Топ статьи
- Есть такое дивное место в Харьковской области – Шаровка. Наверное, каждый харьковчанин не раз слышал...
- Карта заброшки и руин Харьковской области...
- Про терриконы и ядерный подземный взрыв....
- Романтическая история Зеркальной Струи в Харькове...
- В 50 км к югу от Запорожья находится поселок Васильевка. Эти земли некогда принадлежали знатному дво...
- Подземное сооружение по ул. Рымарской...
- Легкие, сверхпрочные, компактные гамаки LEVITATE...
Последние отчеты
- Чорний шлях. Вело центральною Україною. Травень 21...
- Двуречная.Меловые горы.Белемниты, Аэропорт и мн.др...
- Меловые горы волчанский р-н. Заброшенный аэродром...
- Впервые в КАРПАТЫ. Туда и обратно (лето 2019_го)...
- 6000км було важко, але я вижив...
- В Двуречанский природный парк через Волчанск...
- Пионерский лагерь ДРУЖБА и база ПВО Эсхар 44397...
Топ отчеты
- Мерчик-Шаровка-Натальино-Террасы-Краснокутск-Пархомовка...
- Впечатления от посещения музея Сковороды в селе Сковородиновка....
- Велопоход по берегам Ладожского озера и Финского залива ...
- Описание автомобильного маршрута к Шаровке (Харьковская область) по данным сентября 2009 г....
- На берегах Днепра: интересные и исторические места...
- Реестр Велопарковок Харькова...
- Целью нашего путешествия было посещение усадьбы Шидловских в Старом Мерчике. А особенно заинтересова...
menu
Харьковские катакомбы.
ИСТОРИЧЕСКИЕ ПОДЗЕМНЫЕ ПОЛОСТИ ХАРЬКОВА
автор: Ковалев А.Г.
Многие десятилетия остается открытой тема о существовании подземного лабиринта под центральной частью города Харькова. Комплексное изучение системы древних ходов пока не осуществлено, хотя внимание к этой теме диктуется и банальным обывательским интересом к экзотическим явлениям, и корыстным интересом искателей кладов, и профессиональным интересом журналистов, ищущих возможность заработать на мираже сенсации, и реальными градостроительными задачами. Итак, подземные хода города Харькова. Мифы или реальность? Чего больше - исторической правды или вымыслов охочих до сплетен горожан? В данной статье предпринята попытка анализа и обобщения разрозненной информации, накопленной плеядой исследователей за десятки лет. Метод исторической реконструкции совокупно с методом аналогий позволяет на основе разрозненных достоверных исторических фактов создавать близкие к истине модели. Мы имеем труды историков и краеведов, из которых узнаем об устройстве городов и крепостей, развитии экономических, военных и культурных отношений тех или иных регионов в те или иные времена. Мы знаем время и обстоятельства образования Харькова и можем предположить, что в начале своего развития он был похож на другие города-крепости региона. Согласно этим гипотетическим предположениям под Харьковом возможны подземные сооружения изначально военного назначения, соответствующие фортификационным нормам середины 17 века, частично переоборудованные для хозяйственных целей. Данные, подтверждающие это мнение, неравноценны по своей полноте и достоверности, но, тем не менее, представляют определенный исследовательский интерес. Прежде всего, обратимся к легендам. Одна из самых устойчивых и весьма правдоподобных историй относится к военному времени. Гласит она о том, что группа красноармейцев, оставшихся в городе после отступления наших войск в течение нескольких дней успешно обороняла дом Красной Армии. Это здание находилось на ул. Университетской в пределах исторической части города. После нескольких неудачных штурмов немцам удалось взять здание. Живых защитников внутри не оказалось, предположительно они покинули свой последний бастион по подземному ходу. Дальнейшая судьба солдат остается неизвестной по сей день. По слухам, им удалось выйти из подземелий и присоединится к своим. Подтверждений этому факту, однако, нет. В настоящее время здание полностью разрушено. Другая легенда повествует о том, как в послевоенное время сотрудниками уголовного розыска был окружен дом, в котором скрывался рецидивист. Информация о том, что он находится в помещении, была достоверной. Когда оперативники ворвались в дом, преступник обнаружен не был, хотя многие признаки говорили о его недавнем присутствии. После тщательного обыска в печи был обнаружен колодец, ведущий в подземный ход, по которому и скрылся беглец. Интересная история была приведена в газете "Пламя" (№4 за 1925 год). Был такой видный революционер тов. Артем (Сергеев), имя которого тесно связано с Харьковом. Во время пребывания на нелегальном положении он скрывался в доме для душевнобольных (Сабурова дача). Охранке стало известно об этом, была проведена облава. Артему удалось скрыться через подземный ход. В подземный ход, образовавшийся в результате провала в Мордвиновском переулке, было отправлено двое заключенных для разведки. Через двое суток они вышли на поверхность в районе Лысой горы. Запасшись провиантом, заключенные опять отправились под землю и с тех пор их никто не видел. Косвенным подтверждением существования подземной связи между главными соборами города является легенда, гласящая о том, как одна и та же чудотворная икона одновременно появлялась в трех храмах во время служб. Точное время ведь не фиксировалось, расстояние между храмами небольшое, так что за 3-5 минут резвый монашек вполне мог донести икону из одного в другой по подземному ходу. Имеются и письменные источники, в которых о существовании подземных пространств упоминается весьма определенно. Д.И.Багалей, известный, в частности, своими историческими трудами о Слобожанщине и Харькове упоминал о существовании подземных коммуникаций в черте древней крепости. [2].Преподобный Филарет пишет о подземном ходе Хорошевского женского монастыря и, также о ходах под городом.[] Ценность этих свидетельств в том, что они наиболее близко во временном отношении находятся ко времени реальной эксплуатации ходов. С другой стороны, кроме общей информации, никаких данных в их трудах не приводится. Сведения о подземельях известны из материалов комитета по подготовке 12 археологического съезда, проходившего в Харькове в 1902 г.[5]. Вполне достойные люди - ректор университета Щелков и профессор Леваневский предоставили письма в адрес комитета, в которых описали достоверные случаи обнаружения подземных ходов. Подробная информация получена и в результате деятельности губернской подземной комиссии, расследовавшей в 1913 г. случаи обнаружения провалов в подземные пустоты.[] В советское время исследованиями ходов занимался краевед В.Иволгин. В журнале "Пламя" №12 за 1924 год опубликована его большая статья, посвященная обследованиям подземных ходов. Более подробно о своих впечатлениях от подземных прогулок Иволгин написал в книге "Подземный Харьков". [4]. Планы фрагментов ходов имеются в архиве покойного архитектора П.И.Романова (1911-1987г.г.)[1], который уделял поискам подземелий немало внимания. Им была проведена колоссальная работа по сбору и систематизации разнообразных сведений о случаях находок подземных пустот. По данным Романова, таких случаев было не менее 50 (!). Вполне достоверные сведения о существовании подземных пространств под городом встречаются в отчетах проектно-изыскательских организаций, связанных с вопросами строительства и реконструкции зданий и сооружений. К примеру, в 1967 году проводились инженерно-геологические изыскания для строительства кафе "Чудесница" на пл. Советской Украины. При бурении скважины наткнулись на глубине 4.8 м на кирпичный свод, далее провал инструмента на метр и еще метр насыпи, состоящей из строительного мусора. В 1979 году в процессе выяснения причин деформации Успенского собора изыскатели наткнулись на засыпанный подземный ход, проходящий в непосредственной близости от здания. Имеются заслуживающие доверия свидетельства очевидцев. Так, например, бывший преподаватель юридической академии, ныне пенсионер, видел хода, вскрытые котлованом при строительстве магазина "Диетический" в центральной части города. Он же свидетельствует о том, что в послевоенное время на "блошином" рынке появлялись предметы старины, в частности, оружие, детали конской сбруи, извлеченные из подземных ходов. Съемочной бригаде телеканала "Первая Столица" даже удалось попасть в тупиковый фрагмент древнего хода под зданием старого оперного театра. Старожилы Харькова помнят, что в фойе городского исторического музея раньше висела карта подземных ходов центральной части города. Схемы с нанесенными на них ходами хранятся также в областном управлении архитектуры. Можно найти их и в городской библиотеке им.