил форума буду наказывать.

А Вы напишите админу, если так уверены в своей правоте)

Нам проблеми не потрібні

Поскольку мне тут уже приписали и разжигание конфликтов, и политические дрязги, позвольте [напоследок] кое что расставить по местам.

Ограничения на околополитические дискуссии (на не специализированных для этого площадках, разумеется) вводятся прежде всего потому, что начиная с определённого количества участников консенсус никогда не может быть достигнут, поскольку общественно-политические пристрастия - вещь крайне субъективная, на неё нет эталона в какой-нибудь палате мер и весов. Поэтому обсуждение может продолжаться вечно, а в зависимости от уровня культуры или самоконтроля участников переходить на личности и оскорбления - и с этим ничего нельзя сделать по определению.

В нашем же случае речь идёт об осознании вполне конкретного факта: Крым является оккупированной территорией Украины. Это не моё оценочное суждение, это факт, де-юре засвидетельствованный кучей стран, кроме самого агрессора и какой-нибудь Абхазии с Венесуэлой. О чём здесь можно спорить? Никакой двусмысленности или неопределённости здесь нет. Это - не политика, это уголовщина.

Однако, есть такие люди, которым удобно играть в ролевую игру "я вне политики".

Я - вне политики, я просто хочу вкусно жрать и купаться в море. Поэтому я буду делать вид, что ничего не произошло. Я просто еду на море, какая тут политика?

Да, я помогаю каждым потраченным в Крыму рублём оккупационной армии. Да, своим визитом я помогаю создавать рабочие места и инфраструктуру, которая укрепляет позиции оккупационной власти, но меня это не интересует, ведь я - вне политики. Мне всё равно, что в стране война, тысячи смертей и искалеченных судеб, я просто хочу вкусно жрать и купаться в море. Я - вне политики, поэтому меня не беспокоит, что в зарплате конкретного крымского беркутовца, стрелявшего два года назад в моего знакомого/друга/просто_прохожего будет несколько моих, честно заработанных рублей.

Потому, что я - вне политики. Обычная беспринципная школота без роду и племени.

Господа модераторы, защищающие вышеозначенную позицию - у вас точно прицел не сбился?

Дим, как и любой интернетчик ты опытный тролль иногда даже сам этого не понимая. Первое твое сообщение в теме это "Достаточно долго, важно при этом не вынимать изо рта хуй агрессора.". Это явно не факт, признанный ООН, а твоя сексуальная интерпретация. Пойди набей морду спеликам, которые ездили в Крубера, которая имеет неприятность быть в непризнанной Абхазии.


Дима, ты сидишь в интернете, который придумали американцы, которые оккупировали Ирак без каких-либо оснований на то. У Саддама не было ОМП и это знает весь мир. А ты делаешь вид что твои заходы в гугл не убивают иракских детей... Я конечно слегка сгустил краски и тролльнул, но я надеюсь ты понимаешь что я хотел сказать.



Дим, у всех свои принципы. Принципы субъективны даже с учетом международной политики, которая пестрит двойными стандартами, правом сильного и договорняками. Именно поэтому ЛЮБАЯ ПОЛИТИКА запрещена. Потому что ты на 100% уверен в том, что ты принципиальный и хороший и твои оппоненты свято верят в то же самое о себе.
Мы тут обсуждаем туризм. И засирать эфир типа "вы ездили в Россию - помогали оккупантам" - посчитай сколько ты до 14 года им денег принес лучше. И сколько приносишь сейчас, заходя на домены RU

По какой теме? В Крым хотел съездить? Или обсуждал политику и баны? Серж, ну сообщения я же вижу и удаленные. Офтопик и флуд.

Черт, Дима, ну ты реально вбросил на отлично. Если исходить что идет война и что мы не должны прятать голову в песок, то не должно быть лишних трат, поездок, отдыха и походов в Карпаты. Все надо нести в помощь фронту, идти добровольцем, "все для фронта все для победы". Никаких пицц или пива - все отдавать волонтерам. Ты в себе уверен? Моцик уже продал и деньги перечислил на армию? Или на российском бензе катаешь для удовольствия? От пива отказался?

Миша, закон парности никто не отменял ...
Если Вам не сложно, загляните в Вами открьітую тему в крокодиловодстве, Вьі там книгу о истории ХВЗ постили. Так вот в єтой теме под спойлером я написал Вам сообщение о модерации на форуме. Извените не могу дать ссьілку или скопировать, так как пару дней на моб.устройстве а єто жутко не удобно.
Еще лучше скопируйте мой меседж сюда. Спасибо!

_________________
BeerBike&Co

Ось знайшов ...

Більш детально зможу прокоментувати в ЛС.

_________________
BeerBike&Co

Без деталей это ниочем. Кто и куда лепит какого вождя? И почему предупреждения нельзя делать не хамством? Ничего не пойму.

