РЕПУТАЦИЯ на форуме.

Миша · **Добавлено:** 10.06.2010 00:00

1. За каждый пост можно ставить плюс и минус 1 - соотв. текстовые ссылки (зеленая +1 и красная -1)
2. Только модераторы видят кто поставил. Пользователям не видно. Чтобы не было кровной мести. Тут не Сицилия

Просто учтите, что Анинимус вашим постом не доволен.
3. При проставлении любой из оценок(+ или -) - у ставящего вычитается его балл. Этот пункт убирает любой репообмен. Люди будут ставить только когда эмоция для высказывания реальна и очень ярка.
4. Очки репутации добавляются из СMS сайта при добавлении статей(3 балла), отчетов(2 балла), новостей(1 балл). Кроме того, если отчет хороший, то дополнительные плюсы автор получит от пользователей.
5. Накрутчики, постящие говноновости будут страдать получая минусы от людей, которым новости не понравились и баны от администрации.
6. При репутации 0 и ниже пользователь не может ставить репутацию. При достижении (-3) не может создавать темы. При( -10) не может писать вообще ничего. Простите, надо было думать раньше.
7. Чтобы никто никого не мог загнать с минус из соображений личной ненависти - возможность минусовать несколько раз подряд ограничена.

На сегодняшний момент выдана репутация на основе уже запосченых статей, новостей и отчетов. Именно поэтому у многих ненулевая репутация. Выдана одной цифрой без расшифровок. Так было проще.

Миша · **Добавлено:** 11.06.2010 00:04

добавил всем за года на форуме и за 1000 сообщений. В ручном режиме. Больше такой лафы не будет- в движок этот механизм не встроили.

Миша · **Добавлено:** 11.06.2010 11:14

Minras
uqin
Pegasus
Buba
Me}{anick
DragonFly
Pavlo
СПБ
Steel
Миша
Перечисленные пользователи получают по 20 баллов за Велодень 2009

Minras
Buba
Me}{anick
Pavlo
СПБ
Steel
Миша
creagene
pravsa
Frankie
Элвор
LIS
Змей
Эти пользователи получают по 20 баллов за Велодень 2010

Далее модераторы - по 20 баллов
andr
Buba
Станислав
Dixon_Che
DragonFly
Ku6ep
leha2000
LEX
Loki
Pavlo
Грек
specter
supervisor
Taras
Tarkus
Zin
Люда
Элвор

Модераторы балки по 10
Белый_Сокол
Lucky_toha
Spawn
vegas

Специальный бонус второму админу Sergei за его нелегкий труд +50
Специальный бонус Yurez за пьяный велосипед и Велотанк +30

Модераторы отдельных форумов по 10
Компрачекос
Рома
simaha
Гаврики
Avanguard

Элвор · **Добавлено:** 11.06.2010 13:39

Огромная просьба ко всем: если Вы меняете репутацию - пишите комментарий не только в случае плюсования, но и в случае минусования репы... А то как-то некрасиво получается...

DragonFly · **Добавлено:** 11.06.2010 22:36

чтение истории "репы" Строгоса рискует стать увлекательнее многих топиков на форуме

specter · **Добавлено:** 11.06.2010 22:37

DragonFly
дада...мне тоже нравится=))))
особенно последних пару=))) :lol:

Sergei · **Добавлено:** 11.06.2010 22:39

Миша, а у тебя случайно не строится зависимость сумм репутаций всех юзеров от времени?

А ещё общий лог выставления всех реп прикольно было бы посмотреть. Там кроме Строгоса есть кто-нибудь?

Миша · **Добавлено:** 11.06.2010 22:52

Sergei писал(а):

Миша, а у тебя случайно не строится зависимость сумм репутаций всех юзеров от времени?

А ещё общий лог выставления всех реп прикольно было бы посмотреть. Там кроме Строгоса есть кто-нибудь?

Ну, зависимость репутации от времени вывести будет можно, вероятно... в базу то все пишется... общий лог тоже есть, но только изнутри - могу выложить в админфоруме

Igor V.S. · **Добавлено:** 23.06.2010 14:43

Собственно, началось то, что я и предполагал. За хорошую статью о Мигее репутация автора Si была загнана в минуса, только за то, что кому-то (или группе репо-гопников) не понравилось, как автор повел себя с зашедшими к нему посрать в камменты троллями (Один из которых на форуме едва год, имеет десятка полтора сообщений в основном купи-продайской тематики, по его же словам - статью не читал, а второй вообще зарегистрировался несколько дней назад, видимо специально для этого случая.)

specter · **Добавлено:** 23.06.2010 14:55

Миша,
товарищ Igor V.S.
прав...почитай лог си...это ваще не по коммунистически....там такое делается.. :sad:

Si · **Добавлено:** 23.06.2010 15:00

Igor V.S. писал(а):

Собственно, началось то, что я и предполагал. За хорошую статью о Мигее репутация автора Si была загнана в минуса, только за то, что кому-то (или группе репо-гопников) не понравилось, как автор повел себя с зашедшими к нему посрать в камменты троллями (Один из которых на форуме едва год, имеет десятка полтора сообщений в основном купи-продайской тематики, по его же словам - статью не читал, а второй вообще зарегистрировался несколько дней назад, видимо специально для этого случая.)

Игорь, я забил - и вы забейте

это, судя по всему, реакция не репогопников а кого-то из админов.
в любом случае человек имеет право траспоряжаться этими имеющимися у него баллами как ему заблагорассудится. И борьба за культур-мультур, ясен пень, дело бла-а-родное.
не читайте мою репу, читайте посты

Элвор · **Добавлено:** 23.06.2010 15:06

почитал Вашу репу... -12 от одного юзера... однако, не пожалел "времени и денег" человек...

Sergei · **Добавлено:** 23.06.2010 15:07

Может, сделать ограничение: человек А может изменять человеку Б репутацию не чаще, скажем, раза в месяц. Чтобы один человек не мог кого-то в глубокий минус загнать самостоятельно в течение короткого времени. Хотя, конечно, можно подождать, пока люди с большой репой растратят её и дальше всё немного успокоится

И ещё - при удалении спамерских или прочих статей-отчетов-новостей у их авторов репа возвращается в исходное состояние?

DragonFly · **Добавлено:** 23.06.2010 15:12

Sergei, не возвращается

Si · **Добавлено:** 23.06.2010 15:26

specter писал(а):

DragonFly
дада...мне тоже нравится=))))
особенно последних пару=))) :lol:

почитал.
граждане, так нельзя.
характерный пример: Сб июн 12, 2010 4:45 am.
какой бы он ни был, пользователь, но ему прилеплено матерное гопское клеймо, а он не может ответить.
хоть модерируйте, что ли... а то такой гламур кругом, слово "засранец" великий моветон, а в репе (которая, в сущности, является тоже формой обмена мнениями) хз что творится.

specter · **Добавлено:** 23.06.2010 15:35

Si
помойму пока что нет методов модерирования репы.....или мне не сообщили :wink:

но как бы то нибыло репа ИМХО это как личка и там каждый пишет как он хочет......

Si · **Добавлено:** 23.06.2010 15:40

specter писал(а):

Si
помойму пока что нет методов модерирования репы.....или мне не сообщили :wink:

но как бы то нибыло репа ИМХО это как личка и там каждый пишет как он хочет......

ну какая ж это личка, если
а) каждый может прочитать;
б) неизвестно кому отвечать?

анонимность изменения репы, кстати, тоже пахнет не ландышами... как минимум отрицательные изменения необходимо снабжать идентификатором оценщика.

specter · **Добавлено:** 23.06.2010 15:43

Si
ну....может я неправильно высказался.......спорить не стану=)
по поводу модерирования репы это надо с мишей лучше говорить...

Si · **Добавлено:** 23.06.2010 15:48

ну, в основном конечно мне пофиг... но имхо тут есть как минимум один недопустимый момент.

DragonFly · **Добавлено:** 23.06.2010 15:51

Si, обращайте внимание на дату сообщений. Я писала это, когда в истории репутации Строгоса было аж 6 событий. И шестое откровенно улыбнуло.
З.Ы. Сообщения в истории репутации не модерируются.

Согласна с тем что загонять репутацию в минуса одним пользователем другому не правильно. Из выражения общественного мнения это превращается в личные разборки. Или нужно сделать лимит как предлагает Sergei, или наказывать агрессоров.

Si · **Добавлено:** 23.06.2010 16:00

DragonFly писал(а):

Si, обращайте внимание на дату сообщений. Я писала это, когда в истории репутации Строгоса было аж 6 событий. И шестое откровенно улыбнуло.
З.Ы. Сообщения в истории репутации не модерируются.

ну, а меня совсем не улыбнуло то сообщение, идентификатор которого привел я.
DragonFly, вы сами как считаете - позволительно это?
не модерируются - надо что-то другое придумывать, удалять оценку полностью за недопустимую формулировку, хз.

DragonFly писал(а):

Согласна с тем что загонять репутацию в минуса одним пользователем другому не правильно. Из выражения общественного мнения это превращается в личные разборки. Или нужно сделать лимит как предлагает Sergei, или наказывать агрессоров.

Если принять предложение Sergei - и наказывать никого не придется.

DragonFly · **Добавлено:** 23.06.2010 16:15

Si, мне идея репутации изначально не нравится, точно так же не нравится что люди оскорбляют друг друга. Но последнее скорее отсутствие культуры (или самообладания) у отдельно взятых персонажей, а не огрехи движка форума.

Si · **Добавлено:** 23.06.2010 16:36

DragonFly, жаль, что от ответа вы ушли. Ну что ж, проехали. Возможно, ответит кто-нибудь другой.

DragonFly · **Добавлено:** 23.06.2010 16:43

Si, я не уходила от ответа :-)

повторюсь: движок не может компенсировать и регулировать проявление чувств людей, для этого у каждого есть свой внутренний регулятор. но не все считают что им нужно пользоваться всегда. это не исправят никакие усовершенствования системы.
вы как били друг другу морды за свое мнение так и будете дальше. всеми доступными способами. вежливо или с матами, кому как воспитание позволяет.
для этого тут сидит процентов 50 обитателей форума.

то что для сведения счетов используют репутацию я считаю неприемлемым. мне кажется это и было прямым ответом на Ваш вопрос.

Si · **Добавлено:** 23.06.2010 16:59

ясно. Ну, я вообще-то спрашивал немного о другом: допустимо ли такое проявление отрицательного отношения, которое выражается в анонимном матерном клейме? но ваш ответ понимаю так, вы настолько не приемлете саму идею репутации что не особо хотите копаться в ее нюансах

спасибо, ответ принят. Вопрос переадресован

.

(зы: а про внутренний регулятор я и не спрашивал вовсе, про него мне и так все известно

)

DragonFly · **Добавлено:** 23.06.2010 17:05

Si писал(а):

но ваш ответ понимаю так, вы настолько не приемлете саму идею репутации что не особо хотите копаться в ее нюансах

абсолютно верно

регулятор - ага, но тему не только мы читаем

Igor V.S. · **Добавлено:** 23.06.2010 17:27

Si писал(а):

ну, а меня совсем не улыбнуло то сообщение, идентификатор которого привел я.

Это безусловно отвратительно. Но человеки имеют свойство выходить из себя, а довести до белого каления можно и самого растолерантного. А тут еще в руки дали ружжо... А самообладания не теряют разве что памятники

Si · **Добавлено:** 23.06.2010 22:18

а пока репа служит отличным канализационным коллектором для анонимок

по-моему, кое-кто давно ждал такой чудесной возможности нагадить и смыться.
читаю как поэму

Миша · **Добавлено:** 23.06.2010 22:25

1. Правила о запрете мата и оскорблений в репутации будет введено.
2. мы нашли дыру в репутации. Недоработка в том, что один пользователь другому может воткнуть несколько раз. Это будет поправлено как только программист выйдет из запоя.
3. кто выставил репутацию видно не будет - ибо это переростет во взаимные войны по мотивам мести. Аль-капоне с Козанострой будут по сравнению с ними просто младенцы.

specter · **Добавлено:** 23.06.2010 22:27

Миша писал(а):

будет поправлено как только программист выйдет из запоя.

