Обсуждение уместности отчетов о России.

real SIMON · **Добавлено:** 28.01.2019 00:40

Если не изменяет память, как то, уже обсуждали целесообразность освещения подобных мероприятий... даже голосование было.

Миша · **Добавлено:** 28.01.2019 00:56

real SIMON писал(а):

Если не изменяет память, как то, уже обсуждали целесообразность освещения подобных мероприятий... даже голосование было.

если не изменяет память, оно разделилось фифти фифти и правило принято не было.

real SIMON · **Добавлено:** 28.01.2019 00:59

На сколько я помню - большинство ( пусть и не подавляющее) было против подобных публикаций, а потом тему закрыли.
Новое обсуждение затевать нет ни малейшего желания... но удивлен.

Миша · **Добавлено:** 28.01.2019 01:03

real SIMON писал(а):

На сколько я помню - большинство ( пусть и не подавляющее) было против подобных публикаций, а потом тему закрыли.
Новое обсуждение затевать нет ни малейшего желания... но удивлен.

тему закрыли потому, что начался политсрач. Не начинайте его тут, создайте тему в форуме "о сайте".

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 28.01.2019 01:04

Говорят, немцы беспечно пердят в общественном транспорте, так чем хт хуже?

Supinator · **Добавлено:** 28.01.2019 09:23

Не потрібен мені Урал.

@noxin · **Добавлено:** 28.01.2019 10:41

Миша писал(а):

тему закрыли потому, что начался политсрач.

Політична тема - політичний срач.

Миша · **Добавлено:** 28.01.2019 11:10

1. посещение России - законно.
2. маршруты 5 категории сложности для туристов практически невозможны в других местах, поскольку европейские горы часто запрещают разбитие палаток вне обустроенных мест, плюс значительно дороже.
3. Отчеты так или иначе будут. Если мы запретим их на ХТ, мы сами, тем самым, будем развивать ИХ ресурсы, типа Риска. Т.е. лить воду на ИХ мельницу.
4. В свое время мы "хотели быть хорошими" и запретили массовую торговлю б.у. велосипедами, т.к. много из них ворованных. Теперь они все на ОЛХ, где даже нельзя коммент к продавцу оставить, где тонны мошенников, воров, где номер рамы не обязателен. В борьбе мы просто подыграли противнику. Уверен, тут будет тоже самое.
5. ХТ, это соцсеть+форум с личными страницами, френдами, репутацией и прочим. Кто из вас поступил честно и покинул ФБ, за то, что там куча реально противозаконных групп лугандонов, гиркиных и прочих? А Ютуб кто покинул за сепарские каналы? Если вы хотите зашеймить ХТ за законный несепарский контент, то как ХТ может жить, если ФБ, Пикабу, Риск и прочие сайты итак отбирают аудиторию, а вы им еще и помогаете?

veloshizoid · **Добавлено:** 28.01.2019 13:11

Тысячи солдат борятся с российской заразой на оккупированных территориях,миллион переселенцев убежало от русского мира на подконтрольную территорию,а кто-то по своему желанию ездит развлекаться в рашу...

Если

Миша писал(а):

3. Отчеты так или иначе будут.

,
То по-моему,в данной ситуации лучшим выходом будет просто игнорить обсуждение таких отчётов с запашкОм и минусовать их в голосовалке,и они за день-два опустятся вниз из глаз долой!

stas_mk27 · **Добавлено:** 28.01.2019 14:25

Я бы запретил темы об рф только из уважения к тем, кто потерял жизнь, здоровье, близких, дом на этой войне.

Принципиально не читаю подобные темы...

andrel69 · **Добавлено:** 28.01.2019 14:51

veloshizoid писал(а):

Тысячи солдат борятся с российской заразой на оккупированных территориях,миллион переселенцев убежало от русского мира на подконтрольную территорию,а кто-то по своему желанию ездит развлекаться в рашу...

Если

Миша писал(а):

3. Отчеты так или иначе будут.

,
То по-моему,в данной ситуации лучшим выходом будет просто игнорить обсуждение таких отчётов с запашкОм и минусовать их в голосовалке,и они за день-два опустятся вниз из глаз долой!

Якось не гарно критикувати на мові агресора.

Rost · **Добавлено:** 28.01.2019 14:52

andrel69 писал(а):

И еще запретить сообщения на языке оккупантов , бо якось не гарно критикувати на мові агресора.

вот не надо гнать дичь.

stas_mk27 · **Добавлено:** 28.01.2019 15:05

А кто вообще сказал что русский язык это собственность современной России, страны, возникшей 29 лет назад)))

Rost · **Добавлено:** 28.01.2019 15:07

stas_mk27 писал(а):

А кто вообще сказал что русский язык это собственность современной России

вот именно.

Специально когда-то сохранил такой прочитанный текст:

Цитата:

Это и вовсе смешной аргумент. Хотя бы потому, что по этой логике Бразилии не должно существовать. Ведь она говорит на португальском, а исповедует преимущественно католичество. Может это кого-то и удивит, но английский язык в современном мире не принадлежит Великобритании, португальский – Португалии, а католичество – Ватикану. Так же как русский язык не принадлежит монопольно лишь России – право на него имеет любое сообщество, готовое его использовать. И использование языка вовсе не влечет за собой необходимость разделять политические взгляды, распространенные на территории «материнской» страны.

stas_mk27 · **Добавлено:** 28.01.2019 15:15

Ну а то, что современная хунта рф спешит спасать всех русскоязычных - так это их проблемы

stas_mk27 · **Добавлено:** 28.01.2019 15:22

Похоже мы отклоняется от темы.
Что бы ни говорили, на сегодня рф- враждебная для Украины страна, и любоваться ее пейзажами считаю слабоумием для любого уважающего себя украинца

fipati100 · **Добавлено:** 28.01.2019 15:32

Supinator писал(а):

Не потрібен мені Урал.