Ниочем - це вираз ''ХТ в не политики'' !
Доберусь до стац. компа напишу Вам в ЛС, якщо звичайно є бажання вислухати. Не пишу тут не через те, що щось приховую просто вкотре не хочеться перетворити тему срач.

_________________
BeerBike&Co

!

_________________
BeerBike&Co

Миша, я не пойму, ты перемешал столько сюжетных линий — и Ирак, и Абхазию, и российский бензин — это чтобы что?

Факт аннексии Крыма от этого как-то меняется?

Поездка в Крым невозможна без сотрудничания в той или иной степени с оккупационной властью — не с абстрактной, которая в Москве или в подводной лодке, а с вполне конкретными её представителями на местах — это что, не факт, а функциональная зависимость от перечисленных тобой параметров?

Чтобы показать что все так или иначе идут на сделки с совестью и сотрудничают с теми или иными оккупантами.

Нет. Но меняется отношение. Ты был в оккупированной абхазии? Сотрудничал с оккупантами? айайай.

1. Я так понимаю, мы сошлись в понимании того, что действия, с которых весь сыр-бор (а поехали в крым) являются паскудством. Это хорошо. Если бы хотя бы половина тутошних обитателей осознала сей факт, то и танки были бы не нужны. Войны (современные) не танками ведь делаются, танки лишь закрепляют статус кво, который в головах сложился.

2. Теперь осталось понять, где та грань паскудства, которую вот мы здесь и сейчас готовы себе простить. Ну и да, простить в обмен на что?

Определённо, здесь мы переходим в зону субъективности — все люди разные. Кто-то может легко жрать говно из ведра ложкой, а кто-то не очень. В том числе, и по этим признакам люди объединяются в сообщества — говно справа, фиалки слева. Мне почему-то казалось, что сообщество ХТ, при всей его либеральности, строилось людьми и вокруг людей, которые не могут есть говно. Возможно, я ошибался — именно за этим, за пониманием, я сейчас тут пишу.

3. Да, я ел говно. Был в оккупированной Абхазии. Не всегда легально (говно в квадрате). Этот список можно продолжить, там и на пятую степень наберётся. Потом был по другую сторону всего. И тоже не раз. И имею возможность сравнить процессы и последствия. И этот опыт тоже лежит в основе той позиции, которую я сейчас озвучиваю.

Я сам не знаю где грань. Я был дико удивлен, когда люди, которые меня чуть ли не сепаром называли, спокойно ездят в Крым при всей своей украиноязычности, вышиваночности и майданности и участии в ОУН и прочих организациях. У них вот довод "Крым это Украина, почему я не могу туда ездить?". Так что ты прав - это все мера субъективности, у каждого своя. Именно поэтому стоит видя неприемлимую для себя позицию пожать плечами и пройти мимо, а не писать про "хуйворту".



Тем не менее мне кажется надо терпимее относиться к чужим грехам, когда есть свои. Ладно бы сам был святой и идеальный... И скажи, приятно бы тебе было быть на ХТ, зайди ты сюда 10 лет назад и выслушай про "хуйворту" в ответ на предложение съездить в Абхазию. И скажи честно, удержало ли бы тебя это или нет? Я думаю что нет, просто бы ты перестал ходить на "хамский сайт". А своя позиция формируется вне форумов, где дискуссия обычно после "хуйворту" переходит на "идинахуйсам" и никак не изменяет точек зрения.

Миша, Абхазия не является территорией Украины, также как и Ирак, они здесь не в тему. Здесь речь о том, что гражданин Украины прётся на оккупированную территорию Украины!

_________________
Отдых в Крыму,
турпоездки в Крым, граница без очереди

Та ну справа далеко не в тому, моральність моральністю. Питання в модерації, а не в приватних поїздках в Крим чи на ватний шабаш.
Дозволю собі процитувати термінологію вищє, для кращого розуміння:


Вгадайте, що стирає модерація ?! Правильно - "непіздихуйні немає там такої країни"
сообщение удалил .... - политика
Аргументація - людина задала конкретне питання про фінансування походу, не примішуйте політику. ХТ- вне политики !

_________________
BeerBike&Co

Ссылочку можно на дискуссию именно в процитированном виде, где б была "отмодерирована" исключительно одна половина? Было б интересно на это глянуть; раз Вы утверждаете, то, наверное, так на этом форуме и было где-то, да?..

mocrosoft, мій пост несе швидше художнє забарвлення для кращого розуміння суті проблеми. Кидати посилання не схожу ситуацію не буду, кожен з модераторів конкретно знає свої помилки чи не уважності. Я не маю права їх в це тикати.
А Ви досвічений користувач цього ресурсу, прекрасно орієнтуєтесь в форумі і в його темах, швидко знайдете схожіть в найбільш "гарячих темах".