сорри за офф ну не сдержался

Steel · **Добавлено:** 23.06.2010 23:11

specter писал(а):

сорри за офф ну не сдержался

А вы всё-тки попробуйте сдерживаться, а?

Смейтесь вслух, перед монитором, Ваши домашние Вас простят и поймут. А тут всё-тки форум. Людей много. Кому оно надо?

Надеюсь Вы меня поняли и не станете обижаться...

DragonFly писал(а):

мне идея репутации изначально не нравится, точно так же не нравится что люди оскорбляют друг друга

Нравится-не-нравится, а если у тебя, Зоя, есть плюсовая репутация, значит тебе здесь оказывают столько доверия, и в твоей объективности и умении пользоваться этим "оружием" настолько уверены, что надо действовать. И пользоваться. И тогда оскорблений, которые тебе НЕ нравятся, будет меньше.

Все в твоих руках.

Удачи.

DragonFly · **Добавлено:** 23.06.2010 23:17

Steel, у меня в руках есть намного более чуткий и честный инструмент для урегулирования конфликтов на форуме, чем анонимная репутация. Личная переписка и права модератора. Ими и пользуюсь.
А "репу" я предпочту потратить на плюсики для тех, кто ее с моей точки зрения как-то заработал. Но учитывая, что последнее время приходится в основном вычитывать всякую ругань между ххх и ууу, тратится она ооочень медленно.

С моей точки зрения если уж ее ввели, то нужно создавать правильные принципы и хорошие традиции ее использования. Сделал хорошую покатушку - получай плюс, дал дельный совет - плюс, написал хороший отчет - плюс. Кое-кто этим уже занялся (см. тему "на что тратить репу").
И с точки зрения минусов - допилить движок, чтобы нельзя было использовать ее для личных разборок, так как другого способа повлиять на негативные проявления репутации скорее всего нет.

Si · **Добавлено:** 23.06.2010 23:28

Миша писал(а):

3. кто выставил репутацию видно не будет

Миша, это пытка!
в репу заносятся формулировки, порой яркие и душевные, порой тупые до невозможности... хочется поблагодарить единомышленника за доброе слово, хочется поржать над недалеким абонентом, который сам не понимает что он написал... а низя, непонятно куда и кому и как благодарить :smile:

сырая это идея

таит нераскрытые возможности... добрые и злые... как-то, м.б., надо хотя бы добрые раскрыть?

DragonFly · **Добавлено:** 23.06.2010 23:30

Si писал(а):

как-то, м.б., надо хотя бы добрые раскрыть?

никто не мешает вписывать в комментарий к изменению репутации свои опознавательные знаки

Si · **Добавлено:** 23.06.2010 23:44

это ясно. Сам я стараюсь, чтобы сомнений в моем авторстве не было (а если у кого-то возникли, готов подтвердить или опровергнуть догадки).
но имхо, добровольность тут нелогична. Резон ровно тот же, что и в регистрации на форуме.

Миша · **Добавлено:** 24.06.2010 09:51

Si писал(а):

Миша писал(а):

3. кто выставил репутацию видно не будет

Миша, это пытка!
в репу заносятся формулировки, порой яркие и душевные, порой тупые до невозможности... хочется поблагодарить единомышленника за доброе слово, хочется поржать над недалеким абонентом, который сам не понимает что он написал... а низя, непонятно куда и кому и как благодарить

Знаете с чего начинается 99% бытовых убийств? Со СЛОВА.

Как говорится "слово за слово - восемь трупов". Именно поэтому, именно для того чтобы никто не мог ответить на репутацию - её и сделали невидной для людей. Я много лет наблюдал за различными системами рупутации - если она не анонимна - всегда ничинаются войны, месть и пр. А так - вы просто знаете что такой-то пост вызвал у кого-то такие эмоции. И все.

Igor V.S. · **Добавлено:** 24.06.2010 10:31

Миша писал(а):

Я много лет наблюдал за различными системами рупутации - если она не анонимна - всегда ничинаются войны, месть и пр.

А если она анонимна - начинаются анонимные войны. Это ничуть не лучше.

Миша писал(а):

А так - вы просто знаете что такой-то пост вызвал у кого-то такие эмоции.

В том то и дело, что эмоции вызывает не столько сами сообщения, сколько предвзятое отношение к автору.

Миша писал(а):

Я много лет наблюдал за различными системами рупутации

Ну живут же "Веломания" и "Велопитер" без репутаций! И судя по контенту - помирать не собираются, и мусором не завалены.

neal · **Добавлено:** 24.06.2010 10:36

Igor V.S. писал(а):

А если она анонимна - начинаются анонимные войны. Это ничуть не лучше.

это как?
враг жеж неведом

Igor V.S. · **Добавлено:** 24.06.2010 10:41

neal писал(а):

это как?
враг жеж неведом

Примерно, как неуловимые мстители. Собирается отряд - и бесстрашно на врага.

Миша · **Добавлено:** 24.06.2010 10:47

Igor V.S. писал(а):

neal писал(а):

это как?
враг жеж неведом

Примерно, как неуловимые мстители. Собирается отряд - и бесстрашно на врага.

ваша мысль непонятна. вообще.

Элвор · **Добавлено:** 24.06.2010 10:52

Igor V.S. писал(а):

neal писал(а):

это как?
враг жеж неведом

Примерно, как неуловимые мстители. Собирается отряд - и бесстрашно на врага.

на какого врага? или мочи всех, кто под руку попал?

Igor V.S. · **Добавлено:** 24.06.2010 11:03

Миша писал(а):

ваша мысль непонятна. вообще.

Мысль простая, как три копейки: несколько участников могут сговорившись выступить против неугодного им оппонента. Причем безотносительно к качеству его сообщений.

Элвор писал(а):

на какого врага?

Да на любого, кого назначат таковым.

Элвор · **Добавлено:** 24.06.2010 11:10

вероятно мы друг друга не поняли... в частности, мой вопрос был о том, как можно отомстить за понижение репутации если она анонимна...

Yourasich · **Добавлено:** 24.06.2010 11:18

Igor V.S. писал(а):

Ну живут же "Веломания" и "Велопитер" без репутаций! И судя по контенту - помирать не собираются, и мусором не завалены.

В точку.

Igor V.S. · **Добавлено:** 24.06.2010 11:28

Элвор писал(а):

в частности, мой вопрос был о том, как можно отомстить за понижение репутации если она анонимна...

Ну не за понижение репутации, так за велосипед "Стелс", или за навеску "не той" фирмы, или за плохое настроение, просто за то, что "ми его ни любим", или за что-нибудь еще, не имеющее отношения к теме. Как по мне, то разница не большая.

Элвор · **Добавлено:** 24.06.2010 11:34

а речь шла именно об ответных мстях за минус в репу...

Yourasich · **Добавлено:** 24.06.2010 11:42

Я считаю что репа должна быть/может быть анонимна, если её ставит простой юзер. Если репу понижает модератор/администратор или другое привелигированное лицо, то она должна быть непременно освещена и открыта. Я думаю многие с этим согласятся.
Да бы не было на форуме такой же каки как в парламенте и нашем горсовете.
Список модераторов довольно большой, и думаю никто не скажет с уверенностью, что все они работают 100% добросовестно (от слова совесть), а репы, за счет статуса, имеют большие, и банить вполне могут тех кто им не нравится по политическим мотивам. Я думаю Igor V.S. в частности обращал внимание и на этот феномен.

Yourasich · **Добавлено:** 24.06.2010 11:44

Добавка: я практически уверен, что никакой нормальный пользователь, у которого репа меньше 5 баллов, не станет тратить свой балл, что бы кого то "наказать", значит выходит, что эту "игрушку" придумали для себя, то бишь администрация форума и модераторы, всё, больше никто этим не пользуется. Тогда есть закономерный вопрос - а нафига ? Мне репа не нужна, и думаю так скажут многие. :-)

Sergei · **Добавлено:** 24.06.2010 11:47

Yourasich писал(а):

а репы, за счет статуса, имеют большие, и банить вполне могут тех кто им не нравится по политическим мотивам.

Вообще-то, модераторы могут банить и без использования репы. И в том и другом случае это анонимно для обычных юзеров, но видно другим модерам и админам.

Igor V.S. · **Добавлено:** 24.06.2010 11:50

Элвор писал(а):

а речь шла именно об ответных мстях за минус в репу...

Смотришь в свою репутацию, и видишь, что такого-то числа, в такое-то время доброжелатель поставил -1. Далее сообразуясь с контекстом обсуждения вспоминаешь всех своих заклятых оппонентов и смотришь, а не менял ли кто из них тебе репутацию в это же время? Потом собирается партизанский отряд имени "Смерть уродам" и с песнями да гиканьем...

Полагаете - не реально?

Yourasich · **Добавлено:** 24.06.2010 11:56

Ну да, это понятно... с другой стороны ничего непонятно, в общем я пока еще не до конца вкурил репу, так что коментить сей феномен пожалуй не буду. :-)

Элвор · **Добавлено:** 24.06.2010 11:59

Igor V.S. писал(а):

Элвор писал(а):

а речь шла именно об ответных мстях за минус в репу...

Смотришь в свою репутацию, и видишь, что такого-то числа, в такое-то время доброжелатель поставил -1. Далее сообразуясь с контекстом обсуждения вспоминаешь всех своих заклятых оппонентов и смотришь, а не менял ли кто из них тебе репутацию в это же время? Потом собирается партизанский отряд имени "Смерть уродам" и с песнями да гиканьем...

Полагаете - не реально?

в нашем мире все реально... но данный пример - он как бы из разряда "замочим всех, кто рядом проходил, просто на всякий случай"... нет точечного удара, если выстрел из дробовика в толпу... имхо - тупо и бессмысленно...

Igor V.S. · **Добавлено:** 24.06.2010 12:08

Элвор писал(а):

но данный пример - он как бы из разряда "замочим всех, кто рядом проходил, просто на всякий случай"

Ну, почему же? Я привел вполне себе избирательный способ. Ибо тому, кто изменил репутацию, пишется в лог дата-время и имя облагодетельствованного. А у того кому изменили - в лог пишется те же дата-время. Эта информация доступна рядовым пользователям. И сопоставив ее можно вычислить благодетеля.

Элвор · **Добавлено:** 24.06.2010 12:11

хы, я могу задумать каку, но сделать ее не сразу в сердцах, а погодя и обдумав... к4ак тогда искать благодетеля?

Igor V.S. · **Добавлено:** 24.06.2010 12:15

Элвор писал(а):

хы, я могу задумать каку, но сделать ее не сразу в сердцах, а погодя и обдумав... к4ак тогда искать благодетеля?

Постепенно, просматривая логи тех, с кем общаешься, и в первую очередь тех, с кем отношения не сложились. Шанс, безусловно не 100%, но и далеко не нулевой.

Элвор · **Добавлено:** 24.06.2010 12:20

примерно 50/50, согласен... а куда девать невинные жертвы?

Igor V.S. · **Добавлено:** 24.06.2010 12:29

Элвор писал(а):

а куда девать невинные жертвы?

Это уж будет на совести того, кто этот сценарий вознамерится воплотить в жизнь.