Короленко. Наконец, изредка происходящие провалы, однозначно говорят о наличии неких подземных пустот. Так, в 1852 году на ул. Пушкинской под землю провалилась корова, в 1867 - в Мордвиновском переулке провал поглотил конного жандарма, в 1894 - жертвой стал вагон конки, а в советское время - во дворе горисполкома автомобиль и в районе Гончаровской плотины - трамвай. Таким образом, подтверждений тому, что некогда Харьков имел разветвленную подземную сеть оборонительного назначения достаточно. По оценкам П.И.Романова суммарная длина подземных галерей достигала 5 км. Подземные полости заложены частично в зеленых глинах палеогенового возраста, частично в вышележащих суглинках. По описаниям очевидцев можно выделить три типа ходов. Первые высотой 2 м и шириной у основания 2 м, в сечении яйцеобразные, переход от стены к своду плавный, сглаженый. Обложены большим 8-кг кирпичом на известковом растворе. Вторые - высотой 1.85 м, шириной 1 м, стены параллельные, свод полукруглый. Обложены кирпичом стандартного размера на известковом растворе. Третий тип ходов имел деревянную крепь. Морфометрические параметры неопределены. Все вышесказанное относится к галереям. Имелись же и камеры разной формы и размера, иногда оборудованные вентиляционными колодцами. Уже в начале XX века было обнаружено, что подземные полости частично заполнены продуктами размыва вышележащих толщ и несут следы периодических затоплений. В настоящее время, учитывая возможность формирования техногенных водоносных горизонтов, вызванных утечками из водонесущих коммуникаций, ходы могут быть частично затоплены. Главные вопросы, занимающие современных исследователей подземного пространства, заключаются в том, насколько сохранились древние лабиринты, все ли их участки попали в поле зрения, что сейчас представляют собой пустоты под городом. Известно, что часть подземных ходов была использована при реконструкции городской канализации и теплосетей. Так что сейчас по некоторым тоннелям текут ливневые и сточные воды, проложены трубопроводы. Некоторые участки были перерезаны фундаментами зданий, причем начался этот процесс еще в конце девятнадцатого века. Были случаи вторичного использования подземного пространства под погреба, винные и мануфактурные склады, ледники, кузницу, котельные, выгребные ямы и прочие помещения хозяйственного назначения. Наконец, усилиями энтузиастов из харьковского спелеоклуба "Вариант" в 2003 году были выполнены обследования и картографирование ряда подземных объектов на территории города. Один из таких фрагментов системы подземных ходов находится в конце ул.Рымарской. Этот участок был обнаружен еще в 1913 г. при строительстве жилого дома, т.н. "усадьбы Фреймана". Предприимчивый землевладелец приспособил часть подземного пространства для размещения котельной. В этом качестве помещение существует и теперь. Примечательно, что очертания фрагмента сохранившегося хода, опубликованные в газете "Утро" в 1913 году, полностью совпадают с данными съемки, выполненной спустя 90 лет. Т.е. дополнительного разрушения хода за эти годы не произошло. Проникнуть в помещение можно через каменную лестницу в подвале пристройки, либо через вентиляционную отдушину в своде. Еще один участок был обнаружен в результате специальных работ во дворе горисполкома (пл.Конституции). Для проникновения в ход, обнаруженный в результате бурения, был вырыт шурф глубиной 6,5 м. В кирпичном своде, вскрытом шурфом, было пробито отверстие, через которое спелеологам удалось проникнуть внутрь. Пространство оказалось на 3/4 затопленным грунтовыми водами. Обнаруженный фрагмент был обследован и закартирован. Два ответвления оказались перекрыты завалами. Сохранившаяся часть частично заполнена глинистым и песчаным материалом. Своды несут следы полного затопления. В сводах имеются трещины, проломы, прогибы. Вероятно, данный фрагмент был доступен для посещения еще не так давно. Об этом говорят фарфоровые изоляторы на потолке. На основе имеющейся информации, позволю себе выдвинуть гипотезу относительно появления и динамики развития подземной инфраструктуры города. Официальное время образования Харькова - 1654 год. Тем не менее, Харьковская крепость строилась на месте бывшего городища, остатки которого описал чугуевский воевода, когда выбирал место для крепости. Вероятно, самыми древними подземными полостями были захоронения катакомбного типа или некрополь. При фортификационных работах были созданы типовые подземные ходы: из Тайницкой башни - скрытый выход за пределы крепости для лазутчиков, гонцов, вылазок при осаде (он описан в письме воеводы Торбеева), водозаборные хода к рекам Лопань и Харьков, пороховой погреб, схроны для населения и ценностей. Вполне вероятно, что частично были включены в систему оборонительных сооружений и древние подземелья. Во время Северной войны 1708 - 1709 г.г. шведы намеревались через земли Слободской Украины вторгнутся в пределы России. По распоряжению Петра I, проводившего инспекцию, харьковская крепость была модернизирована и расширена. За ее пределами был оборудован люнет - отдельно стоящее полевое укрепление, соединенное с основной крепостью подземным ходом. Также имелась подземная связь с расположенной в районе Лысой горы артиллерийской батареей. Этот ход был обнаружен в 1938 году при археологических исследованиях. Были расширены и подземные полости внутри крепости. Должны были быть значительно укрупнены убежища - население города выросло, вероятно, система стала обширнее и разветвленнее. С утратой городом военного значения - границы империи откатились далеко на восток и юг - исчезла и необходимость в поддержании системы подземных коммуникаций в рабочем состоянии. Судя по донесению воеводы Льва Сытина царю Алексею Михайловичу, еще 1668 году Тайницкий ход содержался в плохом состоянии. Поскольку сведения о подземельях были наверняка засекречены, и точная информация о них была доступна ограниченному кругу лиц, нет ничего удивительного в том, что о них быстро забыли. Быстро растущий город обзаводился капитальными кирпичными постройками. В процессе сооружения фундаментов нередко вскрывались древние подземелья. Не умея дать соответствующую оценку находкам и не желая лишних хлопот землевладельцы приспосабливали найденные пустоты своим целям, нередко просто засыпали их. Фрагменты подземелий, обнаруживавшиеся в результате провалов, засыпались песком, бетоном, строительным мусором, закладывались кирпичами и даже отслужившими срок чугунными радиаторами отопления. Кстати, такое отношение к подобным находкам сохраняется до сих пор. Так в подвале горисполкома(!), не оборудованном канализацией, имеется душевая кабина для рабочего персонала. Добрый десяток лет вода сливается в отверстие в полу и исчезает неизвестно куда. И это, при том, что в полу явно прослеживается кирпичный свод. В 2001 году произошел очередной провал в районе Лысой горы. Открылась полость, которую местные власти распорядились засыпать песком (?). Несколько грузовиков песка ушло на ликвидацию пустоты, которая стала недоступной для изучения. В то же время, по некоторым данным, обнаруженные при строительстве подземные хода закрывались деревянными щитами, а в фундаментах оставлялись проемы. В числе проблемных вопросов исследований исторических подземелий города ключевое место занимает обнаружение входов. Многие здания, из подвалов которых ранее были входы, разрушены. Так в 1928 г. было разобрано здание Товарной биржи, а в 1933 г. - Николаевский собор. В годы войны исторический центр города сильно пострадал. Не уцелели здания Пассажа, Дворянского собрания, Музея Слободской Украины, Дома Красной Армии. Вместе со зданиями были уничтожены и прилегающие фрагменты ходов. Городская территория многократно планировалась, балки и овраги засыпаны, профиль склонов изменен. Постоянные вибрационные воздействия транспорта, строительство и реконструкция зданий и сооружений, ремонт и прокладка городских сетей способствуют разрушению сводов. Вопрос о нынешнем состоянии подземного лабиринта по-прежнему остается открытым, хотя подземные ходы являются несомненным историко-архитектурным памятником. Кроме того, изучение подземных пустот необходимо для предотвращения негативных природно-техногенных процессов. Ведь образование искусственных полостей приводит к изменению естественного поля напряжений грунтового массива в околовыработочном пространстве, геодинамической обстановки, гидродинамических условий, состояния и свойств грунтов. Возникают новые инженерно-геологические условия, формируются иные антропогенные геологические процессы и явления, которые должны прогнозироваться и учитываться при проектировании и строительстве.
Литература
1. Архив П.И.Романова.
2. Багалей Д.И., Миллер Д.П. История города Харькова за
250 лет его существования (1655-1905). Историческая монография. В 2-х томах. Т.1. Репринтное издание.