Не трошь Урал, там Kochegar!!

Ребята, давайте не будет враждовать между собой, какой бы вы национальности не были. Я верю в лучшее. Все образуеться.

Rost · **Добавлено:** 28.01.2019 15:35

fipati100 писал(а):

Я верю в лучшее. Все образуеться.

ты уже верил в парад с хуйлом на красной площади, забыл как ныл, что тебе парад на 9 мая не устроили в Киеве? Так что своё мнение высказывай кочегару и нелоху.

stas_mk27 · **Добавлено:** 28.01.2019 15:38

кто-то возьмется убедить девочку, что народы помирятся?

Мерзко, конечно, такое выкладывать, играя на чувствах (приношу соболезнования и извинения за это), но как-то быстро мы начали забывать....

Миша · **Добавлено:** 28.01.2019 15:48

veloshizoid писал(а):

Тысячи солдат борятся с российской заразой на оккупированных территориях,миллион переселенцев убежало от русского мира на подконтрольную территорию,а кто-то по своему желанию ездит развлекаться в рашу...

Ты не прав. Не развлекаться, а заниматься своим спортом, которым в Украине не займешься. Вынужденная мера. Про миллионы ты прав, но Усик за гос-деньги в рашу катался драться? Т.е. если государство поддерживает туда поезда, поездки и прочее, то кто мы такие?

Цитата:

Если

Миша писал(а):

3. Отчеты так или иначе будут.

,
То по-моему,в данной ситуации лучшим выходом будет просто игнорить обсуждение таких отчётов с запашкОм и минусовать их в голосовалке,и они за день-два опустятся вниз из глаз долой!

Да, это более чем разумно, тем более, что за голосование за отчет репа не снимается. Голос народа определит место отчета.

nanolab · **Добавлено:** 28.01.2019 16:01

Как обычно - бабло начинает и выигрывает :facepalm:

Supinator · **Добавлено:** 28.01.2019 16:29

Миша
А буряти їздять в Україну на сафарі,бо в
Африці дорого і далеко.

nikalexey · **Добавлено:** 28.01.2019 17:02

Миша писал(а):

Да, это более чем разумно, тем более, что за голосование за отчет репа не снимается. Голос народа определит место отчета.

Більш розумним буде не розміщати звіти на сайті, який слідує такій логікі

sergdm · **Добавлено:** 28.01.2019 17:48

stas_mk27 писал(а):

и любоваться ее пейзажами считаю слабоумием для любого уважающего себя украинца

Я правильно понял, что русский язык не виноват и на нем разговаривать можно, а пейзажи виноваты и на них смотреть нельзя?

stas_mk27 · **Добавлено:** 28.01.2019 18:24

sergdm писал(а):

stas_mk27 писал(а):

и любоваться ее пейзажами считаю слабоумием для любого уважающего себя украинца

Я правильно понял, что русский язык не виноват и на нем разговаривать можно, а пейзажи виноваты и на них смотреть нельзя?

Хорошая попытка манипуляции

Я скажу так: пусть идут к черту с их пейзажами, березками, петухами из говна и всем руssким миром

Младён · **Добавлено:** 28.01.2019 18:54

Для сложных вопросов нет простых решений. Это ясно любому здравомыслящему человеку. На это в принципе и строиться все нормы этики. Запрещать написание отчетов о поездках в РФ - понятно глупость. Но не стоит и поощрять радостные вступления "лучшие горы", "легкость общения". Если и вводить какие правила, то банальные нормы этики: при описании поездок в РФ учитывать сложности политической обстановки и ограничиваться описанием прохождения маршрута.

Миша писал(а):

Ты не прав. Не развлекаться, а заниматься своим спортом, которым в Украине не займешься. Вынужденная мера. Про миллионы ты прав, но Усик за гос-деньги в рашу катался драться? Т.е. если государство поддерживает туда поезда, поездки и прочее, то кто мы такие?

Для "занятия спортом" хватает интересных районов и кроме РФ. Поездами ездят далеко не все и как раз цена поездки "за Урал" с учетом затрачиваемого времени по факту будут дороже перелета в ту же Турцию, где тоже хватает, где погулять. Категорийные спортсмены привязаны к "постсовку" из-за устаревших нормативов, завязанных на еще советские "табели рангов" перевалов, порогов и прочих "походных сложностей". Но так это только повод давно расширить нормативные требования, тем более, что во всю уже сказывается изменение климата и те же скалолазы в половине случаев проходят совсем не те перевалы и стены, которые "тарифицировались" лет 30 назад. Где были монолитные ледники, теперь живые склоны со смесью лед/камень. Если хочешь защитить категорию - иди делай первопрохождение и классифицируй "сложности". Но, нет, проще ж пройти уже многократно пройденное, и говорить, "не где ходить". И т.д. и т.п. Но все скатывается к банальной манипуляции. А суть вопроса в достаточно банальной этике. Многие авторы, что пишут отчеты про поездки в РФ, часто сами не замечают, как закладывают в "типа спортивный" отчет свое отношение к современным сложным отношениям между Укариной и РФ. Понятно, имеющие негативное отношение к РФ, туда и не поедут, а те кто едут... не замечая начинают пытаться показать что-то на уровне "не так там все и плохо как по ящику у нас говорят". Если и что обсуждать, то уже внесение правила не затрагивать в своих отчетах скользких тем "хорошо/плохо в РФ", пока не разрешится возникший конфликт. Хочешь рассказать о прохождении водной тройки - рассказывай про прохождение реки, без копипаста "туристических привлекательности региона". Все и так тащиться с какого-то сайта, так уж хочется - дай ссылку. Но... как только начинается критика про затрагивание скользкой темы - тут же идет волна про "поезда ж ходят".... В Пакистан тоже самолеты летают, но там небольшой, но есть шанс оказаться заложником. Как было на Нанга-Парбат несколько лет назад. Если помнить, что многие районы РФ ничем не лучше того же Пакистана... Тут же станет понятно, в чем реально проблема с отчетами о РФ. Не запретить/разрешить, а адекватность тех, кто пишет. Как это обеспечить - вот уже не простой, но решаемый вопрос, если авторы не будут забывать про этику.