Yourasich · **Добавлено:** 24.06.2010 12:33

Прикольный сам по себе тот факт, что модеры у нас не избираются, а назначаются, аки губернаторы областей - то бишь, вот допкена назначили, и будет он теперь 4 года рубить лес по всей ХО. И модераторы точно так же, их Миша назначил и как бы на этом всё, а по хорошему, если эти люди имеют влияние, высокую репу и т.п., они должны быть избраны пользователями в голосовании, ну по крайней мере мне думается, что так демократичнее, могу ошибаться. :-)

Вроде как банить за просто так нельзя, а за не понравившийся пост понизить репу можно. Двойные стандарты. :-)

Igor V.S. · **Добавлено:** 24.06.2010 12:40

Yourasich писал(а):

И модераторы точно так же, их Миша назначил и как бы на этом всё

Ну тут претензий нет: кто сделал сайт, тот им и распоряжается по своему усмотрению.
Собственно репутацию я обсуждаю только потому, что есть соответствующая тема для обсуждения.

neal · **Добавлено:** 24.06.2010 12:40

Yourasich писал(а):

они должны быть избраны пользователями в голосовании

извините, это бред

создавайте свой форум и избирайте модеров голосованием пользователей

Yourasich · **Добавлено:** 24.06.2010 12:47

neal писал(а):

создавайте свой форум и избирайте модеров голосованием пользователей

Да как бы никто не против, просто раньше модеры были чисто техническими работниками форума, теперь же это "влиятельные лица". В принципе логично... матрица должна была внедрить какой то механизм, что бы было так как ей хочется. Вот кернес и ко тоже механизм придумали против "строгосов с зелеными ленточками" - механизм заключался в частном охранном агенстве. Здесь придумали иначе - ввели репутацию, в принципе мотивы понятны, просто так и мухи не плодятся и уж конечно не ради того что бы побаловать пользователей это новшество внедрялось, а как способ контролировать флуд (в этом месте автор поглядел на свой счетчик баллов).

neal · **Добавлено:** 24.06.2010 13:02

Yourasich писал(а):

neal писал(а):

создавайте свой форум и избирайте модеров голосованием пользователей

Да как бы никто не против, просто раньше модеры были чисто техническими работниками форума, теперь же это "влиятельные лица". В принципе логично... матрица должна была внедрить какой то механизм, что бы было так как ей хочется. Вот кернес и ко тоже механизм придумали против "строгосов с зелеными ленточками" - механизм заключался в частном охранном агенстве. Здесь придумали иначе - ввели репутацию, в принципе мотивы понятны, просто так и мухи не плодятся и уж конечно не ради того что бы побаловать пользователей это новшество внедрялось, а как способ контролировать флуд (в этом месте автор поглядел на свой счетчик баллов).

о, опять про строгоса
может я немного не в теме но по-моему он тут многих крепко за*бал, и был выдворен вон
не вижу ничего преступного (хотя лично мне пофиг, фильтр рулит).
а тут уже развели соплей на пол форума, что так нехорошо поступили, стыдно и тп...

Элвор · **Добавлено:** 24.06.2010 13:06

neal писал(а):

а тут уже развели соплей на пол форума, что так нехорошо поступили, стыдно и тп...

зато пиар какой персонажу...

Steel · **Добавлено:** 24.06.2010 15:08

Интересно, а кто будет рад такому пиару? :-)

Элвор · **Добавлено:** 24.06.2010 15:18

Steel, а дело не в качестве пиара а в пиаре как таковом - объем информации о Строгосе перевешивает количество разговоров о ком бы то ни было из форумчан...

Миша · **Добавлено:** 24.06.2010 15:58

Igor V.S. писал(а):

Элвор писал(а):

хы, я могу задумать каку, но сделать ее не сразу в сердцах, а погодя и обдумав... к4ак тогда искать благодетеля?

Постепенно, просматривая логи тех, с кем общаешься, и в первую очередь тех, с кем отношения не сложились. Шанс, безусловно не 100%, но и далеко не нулевой.

Ваши доводы вполне разумны, так часто и происходит на форумах. НО
1. репутация выше у реально адекватных людей. описанные в вашем случае форумные вариоры или не будут иметь репутацию, или крайне быстро её потеряют.
2. если случаи, которые описываются в теории будут появляться на практике - мы поправим механизм или его уберем.

Igor V.S. · **Добавлено:** 25.06.2010 01:58

Миша писал(а):

репутация выше у реально адекватных людей. описанные в вашем случае форумные вариоры или не будут иметь репутацию, или крайне быстро её потеряют.

Как и те, против кого это было организовано.

Человек - он где адекватен, а где и беспощаден

Миша писал(а):

мы нашли дыру в репутации. Недоработка в том, что один пользователь другому может воткнуть несколько раз. Это будет поправлено как только программист выйдет из запоя.

А что делать с уже наломанными к тому времени дровами? Вернуть всем все к исходному состоянию и начать "с чистого листа"?

Миша писал(а):

если случаи, которые описываются в теории будут появляться на практике - мы поправим механизм или его уберем.

Хорошо бы конечно, чтобы это так и осталось теорией, а то и убирать будет уже не для кого. Останутся тут я с Юрасичем да Фрол с Победителем. Ну и модераторы. :smile:

specter · **Добавлено:** 25.06.2010 09:36

Igor V.S.
ради бога что вы волнуетесь?
от количества репутации вам понязят ставку на работе или друзья перестанут приежжать на ваши покатушки?
развели скандал из ничего.....хотите восстановится из минусов ищите интересные новости, статьи и отчеты пишите!

Igor V.S. · **Добавлено:** 25.06.2010 10:25

specter писал(а):

ради бога что вы волнуетесь?

А и правда, чего это я? Мне что, в этой жизни больше поволноваться не за что?

specter писал(а):

от количества репутации вам понязят ставку на работе или друзья перестанут приежжать на ваши покатушки?

Если бы оно не было связано с карательными санкциями, я бы и не дергался. Игнорировал бы, как раньше игнорировал звания типа филлипков, юриев сенкевичей, и прочих миклухо-маклаев. А в адекватность толпы я не верю. Уж извините.

specter писал(а):

хотите восстановится из минусов ищите интересные новости, статьи и отчеты пишите!

Каждый должен заниматься тем, к чему у него душа лежит. Не люблю я писать отчеты, статьи, рефераты и сочинения на тему "Как я провел нечто". А тем более не люблю, когда к общественно полезному труду принуждают в такой извращенной форме. Т.е. могу конечно, получится эдакое формальное унылое говно: вроде и по теме, и подкопаться не к чему, чтобы читатель свой кровно заработанный балл потратил на заминусовывание, а пользы с него окружающим никакой. Не знаю, надо ли оно сайту, но мне не надо так уж всяко.

Yourasich · **Добавлено:** 25.06.2010 13:40

Igor V.S. писал(а):

Каждый должен заниматься тем, к чему у него душа лежит. Не люблю я писать отчеты, статьи, рефераты и сочинения на тему "Как я провел нечто". А тем более не люблю, когда к общественно полезному труду принуждают в такой извращенной форме. Т.е. могу конечно, получится эдакое формальное унылое говно: вроде и по теме, и подкопаться не к чему, чтобы читатель свой кровно заработанный балл потратил на заминусовывание, а пользы с него окружающим никакой. Не знаю, надо ли оно сайту, но мне не надо так уж всяко.

ППКС.

Написал я кстати давече за долгое время статью, ну и где она - её даже не выложили. Цензуру не прошла надо полагать. Нет значит таланта к писательству. Есть писаки - пускай пишут. Репутация тут не причем. Я не стану уважать кого то больше, если он заспамит весь форум статьями, многие из статей что здесь выкладываются лично я просто не читаю либо просматриваю бегло. Обычно хватает пары строк что б понять всю "ценность" материала. А репутация лично у меня о форумчанах складывается из личного общения с ними, из совместных покатушек или походов, а не с количества статей или отчетов - это уж без сомнений. Так что ваше навязываемое мнение о том, что дескать репу имеют только адекватыне персонажи - фтопку, поскольку это лишь ваше частное мнение, я с ним 100%-но не согласен.

Миша · **Добавлено:** 25.06.2010 14:21

Yourasich писал(а):

Написал я кстати давече за долгое время статью, ну и где она - её даже не выложили.

Это к тебе вопрос. Где она. Статьи и отчеты выкладываются постоянно - твоей не видел никто.

Yourasich писал(а):

Нет значит таланта к писательству. Есть писаки - пускай пишут.

Это говорит человек, чей ник был до Строгоса нарицательным для обозначения безудержного флуда?

Цитата:

Так что ваше навязываемое мнение о том, что дескать репу имеют только адекватыне персонажи - фтопку, поскольку это лишь ваше частное мнение, я с ним 100%-но не согласен.

Однако на этом форуме решает именно наше мнение. Так что фтопку скорее ваше частное мнение отправится

Steel · **Добавлено:** 25.06.2010 20:09

Миша писал(а):

Однако на этом форуме решает именно наше мнение. Так что фтопку скорее ваше частное мнение отправится

Миша, я просто завидую твоей отменной риторике и красноречию. Ну просто не в бровь а в глаз. Малаца.

DragonFly · **Добавлено:** 25.06.2010 22:19

Хм. Интересно, что будет если заменить термин "репутация" на "карма" или "ништяки". Чтобы не срабатывала ложная ассоциация между "репой" и собственными реальными уважением и репутацией, на которые теперь вроде как может любой дурак покуситься :Arr:

Миша · **Добавлено:** 25.06.2010 22:28

с удовольствием. Но думая об этом год я ничего лучше не придумал.

Zamuka · **Добавлено:** 25.06.2010 23:17

DragonFly писал(а):

Хм. Интересно, что будет если заменить термин "репутация" на "карма" или "ништяки". Чтобы не срабатывала ложная ассоциация между "репой" и собственными реальными уважением и репутацией, на которые теперь вроде как может любой дурак покуситься :Arr:

Авторитет?

а по теме. Иногда становится сцыкотно .. заминусуют за особо [strike]не[/strike]удачную под[strike]ъ[/strike]колку и все.
Так же.. репутация никуда не девается, так как убаненые в хлам персонажи - капля в море, а вот расти - она растет .. в итоге беспредельщиков будет больше... =)
на ХФ сто лет назад я поругался с одним муднем (Mr. Smocker) и он мне влепил отрицательный отзыв просто так с комментом типа "не умничай".. а там похоже механизм зависит от его "заслуг".. в итоге я там до сих пор "отпетый негодяй", хотя у меня все остальные рекомендации положительные и их много. Не то, чтобы это меня сильно волновало, но это пример.

Это я к чему... личностная и импульсивная составляющая в механизме репутации очень велика. И это не слишком хорошо. Но это можно будет спокойно пережить если будет механизм смягчения :
я предлагаю сделать так, чтобы "репа" стремилась к нулю на 1% в день .. тогда и забаненые разбанятся сами. .и накопить ее будет нельзя.. вот тогда это число будет показывать "текущую полезную активность". .. придется правда сделать ее дробной.. ну уж история с графикам - совсем красота =)))))
также я бы +1 -1 заменил на картинки с поднятыми и опущеными большими пальцами

Миша · **Добавлено:** 25.06.2010 23:21

Zamuka писал(а):

Так же.. репутация никуда не девается, так как убаненые в хлам персонажи - капля в море, а вот расти - она растет .. в итоге беспредельщиков будет больше... =)

Читай первый пост внимательнее

Она стремительно убывает.

Я щас посмотрел - если учитывать последнюю розданную администрацией в ручном режиме за заслуги(Симаха, Трофимов и модераторы отдельных форумов) - за все время репутация форума уменьшилась на 38. Если не учитывать - то на 110.

Zamuka · **Добавлено:** 25.06.2010 23:33

это тратят незаработанное .. пройдет .. и будет только расти
а если бы она сама постепенно сдувалась, то и Строгос бы сам за 10дней разбанился и для поддержания репы в 20 приходилось бы получать плюс каждый 5й день.. но я не настаиваю.. просто пока штука в новинку.. к ней внимания в 10 раз больше, чем следует

Chuchundra · **Добавлено:** 28.06.2010 10:22

При( -10) не может писать вообще ничего
Как строгос пишет с -10 со вчера?