Харьков. 1993. Стр.7-77. 3. Бондаренко Б.А. Каменная летопись. История
градостроительства и архитектуры Харькова. Путеводитель.Харьков. Изд-во "Прапор". 1978. - 72 стр.
4. Іволгін В. Старий Харків. Нариси. Державне
видавництво України. 1929 . 5. Труды харьковскаго предварительнаго комитета по
устройству XII археологическаго съезда. Т.1.Харьковъ. 1902. Стр.7-16.
автор: Ковалев А.Г.
Многие десятилетия остается открытой тема о существовании подземного лабиринта под центральной частью города Харькова. Комплексное изучение системы древних ходов пока не осуществлено, хотя внимание к этой теме диктуется и банальным обывательским интересом к экзотическим явлениям, и корыстным интересом искателей кладов, и профессиональным интересом журналистов, ищущих возможность заработать на мираже сенсации, и реальными градостроительными задачами. Итак, подземные хода города Харькова. Мифы или реальность? Чего больше - исторической правды или вымыслов охочих до сплетен горожан? В данной статье предпринята попытка анализа и обобщения разрозненной информации, накопленной плеядой исследователей за десятки лет. Метод исторической реконструкции совокупно с методом аналогий позволяет на основе разрозненных достоверных исторических фактов создавать близкие к истине модели. Мы имеем труды историков и краеведов, из которых узнаем об устройстве городов и крепостей, развитии экономических, военных и культурных отношений тех или иных регионов в те или иные времена. Мы знаем время и обстоятельства образования Харькова и можем предположить, что в начале своего развития он был похож на другие города-крепости региона. Согласно этим гипотетическим предположениям под Харьковом возможны подземные сооружения изначально военного назначения, соответствующие фортификационным нормам середины 17 века, частично переоборудованные для хозяйственных целей. Данные, подтверждающие это мнение, неравноценны по своей полноте и достоверности, но, тем не менее, представляют определенный исследовательский интерес. Прежде всего, обратимся к легендам. Одна из самых устойчивых и весьма правдоподобных историй относится к военному времени. Гласит она о том, что группа красноармейцев, оставшихся в городе после отступления наших войск в течение нескольких дней успешно обороняла дом Красной Армии. Это здание находилось на ул. Университетской в пределах исторической части города. После нескольких неудачных штурмов немцам удалось взять здание. Живых защитников внутри не оказалось, предположительно они покинули свой последний бастион по подземному ходу. Дальнейшая судьба солдат остается неизвестной по сей день. По слухам, им удалось выйти из подземелий и присоединится к своим. Подтверждений этому факту, однако, нет. В настоящее время здание полностью разрушено. Другая легенда повествует о том, как в послевоенное время сотрудниками уголовного розыска был окружен дом, в котором скрывался рецидивист. Информация о том, что он находится в помещении, была достоверной. Когда оперативники ворвались в дом, преступник обнаружен не был, хотя многие признаки говорили о его недавнем присутствии. После тщательного обыска в печи был обнаружен колодец, ведущий в подземный ход, по которому и скрылся беглец. Интересная история была приведена в газете "Пламя" (№4 за 1925 год). Был такой видный революционер тов. Артем (Сергеев), имя которого тесно связано с Харьковом. Во время пребывания на нелегальном положении он скрывался в доме для душевнобольных (Сабурова дача). Охранке стало известно об этом, была проведена облава. Артему удалось скрыться через подземный ход. В подземный ход, образовавшийся в результате провала в Мордвиновском переулке, было отправлено двое заключенных для разведки. Через двое суток они вышли на поверхность в районе Лысой горы. Запасшись провиантом, заключенные опять отправились под землю и с тех пор их никто не видел. Косвенным подтверждением существования подземной связи между главными соборами города является легенда, гласящая о том, как одна и та же чудотворная икона одновременно появлялась в трех храмах во время служб. Точное время ведь не фиксировалось, расстояние между храмами небольшое, так что за 3-5 минут резвый монашек вполне мог донести икону из одного в другой по подземному ходу. Имеются и письменные источники, в которых о существовании подземных пространств упоминается весьма определенно. Д.И.Багалей, известный, в частности, своими историческими трудами о Слобожанщине и Харькове упоминал о существовании подземных коммуникаций в черте древней крепости. [2].Преподобный Филарет пишет о подземном ходе Хорошевского женского монастыря и, также о ходах под городом.[] Ценность этих свидетельств в том, что они наиболее близко во временном отношении находятся ко времени реальной эксплуатации ходов. С другой стороны, кроме общей информации, никаких данных в их трудах не приводится. Сведения о подземельях известны из материалов комитета по подготовке 12 археологического съезда, проходившего в Харькове в 1902 г.[5]. Вполне достойные люди - ректор университета Щелков и профессор Леваневский предоставили письма в адрес комитета, в которых описали достоверные случаи обнаружения подземных ходов. Подробная информация получена и в результате деятельности губернской подземной комиссии, расследовавшей в 1913 г. случаи обнаружения провалов в подземные пустоты.[] В советское время исследованиями ходов занимался краевед В.Иволгин. В журнале "Пламя" №12 за 1924 год опубликована его большая статья, посвященная обследованиям подземных ходов. Более подробно о своих впечатлениях от подземных прогулок Иволгин написал в книге "Подземный Харьков". [4]. Планы фрагментов ходов имеются в архиве покойного архитектора П.И.Романова (1911-1987г.г.)[1], который уделял поискам подземелий немало внимания. Им была проведена колоссальная работа по сбору и систематизации разнообразных сведений о случаях находок подземных пустот. По данным Романова, таких случаев было не менее 50 (!). Вполне достоверные сведения о существовании подземных пространств под городом встречаются в отчетах проектно-изыскательских организаций, связанных с вопросами строительства и реконструкции зданий и сооружений. К примеру, в 1967 году проводились инженерно-геологические изыскания для строительства кафе "Чудесница" на пл. Советской Украины. При бурении скважины наткнулись на глубине 4.8 м на кирпичный свод, далее провал инструмента на метр и еще метр насыпи, состоящей из строительного мусора. В 1979 году в процессе выяснения причин деформации Успенского собора изыскатели наткнулись на засыпанный подземный ход, проходящий в непосредственной близости от здания. Имеются заслуживающие доверия свидетельства очевидцев. Так, например, бывший преподаватель юридической академии, ныне пенсионер, видел хода, вскрытые котлованом при строительстве магазина "Диетический" в центральной части города. Он же свидетельствует о том, что в послевоенное время на "блошином" рынке появлялись предметы старины, в частности, оружие, детали конской сбруи, извлеченные из подземных ходов. Съемочной бригаде телеканала "Первая Столица" даже удалось попасть в тупиковый фрагмент древнего хода под зданием старого оперного театра. Старожилы Харькова помнят, что в фойе городского исторического музея раньше висела карта подземных ходов центральной части города. Схемы с нанесенными на них ходами хранятся также в областном управлении архитектуры. Можно найти их и в городской библиотеке им.Короленко. Наконец, изредка происходящие провалы, однозначно говорят о наличии неких подземных пустот. Так, в 1852 году на ул. Пушкинской под землю провалилась корова, в 1867 - в Мордвиновском переулке провал поглотил конного жандарма, в 1894 - жертвой стал вагон конки, а в советское время - во дворе горисполкома автомобиль и в районе Гончаровской плотины - трамвай. Таким образом, подтверждений тому, что некогда Харьков имел разветвленную подземную сеть оборонительного назначения достаточно. По оценкам П.И.