@noxin · **Добавлено:** 28.01.2019 18:58

Миша писал(а):

3. Отчеты так или иначе будут.

Хай будуть. Але те, що Ви називаєте "політсрач", є закономірною реакцією на такі звіти.
Це треба розуміти.

Младён · **Добавлено:** 28.01.2019 19:01

Дополню предыдущий пост, предложением убирать манипулятивную составляющую. Выше сам Миша вон забросил откровенно пункт-манипуляцию:

Миша писал(а):

....
4. В свое время мы "хотели быть хорошими" и запретили массовую торговлю б.у. велосипедами, т.к. много из них ворованных. Теперь они все на ОЛХ, где даже нельзя коммент к продавцу оставить, где тонны мошенников, воров, где номер рамы не обязателен. В борьбе мы просто подыграли противнику. Уверен, тут будет тоже самое.
...

Так получается, если бы на ХТ народ покупал ворованные велы, или пользователи попадались на мошенников - это было бы хорошо для сайта?! Не надо путать мягкое и горячее. Это глупо и бесполезно... Ну если не хочется раскрутить "тему-говносрач".

Л.С. · **Добавлено:** 28.01.2019 20:50

Младён писал(а):

Для сложных вопросов нет простых решений
....
Если помнить, что многие районы РФ ничем не лучше того же Пакистана... Тут же станет понятно, в чем реально проблема с отчетами о РФ. Не запретить/разрешить, а адекватность тех, кто пишет. Как это обеспечить - вот уже не простой, но решаемый вопрос, если авторы не будут забывать про этику.

++
я добавлю - кроме рфии, существует масса как классических (Средняя Азия, Закавказье) районов; так и "неклассических" (Турция, Европа, Непал и пр.), в которых спортивные походы ходят уже на самом деле практически с начала этого века. Было бы желание.
Один из способов регуляции - оценка и репутация.

Миша · **Добавлено:** 28.01.2019 22:18

nikalexey писал(а):

Миша писал(а):

Да, это более чем разумно, тем более, что за голосование за отчет репа не снимается. Голос народа определит место отчета.

Більш розумним буде не розміщати звіти на сайті, який слідує такій логікі

Да, правильно, больше пишите на ФБ, там где сепарские группы светут. Ютубчик смотрите, одни ролики с ольгинцами. Будьте последовательны.

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 28.01.2019 22:29

Миша
ФБ и Ютупчик - амерские сайты. Никто не запрещает ведь на Таймс-сквер вещать за разделение Украины на 33 государства. И почему бы не пройтись по этой площади, несмотря на недавнее выступление там душевнобольных
7

Миша · **Добавлено:** 28.01.2019 22:31

Младён писал(а):

Дополню предыдущий пост, предложением убирать манипулятивную составляющую. Выше сам Миша вон забросил откровенно пункт-манипуляцию:

Миша писал(а):

....
4. В свое время мы "хотели быть хорошими" и запретили массовую торговлю б.у. велосипедами, т.к. много из них ворованных. Теперь они все на ОЛХ, где даже нельзя коммент к продавцу оставить, где тонны мошенников, воров, где номер рамы не обязателен. В борьбе мы просто подыграли противнику. Уверен, тут будет тоже самое.
...

Так получается, если бы на ХТ народ покупал ворованные велы, или пользователи попадались на мошенников - это было бы хорошо для сайта?! Не надо путать мягкое и горячее. Это глупо и бесполезно... Ну если не хочется раскрутить "тему-говносрач".

Да, это было бы хорошо. Вот почему:
1. В отличие от ОЛХ, тут есть рейтинг продавцов, список кидал, комментарии к продавцу и прочее, что минимизирует количество мошенников.
2. требование номера рамы с одной стороны позволяет искать какие велы ворованные, с другой стороны заставляет продавца перед покупкой проверить свой товар на ворованность, что максимально минимизирует ввоз ворованного, и позволяет ввозить и продавать б.у. шные велобляхи.
3. сотрудничество с органами в процессе поиска ворованного, позволяло настоящих воров прижучить.
Теперь это все невозможно. Кто выиграл? Думающий поймет.

А недумающие добьют ХТ и пойдут восхвалять ФБ, в котором группы вооруженных боевиков, 5-10% которого принадлежит подсанкционному рашаолигарху и прочее. Им пихуй. Мозгов, как у мышки. Уничтожить по надуманным предлогом все свое, чтобы сидеть в чужом, лицемерно делая вид, что там нет россиян, сепаров и террористов.

Л.С. · **Добавлено:** 29.01.2019 00:20

Миша писал(а):

Да, правильно, больше пишите на ФБ, там где сепарские группы светут. Ютубчик смотрите, одни ролики с ольгинцами. Будьте последовательны.