Миша · **Добавлено:** 28.06.2010 10:32

Chuchundra писал(а):

При( -10) не может писать вообще ничего
Как строгос пишет с -10 со вчера?

пока система сыровата и глючит. вроде поправил

Trafer · **Добавлено:** 28.06.2010 10:43

Я смотрю, что к Строгосу испытывают неприязнь все больше народу. Не пойму только почему.
За последние несколько дней, я не заметил особо вызывающих постов от него. Но репутация уменьшилась на четыре пункта...
Chuchundra
Он вам чем-то помешал? :smile:

specter · **Добавлено:** 28.06.2010 10:51

Trafer
я против всеобще травли строгоса...но возможно он просто сильно разумничался.....многим это не нравится....
люди хотят справедливости :wink:

Trafer · **Добавлено:** 28.06.2010 11:09

specter писал(а):

Trafer
я против всеобще травли строгоса...но возможно он просто сильно разумничался.....многим это не нравится....
люди хотят справедливости :wink:

В той теме про скорость, никаких заумностей я не заметил, если честно. Нормальный здравый разговор был :wink:

Igor V.S. · **Добавлено:** 28.06.2010 11:34

Миша писал(а):

пока система сыровата и глючит. вроде поправил

Ей-богу, лучше бы вместо полировки этого глюкала подумали над тем, как структурировать отчеты, чтобы можно было составить эдакую базу данных с описанием маршрутов, точки начала \ завершения, количество этапов, расстояния, хронометраж и прочей полезной информацией, которая может заинтересовать человека, решившего пройти этот маршрут в первый раз.

Это принесет сайту гораздо больше пользы, чем раздача виртуальных пиписек для меряния.

Миша · **Добавлено:** 28.06.2010 23:45

Igor V.S. писал(а):

Миша писал(а):

пока система сыровата и глючит. вроде поправил

Ей-богу, лучше бы вместо полировки этого глюкала подумали над тем, как структурировать отчеты, чтобы можно было составить эдакую базу данных с описанием маршрутов, точки начала \ завершения, количество этапов, расстояния, хронометраж и прочей полезной информацией.

Ну в целом, такая штука есть и щас. Никто не пользуется особо

Ленятся отчеты постить. А щас ввели репутацию - народ немного оживился отчеты постить. Капельку.

Steel · **Добавлено:** 29.06.2010 11:37

specter писал(а):

возможно он просто сильно разумничался.....многим это не нравится....
люди хотят справедливости :wink:

Черт подери, а что плохого, если человек не глуп? Люди хотят не справедливости, а чтобы все вокруг были серыми, чтобы прикрывать и маскировать собственную серость. ИМХО, слово справедливость здесь лишнее. Офф...

Миша · **Добавлено:** 29.06.2010 22:03

Steel писал(а):

specter писал(а):

возможно он просто сильно разумничался.....многим это не нравится....
люди хотят справедливости :wink:

Черт подери, а что плохого, если человек не глуп? Люди хотят не справедливости, а чтобы все вокруг были серыми, чтобы прикрывать и маскировать собственную серость. ИМХО, слово справедливость здесь лишнее. Офф...

умничать и быть не глупым - разные вещи. Он всю дорогу с умным видом писал чушь.

Igor V.S. · **Добавлено:** 07.07.2010 15:56

В блоге Леонида Каганова наткнулся на интересную мысль по поводу борьбы со спамерами и прочими тролльствующими личностями:

Цитата:

Я считаю, что банить — это старый и тупой метод. И предлагаю метод принципиально иной: капча. Да-да, капча. Все знают, как утомительно набирать капчу. Лично я постарался сделать все, чтобы избавить своих читателей от этого ужаса: в моем дневнике капчу необходимо набрать лишь из трех цифр (для отсева роботов этого вполне достаточно) и только однажды — при самом первом комментарии. А спам я отфильтровываю другими методами. Поэтому оставлять комментарии в движке моего блога легко и удобно... Но всегда ли это хорошо? У капчи может быть и совершенно иное предназначение — карательное. Заставляя комментирующего вводить капчу всякий раз, динамично регулируя количество цифр от 2 до 255, можно сделать для мудака процесс комментирования некомфортным. Набирать три цифры всякий раз — легкое, почти незаметно предупреждение. А скажем, 10 символов — уже повод задуматься. Ну а 255 — фактически бан, набрать это число без ошибки нереально.

Весь текст статьи здесь: http://lleo.aha.ru/dnevnik/2010/07/03.html?search=
Можно ли технически реализовать такое на ХТ, чтобы вместо бана по репе увеличивалось число циферок в капче?

vvr · **Добавлено:** 07.07.2010 16:44

Igor V.S. · **Добавлено:** 07.07.2010 17:30

Где-то так.

Миша · **Добавлено:** 07.07.2010 22:33

Igor V.S. писал(а):

Можно ли технически реализовать такое на ХТ, чтобы вместо бана по репе увеличивалось число циферок в капче?

Вы хотите оценить - у кого больше свободного времени, у троллей, которые будут вводить капчу, или у администрации, которая будет её вводить?

Buba · **Добавлено:** 07.07.2010 23:24

Igor V.S. · **Добавлено:** 15.07.2010 01:15

А что, в личных данных репутация не выводится? Или я чего-то недоглядел?
Получается, чтобы посмотреть ее надо найти какое-нибудь свое сообщение?

Buba · **Добавлено:** 15.07.2010 01:29

Видно в профиле пользователя

Миша · **Добавлено:** 15.07.2010 09:11

Зарегистрирован: 30 окт 2007, 16:08
Последнее посещение: 15 июл 2010, 01:16
Репутация: 5
Предупреждения: 0

Igor V.S. · **Добавлено:** 15.07.2010 20:13

Buba писал(а):

Видно в профиле пользователя

Где? Вроде все там просмотрел - ничего похожего..

specter · **Добавлено:** 15.07.2010 20:20

http://s54.radikal.ru/i146/1007/b2/628e5810cbd6.png
место где её видно обведено черным

Igor V.S. · **Добавлено:** 15.07.2010 23:09

specter писал(а):

http://s54.radikal.ru/i146/1007/b2/628e5810cbd6.png
место где её видно обведено черным

Повторяю еще раз и громко: НЕ ЧЕРЕЗ ССЫЛКИ ИЗ СООБЩЕНИЙ! Вот представьте, что вы отсутствовали довольно продолжительное время, за которое все ваши сообщения были спущены в недра форума. Теперь
1. Входим на главную страницу сайта
2. В линейке меню выбираем "Форум"
3. На открывшейся странице, в правом верхнем углу под последней опцией меню ("Календарь мероприятий"), есть ряд ссылок:
* FAQ * Поиск * Пользователи * Личный раздел
4. Входим в "Личный раздел" и пытаемся найти там эту самую репутацию

Я лично там ее не нахожу, хотя вполне было бы логично ее там ожидать.
Конечно, может быть мне просто не везет...

specter · **Добавлено:** 15.07.2010 23:24

Igor V.S.
понял...сдаюсь..не знаю как
спросите у Миши

Берс · **Добавлено:** 16.07.2010 00:40

"Хм,действительно - Пя-та-цёк"(с)

.Нету репы в личном разделе.
Если не сделают,выход один - зайти в свои сообщения и найти свою тему,а там уже 1-й пост твой полюбому,с кнопкой "Профиль" или "Репутация".

Igor V.S. · **Добавлено:** 16.07.2010 01:53

Берс писал(а):

Если не сделают,выход один - зайти в свои сообщения и найти свою тему,а там уже 1-й пост твой полюбому,с кнопкой "Профиль" или "Репутация".

Можно, конечно. Но это несколько напоминает процесс удаления гланд проктологом.

студент · **Добавлено:** 26.07.2010 18:32

Прошу не воспринимать мое сообщение, как попытку троллинга или еще чего нибудь, а тем более попыткой продолжить разборки.
Хочу просто высказать свое мнение по поводу введения рейтинга на форуме.

Igor V.S. писал(а):

Собственно, началось то, что я и предполагал. За хорошую статью о Мигее репутация автора Si была загнана в минуса, только за то, что кому-то (или группе репо-гопников) не понравилось, как автор повел себя с зашедшими к нему посрать в камменты троллями (Один из которых на форуме едва год, имеет десятка полтора сообщений в основном купи-продайской тематики, по его же словам - статью не читал, а второй вообще зарегистрировался несколько дней назад, видимо специально для этого случая.)

Да, моему аккаунту едва год - прошлый, как и все темы с сообщениями, был удален, когда меняли движок форума, не знаю по каким причинам(вроде как из-за того, что был еще один студент, только некоторые символы латиницей были написаны). Единственный отчет тоже куда то делся и восстанавливать его желания нет. И что, мне теперь нельзя высказать свое мнение? Или вы вменяемость и адекватность форумчан оцениваете по количеству сообщений\ветке активности\дате регистрации?

ИМХО введение рейтинга не решит никаких проблем, а лишь создаст дополнительные неудобства - возможность сговора и т.д. и т.п. Не понравится сообщение оппоненту(причем независимо от достоверности сообщения) и загонит он автора в минуса со своими друзьями так, что потом во век не отмыться и ситуацию никакими отчетами и статьями не исправить. А если и с другой стороны какие нибудь "рейтинговые" друзья будут, так тут такое начнется, что Монтекки и Капулетти нервно будут курить в сторонке. ИМХО форуму это на пользу не пойдет.
А без пресловутого рейтинга любые споры, лишенные какой либо аргументации и основания, затихнут гораздо быстрее, либо же просто админы их "затихнут":)

DragonFly · **Добавлено:** 26.07.2010 19:12

Igor V.S. писал(а):

Вот представьте, что вы отсутствовали довольно продолжительное время, за которое все ваши сообщения были спущены в недра форума.

кнопка "Ваши сообщения" существенно облегчает их поиск вне зависимости от того упали они в недра форума или нет.

Igor V.S. · **Добавлено:** 27.07.2010 14:31

DragonFly писал(а):

кнопка "Ваши сообщения" существенно облегчает их поиск вне зависимости от того упали они в недра форума или нет.

Это-то понятно. Но нелогично. :unknown:

Avanguard · **Добавлено:** 03.08.2010 09:47

А как так получилось, что юзер Sergey Melnikov, будучи на форуме с 2006-го года имеет репутацию 0?

Элвор · **Добавлено:** 03.08.2010 10:08

Avanguard писал(а):

А как так получилось, что юзер Sergey Melnikov, будучи на форуме с 2006-го года имеет репутацию 0?

раздал все, что нажито непосильным трудом...

Sergey Melnikov · **Добавлено:** 03.08.2010 10:58

Avanguard писал(а):

А как так получилось, что юзер Sergey Melnikov, будучи на форуме с 2006-го года имеет репутацию 0?

Вся она у строгоса. Но это не спасло форум от идиотских "новостей"...

specter · **Добавлено:** 03.08.2010 11:00

Sergey Melnikov
низкий тебе поклон...... :twisted:

Миша · **Добавлено:** 03.08.2010 11:51

проблема в том, что программист, делавший репу изчез по личным причинам. И он не доделал принципиальный момент - "круг репутации", т.е. прежде чем второй раз тому-же юзеру поставить репу - надо поставить еще десяти. Это нужно чтобы один пользователь не мог в одиночку потопить неугодного.

Igor V.S. · **Добавлено:** 09.08.2010 19:43

Миша писал(а):

проблема в том, что программист, делавший репу изчез по личным причинам.

Было бы хорошо, если бы он исчез еще до того, как вообще сделал эту дифференциацию штанов.

specter · **Добавлено:** 09.08.2010 20:05

Igor V.S.
ничего плохого я пока не наблюдаю...придет програмист будет вобще зашибись :wink:

Chuchundra · **Добавлено:** 19.08.2010 15:02

viewtopic.php?p=388878#p388878
репа -11, но все еще пишет...