Романова суммарная длина подземных галерей достигала 5 км. Подземные полости заложены частично в зеленых глинах палеогенового возраста, частично в вышележащих суглинках. По описаниям очевидцев можно выделить три типа ходов. Первые высотой 2 м и шириной у основания 2 м, в сечении яйцеобразные, переход от стены к своду плавный, сглаженый. Обложены большим 8-кг кирпичом на известковом растворе. Вторые - высотой 1.85 м, шириной 1 м, стены параллельные, свод полукруглый. Обложены кирпичом стандартного размера на известковом растворе. Третий тип ходов имел деревянную крепь. Морфометрические параметры неопределены. Все вышесказанное относится к галереям. Имелись же и камеры разной формы и размера, иногда оборудованные вентиляционными колодцами. Уже в начале XX века было обнаружено, что подземные полости частично заполнены продуктами размыва вышележащих толщ и несут следы периодических затоплений. В настоящее время, учитывая возможность формирования техногенных водоносных горизонтов, вызванных утечками из водонесущих коммуникаций, ходы могут быть частично затоплены. Главные вопросы, занимающие современных исследователей подземного пространства, заключаются в том, насколько сохранились древние лабиринты, все ли их участки попали в поле зрения, что сейчас представляют собой пустоты под городом. Известно, что часть подземных ходов была использована при реконструкции городской канализации и теплосетей. Так что сейчас по некоторым тоннелям текут ливневые и сточные воды, проложены трубопроводы. Некоторые участки были перерезаны фундаментами зданий, причем начался этот процесс еще в конце девятнадцатого века. Были случаи вторичного использования подземного пространства под погреба, винные и мануфактурные склады, ледники, кузницу, котельные, выгребные ямы и прочие помещения хозяйственного назначения. Наконец, усилиями энтузиастов из харьковского спелеоклуба "Вариант" в 2003 году были выполнены обследования и картографирование ряда подземных объектов на территории города. Один из таких фрагментов системы подземных ходов находится в конце ул.Рымарской. Этот участок был обнаружен еще в 1913 г. при строительстве жилого дома, т.н. "усадьбы Фреймана". Предприимчивый землевладелец приспособил часть подземного пространства для размещения котельной. В этом качестве помещение существует и теперь. Примечательно, что очертания фрагмента сохранившегося хода, опубликованные в газете "Утро" в 1913 году, полностью совпадают с данными съемки, выполненной спустя 90 лет. Т.е. дополнительного разрушения хода за эти годы не произошло. Проникнуть в помещение можно через каменную лестницу в подвале пристройки, либо через вентиляционную отдушину в своде. Еще один участок был обнаружен в результате специальных работ во дворе горисполкома (пл.Конституции). Для проникновения в ход, обнаруженный в результате бурения, был вырыт шурф глубиной 6,5 м. В кирпичном своде, вскрытом шурфом, было пробито отверстие, через которое спелеологам удалось проникнуть внутрь. Пространство оказалось на 3/4 затопленным грунтовыми водами. Обнаруженный фрагмент был обследован и закартирован. Два ответвления оказались перекрыты завалами. Сохранившаяся часть частично заполнена глинистым и песчаным материалом. Своды несут следы полного затопления. В сводах имеются трещины, проломы, прогибы. Вероятно, данный фрагмент был доступен для посещения еще не так давно. Об этом говорят фарфоровые изоляторы на потолке. На основе имеющейся информации, позволю себе выдвинуть гипотезу относительно появления и динамики развития подземной инфраструктуры города. Официальное время образования Харькова - 1654 год. Тем не менее, Харьковская крепость строилась на месте бывшего городища, остатки которого описал чугуевский воевода, когда выбирал место для крепости. Вероятно, самыми древними подземными полостями были захоронения катакомбного типа или некрополь. При фортификационных работах были созданы типовые подземные ходы: из Тайницкой башни - скрытый выход за пределы крепости для лазутчиков, гонцов, вылазок при осаде (он описан в письме воеводы Торбеева), водозаборные хода к рекам Лопань и Харьков, пороховой погреб, схроны для населения и ценностей. Вполне вероятно, что частично были включены в систему оборонительных сооружений и древние подземелья. Во время Северной войны 1708 - 1709 г.г. шведы намеревались через земли Слободской Украины вторгнутся в пределы России. По распоряжению Петра I, проводившего инспекцию, харьковская крепость была модернизирована и расширена. За ее пределами был оборудован люнет - отдельно стоящее полевое укрепление, соединенное с основной крепостью подземным ходом. Также имелась подземная связь с расположенной в районе Лысой горы артиллерийской батареей. Этот ход был обнаружен в 1938 году при археологических исследованиях. Были расширены и подземные полости внутри крепости. Должны были быть значительно укрупнены убежища - население города выросло, вероятно, система стала обширнее и разветвленнее. С утратой городом военного значения - границы империи откатились далеко на восток и юг - исчезла и необходимость в поддержании системы подземных коммуникаций в рабочем состоянии. Судя по донесению воеводы Льва Сытина царю Алексею Михайловичу, еще 1668 году Тайницкий ход содержался в плохом состоянии. Поскольку сведения о подземельях были наверняка засекречены, и точная информация о них была доступна ограниченному кругу лиц, нет ничего удивительного в том, что о них быстро забыли. Быстро растущий город обзаводился капитальными кирпичными постройками. В процессе сооружения фундаментов нередко вскрывались древние подземелья. Не умея дать соответствующую оценку находкам и не желая лишних хлопот землевладельцы приспосабливали найденные пустоты своим целям, нередко просто засыпали их. Фрагменты подземелий, обнаруживавшиеся в результате провалов, засыпались песком, бетоном, строительным мусором, закладывались кирпичами и даже отслужившими срок чугунными радиаторами отопления. Кстати, такое отношение к подобным находкам сохраняется до сих пор. Так в подвале горисполкома(!), не оборудованном канализацией, имеется душевая кабина для рабочего персонала. Добрый десяток лет вода сливается в отверстие в полу и исчезает неизвестно куда. И это, при том, что в полу явно прослеживается кирпичный свод. В 2001 году произошел очередной провал в районе Лысой горы. Открылась полость, которую местные власти распорядились засыпать песком (?). Несколько грузовиков песка ушло на ликвидацию пустоты, которая стала недоступной для изучения. В то же время, по некоторым данным, обнаруженные при строительстве подземные хода закрывались деревянными щитами, а в фундаментах оставлялись проемы. В числе проблемных вопросов исследований исторических подземелий города ключевое место занимает обнаружение входов. Многие здания, из подвалов которых ранее были входы, разрушены. Так в 1928 г. было разобрано здание Товарной биржи, а в 1933 г. - Николаевский собор. В годы войны исторический центр города сильно пострадал. Не уцелели здания Пассажа, Дворянского собрания, Музея Слободской Украины, Дома Красной Армии. Вместе со зданиями были уничтожены и прилегающие фрагменты ходов. Городская территория многократно планировалась, балки и овраги засыпаны, профиль склонов изменен. Постоянные вибрационные воздействия транспорта, строительство и реконструкция зданий и сооружений, ремонт и прокладка городских сетей способствуют разрушению сводов. Вопрос о нынешнем состоянии подземного лабиринта по-прежнему остается открытым, хотя подземные ходы являются несомненным историко-архитектурным памятником. Кроме того, изучение подземных пустот необходимо для предотвращения негативных природно-техногенных процессов. Ведь образование искусственных полостей приводит к изменению естественного поля напряжений грунтового массива в околовыработочном пространстве, геодинамической обстановки, гидродинамических условий, состояния и свойств грунтов. Возникают новые инженерно-геологические условия, формируются иные антропогенные геологические процессы и явления, которые должны прогнозироваться и учитываться при проектировании и строительстве.
Литература
1. Архив П.И.Романова.
2. Багалей Д.И., Миллер Д.П. История города Харькова за
250 лет его существования (1655-1905). Историческая монография. В 2-х томах. Т.1. Репринтное издание.
Харьков. 1993. Стр.7-77. 3. Бондаренко Б.А. Каменная летопись. История
градостроительства и архитектуры Харькова. Путеводитель.Харьков. Изд-во "Прапор". 1978. - 72 стр.
4. Іволгін В. Старий Харків. Нариси. Державне
видавництво України. 1929 . 5. Труды харьковскаго предварительнаго комитета по
устройству XII археологическаго съезда. Т.1.Харьковъ. 1902. Стр.7-16.
Комментарии
Anonymous
Можно ли присоединится к вам
25.08.2005 13:25[email protected]
Миша
Комментируем Харьковские катакомбы.
20.09.2005 13:27Iri
Кстати о сплетнях и слухах. Упорно и давно ползают таковые насчет подземных этажей здания ХНУ (который им. Каразина) и выхода с этих подземелий к сети катакомб - то ли под площадью, то ли под парком. Никто не в курсе, сколько в этих сказках сказки, или где это можно выяснить?
21.09.2005 01:33P.S. В здании универа на -3 этаже постоянно ведутся какие-то активные строительные работы, -4 этаж я видела. Раньше туда можно было элементарно залезть (sic!), а сейчас входы решетками позакрывали..