Миша, ты тут слегка передергиваешь
ФТ, тюб и пр. - это просто сервисы. И требовать (ожидать) что они будут регулировать контент, кроме самых общих правил абсолютно беспочвенно. Ты же не требуешь, чтобы гугл не искал по сепарским запросам )

Аналогом ХТ может служить группа со своими правилами. Правила (или контент) не устраивают - я группу не читаю. Точно также если кто-то из френдов начинает постить чушь, которая лезет мне в ленту - я это могу отрегулировать, тем или иным способом.

Что касается топика - на мой взгляд речь не сколько о запрете, сколько о формировании общественного мнения: ездить с страну-агрессор некомильфо, как и писать об этом.
Тем более что таких отчетов - кот наплакал, 1 шт. на 2 страницы

Младён · **Добавлено:** 29.01.2019 01:10

Миша писал(а):

Да, это было бы хорошо. Вот почему:
1. В отличие от ОЛХ, тут есть рейтинг продавцов, список кидал, комментарии к продавцу и прочее, что минимизирует количество мошенников.
2. требование номера рамы с одной стороны позволяет искать какие велы ворованные, с другой стороны заставляет продавца перед покупкой проверить свой товар на ворованность, что максимально минимизирует ввоз ворованного, и позволяет ввозить и продавать б.у. шные велобляхи.
3. сотрудничество с органами в процессе поиска ворованного, позволяло настоящих воров прижучить.
Теперь это все невозможно. Кто выиграл? Думающий поймет.

А недумающие добьют ХТ и пойдут восхвалять ФБ, в котором группы вооруженных боевиков, 5-10% которого принадлежит подсанкционному рашаолигарху и прочее. Им пихуй. Мозгов, как у мышки. Уничтожить по надуманным предлогом все свое, чтобы сидеть в чужом, лицемерно делая вид, что там нет россиян, сепаров и террористов.

Миша, ну правда, полегче на поворотах, зачем смешивать в одном флаконе "мух и котлеты". С какой стати ты где-то увидел призывы что-то разрушать?! По поводу с РФ относительно Украины не должно быть таких уж принципиальных отличий как и аналогичных тем про ту же Германию и Украину. Ошибочно как называть РФ "страной сплошных террористов", так и скатываться к "нас же столько связывает". Германию как раз и упомянул, так как к примеру в ее истории были не самые красивые периоды, но они ведь вроде в прошлом. Так же через какое-то большое или маленькое время в прошлом будет и современный конфликт интересов Украина-РФ. И еще одна причина по которой упомянул ту же Германию с намеком про ее "фашиское прошлое", так как вот неделю назад vetalik выложил отчет про свою марафонную петлю через всю Европу с упоминанием в тексте "лучше б мы проиграли ВОВ". И тут же сразу несколько гневных постов в стиле "деды воевали". Оппа, так значит в отчетах про Европу вольное высказываение своих мнений плохо, а про РФ - можно сколько угодно про "старых друзей и прелести туризма"!? Хотя в принципе действия властей РФ в 2014 были не лучше чем у одного известного нациста в 1938-1939..... Но, такой экскурс в историю как раз делал, чтобы показать, что тот же vetalik естественно не прав, он сам не подумал, что его высказываение будет много кому неприятно. Так и в вопросе с отчетами про РФ все так же. Не всем приятно читать что-то в виде "а зачем мы с ними воевали". Через какое-то время уже надо будет уточнять: нацистами с запада или рашистами с востока. Если и вводить какие правила на форуме, то правила этики! Избегать формулировок вроде: "умеют немцы сторить, крематории почти 80 лет стоят - ни трещенки". Увы, в отчетах про РФ не на прямую, между строк, но подобное порой и проскакивает.
По вопросу барахолки на ХТ по сути та же ситуация. Если позиционируем как "сайт для людей", то и продавцы не должны быть мутными с вопросами. Адекватный продавец не будет так уж переживать за понятные ограничения, если это обеспечит высокий рейтинг площадки, куда заглядывают покупатели желающие не покупать ворованное. Если кого и отпугнет, так барыг, продавцов краденным и обманщиков. А разве отчистка от подобных "враждебных элементов" не благо для форума. Где тут, Миша, ты видишь "Уничтожить по надуманным предлогом все свое"?!

AleX_82 · **Добавлено:** 29.01.2019 01:54

Так спорт,по моему,вне политики и границ.Если отчет о удавшемся,интересном походе,хорошо,литературно написан,почему бы и не да?Те же горы,они не виноваты в том что Хутин Пуйло,на пример.Просто дичи и агитаций в отчеты писать не нужно и все.Имхо конечно.

nanolab · **Добавлено:** 29.01.2019 02:05

AleX_82 писал(а):

спорт,по моему,вне политики и границ

Сколько можно этот бред повторять?

Supinator · **Добавлено:** 29.01.2019 08:11

В нашому житті аполітичні тільки тварини,діти та повії.

nikalexey · **Добавлено:** 29.01.2019 10:44

Миша писал(а):

Да, правильно, больше пишите на ФБ, там где сепарские группы светут.