Trafer · **Добавлено:** 19.08.2010 15:09

Chuchundra писал(а):

http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtopic.php?p=388878#p388878
репа -11, но все еще пишет...

А вы, я смотрю, продолжаете следить за ним. :smile:

Единственный интерес на форуме, судя по всему.

specter · **Добавлено:** 20.08.2010 00:46

тем не менее :lol:

Chuchundra · **Добавлено:** 20.08.2010 22:46

Trafer, ошибаисся. Он мне совершенно не интересен. И даже больше - в игноре. Но если я читаю ветку в которой он пишет, не имея на то рейтинга - или убрать тот рейтинг, или сделать его нормально.

Shadow Of A Soul · **Добавлено:** 26.08.2010 00:35

насчет репки http://www.openspace.ru/media/projects/ ... ils/17548/

Chuchundra писал(а):

Trafer, ошибаисся. Он мне совершенно не интересен. И даже больше - в игноре. Но если я читаю ветку в которой он пишет, не имея на то рейтинга - или убрать тот рейтинг, или сделать его нормально.

охотно верим :lol:

кстате зачем повесил(а?) авку тыренную? нехорошо.

www · **Добавлено:** 26.08.2010 19:50

забрел случайно...
Как по мне - репа штука дурная на любом форуме.
Что касается форума тематического - тем более: если я захожу (напр) на фотофорум спросить нечто специфическое, меня интересует единственная "репа" - компетентность отвечающего.
Еще интереснее с форумами, связанными с делами экстримными. Раз уж вспомнился тут Si, моделирую ситуацию: некто из неофитов, зайдя на форум "вода" получил 2 ответа по вопросу прохождения порога N, от Si с репой -12 и недоутонувшего прыгуна с эсхаровской плотины, имеющего +12 статьями о сборе грибов - ягод (никого конкретно в виду не имею)
Думаю, неофит не будет вдаваться в глубокое изучение истинной компетенции отвечающих...
Вопчем вполне возможное прямое следствие моего примера - труп (травма, испорченная/потерянная снаряга, "да шо б я еще раз...")
А оно вам надо (с)?
Ну и общий момент: форум - место для споров. "-" в репу на мой взгляд - тот же ПНХ, за который в приличных домах и забанить могут.
Если уж мы говорим о туристическом форуме, если "модератор всегда прав" и модераторам доверяют, сделать иначе: благодарности форума ____ /предупреждения форума?
Без гнилой демократии, так сказать..

Миша · **Добавлено:** 26.08.2010 21:09

по идее ситуация когда у СИ -12 быть не должна в принципе. Кое что допилим и доделаем.

Chuchundra · **Добавлено:** 26.08.2010 22:00

Shadow Of A Soul писал(а):

насчет репки http://www.openspace.ru/media/projects/ ... ils/17548/

Chuchundra писал(а):

Trafer, ошибаисся. Он мне совершенно не интересен. И даже больше - в игноре. Но если я читаю ветку в которой он пишет, не имея на то рейтинга - или убрать тот рейтинг, или сделать его нормально.

охотно верим :lol:

кстате зачем повесил(а?) авку тыренную? нехорошо.

Строгос, твой клон за версту видно. Игнор.

Si · **Добавлено:** 26.08.2010 22:14

Миша писал(а):

по идее ситуация когда у СИ -12 быть не должна в принципе. Кое что допилим и доделаем.

о! Миша, отличная идея. Поставьте мне ноль, неизменяемый на веки вечные, в порядке исключения. Пожалуйста

А кто хочет - пусть балуется репой. Я не хочу - попробовал, не понравилось.

Леша, спасибо. Ты прав. Не в смысле меня, а в смысле технических форумов.

vvr · **Добавлено:** 27.08.2010 09:14

Shadow Of A Soul писал(а):

насчет репки http://www.openspace.ru/media/projects/ ... ils/17548/

та же помойка, вид сбоку.

www · **Добавлено:** 27.08.2010 15:05

Да не в Si дело...
Пытался донести мысль, что чем более специализирован форум - тем менее информативна и полезна на нем эта самая репутация.
Когда трындим что б потрындеть она разновидность общения, с репостроительством и "репоатаками" как доп развлечением. А там где важна именно компетентность в вопросе - все эти рептинги только мутят картину.

Миша · **Добавлено:** 27.08.2010 15:09

в том то и дело, что "мера авторитетности" есть в любом случае. Вот приходит на форум новичок и слышит два голоса. Кому больше доверит? До репы это была дата регистрации и количество сообщений. Пусть неявно, но это влияло на доверие. Но флудеры набили их столько, что это стало наоборот вредить. А "реальную ценность" мнения можно измерять именно репутацией, которую и из оффлайна можно принести, за оффлайновые заслуги, за реальный авторитет.
Мало того, если раздать её адекватным людям, они и будут другим адекватным раздавать. Это как траст или ПР в СЕО.

Igor V.S. · **Добавлено:** 27.08.2010 16:09

Миша писал(а):

Вот приходит на форум новичок и слышит два голоса. Кому больше доверит? До репы это была дата регистрации и количество сообщений. Пусть неявно, но это влияло на доверие.

А теперь он будет доверять тому, кто больше накропал никому не нужных отчетов. А может и очень нужных, но никак не коррелирующих с обсуждаемым вопросом, в котором имеющий большую репутацию может быть полным профаном.
И чем это лучше того, что было?

А потом, вы забываете, что на форуме новичок слышит практически всегда более чем два голоса. И довольно часто более чем два мнения. И ежели он не полный имбецил, то за день-другой чтения форума будет способен оценить, кто чего стоит и без всякой репутации. Это раз.
А во-вторых, сейчас у многих форумчан, которых я считаю весьма компетентными и уважаемыми, на форуме репутация не очень большая.

Миша писал(а):

Но флудеры набили их столько, что это стало наоборот вредить.

Убрали Сенкевичей и Миклухо-Маклаев, уберите еще и количество сообщений, если так уж боязно за психику новичка. Кому крайне необходимо узнать количество сообщений оппонента - пойдет в профиль и там посмотрит.

www · **Добавлено:** 27.08.2010 16:41

Хз, остался при своем мнении...
Неинформативна репа, "средняя температура по больнице"... Влияние на рейтинг "гуру" минуса от профана, поставленного за "а морда мне твоя не нравится", или даже за "я считаю, что ты дал неправильный совет" не есть гут.
Возвращаясь к "наградам/предупреждениям" - в этом случае (если уж так "рейтинговать" хочется) имеем хоть и субъективную, но понятную и единую систему: награды - за любой контент, делающий (с т. зрения хозяев) форум интереснее, кол-во + пропорционально интересности контента, предупреждения - за обратные действия.
По крайней мере рейтинг будет отражать внятный критерий.
Хотя и без этого вроде было нормально...

Igor V.S. · **Добавлено:** 27.08.2010 16:52

www писал(а):

Влияние на рейтинг "гуру" минуса от профана, поставленного за "а морда мне твоя не нравится"

Да фиг с ним, с рейтингом. И без всякой репутации ясно, кто чего на форуме стОит. Тут же вопрос в том, что по достижении определенного порога, человеку автоматом запрещается писать на форум. Идиотизм чистейший.

dosia · **Добавлено:** 27.08.2010 17:03

Igor V.S. писал(а):

Тут же вопрос в том, что по достижении определенного порога, человеку автоматом запрещается писать на форум. Идиотизм чистейший.

а потом если он обходит это то в баню пожизненную

Миша писал(а):

А "реальную ценность" мнения можно измерять именно репутацией

тогда почему у чуть ли не самого образованного человека на форуме, а именно andr, репутация всего 26???

Миша писал(а):

Это как траст или ПР в СЕО.

траст такое же абстрактное понятие как и накат, только еще и засекреченное и его мерить бесполезно.

А ПР как и тиц ниразу не являются адекватной оценкой качества сайта и полезности инфы на нем, пойти в сапу и глянуть на сайты с хорошим тиц, среди них почти все чистой воды накрутка.

PS^ сори за опять.

Миша · **Добавлено:** 27.08.2010 17:41

dosia писал(а):

тогда почему у чуть ли не самого образованного человека на форуме, а именно andr, репутация всего 26???

не "всего 26", а "целых 26". У нас не Сёрч, по полмиллиона реп нету. Курс другой. У меня такая репа только потому что я 7 лет отчеты фигачил, а некоторые и чужие от своего ника добавлял.

dosia · **Добавлено:** 27.08.2010 17:57

Миша писал(а):

целых 26

у спектера дет столько же было, может немного меньше.

Миша писал(а):

Курс другой. У меня такая репа только потому что я 7 лет отчеты фигачил, а некоторые и чужие от своего ника добавлял.

но тогда репутация не мера образованности, осведомленности и велосипедной грамотности человека а отметка сколько полезного он сделал для сайта +-что то там.

Миша · **Добавлено:** 27.08.2010 18:01

dosia писал(а):

но тогда репутация не мера образованности, осведомленности и велосипедной грамотности человека а отметка сколько полезного он сделал для сайта +-что то там.

Да, Витя, так и есть.

Берс · **Добавлено:** 27.08.2010 19:08

Для меня репа имеет по-крайней мере один большой плюс - я открываю активные темы,а там нету "сами знаете кого" :bad:

каждую вторую.Спасибо добрым людям,не пожалели баллов :friends:

.Так что репу стоило ввести хотя бы из-за этого.
Хотя наш юный гений не унывает - клонов наклепал штук пять и внаглую препирается с админом.
Я бы его уже только за эту отару овечек Долли на пару месяцев забанил бы :evil:

.
P.S.Хорошо,что я не одмин и даже не модер :wink:

?

Igor V.S. · **Добавлено:** 27.08.2010 19:17

Берс писал(а):

Для меня репа имеет по-крайней мере один большой плюс - я открываю активные темы,а там нету "сами знаете кого" :bad:

каждую вторую.

А что мешает модератору забанить кретина? Безо всякой репы и прочей шелухи. Или модератор боится, что если он забанит дурака за то, что он дурак, то "общественность сделает неправильные выводы"?

specter · **Добавлено:** 27.08.2010 20:16

Берс писал(а):

не пожалели баллов

если его выпустят будет твоя очередь :wink:

Igor V.S.
Банить просто так не положено. Есть правила форума. Они гласят за что можно банить. Правила и для модеров и для админов тоже.

Sergey Melnikov · **Добавлено:** 27.08.2010 21:31

Igor V.S. писал(а):

А что мешает модератору забанить кретина? Безо всякой репы и прочей шелухи. Или модератор боится, что если он забанит дурака за то, что он дурак, то "общественность сделает неправильные выводы"?

Хз кто чего боится и что кому мешает. Банить и не парить мозги. А новости вобще непонятно как проходят. Вроде ж и премодерация должна быть. Зачем же пускать "в эфир" откровенный бред.

Миша · **Добавлено:** 27.08.2010 21:36

Sergey Melnikov писал(а):

Igor V.S. писал(а):

А что мешает модератору забанить кретина? Безо всякой репы и прочей шелухи. Или модератор боится, что если он забанит дурака за то, что он дурак, то "общественность сделает неправильные выводы"?

Хз кто чего боится и что кому мешает. Банить и не парить мозги. А новости вобще непонятно как проходят. Вроде ж и премодерация должна быть. Зачем же пускать "в эфир" откровенный бред.

где ж там бред? нормальные новости. Весь бред убирается. А банить просто так увы нельзя. Иначе это произвол.

Sergey Melnikov · **Добавлено:** 27.08.2010 21:40

Ну тогда остается гонять клонов и репа тут не поможет :lol:

specter · **Добавлено:** 27.08.2010 21:58

Sergey Melnikov
а как можно перестраховаться от появления клона если стоит динамический ай пи адрес?