_________________
BeerBike&Co

Тобто, то є плід Вашої фантазії, який має підтвердити Вашу ж особисту точку зору? Скажімо, заради більщої переконливості замість "пеніс" кажемо "хуй", а заради більшої вагомості - пишемо його на паркані, а не у медичну картку? Дякую за пояснення, зрозумів; це, звичайно, Ваше право як громадянина правової європейської країни. Але ж модератори цього форуму - також є громадянами тієї ж країни, і також мають таке ж саме право на власну, також правильну точку зору.

Я хочу исправить свои ошибки модерации, если такие имеются, и больше их не повторять.
Скиньте мне, пожалуйста, ссылку в личку.

А еще дышишь с ними одним воздухом, живешь на одной планете, в одной галактике.
Хороший принцип обмазать всех одной грязью, а раз ты "такой как все", и будь как все.
Даже наши Деды немецкую тушенку в 43-м ели, но в Берлин на экскурсии не ездили.
А вообще Болезнь надо не лечить, а предупреждать.
Нет темы - нет срача.

_________________
Тигры, например, уважают львов, слонов и гиппопотамов.
Мандавошки - никого!

Уже было. Здесь.

_________________
I'm not afraid of al-Qaeda, I'm from ХТЗ.

Я вообще придерживаюсь другого мнения.
Но хотя бы так.
Новоросокрышнашские темы -- ТАБУ!
Если как на velo-sport.sumy.ua не выходит. Там либеральных накуй отправляют быстро и причем ДРУЖНО

_________________
Тигры, например, уважают львов, слонов и гиппопотамов.
Мандавошки - никого!

Я так не думаю. Не считаю правильным "пожать плечами и уйти" видя, как некий упырь лезет в дом к моему соседу.

А он таки лезет — прямо и непосредственно. Крым оттяпал, кусок Донбасса оттяпал, каким-то чудом Харьков уцелел. Ничего ведь не закончилось, противостояние в активной фазе, и граница может продолжить двигаться.

На ХТ почему-то нет приглашений к покатушкам в ДНР или типа "на велодень из Харькова в Луганск". Я специально не искал, но на глаза не попадались. Наверное, это объясняется, в том числе, и политикой модерирования — за это ей определённо плюс.

Теперь самое время понять, что Крым от ДНР ничем принципиально не отличается, вся разница в декорациях.


Да, есть такая точка зрения. Но есть и другая.

Когда в коллективе кто-то вступил в говно, есть два пути для выравнивания ситуации: слегка запачкать всех, или коллективно отмыть инициатора. Очевидно же, что первый путь тупиковый — кто-то следующий вступит не в говно, так в партию, и так по кругу, пока все целиком не перемажутся.


Ну раз ты столько раз упомянул Абхазию, наверное это тебе действительно интересно (я обычно скипаю вопросы, которые мне кажутся несущественными).

Смотри, сама по себе Абхазия — крайне неудачная параллель с нашей ситуацией.

Во-первых потому, что иностранцу достаточно сложно понять объективную суть конфликта, и на этом основании принимать решения. Много ли людей смогут сходу сказать, вот Косово — оно от слова "независимость" или "сепаратизм"? И кто вторая сторона конфликта? Будут ли юридические последствия (и от кого) въезда в Косово?

Поэтому, когда какой-нибудь албанец спрашивает о Крыме — с ним можно и нужно общаться, поскольку это информационный диалог, поясняющий ситуацию. Во времена Абхазии лично у меня не было ни одного даже условно-знакомого человека с противоположной стороны, поэтому устройство мира выглядело простым, как угол дома. Если бы кто-то (да хоть на форуме) начал что-то объяснять, пусть даже и с хуями, я бы точно задумался. Удержало бы или нет — не знаю, и вряд ли с первого раза.

Но мы-то здесь, у себя — не иностранцы, и не просто знаем всю ситуацию, а по факту являемся стороной конфликта, какое уж тут "недопонимание"? Обычное паскудничество, а защитная мантра "я вне политики" — обычное враньё.

Напрасно. Надо конкретнее. Вот вы прочитали пост "ватного молодчика" - раз и модератору восклицательный знак нажали. И проблем нету. Я вообще на форум щас не хожу. Прочтение модератором темы тоже может быть не полным. Он зашел - бахнул посты с жалобами и прочие не читал. Все.

Взять тему, на которую в стартпосте жалоба.
Там нет никакой политической подоплеки. Просто человек едет в Крым. И первое непотертое сообщение, которое нарушает правила "Бугаа То по скрепному календарю траневі починаються сьогодні ". Дальше вообще матюки и оскорбление подзаборные. Все выпиляно. И один нормальный пост по теме: "Ну чо напали сразу? Человек недавно зарегался, не разобрался.
belsis, просто отредактируйте своё первое сообщение, поменяйте даты на те, которые вам нужны."

Где тут выборочное модерирование?

И кстати... Плохое и Хорошее модерирование - категории Относительные. Можете посмотреть на других ресурсах харьковских что пишут: http://www.objectiv.tv/210316/125713.html
Внезапно на ХТ все не так плохо?

...жесть

_________________
мир, май, велик
Пешеход всегда прав - пока жив ....