можить досить порівнювати цей сайт з фейбуком чи ютубом, ні, я розумію, що так власник сайту тішить своє ПВВ, але, по-перше, не варто порівнювати розмір аудиторії, ті сайти поширюються на багато країн, але все ж таки діють відповідно до заканодавства країни, де зареєстровані; по-друге, на тих сайтах є модерація, і якщо контент не відповідає законодавству, то його видаляють, власники же цього сайту начинають щось буркотіти невнятне, знов ж таки посилаючись на той самий фейсбук

romm · **Добавлено:** 29.01.2019 13:42

Я бачу ситуацію таким чином , що російська мова зараз є засобом ведення гібридної війни , і чим її менше , тим ми менше підпадаєм під її вплив . Таким самим чином мені бачаться звіти про мандри на територію країни-агресора . А про самі подорожі в рфію . Можливо ту доцільно було би згадати ситуацію про мовний контент на змі .Було багато розмов , що нема чим заповнити , неякісно , але як мені бачиться , в результаті є що послухати , з'являються нові імена , і що цікаво - якісніші , змістовніші твори . Мабуть варто переорієнтуватися як з економікою , і освоювати нові регіони - Польщу , Чехію , Туреччину , Грузію ..бачити новий світ і не годувати своїми грошима самі знаєте кого . А заборона , то таке . Сама краща заборону - відсутність власного інтересу , в нас ніби демократія . Я нікого не переконую і не претендую на істину , просто думки вголос .

fipati100 · **Добавлено:** 29.01.2019 14:40

Supinator писал(а):

В нашому житті аполітичні тільки тварини,діти та повії.

А велосипеди ?Вони зв язують всiх людей в свiti.

@noxin · **Добавлено:** 29.01.2019 15:05

romm писал(а):

російська мова зараз є засобом ведення гібридної війни

Розум також є засобом ведення гібридної війни

Миша · **Добавлено:** 29.01.2019 15:14

Л.С. писал(а):

Миша писал(а):

Да, правильно, больше пишите на ФБ, там где сепарские группы светут. Ютубчик смотрите, одни ролики с ольгинцами. Будьте последовательны.

Миша, ты тут слегка передергиваешь
ФТ, тюб и пр. - это просто сервисы.

Я считаю, что ХТ тоже сервис. В некотором роде особенный. Приглашения к покатушкам у нас появились раньше, чем ВК, барахолки нормальной в ФБ нет до сих пор, Тут у всех есть собственная страница с собственным доменом типа http://Миша.xt.ht/ , а не FB/23452352352352 как там.

Л.С. писал(а):

Аналогом ХТ может служить группа со своими правилами.

Аналогом группы может быть тема на форуме с тем, кто создал эту тему. Или закрытый форум отдельный со своими правилами.

Цитата:

Что касается топика - на мой взгляд речь не сколько о запрете, сколько о формировании общественного мнения: ездить с страну-агрессор некомильфо, как и писать об этом.
Тем более что таких отчетов - кот наплакал, 1 шт. на 2 страницы

Речь как раз о запрете. Общественное мнение формируется голосованием за отчет.

Миша · **Добавлено:** 29.01.2019 15:19

nikalexey писал(а):

Миша писал(а):

Да, правильно, больше пишите на ФБ, там где сепарские группы светут.

можить досить порівнювати цей сайт з фейбуком чи ютубом, ні, я розумію, що так власник сайту тішить своє ПВВ, але, по-перше, не варто порівнювати розмір аудиторії, ті сайти поширюються на багато країн, але все ж таки діють відповідно до заканодавства країни, де зареєстровані; по-друге, на тих сайтах є модерація, і якщо контент не відповідає законодавству, то його видаляють, власники же цього сайту начинають щось буркотіти невнятне, знов ж таки посилаючись на той самий фейсбук

Т.е. размер позволяет им террористические группы содержать? Размер все списывает? Учту. ХТ это нишевый сайт, да, он явно меньше ФБ, но суть та же. Я не считаю, что размер что-то принципиально меняет. Хт действует по законам Украины. Где у нас тут незаконный контент? Отчет о поездке в Россию в Украине незаконен? Серьезно? Какой именно закон?
ХТ в разы более проукраинский, чем ФБ. Мы не держим серверов в России, команда модеров не сидит в России, голосование ольгинских ботов не заблочит автоматом ваш аккаунт. У нас нельзя писать, что Крым это Россия и что Донецк это дыныры. Но шишки в ХТ летят, а ФБ это типа все можно и видимо нужно. Не нравится ХТ, отдающий часть прибыли на АТО, но позволяющий свободу совести, то поддержите Мильнера - совладельца ФБ санкционного рашаолигарха - сидите там, рядом с Гиркиным и Кадыровым.

Миша · **Добавлено:** 29.01.2019 15:21

romm писал(а):

А заборона , то таке . Сама краща заборону - відсутність власного інтересу , в нас ніби демократія . Я нікого не переконую і не претендую на істину , просто думки вголос .

С этим согласен. Не нравится отчет - пройдите мимо, не накручивайте просмотры.

Lancer777 · **Добавлено:** 29.01.2019 15:21

Природа не виновата, что в данный момент времени там живут люди с вражеской нам идеологией. К примеру, на Алтай с безлюдным погружением на 2 недели в горы я бы согласился. На любимый Крым врядли, т.к. контакт с гнетущей обстановкой будет каждый день.

Миша · **Добавлено:** 29.01.2019 15:27

stas_mk27 писал(а):

Ну а то, что современная хунта рф спешит спасать всех русскоязычных - так это их проблемы

И это чес. В Сирии нет русскоязычных и в Афгане и много еще где, это не мешает пуйлу туда отправлять войска.

Watsoon · **Добавлено:** 29.01.2019 15:31

fipati100 писал(а):

Supinator писал(а):

В нашому житті аполітичні тільки тварини,діти та повії.

А велосипеди ?Вони зв язують всiх людей в свiti.

Всегда удивлялся так называемым "космополитам", которые заявляют что они - "граждане мира", что они "вне политики". Однако у всех космополитов есть паспорт той или иной страны. Зачем же вы себя "привязываете" к какой-то стране? Сожгите свой паспорт. Пожалуй единственные настоящие космополиты - это цигане. Где табор остановился - там и дом

Миша · **Добавлено:** 29.01.2019 15:33

Supinator писал(а):

В нашому житті аполітичні тільки тварини,діти та повії.