Sergey Melnikov · **Добавлено:** 27.08.2010 22:15

Никак. Банить дальше. После десятка советов гуру и так все ясно.

specter · **Добавлено:** 27.08.2010 22:16

Sergey Melnikov
ну вот и мы о том же сегодня ещё 2их подозреваемых хлопнули :evil:

Igor V.S. · **Добавлено:** 28.08.2010 13:54

specter писал(а):

Банить просто так не положено. Есть правила форума. Они гласят за что можно банить. Правила и для модеров и для админов тоже.

Во-первых не "просто так". Чем-то же этот субъект раздражает часть обитателей форума? И правила форума, чай не десять заповедей. Их при желании всегда можно изменить, чтобы они соответствовали новой исторической ситуации.
Во-вторых в правилах записано: "10. Ну и традиционно, модератор всегда прав и его действия не обсуждаются. Если вы не согласны - пишите в личку админу, т.е. мне." Т.е. модераторы или администрация сайта имеют пространство для маневра в рамках существующих правил, что правильно, ибо правил и инструкций на все случаи жизни не составишь, ввиду ее разнообразия.
В-третьих, если уж ссылаться на правила, то почему в них до сих пор не сказано, что коллективное бессознательное имеет право давить "репутацией", а то и вообще выкидывать неугодных нафиг?

В общем с какой стороны ни возьми, а то получается какая-то херня: модераторы и администрация взять на себя ответственность за принятие решения не хотят, поэтому перекладывают ответственность на толпу, а сами умывают руки. Что-то знакомое в этом сюжете мне видится...

Миша · **Добавлено:** 28.08.2010 13:59

да. это называется отличие тоталитарного правление от демократии

в данном случае тоталитарным является сам факт введения репутации

Igor V.S. · **Добавлено:** 28.08.2010 14:03

specter писал(а):

а как можно перестраховаться от появления клона если стоит динамический ай пи адрес?

Требовать при регистрации фото с первой страницей паспорта около морды лица. Каждая заявка не регистрацию рассматривается администрацией лично.

)))))))))

Igor V.S. · **Добавлено:** 28.08.2010 14:08

Миша писал(а):

да. это называется отличие тоталитарного правление от демократии

в данном случае тоталитарным является сам факт введения репутации

Да я в курсе, что оно вам хочется больше, чем болит.

Sergey Melnikov · **Добавлено:** 28.08.2010 22:12

Igor V.S. писал(а):

specter писал(а):

а как можно перестраховаться от появления клона если стоит динамический ай пи адрес?

Требовать при регистрации фото с первой страницей паспорта около морды лица. Каждая заявка не регистрацию рассматривается администрацией лично.

)))))))))

Вполне вариант. Паспортов кучу не наксериш. В любом случае, для борьбы со спамот, авторизация пользователя не автоматом - реальное средство.
На однокласниках пошли еще дальше - регистрация стоит 10 гривен (ну или около того). Новое мыло создать конечно не проблема.
На мамбе есть другая фишка - подтверждение через смс. Но на туристе реализовать это в том виде проблематично будет (с сайта отправляется смс на телефон с кодом активации). По крайней мере можно делать от обратного - пусть присылают код активации с телефона в виде смс на номер администрации. Как бы искать каждый раз новую трубу - запарит.
Ну и в томже духе можно придумать еще вариантов.

Миша · **Добавлено:** 28.08.2010 22:21

Вы боретесь с инопланетянами. Которых нет. Проблема со спамом практически неактуальна - редкие прорвавшиеся мгновенно режутся модерами. Вы бы еще договор скрепленный кровью (для проверки ДНК) предложили.

Igor V.S. · **Добавлено:** 29.08.2010 01:19

С предложением по регистрации я пошутил, если что. :smile:

Touhg Dog · **Добавлено:** 11.10.2010 21:33

Ну вот докатились.
Снова беспокоит меня кто то на ХТ - невзлюбил. :eek:

То посты режут в разных темах то объявления в куплю/продам то первый пост в покатушках.
Теперь в репутацию кто то нагадил.
Вот только минусы лепить за грамматическую ошибку - это уже слишком.
Да и остальные минусы как минимум предвзятое отношение. :mad:

Я высказал свою точку зрения! Не для кого не новость что часто бывают неприятности на покатушках когда подводит прокатный велосипед или опыт ездока. Который на самом деле ездить не умеет. Совершенное не знание ПДД и так далее. Вот я и написал в этой теме: viewtopic.php?p=408148#p408148 пожелания. :oops:

В чём не прав и за что минусы мне не понятно! Что теперь дожидаться ещё одного бестолкового минуса и что потом делать? Создавать Вами "любимого" клона что бы была возможность отписаться в нужной теме или провести заявленную покатушку.
Прошу отреагировать тех кто следит за порядком !

Sergei · **Добавлено:** 11.10.2010 21:53

Yuriy@ писал(а):

То посты режут в разных темах то объявления в куплю/продам то первый пост в покатушках.

Если такое действительно происходит - сразу жалуйтесь админу. По логам форума можно посмотреть, кто это сделал. А по прошествии нескольких дней логов накапливается столько, что времени на поиски уже жалко.

Touhg Dog · **Добавлено:** 11.10.2010 22:05

Sergei писал(а):

Yuriy@ писал(а):

То посты режут в разных темах то объявления в куплю/продам то первый пост в покатушках.

Если такое действительно происходит - сразу жалуйтесь админу. По логам форума можно посмотреть, кто это сделал. А по прошествии нескольких дней логов накапливается столько, что времени на поиски уже жалко.

Спасибо за совет - обращался (возможно не по адресу) вот ответ: viewtopic.php?f=8&t=28899&start=15 :pardon:

specter · **Добавлено:** 11.10.2010 22:07

Yuriy@
ваш пост имеет весьма обидное содержание..и многие восприняли слишком близко к сердцу=)

Sergei · **Добавлено:** 11.10.2010 22:10

Yuriy@ писал(а):

Спасибо за совет - обращался (возможно не по адресу) вот ответ: viewtopic.php?f=8&t=28899&start=15

Ну так там же тема так и называется :"возможны сбои".

Миша · **Добавлено:** 11.10.2010 22:13

Yuriy@ писал(а):

Sergei писал(а):

Yuriy@ писал(а):

То посты режут в разных темах то объявления в куплю/продам то первый пост в покатушках.

Если такое действительно происходит - сразу жалуйтесь админу. По логам форума можно посмотреть, кто это сделал. А по прошествии нескольких дней логов накапливается столько, что времени на поиски уже жалко.

Спасибо за совет - обращался (возможно не по адресу) вот ответ: viewtopic.php?f=8&t=28899&start=15 :pardon:

Вы сделали далекоидущие эгоцентрические выводы. Никакого тайного злопыхателя, "плетущего козни в нетях" не обнаружено. Обнаружен глюк, который трудно воспроизвести. Банальный сбой системы. В логах все есть.

Touhg Dog · **Добавлено:** 11.10.2010 22:15

specter писал(а):

Yuriy@
ваш пост имеет весьма обидное содержание..и многие восприняли слишком близко к сердцу=)

А с каких это пор минус дают за грамматические ошибки ?

Миша · **Добавлено:** 11.10.2010 22:19

Yuriy@ писал(а):

Ну вот докатились.
Снова беспокоит меня кто то на ХТ - невзлюбил. :eek:

...
Теперь в репутацию кто то нагадил.
Вот только минусы лепить за грамматическую ошибку - это уже слишком.
Да и остальные минусы как минимум предвзятое отношение. :mad:

Я высказал свою точку зрения! Не для кого не новость что часто бывают неприятности на покатушках когда подводит прокатный велосипед или опыт ездока.

вы высказали оскорбительное мнение. Трое совершенно разных людей на него обиделись, восприняв на свой счет. Что вы удивляетесь? И почему вы все время лепите "меня невзлюбили", "у меня недоброжелатели". Меньше вращайте мир вокруг себя. Эти минусы касаются не вас лично, а всего-лишь оскорбительной фразы. Пропавшая тема - банальный глюк. И заговоры, интриги, масонские ложи тут не при чем.

specter · **Добавлено:** 11.10.2010 22:20

Миша писал(а):

вы высказали оскорбительное мнение. Трое совершенно разных людей на него обиделись, восприняв на свой счет.

вот это я и хотел сказать...те люди которые ставили вам минус вполне адекватны и я их хорошо знаю

Миша · **Добавлено:** 11.10.2010 22:21

Yuriy@ писал(а):

specter писал(а):

Yuriy@
ваш пост имеет весьма обидное содержание..и многие восприняли слишком близко к сердцу=)

А с каких это пор минус дают за грамматические ошибки ?

Вероятно дело не в ошибках, а в накопившемся негативе. Или вы думаете что люди не имеют права на такое мнение? Просто задумайтесь о своем поведении и подкорректируйте его. Или не корректируйте и терпите. Дело ваше.

Igor V.S. · **Добавлено:** 12.10.2010 01:46

Миша писал(а):

вы высказали оскорбительное мнение.

Честно говоря, ничего в том посте оскорбительного не увидел.

Миша писал(а):

Трое совершенно разных людей на него обиделись, восприняв на свой счет.

Миша писал(а):

Эти минусы касаются не вас лично, а всего-лишь оскорбительной фразы

Вот минусы, как раз, касаются лично, ибо ограничивают другого в доступе к форуму. Причем в правилах про такое вот "охломодерирование" ничего не говорится.

specter писал(а):

те люди которые ставили вам минус вполне адекватны и я их хорошо знаю

Чтение комментариев к репе заставляет усомнится в адекватной реакции этих доброжелателей.

Touhg Dog · **Добавлено:** 17.10.2010 17:57

Сегодня снова кто то меня минусонул - за что?
За то что я организовал и провёл покатушку ?

Nikita Tkachenko · **Добавлено:** 17.10.2010 20:33

Yuriy@ что Вы так переживаете? каждый день кого-то минусуют и плюсуют. Свяжитесь с админом, если для Вас это жизненно важный вопрос, Вам ответят кто и что Вам поставил, ну а затем накажите этого негодяя.

Читая Ваше сообщение, создается впечатление, что все вокруг виноваты, а на Ваш вопрос НИКТО, кроме автора минуса, не сможет не ответить. Не в обиду: не устраивайте концерт, если все можно решить прямо.

Рыжий · **Добавлено:** 17.10.2010 20:42

Yuriy@, хоть мы и не знакомы (и я ваще не понимаю ценность репутации), то нате :smile:

Touhg Dog · **Добавлено:** 17.10.2010 21:25

Рыжий писал(а):

Yuriy@, хоть мы и не знакомы (и я ваще не понимаю ценность репутации), то нате :smile:

Спасибо за "+1" :wink:

Но возможно вы не читали первый пост этой темы - цетитую:

Миша писал(а):

1. За каждый пост можно ставить плюс и минус 1 - соотв. текстовые ссылки (зеленая +1 и неяркокрасная -1)
2. Только модераторы видят кто поставил. Пользователям не видно.
3. При проставлении любой из оценок(+ или -) - у ставящего вычитается его балл. Этот пункт убирает любой репообмен. Люди будут ставить только когда эмоция для высказывания реальна и очень ярка.
4. Очки репутации добавляются из СMS сайта при добавлении статей(3 балла), отчетов(2 балла), новостей(1 балл). Кроме того, если отчет хороший, то дополнительные плюсы автор получит от пользователей.
5. Накрутчики, постящие говноновости будут страдать получая минусы от людей, которым новости не понравились.
6. При репутации 0 и ниже пользователь не может ставить репутацию. При достижении (-3) не может создавать темы.[/size] При( -10) не может писать вообще ничего. Простите, надо было думать раньше.
[size=200]
На сегодняшний момент выдана репутация на основе уже запосченых статей, новостей и отчетов. Именно поэтому у многих ненулевая репутация. Выдана одной цифрой без расшифровок. Так было проще.