Дютертр
Анука, девушка, уточните в каком крыле университета можно пройти на -3 этаж? Или вы от кабинета ректора считаете? Универ не так далеко... и студик у меня есть... можете даже показать лично. А то заявить что был на -20 этаже -20 поликлиники тут каждый -20 может.
21.09.2005 09:02Anonymous
Да-да, с этого места если можно поподробнее, если кто может расказать о нижних этажах универа, плиз. Особенно ценны свидетельства очевидцев. Если вы видели -4 этаж, поделитесь своими наблюдениями и укажите маршрут. И где именно стоят решетки.
21.09.2005 09:54Миша
когда я задал этот вопрос АГ он сказал, что там никаких ходов нет и все мусором строительным нах засыпано...
21.09.2005 11:31Iri
1. Сейчас пройти уже нельзя. Решетки поставили, чтоб студенты не пропадали
22.09.2005 08:222. Уточним понятия. -1 этаж - это тот, который располагается непосредственно под 1-м.
3. На -1 в правом крыле (химсторона) есть радиохимическая лаборатория, из люка в полу которой года 2 назад регулярно шастали ремонтники (водолазы? спелеологи? гномы?), что давало отличную возможность посмотреть на -3 этаж и кусочек -4. Был завален мусором. К сожалению, ничего больше чем узнать про существование -4 этажа не получилось.
4. Рядом с оной лабораторией боковая лесенка, спускающаяся с 1 этажа, продолжается вниз до примерно -2 этажа, дальше плавно (?) превращаясь в груду развалин. Интересно, до - какого этажа она вела изначально?..
5. Аналогичная лесенка - та, что вниз от медпункта. Вообще такое впечатление, что каждая вторая боковая лестница ведет неизвестно куда, почти все внизу разрушены.
6. А кто такой АГ?
7. Да, скорее всего ничего интересней строительного мусора на нижних этажах нет. Проходов я не знаю. Может их вообще все заложили от греха подальше. Просто всегда было любопытно: а сколько же, на самом деле, там этажей?
Дютертр
Нда... ваши показания весьма противоречивы... На хим стороне на -1 этаже находится столовая "Бункер" (если считать, что -1 это тот что под 1). Я не спорю, что кухню Бункера можно назвать радиохимической лабораторией, но с большим трудом. Этот этаж на самом деле никакой не -1, а самый 0. На нем и лаборатории и аудитории есть, но они на физ. стороне. Как вы лихо через люк в полу -1(0) этажа увидели -3 и -4 минуя -2 (!!!) Мусором там завалено - этого никто не скрывает особо, но местами можно просочиться на -1,5 этаж... Лесенка от медпункта спускается на ин.яз (он же "приемная комиссия" летом) - это всего лишь 1 этаж, но туда войти можно или с улицы или со 2 этажа по боковым лесенкам.
22.09.2005 10:43А.Г. - Андрей Г. Ковалев (если коротко обьяснять - он шарит)
Радует, что ваша фантазия не дает вам скучать в универе, но придумайте что-нибудь про +16... +17 этажи, например, что на них ауд. им. Синельникова - поверят.
Anonymous
А что, кроме подвалов универа, никто больше ничего не знает? Или не слышал. Кстати, сейчас ведь бывшая академия им.Говорова тоже стала Каразинской, может там что-то есть. В принципе это единый архитектурный ансамбль - Госпром, бывшый дом Проектов (нынешний универ) и академия(бывшая) ныне опять же универ. В Госпроме проверено мин ( минус надцатых этажей) нет. А вот о академии (бывшей) ранее информации по понятным причинам не было. А как сейчас?
22.09.2005 17:01И еще вопрос, кто знает про систему бункеров ГО на пос. Жуковского?
Интересует также участок между оперным театром и тиром, который на склоне. Там будто-бы какая-то подземная хрень тоже есть. Её даже взрывали при строительстве дома.
У кого есть знакомые и родственники, живущие на Самеровском переулке, поинтересуйтесь, нет ли там в подвалах входов в систему.
А.г.
Дютертр
Подвалы Универа заинтересовали циферками "-4".
23.09.2005 00:55По поводу военного университета, так не стоит напрягаться и писать в каждом упоминании "бывший". Никакой он не бывший. Универ и ХВУ мирно уживаются в одном здании и по сей день. Здание отдали не полностью. А подваллы ХВУ... Здание ХВУ строили попожжее (если мне память на изменяет) и, я думаю, без многочисленных излишеств-подвалов. Хотя эти военные...
Миша
а ты б имея пропуск взял бы и сходил... слабо?
23.09.2005 11:10Дютертр
Не, Мишка, не слабо. Щас меня туды никто не пустит (в смысле в универ) - с работы не отпустят, а после - поздновато будет. Вот в октябре -ноябре может времени станет больше и схожу. 24.09.2005 18:09
Anonymous
Слышал от брата когда учился он в крылова ,что под Говарова есть запосной командный пункт на глубине 100м.
25.09.2005 16:31[email protected][/i][/b]
Leemon
Не сто, а тысяча - ты всё перепутал
26.09.2005 18:22Anonymous
Минус-этажи ХНУ(кроме активно использующегося -1) частично завалены, а в последнее время и затоплены. Работы на -2и -1 связаны с укреплением фасада Универаб который оседает. Для этого была построена и колоннада. Есть свидетельства людей, к-рые в 60-х годах разгребали завалы минус-этажей. Обнаруживались комнаты, в которых все сохранилось с 1943г., когда здание было сильно повреждено. Рассказывали, что расчистили тогда не все, а потом, после строительства метро, поднялись грунтовые воды и подвал частично затопило. Сколько всего этажей, не знаю.
29.09.2005 11:17Werfer
Anonymous
Насчет оперного театра: замечали в районе клуба Вавилон ворота старые типа въезда под оперный? так вот, говорят, что это въезд в военную базу под зоопарком.
30.09.2005 12:42Anonymous
Крайне интересно по поводу затопления. Откуда берется вода. Универ это горка, одна из высоких террас. Уровень грунтовых вод должен быть достаточно низко, кстати, я могу попробовать уточнить отметку УГВ в этом районе. Кто и где видел воду?
01.10.2005 00:20Leemon
А я слышал, что в сауну 01.10.2005 00:30
Дютертр
Погнали легенды рожать... сколько их уже... и еще пару родилось тут. Был сегодня на -5 этаже Универа и случайно вышел в военную базу под зоопарком, а там БАНЯ!!! Приснится ж такое! Жрать перед сном меньше надо!
01.10.2005 00:59Werfer
Я сам думал - гонево, а потом курсе на 2-м заставили нас кой-че ремонтировать в универе... таки да, на -2 сыро, ниже не лазил...но заглядывал...стояла вода, но, может, это просто трубы подтекают, а не грунтовые. Может, они там уже надцать лет текут, как в подвале моего дома, скажем. И всем пофигу было... Но сейчас попасть на -2 по центру все равно нереально, все закрыто. Хотя...вот ВШ рядом с актовым залом куда ведет? не выяснял. 01.10.2005 10:21
Anonymous
Есть такая ерунда - купола растекания, связанные именно с утечками из водонесущих коммуникаций. Так формируются так называемые техногенные водоносные горизонты. Может быть именно такой случай. Но вообще, сырость в подвале можеть быть обусловлена конденсационной влагой, тебе как спелеологу, это должно быть известно.
01.10.2005 19:25Leemon
Дрюня, да зарегистрируйся ты, наконец!
02.10.2005 01:22Dmytriy
"Насчет оперного театра: замечали в районе клуба Вавилон ворота старые типа въезда под оперный? так вот, говорят, что это въезд в военную базу под зоопарком."
10.10.2005 21:01Если речь идет о въезде с Клочковской (там еще старое немного занехаянное здание), то это штаб ГО и подземные сооружения там очень даже не исключены. Насколько я знаю все это строилось немцами еще во время войны.
А на счет -n этажей то вроде есть -6 (или -8, непомнь точно) этажей под зданием ХИРЭ.
Один преподователь у своих пожилых колег выяснил что:"во время войны спускались на -3, выбрасывали мусор вниз и он еще кудато летел..."
Werfer
В книге "Тайны подземного Харькова" упоминаются подвлы ХНУ и тот факт, что они затоплены. Там же-инфа о том, что от Пантелеймоновской церкви вверх якобы идет ход.