И мещане. В 70-м году далеко не все ребята из Львова интересовались политикой. Кто-то просто крутил педали.
Сейчас время другое. Я не аполитичен. Правила форума это подтверждают. Но у политичности должны быть рамки.

Миша · **Добавлено:** 29.01.2019 15:34

Watsoon писал(а):

fipati100 писал(а):

Supinator писал(а):

В нашому житті аполітичні тільки тварини,діти та повії.

А велосипеди ?Вони зв язують всiх людей в свiti.

Всегда удивлялся так называемым "космополитам", которые заявляют что они - "граждане мира", что они "вне политики". Однако у всех космополитов есть паспорт той или иной страны. Зачем же вы себя "привязываете" к какой-то стране? Сожгите свой паспорт. Пожалуй единственные настоящие космополиты - это цигане. Где табор остановился - там и дом

без паспорта нельзя путешествовать, покупать симку даже нельзя во многих странах. Увы, паспорт необходим, что в общем и мешает космополитам его жечь.

stas_mk27 · **Добавлено:** 29.01.2019 16:57

Тут кто-то в начале темы заявил, что нельзя говорить на русском и не любить россию.

Встречный вопрос: А жители лднр - они наследники какого языка, какой культуры?)))

Если не согласны - можете ответить мне на дрн-овском )))

andrel69 · **Добавлено:** 29.01.2019 17:10

stas_mk27 писал(а):

нельзя говорить на русском и не любить россию.

Это твои фантазии про розмовляти "на русском и не любить россию."??

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 29.01.2019 17:22

Миша
все эти граждане мира, баптисты и прочие космополиты почему-то всегда громче всех требуют "детские", субсидии, яркий свет фонарей и чистые тротуары.

stas_mk27 · **Добавлено:** 29.01.2019 17:22

andrel69 писал(а):

stas_mk27 писал(а):

нельзя говорить на русском и не любить россию.

Это твои фантазии про розмовляти "на русском и не любить россию."??

Это моя уверенность в том, что эту страну можно ненавидеть и думая по-русски

Пример тому - русскоговорящие в АТО, косят колорадов не хуже бандеровцев львовских

andrel69 · **Добавлено:** 29.01.2019 17:44

[quote="stas_mk27", что эту страну можно ненавидеть и думая по-русски

[/quote]

Як саме ти '' ненавидишь страну ''?

stas_mk27 · **Добавлено:** 29.01.2019 18:30

andrel69 писал(а):

[quote="stas_mk27", что эту страну можно ненавидеть и думая по-русски

Як саме ти '' ненавидишь страну ''?[/quote]

24/7 )))

DMan · **Добавлено:** 29.01.2019 18:35

Младен писал(а):

*по поводу нефиг ездить в рашку ездите в другие страны.

romm писал(а):

*по поводу нефиг ездить в рашку ездите в другие страны.

Видно что вы не до конца в теме спорт туризма. Не нарисуешь ты маршрут 5 или 6 категории сложности не в Турции, Чехии, Польше, Грузии (в Грузии можно, но только горный поход, не пеший). Практически нигде в мире нет такие ебеней, чтобы 300+км автономно, как в рфии.

Supinator · **Добавлено:** 29.01.2019 20:44

AleX_82
А хто війну почав?

nanolab · **Добавлено:** 29.01.2019 20:57

AleX_82 писал(а):

Вот из за подобных жертв аборта,что с той что с этой стороны,война оооочень долго не закончится

Ты сам-то чьих будешь?

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 29.01.2019 23:23

sergdm
Так и нквд без зазрения совести депортировало в лапы гестапо политбеженцев задолго до июня.

vmail · **Добавлено:** 29.01.2019 23:28

Миша, ты же сам в этой теме пишешь. Неужели уже до того дошло толерирование, что приходится удалять посты как раз с "бизнеснакрови-сепарско-малоросско-понадусехахаха" текстами даже из ЭТОЙ темы?

sergdm · **Добавлено:** 29.01.2019 23:43

Aleksei Dmytren писал(а):

sergdm
Так и нквд без зазрения совести депортировало в лапы гестапо политбеженцев задолго до июня.

Я поэтому свой пост и удалил

Младён · **Добавлено:** 29.01.2019 23:50

DMan писал(а):

Видно что вы не до конца в теме спорт туризма. Не нарисуешь ты маршрут 5 или 6 категории сложности не в Турции, Чехии, Польше, Грузии (в Грузии можно, но только горный поход, не пеший). Практически нигде в мире нет такие ебеней, чтобы 300+км автономно, как в рфии.

М- Манипуляция.

Ну и сколько народа ходят пешие 5и и 6и!? А сколько из них выкладывают отчеты?! И как раз если и писать отчеты про ебеня, то по сути дела это чисто номинально РФ. По центру Сахары проходят границы Нигера, Чада, Судана и т.п., но по факту там никто не заморачивается с расстановкой пограничных столбиков, и если кто захочит провести там 6ку, то по какой стране он там ходил номинально интересно лишь судьям в ММК. Для остальных читателей если и заинтересует, то какая это будет часть Сахары - это определяющий ориентир. Так и с той же глухой тайгой или какой тундрой, то что это будет РФ - чисто номинальный факт. Для читателей главное, чтобы в отчете были ближайшие топографические ориентиры. Притензии то возникают, если в отчете вместо привязки и описания конкретного района местности ударение идет, что поездка именно в Рашку. Если кто считает, что не все догадаются в какой стране расположена Сибирь или Урал, ну пусть уже дополняют, что Евразия, планета Земля, Солнечная система, рукав Ориона галактики Млечный путь. Вдруг кто не догадался. :-P