То есть когда бестолково закидывают минусами покатушку я создать не смогу если захочу или кто то попросит.
Если у кого то есть сомнения в том что минусы бестолковые можете прочесть все мои сообщения (426) по этому адресу: search.php?search_id=egosearch
А причины минусования "адекватными" людьми по этому: sv_reputation.php?u=10697&mode=view
Лично мне репутация даром не нужна. Моя репутация - благодарность от участников покатушки и когда пишут мне или звонят за советом и помощью. :oops:

Igor V.S. · **Добавлено:** 17.10.2010 21:35

Nikita Tkachenko писал(а):

Свяжитесь с админом, если для Вас это жизненно важный вопрос, Вам ответят кто и что Вам поставил, ну а затем накажите этого негодяя.

Во-первых, ответьте себе на вопрос: "А накуя?" Почему я должен чего-то там выяснять у админа, только потому, что какому-то там (не администратору форума, и не модератору) с каких-то несвежих мухоморов чего-то в моем сообщении привиделось?
Во-вторых, пусть благодарные читатели поставят хоть стопиццот минусов, и захлебнуться насмерть в поносе собственного негодования. Но ведь отрицательная "репутация" (именно в кавычках, ибо к реальной репутации на форуме она имеет такое же отношение, как морская свинка к свиньям и морю) ограничивает доступ к форуму тому, кто прошу заметить, правил форума не нарушал. Т.е. в данном случае имеем пример использования "репутации" как средства выкинуть из форума неугодного подписчика.

Вы считаете эту херню нормальной ситуацией?

Рыжий писал(а):

хоть мы и не знакомы (и я ваще не понимаю ценность репутации), то нате

Ай, благодетель вы наш! Низкий поклон вам в самые портянки. Эк, вот так вот, широким жестом, с барского плеча...

Миша · **Добавлено:** 17.10.2010 22:47

если за ваши покатушки вам стявят плюсов меньше, чем вы раздражаете людей на форуме, то это о чем-то говорит.

Миша · **Добавлено:** 17.10.2010 22:51

Igor V.S. писал(а):

Т.е. в данном случае имеем пример использования "репутации" как средства выкинуть из форума неугодного подписчика.

Вы считаете эту херню нормальной ситуацией?

Чтобы выкинуть с форума - нужно аж десять минусов, не компенсированных плюсами. Это нужно форум оочень достать. Да, это нормальная ситуация. А троллям конечно обидно. Троллизм, т.е. издевательство над форумом формально в рамках правил теперь не прокатит.

SRG · **Добавлено:** 18.10.2010 07:53

Раз уж репутация на форуме так важна, то я вот предлагаю сделать так, хоть это наверняка и сложно технически:
Один человек может сколько угодно много ставить плюсов другому человеку(без ограничений),
Один человек не может снизить репутацию другому человеку более чем на 1(!) и чаще чем раз в пол года.
Мне кажется это будет справедливо и не даст возможность одному человеку что-либо сделать с другим, тогда уж нужно договариваться с другими пользователями(и не с одним), а это уже сложно.

Миша · **Добавлено:** 18.10.2010 08:01

да, так и будет.

konstruktor · **Добавлено:** 18.10.2010 08:06

Зачем что-то менять?!
Создали условия для свободы выражать желания и убирать нежелательных.
Вспомним Строгоса. Парень нормальный и велосипедист хороший, но на форуме- иголка в заднице. В техзоне, от которой он как и многие новички далеки, через один пост- его. Зачем мне читать его бред?! :evil:

Вот его и забанили, может и зря, но уже не важно. Ему не сложно ещё раз зарегиться, но теперь он осторожнее в коментах и в количестве сообщений.

Если Yuriy@ так важна репа- пусть следит за тем, что пишет и говорит. Я минус не ставил, но за грубость он их заслуженно получил

ИМХО, конечно, но Миша в этом вопросе прав.

Элвор · **Добавлено:** 18.10.2010 09:42

Yuriy@ писал(а):

Сегодня снова кто то меня минусонул - за что?

а знаете, человек, так болезненно воспринимающий минусы, имхо, должен таки осмыслить - все ли верно он делает? я не в теме, за что Вас минусуют, но если да - то наверное кому-то на мозоль наступили... а коль так - не надо ныть...

SRG · **Добавлено:** 18.10.2010 09:49

konstruktor
Давайте вместе снимем розовые очки. Я тут на форуме очень давно и раза 3 у меня случались очень серьёзные словесные столкновения с отдельными пользователями. Одно дело "думать, что пишешь", а другое дело высказывать своё мнение, которое просто не воспринимается отдельными людьми - чувствуете разницу?

Миша

Цитата:

Троллизм, т.е. издевательство над форумом формально в рамках правил теперь не прокатит

Это очень спорный вопрос, ИМХО. Опять таки - трактование может быть очень субъективно. Может быть правила нужно уточнить или детализировать.
В качестве внешнего примера приведу таковой с ГАИ. Согласно их инструкций они имеют право останавливать автомобиль если: " ... характер движения вызывает подозрение...". Так вот, значительная часть общества, правозащитники против такой формулировки. Почему, да потому, что причина остановки не формализована и работник ГАИ может всегда выкрутиться и не нести ответственность за неправомерные действия. Всё ведь по закону.
Если действия одного пользователя задевают, а точнее ущемляют другого пользователя, то нужны не просто правила(а сейчас ИМХО вообще субъективизм и правил за что можно снять репутацию нет), а целый кодекс!
Снятие репутации не должно быть анонимным, должна быть указана чёткая причина, была возможность оспорить и, мало того пользователь допустивший неправомерное снятие репутации должен ответить за это.
Далее, снятие репутации должно сгорать через какое-то время, например через 3 месяца, а если произошёл автобан, то он должен тоже сгореть в 0 репутации, например, через неделю. Нужно сделать всё, чтобы поставить "-1" было крайне невыгодно, чтобы это было очень редким явлением.
По поводу моего комментария:

Цитата:

Один человек не может снизить репутацию другому человеку более чем на 1(!) и чаще чем раз в пол года.
Мне кажется это будет справедливо и не даст возможность одному человеку что-либо сделать с другим, тогда уж нужно договариваться с другими пользователями(и не с одним), а это уже сложно.

Тут бы ещё, по хорошему, нужно бы сделать отслеживание того, чтобы репутацию не мог снизить тот, кто недавно получил "+" от человека уже снизившего репутацию. Чтобы тот, кто снизил репутацию не мог кому-то накинуть "+", чтобы тот ещё сделал "-" "нужному" человеку. Я понимаю, что сложно, но что делать - раз уж такое дело появилось.

SRG · **Добавлено:** 18.10.2010 09:53

Элвор писал(а):

Yuriy@ писал(а):

Сегодня снова кто то меня минусонул - за что?

а знаете, человек, так болезненно воспринимающий минусы, имхо, должен таки осмыслить - все ли верно он делает? я не в теме, за что Вас минусуют, но если да - то наверное кому-то на мозоль наступили... а коль так - не надо ныть...

Не должно быть никакой мозоли, ИМХО. Ещё со времён римского права известно, что: "Всё что не запрещено - то разрешено". А остальное субъективизм и предвзятость.

konstruktor · **Добавлено:** 18.10.2010 10:14

SRG, у Вас ни одного минуса, откуда такая жёсткая позиция?

SRG · **Добавлено:** 18.10.2010 10:18

konstruktor писал(а):

SRG, у Вас ни одного минуса, откуда такая жёсткая позиция?

Ничто не вечно в этом мире. Возможно были бы несколько лет назад, если бы такой сервис был. Я люблю чёткость в тех действиях, которые касаются, а особенно, упаси бог ущемляют кого-то. Душа другого человека -потёмки. Я, сам, 10 раз бы подумал прежде чем ставить минус, но ведь люди все разные и многие могут просто от балды такое сделать. Во за это нужно отвечать, ИМХО.

konstruktor · **Добавлено:** 18.10.2010 10:20

SRG писал(а):

за это нужно отвечать, ИМХО.

Единственное с чем я согласен- так это отмена анонимности :digger:

Lucky_toha · **Добавлено:** 18.10.2010 10:24

У нас не совсем правовое государство. Всего законом не опишешь.
Ну вот если у меня много кармы,
значит я делал что то хорошее,
значит мне много "плюсовали",
значит мне, формально, передали свое право кого нить "плюсонуть" или загнать в минус.

И вот появляется идиот, или выскочка, или грубиян, или неграмотный, или троль. Почему я не могу ему влепить 5 минусов?
Опять же, если я буду неправ, общественность быстренько компенсирует мою ошибку, если же прав быстро добавит еще 5"-".
Только, как показывает практика, он быстренько зарегает новый ник и будет опять писать чушь. Но это другой разговор.
Мне кажется все правилами не опишешь, наш человек из любых правил лазейку найдет. Так что все нормально.
Все работает. Только поблажек давать не надо. Исключений делать там всяких. Испытательных сроков...

Igor V.S. · **Добавлено:** 18.10.2010 10:29

SRG
Редкий случай, когда я практически полностью разделяю ваше мнение. За исключением того, что логику работы с "репутацией" нужно не улучшать, а вообще ликвидировать ее к едрене фене.

Igor V.S. · **Добавлено:** 18.10.2010 12:19

Lucky_toha писал(а):

И вот появляется идиот, или выскочка, или грубиян, или неграмотный, или троль. Почему я не могу ему влепить 5 минусов?

Потому что идиотом, выскочкой, грубияном, неграмотным и прочая, он может быть только лишь в вашем воображении.

Lucky_toha писал(а):

Опять же, если я буду неправ, общественность быстренько компенсирует мою ошибку, если же прав быстро добавит еще 5"-".

Общественность весьма часто подвержена стадному инстинкту. Особенно, если кричат: "Ату его!".
Опять же устроить "темную" безнаказанно - чем не развлечение?

Lucky_toha писал(а):

Мне кажется все правилами не опишешь, наш человек из любых правил лазейку найдет.

Для этого на форуме есть модераторы и другие официальные лица, чтобы разбираться с нестандартными ситуациями.

Миша · **Добавлено:** 18.10.2010 12:26

SRG писал(а):

Снятие репутации не должно быть анонимным, должна быть указана чёткая причина, была возможность оспорить и, мало того пользователь допустивший неправомерное снятие репутации должен ответить за это.

Вот вы не любите соседа. Он плохо пахнет, по вашему мнению и грубо ругается. Можно ли оспорить то, что вы его не любите? Можно ли оспорить то, что закрываете нос, проходя мимо двери? В виртуальном мире, если все соседи от него начнут плеваться его можно выкинуть из подъезда. В реальном мире такое невозможно. Да. Разные миры.

Цитата:

Далее, снятие репутации должно сгорать через какое-то время, например через 3 месяца

Не будет стимула исправляться.

Цитата:

Нужно сделать всё, чтобы поставить "-1" было крайне невыгодно, чтобы это было очень редким явлением.

Да. У ставящего минус - вычитается собственный бал.

Цитата:

Тут бы ещё, по хорошему, нужно бы сделать отслеживание того, чтобы репутацию не мог снизить тот, кто недавно получил "+" от человека уже снизившего репутацию. Чтобы тот, кто снизил репутацию не мог кому-то накинуть "+", чтобы тот ещё сделал "-" "нужному" человеку. Я понимаю, что сложно, но что делать - раз уж такое дело появилось.

При любой передаче балла - репутация вычитается. Если кто-то передаст балл товарищу, чтобы тот "минусанул врага", то он при передаче плюса ж тоже минус балл получит

Следить же за этим не стоит, поскольку ставя минус человеку, я не знаю, а вдруг кто-то из моих друзей тоже минусовал? А эта инфа закрыта.

Миша · **Добавлено:** 18.10.2010 12:28

konstruktor писал(а):

SRG писал(а):

за это нужно отвечать, ИМХО.

Единственное с чем я согласен- так это отмена анонимности :digger:

Пробовали. Сразу месть, коалиции с друзьями против обидчика и мордобой выходящий в реал. А так - никакой возможности к мести. Очень удобно.