11.10.2005 09:34Насчет подвалов универа - можно собраться и проверить. Можно даже попытаться получить разрешение, скажем, у проректора по хоз. работе. Только предлог нужен подходящий.
Dmytriy
Ну, на предлог, думаю, мы скинемся...
11.10.2005 23:06Anonymous
Реально под универом двухэтажный подвал + техэтаж, по которому идет разводка труб (он то и подтоплен из-за постоянных протечек - включат отопление и уровень воды опять поднимется. Кто увидит больше - пусть покажет.
13.10.2005 12:29Слева от Оперного, если стоять к нему лицом, интересный отрезок известного еще с 1913 года подземного хода общей длиной чуть больше 70 метров (пока неясной датировки) под т.н. "домом Фреймана".
Кому интересно скидывайтесь на "предлог".
Миша
Слева от Оперного, если стоять к нему лицом, интересный отрезок известного еще с 1913 года подземного хода общей длиной чуть больше 70 метров (пока неясной датировки) под т.н. "домом Фреймана".
Кому интересно скидывайтесь на "предлог".
мы то скинемся.. а вы собственно кто? 13.10.2005 13:02
Ветерок
и я! я! куда деньги сдавать!!!!
14.10.2005 14:30если кто может договориться то почему бы и нет :
Ветерок
"У кого есть знакомые и родственники, живущие на Самеровском переулке, поинтересуйтесь, нет ли там в подвалах входов в систему."
14.10.2005 17:03- это что такой за переулок!!?? нету такого!!!
или неправильно написано.
Leemon
Это как спускаться с Рымарской к "Райскому уголку", то вправо.
14.10.2005 19:39fistashka
- это что такой за переулок!!?? нету такого!!!
или неправильно написано.
Есть такой переулок вправо от ул. Кравцова, если спускаться от Рымарской на Клочковскую. В плане подземных ходов оч-чень перспективное место 04.11.2005 14:00
Stuch
Значит так под ХНУ под центральным корпусом этажей не больше -6, под боковыми до -4, а может и того меньше, под центральным не был, под боковыми входов нет нигде, Под центральным все засыпаномусором когда восстанавливали здание в 54 году, и забитанировано, осталось гд-то -2 этажа. Вход туда запрещен всем. Никто никому не даст разрешения туда входить, воды там тоже не стоит.
05.11.2005 22:46Теперь что касаеться хода от Пантелеймоновской церкви, если он даже и есть, куда он тогд аведет непонятно, Здание ХНУ построенно в 33 году, а церковь намного раньше. На месте нынешнего Госпрома и ХНУ раньше была свалка, кладбище и яр, точно так же как и яр со свалкой, который был на научной, там где сейчас стоит макдональс, по сему в том месте не строят ничего. Яр после войны был засыпан мусором примерно года 50-е. Глубина яра была такая, что не видно было его дна.
Все написанное выше не ИМХО. Источник информации асболютно реальный и точный.
Anonymous
Блин, когда вы задолбетесь читать сказки от "Первой столицы" и прочую дрянь. Подземные хода надо искать, тогда они найдуться.
05.11.2005 23:30Особенно мне нравяться цифры, типа зоо м катакомб. А почему не 400 или не 3000.
Харьковский спелеолог, который разведал до х. метров
Люда
Особенно мне нравяться цифры, типа зоо м катакомб. А почему не 400 или не 3000.
Харьковский спелеолог, который разведал до х. метров
а хто це? так и не зарегистрировавшийся А.Г. ? :)
а сказки красивые 06.11.2005 09:02
DUKE
Ухтышка
08.11.2005 13:46А находки есть какие-нибудь?
fistashka
Все написанное выше не ИМХО. Источник информации асболютно реальный и точный.
Глубина какого яра была такая, что не видно дна? Того что что под Госпромом и ХНУ, или того, который под Макдональдсом.
И где сейчас не строят - на научной или возле ХНУ? Нельзя ли без сложноподчиненных предложений, а то непонятно ничего. 09.11.2005 13:36
Anonymous
Меня в детстве покойный дед (зав. одной из кафедр) водил на подземные этажи. Не хочу брехать, но похоже, что дошли до -3. Там действительно и вода, и мусор. Даже не мусор, а цементные глыбы и какие-то металлоконструкции.
10.11.2005 17:30Anonymous
Кстати, железную дверь поставили, когда на подземных этажах обнаружили метан. А вся вода - это исключительно канализационные стоки.
11.11.2005 11:28Stuch
В каком же это было году? 12.11.2005 00:24
Stuch
И где сейчас не строят - на научной или возле ХНУ? Нельзя ли без сложноподчиненных предложений, а то непонятно ничего.
Нет глубокий яр был там где был горный инстиут , ныне ХИРЭ.
вот на научной то и не строят 12.11.2005 00:27
Anonymous
Пора рваться в бой и искать эту тайну нашего города, ведь это так интерестно!
28.11.2005 20:11Миша
рваться в бой предлагает чел, которому даже зарегиться влом 29.11.2005 10:41
Anonymous
Особенно их было много под гостинным двором в центре города (под зданием магазина "Покровский" на Советской)
12.12.2005 19:52Неплохой кусок (и самый известный) под старым оперным театром
Anonymous
Опасно лазить по нимю Кирпич на известь положен - конструкция хрупкая Любителям ради любопытства не рекомендую
12.12.2005 19:54Кстати, за сенагогой остался старый лаз
Anonymous
Жаль при строительстве метрополитена "Советская" много было уничтожено
12.12.2005 19:56Культурные и археологические памятники в нашем городе не очень ценят
Anonymous
Было бы интересно пообщяться на эту тепу по сути, а не виртуально
12.12.2005 19:59Находки были, но не существенные (тайна осталась)
Anonymous
Самая богатая на это дело - улица рымарская
12.12.2005 20:00Она одна из самых старых улиц города Харькова
Миша
Она одна из самых старых улиц города Харькова
знаем, были... а может все таки зарегистрируетесь, Гость? Очень похоже на АГ 13.12.2005 10:47
Anonymous
МХНН: это мне кажется, или стены снизу сужаются? Если сужаются, то на канализацию похоже. Эти фото из под Горисполкома? Когда их нашли было затоплено
21.12.2005 14:25Если проход такой широкий, значит по ним могло расходиться несколько человек. Следовательно он строился для регулярного использования большим количеством людей. А какие вы мысли выражаете по этому поводу?
Anonymous
МХНН: Я не турист, но в целом сайт очень понравился. О катакомбах узнал лет 10 назад и очень заинтересовался. Вот пообщаться на эту тему было нескем.
21.12.2005 14:30Кстати, а в канализационных люках искали?
А что вам известно про комплекс под Державинской?. Местные жители знают про бомбоубежище. Но вот по вытяжкам видно, что строение очень солидных размеров.
Миша
Кстати, а в канализационных люках искали?
А что вам известно про комплекс под Державинской?. Местные жители знают про бомбоубежище. Но вот по вытяжкам видно, что строение очень солидных размеров.
вы бы зарегистрировались и не в комментариях к отчетам писали, а в соотв. темах... 21.12.2005 14:59
Anonymous
МХНН: До войны в этом овраге глину для строительство добывали
21.12.2005 15:47Ветерок
А че там на Державинской? Напиши поподробнее. в том районе 10 лет прожил и ниче не слышал
23.12.2005 16:58fistashka
Кстати, за сенагогой остался старый лаз
Но ты ж расскажешь пацанам (а еще лучше покажешь), где цей самый старый лаз находится? 15.01.2006 18:30
X/)OP
Маниакальное желание куданибуть слазить мучает меня уже пол года. Давайте хоть туда слазим. Или у мея скоро крыша поедет, и щучкой нырну в один из колекторов в пятихатках, и пока не выплыву на ХТЗ не успакоюсь!
16.01.2006 00:02fistashka
Она одна из самых старых улиц города Харькова
знаем, были... а может все таки зарегистрируетесь, Гость? Очень похоже на АГ
Да я уже давно зарегистрировался. Хватит меня по этому поводу стебать 17.01.2006 14:22
Дютертр
Гы. А у фисташки раздвоение личности. Бугага.
18.01.2006 01:41fistashka
С кем не бывает, это так по человечески. 19.01.2006 10:24
dubishe
Так что там на державинской.
28.02.2006 22:53Мне близко посмотреть.
Хоть примерные координаты :
Ветерок
Мне близко посмотреть.