Добирание на Камчатку не принципиально уже отличается от Аляски или Канады с западом США. И даже если и открыть свежие отчеты про ебеня Рашки, например у Моренко (хоть на ХТ он забросил только видеоролики), то там как раз показаны красоты конкретной местности без прямых упоминаний, чья это территория и даже как раз украинской флаг часто мелькает, а триколора как-то и нет. Потому выше и писал про бессмысленность запретов отчетов про РФ. Если кто хочет ездить за дикой природой и писать потом о поездке - на здоровье, но пусть пишет про природу, а не про "какая в РФ природа красивая и люди хорошие". РФ не единственная страна с тлеющим конфликтом, не будем же вводить дополнительные правила для каждой. Вопрос по РФ возник, так как сейчас у Украины именно с РФ.... "до крайности сложные и болезненные отношения". Пройдет пару лет подобное может начаться с той же Румынией или Венгрией. По ним тоже тогда будем обсуждать введение запретов и удалять старые отчеты?! Попросить учитывать базовые нормы морали для авторов отчетов - это вполне логичный путь. И это должно касаться не только РФ!

veloshizoid · **Добавлено:** 29.01.2019 23:57

Миша писал(а):

veloshizoid писал(а):
Тысячи солдат борятся с российской заразой на оккупированных территориях,миллион переселенцев убежало от русского мира на подконтрольную территорию,а кто-то по своему желанию ездит развлекаться в рашу...

Ты не прав. Не развлекаться, а заниматься своим спортом, которым в Украине не займешься. Вынужденная мера. Про миллионы ты прав, но Усик за гос-деньги в рашу катался драться? Т.е. если государство поддерживает туда поезда, поездки и прочее, то кто мы такие?

Те туристы,которые ездят в Россию,зарабатывают этим себе на жизнь?!Если нет - тогда это хобби,отдых,развлечение или называй как хочешь.А государство не поддерживает поездки туда,оно обеспечивает его на минимальном уровне для тех,у кого поездка - это крайняя необходимость (болезнь родственников,смерть и т.п.).И не надо смешивать в одну кучу ДЕРЖАВУ та БАТЬКIВЩИНУ.

DMan · **Добавлено:** 29.01.2019 23:58

Младён писал(а):

DMan писал(а):

Видно что вы не до конца в теме спорт туризма. Не нарисуешь ты маршрут 5 или 6 категории сложности не в Турции, Чехии, Польше, Грузии (в Грузии можно, но только горный поход, не пеший). Практически нигде в мире нет такие ебеней, чтобы 300+км автономно, как в рфии.

М- Манипуляция.

Ну и сколько народа ходят пешие 5и и 6и!? А сколько из них выкладывают отчеты?! И как раз если и писать отчеты про ебеня, то по сути дела это чисто номинально РФ. По центру Сахары проходят границы Нигера, Чада, Судана и т.п., но по факту там никто не заморачивается с расстановкой пограничных столбиков, и если кто захочит провести там 6ку, то по какой стране он там ходил номинально интересно лишь судьям в ММК. Для остальных читателей если и заинтересует, то какая это будет часть Сахары - это определяющий ориентир. Так и с той же глухой тайгой или какой тундрой, то что это будет РФ - чисто номинальный факт. Для читателей главное, чтобы в отчете были ближайшие топографические ориентиры. Притензии то возникают, если в отчете вместо привязки и описания конкретного района местности ударение идет, что поездка именно в Рашку. Если кто считает, что не все догадаются в какой стране расположена Сибирь или Урал, ну пусть уже дополняют, что Евразия, планета Земля, Солнечная система, рукав Ориона галактики Млечный путь. Вдруг кто не догадался. :-P

Добирание на Камчатку не принципиально уже отличается от Аляски или Канады с западом США. И даже если и открыть свежие отчеты про ебеня Рашки, например у Моренко (хоть на ХТ он забросил только видеоролики), то там как раз показаны красоты конкретной местности без прямых упоминаний, чья это территория и даже как раз украинской флаг часто мелькает, а триколора как-то и нет. Потому выше и писал про бессмысленность запретов отчетов про РФ. Если кто хочет ездить за дикой природой и писать потом о поездке - на здоровье, но пусть пишет про природу, а не про "какая в РФ природа красивая и люди хорошие". РФ не единственная страна с тлеющим конфликтом, не будем же вводить дополнительные правила для каждой. Вопрос по РФ возник, так как сейчас у Украины именно с РФ.... "до крайности сложные и болезненные отношения". Пройдет пару лет подобное может начаться с той же Румынией или Венгрией. По ним тоже тогда будем обсуждать введение запретов и удалять старые отчеты?! Попросить учитывать базовые нормы морали для авторов отчетов - это вполне логичный путь. И это должно касаться не только РФ!

Плюсую!
В прошедшем году даже два Украинских Флага держали на одной сложной и редкохоженной алтайской вершине.

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 30.01.2019 00:06

Ой прямо планета закончилась, бидняжкам ходить негде. Типа Казахстан, Узбекистон или Монголия будут сильно дороже, коли уже 5-6кс.

veloshizoid · **Добавлено:** 30.01.2019 00:15

Aleksei Dmytren писал(а):

Ой прямо планета закончилась, бидняжкам ходить негде. Типа Казахстан, Узбекистон или Монголия будут сильно дороже, коли уже 5-6кс.

Так и есть,было бы желание - а то одни отмазки...спорт,негде...

DMan писал(а):

В прошедшем году даже два Украинских Флага держали на одной сложной и редкохоженной алтайской вершине.

Уж на то пошлО,то намного круче эти флаги смотрелись бы на красной площади((( Среди толпы московитян.

romm · **Добавлено:** 30.01.2019 12:09

DMan писал(а):

Младён писал(а):

DMan писал(а):

Видно что вы не до конца в теме спорт туризма. Не нарисуешь ты маршрут 5 или 6 категории сложности не в Турции, Чехии, Польше, Грузии (в Грузии можно, но только горный поход, не пеший). Практически нигде в мире нет такие ебеней, чтобы 300+км автономно, как в рфии.

М- Манипуляция.

Ну и сколько народа ходят пешие 5и и 6и!? А сколько из них выкладывают отчеты?! И как раз если и писать отчеты про ебеня, то по сути дела это чисто номинально РФ. По центру Сахары проходят границы Нигера, Чада, Судана и т.п., но по факту там никто не заморачивается с расстановкой пограничных столбиков, и если кто захочит провести там 6ку, то по какой стране он там ходил номинально интересно лишь судьям в ММК. Для остальных читателей если и заинтересует, то какая это будет часть Сахары - это определяющий ориентир. Так и с той же глухой тайгой или какой тундрой, то что это будет РФ - чисто номинальный факт. Для читателей главное, чтобы в отчете были ближайшие топографические ориентиры. Притензии то возникают, если в отчете вместо привязки и описания конкретного района местности ударение идет, что поездка именно в Рашку. Если кто считает, что не все догадаются в какой стране расположена Сибирь или Урал, ну пусть уже дополняют, что Евразия, планета Земля, Солнечная система, рукав Ориона галактики Млечный путь. Вдруг кто не догадался. :-P

Добирание на Камчатку не принципиально уже отличается от Аляски или Канады с западом США. И даже если и открыть свежие отчеты про ебеня Рашки, например у Моренко (хоть на ХТ он забросил только видеоролики), то там как раз показаны красоты конкретной местности без прямых упоминаний, чья это территория и даже как раз украинской флаг часто мелькает, а триколора как-то и нет. Потому выше и писал про бессмысленность запретов отчетов про РФ. Если кто хочет ездить за дикой природой и писать потом о поездке - на здоровье, но пусть пишет про природу, а не про "какая в РФ природа красивая и люди хорошие". РФ не единственная страна с тлеющим конфликтом, не будем же вводить дополнительные правила для каждой. Вопрос по РФ возник, так как сейчас у Украины именно с РФ.... "до крайности сложные и болезненные отношения". Пройдет пару лет подобное может начаться с той же Румынией или Венгрией. По ним тоже тогда будем обсуждать введение запретов и удалять старые отчеты?! Попросить учитывать базовые нормы морали для авторов отчетов - это вполне логичный путь. И это должно касаться не только РФ!

Плюсую!
В прошедшем году даже два Украинских Флага держали на одной сложной и редкохоженной алтайской вершине.

Приєднуюся .

Миша · **Добавлено:** 31.01.2019 23:52

Лично я для себя решил. В Россию не езжу, хотя там множество адекватных хороших людей неватных, которые зовут на соревнования. Не езжу. В Крым тем более. Но еще больше путина, я не люблю тоталитаризм как таковой. Только либерализм, только законность, только свобода. Я родился и вырос в СССР и поэтому слишком хорошо понимаю что такое свобода и слишком ее ценю. Поэтому запрещать ничего не хочу.
Кстати, видел офигенный пост в ФБ. Дама (снайпер ВСУ) предложила не запрещать нашим артистам ездить в россию, и не закидывать их яйцами, а брать с них дополнительный налог. На этот налог покупать вооружение для ВСУ, и может быть даже назвать конкретный купленный танк именем певца ртом

А самим певцам давать медали от ВСУ за помощь

Очень прекрасное предложение, я считаю

По нашим отчетам - голосование все решит - быть им в топе или нет. Чаще заходите и голосуйте, а главное, постите свои отчеты. На том языке, на котором постите. И будет вам счастье. Больше путешествуйте, спасибо безвизу.

Максим Козуб · **Добавлено:** 06.02.2019 02:36

DMan писал(а):

Не нарисуешь ты маршрут 5 или 6 категории сложности не в Турции, Чехии, Польше, Грузии (в Грузии можно, но только горный поход, не пеший). Практически нигде в мире нет такие ебеней, чтобы 300+км автономно, как в рфии.

Например, на Западном Тянь-Шане пешие пятёрки точно ходят, и один из маршрутов даже включён как эталонный в соответствующий перечень в той же РФии.
Кроме того, ведь уже достаточно давно периодически обсуждается некоторая искусственность границы между пешеходными и горными походами, и особенно активно это стали обсуждать в последние полтора десятка лет.

Максим Козуб · **Добавлено:** 06.02.2019 02:47

stas_mk27 писал(а):

Я бы запретил темы об рф только из уважения к тем, кто потерял жизнь, здоровье, близких, дом на этой войне.

Раз уж заговорили о тех, кто что-то терял...
Я на этой войне и друзей хоронил, и часть здоровья потерял, и кусок плечевой кости. Но я против запрета отчётов о походах по России, как и против запрета на моё право высказывать (без нецензурщины и т.д.) в соответствующих темах своё мнение о разумности подобных походов в наше время. Я, как и Миша, либерал.
Свой фотопортрет 2014 года (авторства Вики Ясинской) цепляю вместо подписи

.

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ


Страница 1 из 1 [ Сообщений: 72 ]