Миша · **Добавлено:** 18.10.2010 12:33

Lucky_toha писал(а):

И вот появляется идиот, или выскочка, или грубиян, или неграмотный, или троль. Почему я не могу ему влепить 5 минусов?

Дело в том, что если(продолжая аналогию прошлого поста) вы очень уважаемый человек, то выкидывать в одиночку соседа (или даже всех соседей, если репы много) - не совсем правильно. Все-таки вина человека не сильна (за сильную вину выкинут модераторы). Т.е. репа, это выражение отношения. И она не должна быть механизмом расправы над неугодным, а должна быть выражением общего настроения. Т.е. минусы от 10-ти разных людей - для меня повод ограничить человека в правах. А 10 минусов, пусть даже от очень уважаемого человека - не повод.

Цитата:

Только, как показывает практика, он быстренько зарегает новый ник и будет опять писать чушь. Но это другой разговор.

Ну, это так сказать человеческий фактор. Строгоса по человечески жалко. И так больной на всю голову, еще и переломаный. Хотя, если ты заметил, флудит он уже намного меньше. Это не 7 сообщений в день, как раньше, и думаю мне удалось вытолкать его из тем, где он особенно вредно флудил.

konstruktor · **Добавлено:** 18.10.2010 12:42

Сейчас могут минусовать только уважаемые люди, ибо у других нечем минусовать.

Жаль, что изначально не дали всем +10 и далее за новости, отчёты и годы на сайте.
Было бы чем + и - ставить... :twisted:

Миша · **Добавлено:** 18.10.2010 12:44

Igor V.S. писал(а):

Для этого на форуме есть модераторы и другие официальные лица, чтобы разбираться с нестандартными ситуациями.

Применение бана к ненарушившим правила - это тоталитарный админресурс и диктатура. А минусование - демократия. Понимаете разницу?

Миша · **Добавлено:** 18.10.2010 12:45

konstruktor писал(а):

Сейчас могут минусовать только уважаемые люди, ибо у других нечем минусовать.

Жаль, что изначально не дали всем +10 и далее за новости, отчёты и годы на сайте.
Было бы чем + и - ставить... :twisted:

Дали. Как не дали? ЗА каждую 1000 постов и за каждый год на форуме и за добавленные до введения репутации новости и статьи. ЗА все добавили.

konstruktor · **Добавлено:** 18.10.2010 12:53

Миша писал(а):

konstruktor писал(а):

Сейчас могут минусовать только уважаемые люди, ибо у других нечем минусовать.

Жаль, что изначально не дали всем +10 и далее за новости, отчёты и годы на сайте.
Было бы чем + и - ставить... :twisted:

Дали. Как не дали? ЗА каждую 1000 постов и за каждый год на форуме и за добавленные до введения репутации новости и статьи. ЗА все добавили.

Я имел в виду ЕЩЁ +10 всем, чтобы не было 0 или 1 у большинства, как сейчас

Igor V.S. · **Добавлено:** 18.10.2010 12:55

Миша писал(а):

Применение бана к ненарушившим правила - это тоталитарный админресурс и диктатура.

А я и не говорю, что надо банить ненарушавших правила. Того же Строгоса давно можно было забанить за флуд и бессодержательные сообщения.
А так - предлагается боротся с троллизмом при помощи маразма.

Белый_Сокол · **Добавлено:** 18.10.2010 13:14

Предлагаю анимировать установку репы. Трехмерную графику, сюжет - бессердечный космический крейсер с ужасным названием Fobos Melnikov, ощетинившийся сотнями орудий, с целью удовлетворения своей природной потребности в геноциде, нападает на беззащитную планетку Strogosia, населенную искуснейшими в галактике болотными верблюдоводами, атмосфера планетки препятствует проникновению лазерных лучей крейсера, высаженный десант вязнет в болотах, верблюжий навоз разъедает покрытие боевых роботов, но битва только начинается...а то плюс, минус - скучно.

Миша · **Добавлено:** 18.10.2010 13:36

konstruktor писал(а):

Миша писал(а):

konstruktor писал(а):

Сейчас могут минусовать только уважаемые люди, ибо у других нечем минусовать.

Жаль, что изначально не дали всем +10 и далее за новости, отчёты и годы на сайте.
Было бы чем + и - ставить... :twisted:

Дали. Как не дали? ЗА каждую 1000 постов и за каждый год на форуме и за добавленные до введения репутации новости и статьи. ЗА все добавили.

Я имел в виду ЕЩЁ +10 всем, чтобы не было 0 или 1 у большинства, как сейчас

заслужить надо

Добавляйте новости и статьи

Миша · **Добавлено:** 18.10.2010 13:36

Igor V.S. писал(а):

Миша писал(а):

Применение бана к ненарушившим правила - это тоталитарный админресурс и диктатура.

А я и не говорю, что надо банить ненарушавших правила. Того же Строгоса давно можно было забанить за флуд и бессодержательные сообщения.
А так - предлагается боротся с троллизмом при помощи маразма.

вы имеете право на свое мнение :twisted:

Берс · **Добавлено:** 18.10.2010 14:48

Я думаю, репа - довольно плавное регулирование популяции форумчан.В том смысле, что надо действительно быть полным засранцем и достать большинство на форуме, чтобы загнали за -10.Ну или сильно обидеть "богатого" балловладельца :smile:

, но в этом случае можно вычислить губителя через админа и как-то решить вопрос.
Если ты более-менее адекватный чел - тебе нечего бояться.У всех есть недруги, друзья и даже интересно следить за их реакцией по своей репутации.
Юра принимает свои минусы слишком близко к сердцу :O:

.Вот когда репа приблизится к -10, тогда уже можно задуматься - то ли тебя кто-то сильно невзлюбил, то ли самому надо меняться.

Элвор · **Добавлено:** 18.10.2010 15:44

Берс, ну и добавить нечего...

dika · **Добавлено:** 18.10.2010 21:35

Yuriy@ писал(а):

Лично мне репутация даром не нужна

ну плача больше всех, то не смогу, это не смогу...
репа нужная штука, показывает в реальности

Yuriy@ писал(а):

Моя репутация - благодарность от участников покатушки и когда пишут мне или звонят за советом и помощью.

что это только слова!
как это считал еще в прошлом году!

Sergey Melnikov · **Добавлено:** 18.10.2010 23:14

Белый_Сокол, отсыпь и мне

Lucky_toha · **Добавлено:** 18.10.2010 23:24

Sergey Melnikov писал(а):

Белый_Сокол, отсыпь и мне

та не, походу дунул все за раз. Ничего не оставил.

Миша · **Добавлено:** 02.12.2010 19:32

реповойнам край. Зарываем топор войны. Чтобы никто никого не мог загнать с минус из соображений личной ненависти - возможность минусовать несколько раз подряд ограничена.

gOmer · **Добавлено:** 04.03.2011 16:50

мне плюсонули в репу, кто не знаю, а жаль ... может (да уверен) человек хороший, может подружились бы ... может съездили-б куда, может чего ещё ...
да не знаю кто, обидно, можно как-то исправить?

DragonFly · **Добавлено:** 04.03.2011 18:25

gOmer, у доброжелателя всегда есть возможность написать письмо в личку, оставить комментарий в той же теме или подписаться в комментарии к самому плюсу репы :-)

было бы желание

gOmer · **Добавлено:** 04.03.2011 18:30

DragonFly да это понятно, но почему это скрывается? я понимаю когда каку подкидываешь, а тут не понятно.
хотя как знаете, никого не учу.

Teya · **Добавлено:** 10.03.2011 17:06

Отлично:
1.Ввели "репутацию" на форуме.
2.Ввели ограничения, связанные с выставлением репутации.
3.Ввели степень влияния репутации на форумные возможности.

Возможно уже кто-либо предлогал, возможно подобная тема даже где-либо на форуме уже существует (но ввиду огромности форумного дерева сего уже найти сродни грани фантастики):
-предлогаю ввести форум/тему для подачи аппеляций с "независимым судьей", который будет разгребать случаи неправомерного понижения репутации (именно понижения, ибо я сильно сомневаюсь, что кто-либо будет жаловаться на повышение репутации у себя).

Вношу предложение в связи со своим недовольством: мне три раза по смешным причинам сбавили репу, в результате чего она ушла в -3. Согласно первого поста - я теперь не могу создавать тем - клас, теперь что-бы органиовать любую покатушку - мне что - надо переригестрироваться? Или чтобы купить/продать запчасть от вела?? Или элементарно спросить совета о чем-либо у форумчан!?

-первое понижение мне влепили в моей же собственной теме по организации покатушки, в тот момент, когда я активно пытался обьяснить все нюансы предстоящего мероприятия :shock:

!!
-второй минус мне влепили без единого комментария, из чего я посчитал "из личной обиды", ибо я задал вопрос в тему, но автору видимо не понравилось, что я задал сей вопрос.
-ну и в третьих - вообще пик всего, я полагаю - это последний третий минус, поставленый "за хамство", в моей собственной теме!! Где я всего-навсего отстаивал свои права!
если я могу перелопатить тему и примерно понять кто мне поставил плюс или минус, то любой может это сделать аналогичным образом, я уже молчу про господ модераторов
Честно гворя - больше это просто не поддается литературному описанию.

Пускай я не организовываю покатушки каждый день, но еще никто, побывавший на них - не жаловался.
Пускай я не барыжу на балке, но я иногда покупаю/продаю запчасти для своего велосипеда.
Пускай я не принимаю супер-пупер активного участия в велодвижении Харькова, но я катаюсь поболее большинства "велосипедистов" Харькова.
Пускай я не отписываюсь в каждой теме, но я пишу только по сути, всегда четко,ясно и в полной мере разьясняю все детали своей мысли.

Все свое самолюбие, товарищи "возможно обиженные" сим постом - засуньте себе в жопу!
первый раз меня вывели из себя, ей богу.

konstruktor · **Добавлено:** 10.03.2011 17:17

Teya писал(а):

Все свое самолюбие, товарищи "возможно обиженные" сим постом - засуньте себе в жопу!

Начинаю удивляться, что только -3, а не -11

по теме- запости новость толковую и получишь +1. А может и от форумчан ++++++

Cmac · **Добавлено:** 10.03.2011 17:18

Teya писал(а):

1.Ввели "репутацию" на форуме.

Я, если честно, вообще не вижу в этом ничего, кроме ненужности и в некоторых случаях вреда. Слишком уж много "власти" для этого параметра при соотношении с легкостью управления им же другими пользователями. Если не совсем понятно, то могу перефразировать: влиять на репутацию могут все кому не лень в своих интересах, что влечёт за собой такие неприятности как у ТСа, а следить за честностью и адекватностью голосов в ту или иную сторону некому.

Миша · **Добавлено:** 10.03.2011 17:24

в данном случае, люди были настолько раздражены вашим тоном, что вычитая у вас репутацию минусанули и себя. Т.е. степень раздражения - немала. Поищите что-то в себе. Почитайте форум, сколько например людей позволяют себе писать что-то вроде "засуньте себе в жопу!" ?
Попросите друзей плюсануть - у вас же куча друзей, которые катаются. Или отчет сами напишите. И будьте добрее - минусуя вас люди минусуют себя. Прикиньте, как вы их своим тоном разозлили? Будьте добрее - слать в жопу ходите на другие форумы.

Миша · **Добавлено:** 10.03.2011 17:25

Cmac писал(а):

Teya писал(а):

1.Ввели "репутацию" на форуме.

Я, если честно, вообще не вижу в этом ничего, кроме ненужности

Вы имеете право на свое мнение. Увы, троллей иначе не вывести. А чем крупнее форум тем их больше. Касательно же справедливости... все понимают её по разному. Профессиональные тролли-неадекваты имеющие по пяти банам на десятке форумов - тоже считают что их банят несправедливо.

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ


Страница 1 из 1 [ Сообщений: 329 ]