Хоть примерные координаты :
тож не понял, че там на Державинской. Единственное что вызывает подозрение несколько ВШ напротив "Большой стройки". Не метрошная и не из теплака(пара нету). Но ВШ по диаметру непролазные и огорожены забором с надписью "Таргет" .
Мож имеется ввиду улица Храмова, та шо вдоль Металиста. Надо буит посмотреть мож че, там есть. 01.03.2006 10:25
dubishe
Это подземная стоянка.Ее щас арендуют все кому не лень.
Я там раз мельком был.Я в оперном работаю.
Кстати в тему,по слухам по оперным есть нифиговое подземелье,никто не слыхал?Хотя облазил все машзалы и венткамеры,просмотрел планы и ничего. 01.03.2006 22:35
Варфоломей
а зачем там что-то похожее на лебёдку? - правильно, чтоб грузы поднимать, значит строилось не как гараж.
02.03.2006 10:57ещё вспомнил про выход с тупиков ст.м. пролетарская, он тоже имеет лебёдку, направляющие и выглядит как самый обычный выход, тока внизу мет. дверь.
также на самой пролетарской есть какой-то аварийный выход, он расположен в виде будки с маленькими стёклами возле остановки трамвая.
Рома
Добрый день господа )
02.03.2006 11:05Расказываю Вам один прикол.
При строительстве жилого дома по ул.Данилевского 40,42 у меня по проекту были буронабивные сваи (бурятся скважины диаметром 600-800 мм на глубину 10-16 метров, опускается каркас и заливается бетон. Так вот представьте картину. Вечером мы принимали бетон, забетонировали скважину ( кубов 8 бетона) и все ушли домой. Утром прийдя на площадку и подойдя к скважине, увидели что она пустая За ночь бетон "ВЫКАЧАЛИ"
Вообщем туда бухнули не 8 м3 а 20 м3. Вывод куда то он провалился 6-) А куда не известно, я только догадываюсь (вспомните строительство здания возле Детского мира " ))
dubishe
Стоп а что там похожее на лебедку?
24.03.2006 23:09Там полуразобранный транспортер!
UNDERgroUNDER
Там в районе оперного если идти с Рымарской в парк Шевы обходя оперный ссзади справа наверху находится звход в заброшены1й туалет. Довольно просторные помещения. Я по малолетству лазил.
Интересно что это за земляной вал в виде кольца за оперным? 29.03.2006 23:50
Ветерок
особенно впечатляют ряды писуаров
планировалась летняя сцена 30.03.2006 09:38
fistashka
А кто знает, куда Хлор потерялся? Такой пацанчик миленький.
10.04.2006 18:18Ветерок
и на Харьковском форуме тоже не видно
10.04.2006 18:55наверное компутер сламался, без него как то скучно
Рома
Оля-ля 10.04.2006 19:30
Znahar
Хоть кто-то реально куда-нибудь лазил, или только на форуме обсуждаете, если есть реальное желание попасть под землю то пишите ICQ-342445524
12.04.2006 18:31Ветерок
Ну давай поопсчаемся , тока у меня аська не стоит (злой сисадмин), пиши на мыло viktor(sabaka)master-pack.com.ua
13.04.2006 10:25Рома
НЕА...мы пешком ходим.. 13.04.2006 10:32
Ветерок
Че на выходных? Ф Харькове будеш? 13.04.2006 10:58
Рома
Билеты взял на пятницу, а на субботу планирую на один объект о котором я говорил Вас сводить (тока надо будет на переговоры зайти туда....созвонимся
13.04.2006 14:03prol1985
Мне близко посмотреть.
Хоть примерные координаты
Мож имеется ввиду улица Храмова, та шо вдоль Металиста. Надо буит посмотреть мож че, там есть.
Значится так:
1) На ул. Державинской есть ВШ метро - на территории стоянки TARGET - прямоугольный кирпичный венткиоск. Вход в него находится с северной стороны. Если находится рядом с ним можно услышать постоянный шум. Когда был еще школьником, мы с друзьями часто лазили возле него, но что там внутри, увидеть так и не удалось, за исключением того, что увидели в замочную скважину (или просто дырка была - сейчас уже точно не помню, т.к. было лет 7 назад наверно): там есть несколько металлических реек, идущих паралельно поверхности и деревянная, кажется, лестница, которая висела на одной из реек и уходила глубоко вниз, на которой висела лампочка;
2) На ул. Храмова (та, которая идет параллельно стадиону Металлист за его восточной трибуной и дальше в сторону бывшего магазина "Бриг" возле Конного рынка) есть две ВШ:
2.1) Находится в ~30 метрах от выхода станции метро Спортивная (тот выход, который соеденен с переходом на ст. Метростроителей). Такой же венткиоск, что и на ул. Державинской, только вход в него, кажется, с южной стороны. Из него, кажется, шума нет, но если стоять возле него, то чувствуется, когда проезжают поезда метро. Ну что можно еще написать про эту ВШ... разве что возле нее постоянно справляют естественные надобности!!!
2.2) Вторая находится на территории стоянки в конце (или вначале: не знаю откуда идет нумерация, но думаю, что нумерация идет от ул. Плехановской) ул. Храмова. Стоянка находится в ~30 метрах от бывшего магазина "Бриг" возле Конного рынка. Возле ВШ, в ~5-10 метрах от нее слышно сильный гул. Гул слышен если находится на, так называемой, "тырсе" (футбольное поле на территории стадиона "Металлист" за запасным полем). Если интересует, то зайдя на стадион и спрося у любого человека, где находится "тырса", Вы попадете на это поле и пройдя через него (стоянка будет видна за сеткой-рабицей) вы окажитесь в ~5-10 метрах от венткиоска на этой стоянке). Венткиоск такой же, как и на ул. Державинской и, соответственно, такой же, как первый на ул. Храмова. Кстати, очень часто, меня можно найти на этом поле за игрой в футбол.
Теперь что касается непролазных шахт по ул. Державинской о которых писал Ветерок. Она представляет из себя трубу зеленого цвета диаметром ~200 мм накрытую колпаком. Мое предположение, что это вентиляция из оборотника на Метростроителей, но, как мне кажется, он туда не доходит, или может из каморки в обортнике (если кто не знает, то там была каморка (а может еще и есть - не знаю, т.к. давно там не был), в которой постоянно горел свет, но что там находится я не знаю. Если кто знает, то расскажите.
Думаю, что немного прояснил ситуацию. Если вдруг что неправильно - ногами не бить! 14.04.2006 01:13
UNDERgroUNDER
Проходил сотцом мимо этого здания и так ненавязчиво сказал, что вот мол УРОДЫ строили здание и залили дохера бетона в неизведаные катакомбы(типа обидно). А он
- ну и правильно чтоб никто не лазил.А вообще говорит там под старым зданием находился или находится Подвал от пола до потолка около 6м и по площади не мал! Стояли там здоровенные винные котлы из нержавейки.Может его и залили.
А батя многое наверно знает только надо выпытать.Он в районе Рымарской(и более)от жэу-21 работал слесарем-сантехником.И подвалы должен знать.Вот только он не вдохновлён вижу моим интересом по поводу подземелий.Батя же. 14.04.2006 01:31
hillabc
Всем привет!!!
25.04.2006 16:18как я понимаю многие проявляют интерес к Харьковстим катакомбам,
вопрос кто в них был?
и кто хочет в них попасть?
люди если есть те кто действительно хотел бы посетить подземные лаберинты Харькова давайте скооперируемся!!!
жду предложений от заинтересовавшыхся
[/b][/i]
Миша
как я понимаю многие проявляют интерес к Харьковстим катакомбам,
вопрос кто в них был?
и кто хочет в них попасть?
люди если есть те кто действительно хотел бы посетить подземные лаберинты Харькова давайте скооперируемся!!!
жду предложений от заинтересовавшыхся
[/b][/i]
вы бы лучше просто присоединялись к тем кто туда уже лазил и к тем кто давно их изучает 25.04.2006 16:33
hillabc
вы бы лучше просто присоединялись к тем кто туда уже лазил и к тем кто давно их изучает
25.04.2006 17:26не вопрос !!!,я только за. к кому присоединяться???
hillabc
как я понимаю многие проявляют интерес к Харьковстим катакомбам,
вопрос кто в них был?
и кто хочет в них попасть?
люди если есть те кто действительно хотел бы посетить подземные лаберинты Харькова давайте скооперируемся!!!
жду предложений от заинтересовавшыхся
[/b][/i]
вы бы лучше просто присоединялись к тем кто туда уже лазил и к тем кто давно их изучает
может подскажешь к кому присоедениться и как? 25.04.2006 17:32
Ветерок
Ну присоединяйся к нам. Напиши viktor(sabaka)master-pack.com.ua
25.04.2006 17:36Только мы не скоро полезем- жесткий отходняк после Киева
hillabc
Только мы не скоро полезем- жесткий отходняк после Киева
А если не секрет кто вы такие???
как про вас побольше узнать? 25.04.2006 17:53
Ветерок
как про вас побольше узнать?
УУУУ!!!! Мы супер-пупер-мега подпольная организация.
кгб, цру, моосад и штази воще в подметки не годицца
а "Дети поземелья", бессильно грызут асфальт, при одном упоминании о нас.
...а исчо я люблю шаурму с пивом. (и сгущенку) 25.04.2006 18:15
fistashka
как про вас побольше узнать?
УУУУ!!!! Мы супер-пупер-мега подпольная организация.
кгб, цру, моосад и штази воще в подметки не годицца
а "Дети поземелья", бессильно грызут асфальт, при одном упоминании о нас.
...а исчо я люблю шаурму с пивом. (и сгущенку)
Ну зачем же так зло. Неужели "Дети подземелья" уже успели тебе на мозоль где-то наступить? Так ты скажи, разрулим.
А шаурму с пивом я тоже люблю. 25.04.2006 20:08
UNDERgroUNDER
как про вас побольше узнать?
УУУУ!!!! Мы супер-пупер-мега подпольная организация.
кгб, цру, моосад и штази воще в подметки не годицца
а "Дети поземелья", бессильно грызут асфальт, при одном упоминании о нас.
...а исчо я люблю шаурму с пивом. (и сгущенку)
Ну зачем же так зло. Неужели "Дети подземелья" уже успели тебе на мозоль где-то наступить? Так ты скажи, разрулим.
А шаурму с пивом я тоже люблю.
Что за недружелюбство? Чё это Вы не поделили? А может стоит обьедениться? А? Будет одна большая организация.Людей больше! Как говорится "одна голова хорошо- а две лучше!!!" Как Вам это?
КОАЛИЦИЯ нынче модно! Вот и новая тема на форум!
Вот название ""МАЙСКИЙ ОБЩИЙ ЗБОР ЛЮБИТЕЛЕЙ ПОДЗЕМЕЛИЙ"" 26.04.2006 01:14
Werfer
Да нет, почему,никто никому не наступал, просто не факт,что толпой лучше делать все дела. Так заметнее, и вообще интересней самим раскапывать некие объекты,а не ходить по наводкам. А ДП как большая(сравнительно) фирма могли бы и сайт свой создать,чтоб у людей не возникали мысли,что,где,зачем и сколько водки брать. 26.04.2006 10:20
Ветерок
+1 Существующее положение меня устраивает. У ДП свои цели у нас свои.
Для исследования некоторых объектов нужно объединяться. У меня есть на примете несколько мест. В ближайшие выходные не смогу, а на следующих м.б. 26.04.2006 12:25
Дети Тартара
"Ветерок
26.04.2006 19:51моосад
а "Дети поземелья", бессильно грызут асфальт, при одном упоминании о нас.
...а исчо я люблю шаурму с пивом. (и сгущенку) ]
А ты знаешь на каво руку поднял .
пивко только пьёшь наврно
fistashka
Да нет, почему,никто никому не наступал, просто не факт,что толпой лучше делать все дела. Так заметнее, и вообще интересней самим раскапывать некие объекты,а не ходить по наводкам. А ДП как большая(сравнительно) фирма могли бы и сайт свой создать,чтоб у людей не возникали мысли,что,где,зачем и сколько водки брать.
Все верно, и то что толпой не все лучше делать, и то что ДП давно нужно создать свой сайт, вот только как это связано с высказыванием Ветерка о грызении асфальта, совсем не понятно.
Может все таки стоит какой то этики в общении придерживаться? 27.04.2006 11:29
Миша
Да нет, почему,никто никому не наступал, просто не факт,что толпой лучше делать все дела. Так заметнее, и вообще интересней самим раскапывать некие объекты,а не ходить по наводкам. А ДП как большая(сравнительно) фирма могли бы и сайт свой создать,чтоб у людей не возникали мысли,что,где,зачем и сколько водки брать.
Все верно, и то что толпой не все лучше делать, и то что ДП давно нужно создать свой сайт, вот только как это связано с высказыванием Ветерка о грызении асфальта, совсем не понятно.
Может все таки стоит какой то этики в общении придерживаться?
вообще это наверное из-за отключенной графики Фисташ не заметил смайликов. Это была ШУТКА, это видно невооруженным глазом. "Моссад, ЦРУ и дети подземелья в подметки не годятся"... Так что этика имхо не нарушена. 27.04.2006 11:52
Ветерок
Может все таки стоит какой то этики в общении придерживаться?
АГ у Вас (на "вы" что б не обиделись) с чувством юмора все в порядке?
Если нет, то прошу на некоторые мои посты не обращать внимания, что б недоразумений небыло.
Против ДП и Вас лично, нечего не имею, см. абзац выше. 27.04.2006 15:05
Ветерок
моосад
а "Дети поземелья", бессильно грызут асфальт, при одном упоминании о нас.
...а исчо я люблю шаурму с пивом. (и сгущенку) ]
А ты знаешь на каво руку поднял .
пивко только пьёшь наврно
Если хочеш, что бы тебя понимали - пиши без ошибок. (это про уважение к читающему). Что значит слово "наврно"???
А соревноваться с ДП по колличеству отктытых объектов и проведенной научной работе я и не собираюсь. 27.04.2006 15:16
Ветерок
Из всего следует, что ДП по понидельникам пьют тырдык, который начисто отшибает чувство юмора.
27.04.2006 15:53P.S. Специально для АГ, Дети Тартара и тех кто не видет смайлика - это шутка.
P.Р.S. Не все шутки бывают удачные.
Рома
Отмечая всё выше изложенное я думаю речь идёт о том что скоро надо будет вместе попить пиваса..давно не виделись вместе-соскучились правда не на майские ,а числа 22 мая..как раз одну точку проверим- вы о ней знаете (работа над этим ведётся - век воли не видать )
27.04.2006 18:33Дети Тартара
ветерок ты к словам не придерайся, а лови их смысл.
30.04.2006 12:54и этикет какойто должен быть.
Ветерок
А почему мой ник с маленькой буквы???
Это про "какой-то" этикет"
Ну, "ловлю смысл" этого сообщения: непонятно кто из ДП, вообще непонимает юмора и размахивает кулаками на тему "кто сильнее".
Это ВЫ про этикет рассказываете???
P.S. Вверху есть кнопка "правка"
P.P.S. ...а у меня папа в пентагоне работает, он на вас бомбу сбросит 30.04.2006 16:43
Ветерок
Ну, вообще, давате мириться, а то содержание сообщений вышло за рамки темы "про подземелья"
30.04.2006 16:50X/)OP
Всем привет! А я на днях в центре гулял, пиво пил, ну в итоге надо было гдето отлить. И увидил я подходящее местечко: слева от оперного стоит такая будка как обычно возле метро стоят тоже такие будки а там решотки круглые, винтиляция по моиму. А там окошко одно без решоток было. Я туды и залез. В низ метра так 4. И увидал две дырки, ну по ним пройти согнувшись можна. На следущий день приехал туда с фонарём. Пролез по дырке и наткнулся на обычный бетонный коридор, с закалочеными окнами. Через одно пробивался солничный свет и шум маторов СТРАННО но я же был под землёй? Коридор не большой ввиде буквы Г. А может и больше просто в канце он становится узким, и в итоги обрывается забитой узинькой дверью жестью.
01.05.2006 15:30Maaax
ещё вопрос - справа от ЦУМа есть овальная железная дверь которая относится вроде как не к самому зданию а ведёт вглубь холма на котором УЗПИ стоит. всегда хотелось узнать - что за ней?
01.05.2006 23:40X/)OP
http://vegma.narod.ru/cxema.jpg
02.05.2006 15:14Я вот тут накалякал не поленился. Это та бутка слева от оперного.
Хотел её тут на форуме показать но она не показывается а тока вот такое почемуто: